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マエケン

ニュース【野球/NPB】広島・前田健太投手、5000万増の2億円提示を保留…「一度冷静になって考えたい」[12/19]

1 :ウインガーφ ★:2012/12/19(水) 16:51:37.10 ID:???P
広島・前田健太投手が19日、マツダスタジアム内の球団事務所で契約更改に臨み、
2時間のロング交渉の末、5000万アップの2億円の提示を保留した。

前田健は保留した理由について「査定ポイントについていろいろ聞いた。
一度、冷静になって考えたい。今はそんなに納得していないというわけじゃない。
もう一回考えたい」と話した。

デイリースポーツ 12月19日(水)15時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121219-00000031-dal-base

・Yahoo!スポーツ - プロ野球 - 広島東洋カープ - 前田 健太
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/700049/

9 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 16:53:01.09 ID:bxKhWw0E0
首位読売から
逃げ回ってた奴か

38 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 16:58:42.97 ID:evyXtZVJ0
ノムケンの防御率ってマー君よりいいんだよな
片や余裕の3億オーバー片やようやく2億か入る球団って大事やね

85 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:09:16.42 ID:CKXbH75/P
>>38
田中とは活躍した年数が違うでしょ。
マエケンがフル稼働できたのは3年目から。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:11:01.74 ID:Pnz6KKP80
>>85
マーは通算貯金40と完投数の多さがウリだな
ちょくちょく戦線離脱するのがネック

142 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:26:30.31 ID:okMiPRC30
田中将大
2007 28 先発 186 回 11 勝 07 敗 防御 3.82 WHIP 1.35 → 6000  新人王
2008 24 先発 172 回 09 勝 07 敗 防御 3.49 WHIP 1.30 → 9500
2009 24 先発 189 回 15 勝 06 敗 防御 2.33 WHIP 1.12 → 18000
2010 20 先発 155 回 11 勝 06 敗 防御 2.50 WHIP 1.23 → 20000
    96 先発 702 回 46 勝 26 敗
           
前田健太
2008 18 先発 109 回 09 勝 02 敗 防御 3.20 WHIP 1.26 → 2500
2009 29 先発 193 回 08 勝 14 敗 防御 3.36 WHIP 1.16 → 4800
2010 28 先発 215 回 15 勝 08 敗 防御 2.21 WHIP 0.98 → 12000 沢村賞 最多勝 最優秀防御率
2011 31 先発 216 回 10 勝 12 敗 防御 2.46 WHIP 1.02 → 15000
2012 29 先発 206 回 14 勝 07 敗 防御 1.53 WHIP 0.99 → 20000 最優秀防御率
    135 先発 939 回 56 勝 43 敗  

マー君とマエケンの2億到達までの過程

146 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:28:08.62 ID:js9R/7aZ0
12球団FA加入ランキング

読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田 杉内
福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川 帆足 寺原
阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林 日高
横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡 小池
中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
大阪 村松 許
西武 中嶋 石井
東京 相川 藤本
千葉 仲田 大村
近鉄 加藤
ハム 稲葉
楽天 中村

175 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:37:56.16 ID:tzqpNRtw0
前田健太 通算5年    56勝43敗  940.2回 (完投19)(1年目1軍登板なし、2軍で103.2回)
田中将大 通算6年    75勝35敗  1103回 (完投45)
ダルビッシュ 6年目終了時 75勝32敗 1036.1回 (完投45)
松阪大輔 6年目終了時 77勝42敗 1001.1回 (完投44)
涌井秀章 6年目終了時 70勝49敗 1027.1回 (完投41)

よく田中は故障がちだから~とかいう人いるし、>>90もちょくちょくとか言ってるけど
ちょっとした故障のみで収まっていて、近年活躍した高卒投手の中で
6年目終了時点の現時点では、最多の投球回数を誇る。
1軍のみならず、五輪やWBC、AS等も含めて皆勤しており、ある意味一番タフである。

マエケンはここ2年は素晴らしいけど、通算ではまだその他のビッグネームには及ばない
年俸も積み重ねだから、当然である。
広島が弱い弱い言われるが、明らかにそれより弱い横浜がいてもこの数字だから。
楽天という弱小に所属しての田中の数字には、見劣りする。

184 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:40:44.66 ID:45oQKTfXO
田中将大  147登板 75勝35敗 勝率.681防御率2.50
前田健太  136登板 56勝43敗 勝率.538防御率2.47


通算WHIPも田中マーよりマエケンの方が上
勝ち星(笑)が日本の野球で重要なら、メジャーに行った方が良いね

199 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 17:43:55.13 ID:0wN2Widk0
今年のまさおのアップ額くらいだろ、5000万って

途中離脱があったから4億に一歩とどかずって感じの

ベースがまさおの半分以下で活躍度は上のマエケンがたった5000万アップって…

こんなのプロと名乗る球団がやったらダメだろ

285 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:13:59.77 ID:a3yV/jLN0
さすがに2億は低すぎ
ドラフトで強制的に貧乏球団に入れられ結果生涯収入に大きな差がでるのは問題だろ
貧乏球団は成績に見あった給料を払えなくなった時点で即自由契約にするか、有力選手をドラフトで指名するな
プロ球団として失格だろ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:16:47.16 ID:SeiLNjwbP
>>285
成績に見合った給料ってのがそもそも主観だからな。
見合ってるかどうかって誰が判断するの?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:20:52.41 ID:a3yV/jLN0
>>292
他の球団の選手と比べる他ないでしょう
2億はそれと比べて異様に低すぎる

310 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:22:54.74 ID:jqSRspNi0
サンフレにしろカープにしろ金が無いのう(´・ω・`)

311 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:23:05.22 ID:kPWudZDoO
マエケン本人よりあの嫁が金にうるさそうに思う。
所詮地方局上がりで里田まいに比べりゃ格が落ちるこどな

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:33:47.56 ID:kPWudZDoO
>>310
カープはともかくサンフレってなんで金がないのか不思議
エディオンが親なのに。

334 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:36:48.21 ID:a3yV/jLN0
NPBは球団による給料の差についてどう考えてるのか
改善する気がないならドラフト制度なんてやめろ、選手が可哀想

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:38:45.27 ID:k5xcrwXrP
>>334
そんなにおかしいと思うなら年俸調停すればいいだけじゃね

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:39:41.64 ID:atylVE55O
田中 75勝35敗 1103.0回 1055奪三振 防御率2.50 WHIP1.14 3.2億→???
前田 56勝43敗 *940.2回 *739奪三振 防御率2.47 WHIP1.06 2.0億→保留

350 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:44:55.12 ID:a3yV/jLN0
>>335
選手にとって負担が大きいでしょ、時間がかかるし
加えて適正な水準にするためなのに世間の目を気にしなければならない

不公正を正せばいい話

363 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:50:27.89 ID:7Boy8mO60
広島のMAXっていくらよ?

369 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:51:36.43 ID:GJ6waAZQ0
>>350
なら、MLBにも解放して自由に契約できる状態にしたら?
そしたら巨人でも向こうで使えそうな選手から買われていくと思うがね。

377 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:53:54.71 ID:jklWwtQf0
こいつは顔が汚すぎるからに人気でないよ

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:56:13.88 ID:a3yV/jLN0
>>369
なぜそこでMLBを出すのか意味がわからないが、現在のFA権と同様にMLBへの移籍に制限を加えることは可能

389 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:02:05.97 ID:GJ6waAZQ0
>>380
何故国内だけで自由競争状態にできると思える方が不思議だが。
あんなもん選手会が同意しなかったら意味ないわ。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:07:56.99 ID:a3yV/jLN0
>>389
制限を加えればいくらでも自由競争できる
第一選手の雇用数はなんら変化しないし、よりよい環境を求めて移籍するのはごく普通
何が選手会の気にくわない問題となりえるのか教えてくれ

405 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:11:12.01 ID:hcewJdPHO
今年の広島は、マエケンらを徹底して横浜にぶつけて取りこぼさないようにしたな
CS狙いにはそれが一番賢明な作戦のはずだが、結局何でヤクルトと明暗が分かれたんだ?

452 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:52:05.95 ID:lSUgzy0A0
来年ブランコとラミちゃんと多村とついでにノリあたりがうまく機能すれば
横浜もそう楽ではないな。むしろ巨人以外では一番こええ

460 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:56:08.93 ID:53ulRzn+0
お前ら同じ状況だったらゴネないの?
偉いね~w

464 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:02:07.43 ID:xkzRBEOg0
え、で、これもしマエケンが2億じゃやらないって言って、広島も2億以上出さないってなったら
別チーム行けんの?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:05:33.21 ID:GIrB2GtJ0
>>464
年俸調停になり更にややこしい事になる。
ここまで来るとマエケンがオーナーを殺しても
何にも不思議ではない。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:12:31.34 ID:XR/yFLjI0
マエケンと藤浪を交換しろ
阪珍では期待のルーキーを潰すだけでしょ

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:18:23.29 ID:SW9bANkr0
これじゃいつまでたってもチーム差埋まらないだろうな
巨人とか阪神みたいな金のあるとこでできる選手は充実感たっぷりで気持ちよくプレーできるから戦績もいいけど、
広島とか横浜みたいな糞貧乏球団なんかでやってちゃいくら頑張ってもこの扱いだもん
そりゃ出ていきたくなるわ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:34:08.72 ID:DkZ0HQyn0
>>481
広島と横浜一緒にするなよ
横浜は金払いだけはいいぞ
金払いが悪いのは楽天

500 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:38:48.87 ID:DkZ0HQyn0
>>492の補足だが、プロ野球史上最高年俸は佐々木の6億5千万
糞貧乏球団がこんな金出せるわけがない

522 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:01:07.38 ID:mynzlAo9O
FA無しに選手売れたら広島超黒字球団になれるな
前けん阪神に50億で売りつけ野村巨人に30億で売りつけ今村ヤクルトに10億で売りつけ
また売れる選手を育て上げまた売ると
毎年ダントツ最下位観客0でももうかりますやん

541 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:17:52.83 ID:0DfbTYL00
228945 ヤク  石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
218060 ハム  稲葉2.0 武田2.0 武田2.0 宮西1.2 小谷1.1 ウル1.1(+糸井、ケッペル)
210545 ロテ  井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 薮田1.0(+サブロー、グライシンガー、西野)
208840 横浜  ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 多村1.1 山口1.0
179350 広島  栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0(+前田健太)  

横浜、金使うんじゃなかったの?

563 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:45:56.34 ID:kSvzBFSx0
前田って、そこまで良い投手か?
なんか、安定感なくて、そこそこの投手にしか見えないんだが。

581 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 22:32:34.02 ID:4LHN0ll+0
なんで巨人戦投げないの?逃げケンなの?

668 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 01:59:23.55 ID:ki13S1Ws0
そういえば、そもそも広島はなんで金ないの?
マツダって儲かってるんじゃないの?
車とか売ってるじゃん
球場も作るぐらいだし、金あるだろ!

671 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:05:32.81 ID:ki13S1Ws0
広島って2012年3月の決算で黒字でしたよ

金あるじゃん

カープ、37年連続で黒字
広島東洋カープは27日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、決算を承認した。
売上高は96億5006万円。当期利益は2億313万円。1975年から37年連続の黒字となった。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:12:41.46 ID:ki13S1Ws0
誰かTwitterで前田健太にマツダ儲かってる事教えましょうよ
25000もらわないと!

683 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:15:12.44 ID:hJYInFK20
>>671
選手の給料下げて無理やり黒字にしてるだけだからな
大阪維新みたいなもん
ブラック企業だよ

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:18:28.58 ID:wDNpHxgq0
>>680
市民球団だから親とかいないよ

686 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:20:25.23 ID:ki13S1Ws0
>>685
マツダはオーナーだよ

688 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:22:17.20 ID:wDNpHxgq0
>>686
MAZDAから追い出された創業者一族の元がな。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:28:51.70 ID:ki13S1Ws0
>>688
追い出されたって何だよw
カープのオーナーはマツダの社長の息子だよ

701 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:41:48.26 ID:ndNTQQOq0
優勝出来てないとかチーム成績が糞だからこの給料は妥当とか言ってる奴の意味がわからん。
監督、コーチやベテランがキャプテンシー発揮して……ならともかく、野球て結局個人成績の積み重ねだろ。
個人の成績残した奴がそれ以上、チーム成績にどう影響与えれんの?
むしろ、優勝争えた方がモチベ上がって、気持ち的にもプラスだし、
同じ成績なら雑魚チームで気持ち的にマイナスな分給料上げて欲しいくらいじゃね?
だって同じ給料なら優勝したいから強い球団いくだろ。
オマエ等が例えばゲーム製作者として雇われるとして、自由に選べるなら同じ給料でスクエニでFF作るのと、無名の会社で3000本しか売れないエ□ゲ作るのとどっち選ぶよ?

721 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 03:24:36.14 ID:O76eXtSvO
涌井、杉内、内海、吉見、田中の年度別、稼働年数もろもろ見ても前田は隔年活躍でもこのペースで上がってるから昇給早いよ
7000万アップは欲しかったんだろうが

812 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:45:51.59 ID:PrBv42CB0
田中 75勝35敗 1103.0回 1055奪三振 防御率2.50 WHIP1.14 3.2億→???
前田 56勝43敗 *940.2回 *739奪三振 防御率2.47 WHIP1.06 2.0億→保留

田中との年俸差はやっぱ1億くらいはあると思うね
奪三振多いとwhip少し悪くなる傾向もあるし
それに田中みたいに甲子園・高卒ルーキーから活躍するとは球界でも特別の選手になる
同じドラ1でも最初から年俸が1500万と800万?くたいの差があった
前田に限らず田中と較べるのは虚しいだけだよ

820 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:46:50.08 ID:XM0k1rqs0
田中の貯金力は半端ない。
数字的には同じレベルだと思うけど田中の方が大事な試合で勝っているイメージある。

822 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:55:37.42 ID:VDbuUZyXO
>>820
楽天打線は強いんだよ
宮城Kスタがナゴヤドームよりピッチャー有利なだけでね



勝ち星(笑)はピッチャーとして評価されません

851 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:44:10.07 ID:mDbugI6x0
前田の本当の数字

巨人1勝
中日1勝
阪神1勝

ヤク 3勝
DeNA6勝 激弱DeNAから荒稼ぎしてだけwwwwwwwww

その他パリーグ
2勝

合計14勝の内訳wwwww

852 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:46:32.75 ID:7UXgLAgOO
>>851
おい身障てめえあんま調子乗んなよ?
糞ゴミてめぇなんか生きてる価値がねぇんだからとっとと自殺しろや

854 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:50:38.27 ID:mDbugI6x0
>>852
前田本人かな?
お疲れwwwwwwwwwwwwwwwwww

857 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:54:04.52 ID:7UXgLAgOO
>>854
頭おかしいのかてめえは
何で間引きされなかったんだ貴様
てめえみてえな障害者産んだ親も障害者だからよ、迷惑だから自殺しろやマジで

858 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:55:10.38 ID:O76eXtSvO
田中みたくどこ相手に投げても絶対的って投手ではないから、野村の方針に助けられてるところはある

861 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:58:59.73 ID:mDbugI6x0
>>857
前田の成績指摘されて発狂するなよw
お前が発狂しても真実は変わらん
頑張れよ
キチガイ野郎wwwwwww

863 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:01:28.69 ID:7UXgLAgOO
>>861
てめえとの話は変わったんだよ
おいてめえのせいで最悪な気分になっちまったんだけどよ
どうしてくれんだああ?
慰謝料払えや糞ゴミ

867 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:03:18.09 ID:mDbugI6x0
>>863
お前が一番のクソゴミだろうw
このキチガイwwwwww

870 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:10:33.25 ID:7UXgLAgOO
>>867
はよ氏ねや不細工
お前ら一族の血は呪われてるんだから早く終われや
あといちいち返してくんじゃねぇよ
てめえの口が臭くてこっちまで頭がおかしくなるからよ


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ニュース【野球】沢村賞にソフトバンク摂津 両リーグ最多17勝を評価

1 :三毛猫φ ★:2012/10/29(月) 17:28:33.12 ID:???0
 今季のプロ野球で最も活躍した先発完投型の本格派投手に贈られる沢村賞の
選考委員会が29日、東京都内で開かれ、ソフトバンクの摂津正(30)が初めて選ばれた。
パ・リーグからは昨年の田中将大(楽天)に続く選出で、ソフトバンク勢では2006年の
斉藤和巳以来6年ぶり。
 摂津は選考基準の7項目(15勝、150奪三振、10完投、防御率2.50、200投球回、
25登板、勝率6割)のうち、完投(3)と投球回(193回3分の1)を除く5項目をクリア。特に、
両リーグトップの17勝(5敗)と勝率7割7分3厘が評価された。
 5人の委員(土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学の各氏)の中からは、
両リーグトップとなる防御率1.53をマークした前田健太(広島)の名前も挙がった。また
7項目全てを満たした投手がいなかったため、該当者なしとする意見も出たが、最終的には
村田氏以外の4委員が摂津を推した。
 土橋選考委員長は「来年は7項目の全てにおいて、抜群の成績を挙げた人が出てきてほしい」と
語った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121029-00000102-jij-spo

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:28:58.04 ID:fJKmJGZ40

妥当


26 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:34:40.33 ID:7xZqAvLr0
ちゃんと選考基準あるんだしクリアしたら受賞でいいんじゃないの
毎年誰かにあげなきゃいけないってわけでもなさそうだし

41 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:36:14.84 ID:2TlDLkJk0
>>26
でもさ7項目全て満たしても取れてない投手もいたわけじゃん
今回5項目だし該当者なしでも不思議じゃなかったと思う

52 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:39:14.91 ID:69akgE9n0
社会人経由で沢村賞を獲得したのって
もしかして摂津が始めてジャネ?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:43:30.45 ID:sRYJj4aV0
むしろ田中みたいにムダに完投したいタイプは寿命を早めるだけだ。
今は中継ぎ抑えと分業化してるんだから無理に完投する必要ないわ。

84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:50:02.24 ID:f0ZCEJmA0
今年のマエケンの中身を見たら、たとえ澤村賞の基準を全て満たしていたとしても、とてもじゃないが受賞させたくない
北別府は良くわかってるはずだ、ザコハメ相手に無双しまくっただけだとね

89 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:51:48.56 ID:6Vvx1kfl0
土橋正幸選考委員長
 選考基準の7項目を吟味したが、全部をクリアした投手がおらず、
該当者なしという声もあった。前田健と甲乙つけ難かったが、12球団
最多の17勝という勝ち星を評価した。

堀内恒夫委員
 基準が厳しいというか、過渡期にきているのかもしれない。沢村さんの
イメージを考えると物足りないが、これだけの数字を残した選手を
ふるい落としていいのかと考え直した。

平松政次委員
 前田健でも不思議ではないが、一年間の印象から摂津の方がより安定している
という感覚だった。七つの基準がクリアされておらず、該当者なしという人も
いるかと思っていた。

村田兆治委員
 最後まで該当者なしを貫いた。沢村賞とは、名誉や地位(という意味合い)がある。
(最多勝などの)リーグ表彰もあるわけだし、私は該当者なしだと思った。

北別府学委員
 最初は、該当者なしという意見を述べさせてもらった。ただ、勝ち星が多く、
12もの貯金をしているのが素晴らしく、沢村賞にふさわしいと思った。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:28:25.61 ID:+nsFSueG0
去年のダルとマー君の成績がダントツ過ぎて今年はしょぼいな

去年ダル
投球回236回
登板28回
三振272個
防御率1,43
完投12回
18勝



241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 19:27:41.62 ID:qlqpxPf4O
しかし攝津は地味だな そんなにイケメンでもないし

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:03:46.01 ID:STWgE1qEO
斉藤和巳って、相手チームからすると「勝てない(打てない)気は全くしないが、
終わってみれば何故かいつも勝ちがついてる」投手だったよね?

斎藤雅樹は、大洋と阪神にしか勝ってない印象。

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:23:22.52 ID:CWeY8DlV0
>>290
はぁ?
予告先発斉藤和巳だったら負けるって分かって見る気無くしたレベルだったぞ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:29:16.62 ID:7JhGFBjjO
>>326 斎藤のピーク時はマジ打てる気しなかったよな 松坂より嫌だった

斎藤は私生活ゴミだけど野球人としては一流(ピーク時

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:53:30.84 ID:wThcGe8W0
まー今年の人選なら攝津だろうな
該当無しにするほど悪くはないし


390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:59:36.00 ID:gNjBEhHI0
>>373
実力的にはマエケンの方が遥かに上でしょ

前田 防御率1.53 投球回数206.1 完投5 奪三振171
攝津 防御率1.91 投球回数193.1 完投3 奪三振153

パ・リーグだけでも、吉川と田中の方が防御率は上だし
そもそも、前田には完全に劣ってる
今年の沢村賞をマエケンに上げれない時点でクソみたいな賞

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:01:16.27 ID:UdBvCEyD0
>>390
マエケンは若いのでまだまだ取れる年があると思うが
攝津はもう壊れる寸前なので、今年やることにしたとか。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:15:25.63 ID:gNjBEhHI0
実力的には

マエケン>>>摂津
なのだから、マエケンに与えるべき

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:16:20.34 ID:dPyFXoNRO
最多勝がどうでもいいとか言ってるのは当然自分の贔屓チームの選手が取っても同じ事言えるんだろうね


428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:18:14.48 ID:gNjBEhHI0
>>424
俺は全然言えるけど・・・
というか、実力不足なのに沢村賞とかとってほしくない

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:22:33.96 ID:dPyFXoNRO
>>428
ならいいけど
カープファン?
前田が最多勝取ったらちゃんと価値無いって言ってやってくれよ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:24:27.54 ID:gNjBEhHI0
>>438
いや、広島なんて限りなく興味ない
巨人ファンだけど、最近はメジャーの方が興味強いかな

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:26:55.09 ID:dPyFXoNRO
>>442
じゃあ内海とかカスすぎて見てられないだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:05:15.09 ID:uIxqLlep0
メジャーで通用するのは吉見と杉内だけだろ
マエケンや田中程度じゃ通用しない

525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:46:48.49 ID:h3tx6cF00
最近プロ野球みてないけど、この人は15年前くらいのプロ野球選手で例えるなら誰?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:53:02.53 ID:pgph96mY0
>>525
右でコントロール良くて球速は140km前半~中盤、変化球は主にカーブとシンカーなど
・・・誰だろ?w

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:00:36.77 ID:zsAfGDJl0
沢村賞基準とは関係ないけど
与四死球の少ない精密機械賞みたいのもあげたいね

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:44:44.59 ID:J/6t37lz0
しかし鯉オタって粘着だね
被安打率は自慢のマエケンさんより攝津が勝ってるから今回だけは許してくださいな

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:50:18.01 ID:eb9nh9NB0
摂津はソフバン打線と対戦しなくていい幸運
マエケンはカープ打線と対戦できない悲劇があるからな
勝ち星にして±3勝、防御率で+-0.5は変わってくる

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:01:01.81 ID:p7RmvdXW0
そんな感じなんだから便器は嫌われるんだよ

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:04:46.01 ID:U/AlX/kp0
杉内のほうがレベル上じゃん
マエケンのどこが凄いんだ?
怪我無けりゃパは田中っていわれるが
セは杉内だろ

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:05:00.09 ID:J/6t37lz0
>>621
だってさぁ・・・屁理屈捏ね回して攝津の沢村賞を価値ないって必死じゃん
終いには蔑称使ってさぁ・・・
ま、実質沢村賞はマエケン様だよ
うんうん
間違いない
満場一致
おめでとう

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:06:26.70 ID:NaZG9hDw0
>>623
仮病で終盤やポストシーズン出てこない銭ゲバのどこに資格があるんですかねえ?

633 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:11:51.20 ID:p7RmvdXW0
>>625
自分のファンのチームにとってほしい気持ちはわかるが
今回の数字は過去の受賞者と比べても物足りないないのは事実だろ?
おれは今年に関しては該当なし派だよ
「様」なんてつけて嫌味たらしいガキみたいなことしてんな

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:35:04.79 ID:vR9kSSIe0
この賞は外国人はダメなんだろうな
何年か前のルイスがとってないんだもの

651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:36:32.50 ID:J/6t37lz0
>>633
事実だろ(キリッ
完投数が少ないからね(キリッ
両リーグ勝ち頭もパ最高勝率も関係ないね(キリッ
攝津はノーコンだからね(キリッ
マエケン様の方が妥当だね(キリッ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:41:28.32 ID:p7RmvdXW0
>>651
もういいよ
勝ち星や勝率といった打線に左右されやすいものしか勝っていないから
WHIPってより信用できる指標があるのに被安打率なんて持ってきたんだろ?
それともWHIPすら知らなかった?
ま、どれくらいのレベルのファンかよく分かったから

来年は離脱せずに吉見と田中で争ってほしいね
現状間違いなくリーグナンバーワン投手同士だから

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:07:27.20 ID:E+JVD3O50
こういう選定見るとつくづく日本の野球は遅れてるなあと実感するわ
いいかげん勝ち星重視の選定はやめろって

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:15:13.77 ID:R8yBlr+N0
入団するチームによって取れるか取れないか決まるようなもんだからなあ
横浜とかオリックス、広島の投手なんて一生縁がない賞だろ

725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:17:57.60 ID:z+88zFZj0
>>721
そういう趣旨の賞なんだからしょうがなくね?

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:24:01.10 ID:E+JVD3O50
>>725
なら最多勝で十分だと思うけど

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:32:51.78 ID:z+88zFZj0
>>726
最多勝だけじゃやらないよっていう趣旨だろ。
中継ぎが最多勝になることも過去にあるわけで。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:07:45.16 ID:E+JVD3O50
>>731
勝ち星を評価しても、それを重視しちゃダメ
この賞を選ぶ人たちは投手の力量を測る上で勝ち星が大きな意味を持っていると思っていることが問題なのよ
この点を考え直さないと、この先訳のわからん受賞者がでてくるぞ


745 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:40:20.83 ID:S9T+kCFg0
>>735
そういう趣旨で沢村の名前を冠に始めてるんだから、しょうがないだろ?
なんでサイヤング賞と同じような基準にしなきゃいけないの?
沢村賞はそういうもの、でいいじゃん。

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:17:47.18 ID:TNDnSK000
勝ち星なんて、味方の援護によるじゃん。それより、防御率だろ。
なんで勝ち星を重視するのかわからん。

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:23:33.09 ID:fhwz6WxQO
1989 30試合 20勝7敗 1.62 245イニング 21完投 7完封

1990 27試合 20勝5敗 2.17 224イニング 19完投 6完封

この2年間の斎藤雅樹は沢村賞貰えたの?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:27:20.53 ID:/GZPsoBk0
>>756
89年は沢村賞獲ってる
90年は野茂と争った結果、「1試合平均奪三振数10.99、二ケタ奪三振試合数21のプロ野球新記録をマークした野茂が『沢村さんのイメージにもふさわしい投手」
ということで野茂が獲った

フォームのインパクトとサイドスローは沢村らしくないってのもあったのかもしれん

90年とってれば斎藤雅樹は唯一の沢村賞4回だったのにw


764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:34:38.30 ID:BWYB9h6wO
>>756
昔の投手は凄いな。
行列に出てた槙原の昔の映像が流れてたけど、
凄いストレート投げてたな

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:44:27.27 ID:2UPcZcyX0
>>764
89年はセは投手優位の傾向があったように思う
それでも斎藤は全項目クリアで突き抜けてたが6項目クリアの候補者が他にもゴロゴロいた

斎藤雅(読) 30登板(30先発) 21完投 20勝7敗 勝率.741 投球回245.0 奪三振182 防御率1.62
西本…(中) 30登板(30先発) 15完投 20勝6敗 勝率.769 投球回246.2 奪三振096 防御率2.44
桑田…(読) 30登板(30先発) 20完投 17勝9敗 勝率.654 投球回249.0 奪三振155 防御率2.60
阿波野(近) 29登板(28先発) 21完投 19勝8敗 勝率.704 投球回235.2 奪三振183 防御率2.71
西崎…(日) 27登板(27先発) 17完投 16勝9敗 勝率.640 投球回208.0 奪三振164 防御率3.55

他にも15勝以上かつ5項目クリアに渡辺久・星野伸がいる

774 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:55:18.88 ID:FXCws3fK0
>>773
また、今よりペナントの試合数が少なかったんだよなあ。

年は違うけどこれも凄いな。

1993 今中慎二 31登板(30先発) 14完投 17勝7敗1S 勝率.708 投球回249.0 奪三振247 防御率2.20

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:09:53.45 ID:Hp7+5LanO
>>2ならまともな事書け!!!

どう見ても前田健太のがいい成績残してると思うぞ!

だいたい勝ち星とかチームの記録だろう

守備の影響を無視したとしてもほぼ半分は打者の記録

そんな理由で外すとか狂気の沙汰

こんな事してるから野球が退化して行くんだよ


787 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:19:57.75 ID:nFLWjS8z0
>>783
成り済ましか知らんが本人が納得している

789 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:21:27.66 ID:7HiQUYGE0
勝ち星は大事だよ。言っちゃ悪いが勝ち星に繋がらない投手の成績なんて単なる投手の自己満足に過ぎない。
沢村賞は勝ち星と投手の自己満足の絶妙なバランスの上で成り立っている。

795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:32:15.37 ID:Eyd5ZJOS0
前田健太はダントツで優勝した巨人相手に投げなかったのが印象を悪くしたんだろうな
対巨人戦3勝負けなし防御率1.3とかなら沢村賞だったろう


796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:33:36.88 ID:ev30VsEY0
このスレ、内海が完全にスルーされててワラタ

797 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:35:11.14 ID:Hp7+5LanO
>>787
本人の意志など選考には何の関係もない

>>789
勝ち星は大事だが、それはチームとしての話だろ!
頭悪すぎだぞ!

『チームが優勝しなきゃ単なる自己満足だから、沢村賞は優勝チームから選出すべき』と云ってるのと同じくらい馬鹿だ!


801 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:37:51.55 ID:7HiQUYGE0
>>797
お前馬鹿だろ。プロ野球チームの目標は優勝であり勝ち星だ。それ以外はおまけみたいなもんなんだよ。
お前は0勝10敗防御率1.00の投手が沢村賞取れると思ってるのか?

802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:38:22.74 ID:2UPcZcyX0
>>795
選考委員も多分そこまで見てないんじゃないかな
それに監督の方針でエースを弱いトコにぶつけて取れるトコからきっちり勝ちを取るって戦略とってたら
投手の責任でもないしな
エースを強いトコにぶつけて二線級を弱いトコにぶつけて両方落としたらあぶはち取らずになってしまう
だったらそれ逆にして1勝1敗に持ってくようにした方がいいという考えもあろう


814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:58:56.60 ID:KyvQq7U50
3完投で沢村賞受賞かよ
これまでの最低が5完投だったのに最低ハードルが一気に下がってしまった

822 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 12:11:14.39 ID:3whxiKyz0
>>814
完投なんて評価してるのは日本だけ

837 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 13:04:08.54 ID:6ie9SB+L0
もう40勝なんて夢のまた夢なのかな
先発6回限定、延長戦登板とかでも無理かな


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ニュース【野球】佑ちゃん&マー君は仲悪い? 球宴で絡むシーンなし

1 :THE FURYφ ★:2012/07/24(火) 17:03:50.74 ID:???0
「マツダオールスターゲーム 2012」は、復興支援を目的に岩手県営野球場(盛岡市)で行われた
第3戦(23日)をもって、大団円を迎えた。スター選手たちの宝石箱のような、華やかな球宴の舞台裏では、
悲喜こもごもの人間模様が展開されていた。

全パの先発はご当地・東北に本拠を置く楽天・田中将大投手(23)。1回に「対戦が楽しみ」と話していた
幼なじみ、巨人・坂本勇人内野手(23)に初安打を許し、2回にも連続安打を浴びたが無失点で切り抜けた。

「(今季の)投球成績に似ている。投球回数より多く安打を打たれてもゼロで抑える。らしいと思いますよ」と
やや自虐的に振り返った。

確かに今季防御率はリーグトップながら、故障もあって昨季のような圧倒的な投球は影を潜めがち。
客席からの声援に笑顔で応えるでもなく、どこか張り詰めた空気を漂わせている。

今オフには田中が中心となり、1988年度生まれの選手による「88年会」が結成される。この日の試合前、
日本ハムの斎藤佑樹投手(24)、吉川光夫投手(24)とベンチで鉢合わせると、なぜか吉川とだけ会話。
その後も高校時代にライバル関係だった斎藤と絡むシーンは見られなかった。

一方で斎藤は、セの88年会メンバーである広島・前田健太投手(24)や坂本らと談笑。「やっとプロ野球選手に
なった気がした」と充実の表情だった。

人気面では田中をしのぎ、パの先発投手部門ファン投票で1位。現地スタッフの中年女性が、公私混同して
携帯カメラで撮ったりサインをねだっても、気軽に応じるなどサービス精神も旺盛だ。

先発した20日の第1戦(京セラドーム)では、3回3失点で負け投手となったが、「得るものはあった」と話した。

プロに入ってから、田中との投げ合いではまだ1度も勝っていないが、昨季よりはるかに楽しめた球宴を
糧にできるだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000013-ykf-spo

28 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 17:11:53.83 ID:nOIj0+3jP
むしろ佑ちゃんと仲が良い選手って誰よ?

http://livedoor.blogimg.jp/nanjyakyubu/imgs/1/8/182c923b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nanjyakyubu/imgs/a/b/ab64282b.jpg

87 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 17:36:00.37 ID:tDH/6Sz70
斎藤スレより



マスコミの操作によって↑の瞬間が↓の仲良しって感じで伝えられる現実(驚愕)

http://www.sanspo.com/baseball/images/20120722/gia12072204070001-p2.jpg


123 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 17:49:21.55 ID:jE2MOrzr0
http://www.sanspo.com/baseball/images/20120721/fig12072105040001-p5.jpg
普通に話してるところ写真あるのにマスコミって怖いな・・・
去年も唐川と三人でスライダーの投げ方話してたし
特別仲良いわけじゃないだけでしょ

287 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 19:11:29.34 ID:p6B3l3vj0
どっちも比較されるのにウンザリだろ
今じゃ圧倒的にま~のが上なんだし

424 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:06:53.46 ID:MQEWY4eS0
話しかけなきゃいかんのは斎藤のほうだろう
プロでは田中のほうが先輩で実績も上なんだし

427 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:09:33.05 ID:xoETq+9Ai
>>424
斉藤→人気投票1番で真っ先に選らばれた。
田中→身内の選手投票で最後に滑り込み。


挨拶は田中からするべきだろ。

432 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:14:00.13 ID:0SD6OKPNO
>>427プロ野球は年齢なの?プロ野球入った順なの? 吉本みたいなんかなあ


446 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:20:56.26 ID:Rm73hFIdO
てゆーか田中と斉藤は甲子園で闘った者同士ってだけで
元々仲良いとかなかったろ
マスコミが勝手に仲良しにさせたいだけで
斉藤とマエケンとかも同世代ってだけで接点ないだろ

448 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:21:57.55 ID:0SD6OKPNO
斎藤はコミュ力なくはないだろ? 田中が幼稚な感じもするなあ

451 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:23:29.11 ID:0SD6OKPNO
>>446 甲子園終わったあと高校のオールジャパンで 田中は斎藤にすりよっていたよw なんだかなあ


453 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:25:16.67 ID:uvpJU1thO
>>451
すりよってたのはデブ眼鏡だろ
名前は忘れたが

466 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:32:44.08 ID:bnSwUcVA0
田中じゃないが、広島の前田、あれ性格悪すぎだろ
公の場にいながら、気遣いができない
それぐらいなともかく、無視って・・・・

精神がガキすぎる。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:36:04.09 ID:Ip5yF5dN0
マジレスするけど、田中・坂本・前田は関西人だろ
生粋の江戸っ子である斉藤が関西弁のウザサを嫌っているだけ。

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:37:09.40 ID:6txc/GqI0
>>466
そもそも何故マエケンの方が斎藤に気遣いしないとダメなんだ?

486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:39:20.87 ID:ldvspmQK0
坂本と田中は別に仲良くないだろう
メディア向けになんとかやってるだけで

491 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:40:06.81 ID:S0y43JLT0
>>475
関係ないけど関西人ってなんで他所に引っ越しても関西弁をやめないんだろ?
甲子園で青森の高校が全員関西弁しゃべってて正直引いた

522 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:49:31.24 ID:DSqH+CvXO
高卒なんて精神未熟者が多いしな。高卒でも前田田中坂本は高校とも呼べない偏差値30台の馬鹿だし

526 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:51:55.32 ID:DSqH+CvXO
田中が先発のオールスターの視聴率は最低視聴率。これが世間の答え

546 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:04:01.62 ID:DsoPY0MG0
田中マエケン坂本だけじゃなくダルに露骨に嫌われてたね
やっぱ斎藤本人問題があるんじゃないの

551 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:08:21.75 ID:bnSwUcVA0
>>546
もちろんあるだろう、政治家発言や家族の便乗本なんかで人格を
疑われても仕方がない。

ただ、何処かの馬鹿が作った捏造発言コピペが影響したとなれば同情する。
プロ野球選手って体育会系馬鹿だから疑うことなく信じてそうだ。

553 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:09:37.57 ID:vTh+FLJe0
>>551
捏造コピペとやらを是非見てみたいな

579 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:26:39.56 ID:OPhJ2DSF0
大卒と高卒じゃ話も合わんだろ

586 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:31:10.24 ID:UCTbIFhjO
ワースト記録が並んでるのにオールスター選出ってのは本人にとってもたまらんだろ

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:37:19.46 ID:dZ3TnO0W0
ていうか、斎藤が誰と誰となら絡んだっていうんだよw


620 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:50:59.48 ID:+DQQX8560
早稲田卒つっても実業あがりなんて
一般入試で入ってきた学生に混じったら「字読めますか~」レベルで
教授ももう諦めてて当てないくらいだからなあ。
同じエスカレーターでも、学院はちゃんとしてるんだけど。

621 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:52:34.82 ID:PQPRLfrt0
>>620
それって自分は早稲田のことちょっと知ってますよアピール?

632 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:02:31.26 ID:eae8Yyji0
>>28
早稲田時代には仲間最高!って言ってたのに

634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:04:54.20 ID:oJeK3Ht+O
>>632
実は主将の癖に後輩捕手虐めてたんだぜ?
福井がフォローしてくれたけどもうちょいで辞めるとこだった

636 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:07:44.39 ID:hZUtNwZ60
4人の中で田中だけズバ抜けてブサイクだからな。そら田中はコンプ嫉妬憎悪にまみれてるで。

641 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:11:59.53 ID:p6Ufp6sy0
>>634
名誉毀損レベルだな。そういうこと書くときはソース出せ。

653 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:19:27.55 ID:oJeK3Ht+O
>>641
外部の人間でも確認できるのはワセスポの杉山特集かな

斎藤は打たれると杉山のせいにして当たり散らした上で無視してたのは有名な話
杉山はマジで辞めようとして結局コンバート
捕手が変わったけど斎藤は相変わらずフルボッコでしたってお話

687 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:47:55.30 ID:6GiIbNVD0
元は仲良かったけど、ハンカチがあまりにも空気嫁なくて浮いてるから距離置いてるらしいよ

716 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:21:54.46 ID:DXmzh3qt0
>人気面では田中をしのぎ

人気もマー君の方が上じゃん・・・。

727 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:38:09.99 ID:D6X+Uw5Y0
しかしハムファンの組織票丸出しのやり方は
恥としか言えない

732 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:42:11.44 ID:zBP/g6qc0
もういい加減マー君と呼ぶのやめてほしいというか最初からかなり違和感がある
どう見てもマー君ってかんじじゃない

737 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:43:55.47 ID:67+wpn0j0
>>732
妻はなんて呼んでるんだろう
妻がまーくんならまーくんでよかろ

777 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 01:51:18.46 ID:FveEsDjS0
斎藤は何か持ってるからな

791 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/25(水) 02:38:20.44 ID:iDWQe7Fc0
>>777
いや、もう何も持ってないよ
神通力は無くなったよ
数字も実力も才能も強運も持ってないと思う
20歳の石川遼のほうがまだ伸びシロも可能性もあると思うわ
斉藤はもうダメでしょ

794 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 02:53:47.96 ID:wl6JUTYG0
性格的に水と油すぎるような気がする。

犯罪者に例えたら

・田中=幼少期からいじめっ子で何人もいじめ殺している。中には
実際に手を下したが密かに自殺として処理された件もある粗暴系。
周りが何も言えないオーラの持ち主で、そのまま大人になり暴力団の大物に。

・斎藤=幼少期から、盗撮やネコ殺しや昆虫の解体を密かに繰り返すが
証拠を残さないのでいつも疑惑に終わる。先生や大人のウケはいいので
優等生扱い。そのまま大人になって成功し、別荘の地下室には幼女のホルマリン漬けと
ガチムチ兄貴の剥製が数体。

800 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 03:04:59.98 ID:6UBAdDB+P
田中は今は別に斉藤と普通にしゃべれるんじゃね。
プロになって去年と今年の成績や直接対決でも全勝して実力差みせつけてるんだから
別に嫌う必要ないだろ。

818 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 03:36:54.89 ID:qBsPq5Ol0
疑問なんだけどさ、斎藤祐樹って何でオールスター出られるん?
ファン投票?
野球技術とか実力が評価されないオールスターって意味あるんけ?

826 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 05:45:01.54 ID:esO6Qukh0
お高くとまって他人に気づかいできない無口なコミュ障大学までは結果残せたからそれで大丈夫だったかもしれんがプロじゃぼちられるのも無理ないっすな

840 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 07:29:42.09 ID:6Tf4byu2O
ガイシュツだけど険悪の原因は先月の合コン。
プロで実績あげてる田中より、斉藤に人気が集中。始めは斉藤も謙虚に田中を立てていたが、田中が段々田舎出身の根性というか負け犬の遠吠えみたく斉藤を人気だけでプロでは通用しないくせに
みたいなことを言い始めたから斉藤もさすがに切れたのか、田中くん、どぅでもいいけど鼻糞見えてますよwと言ったら田中逆ギレ
席を立ってしまったらしい
それ以来二人は険悪だよ

846 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 07:45:09.99 ID:tj0JWNTs0
普通に88年世代の2強は田中とマエケンだろうな

850 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 07:53:19.72 ID:UO+dmNikO
田中は坂本と仲良いよな。関西やんちゃ組

859 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 08:15:37.09 ID:JD9jV/5y0
田中がかってに自分の中でヒエラルキーを作って妄想で壁作ってるだけだろう。
相手が野球で格下だろうがなんだろうが、普通に接すればいいんだよ。

861 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 08:25:07.64 ID:7oTdXrig0
>>859
嫌な奴に普通に接するか?

相手は深田恭子とやった奴
田中の嫁B級アイドルだからな
(三木ティーのバックダンサー)

869 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 08:49:15.51 ID:EmWg5MRS0
つーか田中もほとんど楽天の選手としか話してないんだけど
ダルの金魚の糞で今までやってきたからな

870 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 08:49:54.22 ID:3sWmQoVJ0
斉藤「ったく、世代世代って…。周り高卒ばっかでイヤになるわ実際。」

889 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 09:25:45.38 ID:BPzuTA510
要するに結局ライバル視してるっちゅうこっちゃ
人間、一点の曇りもなく自分が上と思える相手には優しく対応できるものだから
俺もライバル視してる同期の奴とはやっぱり心のどっかで壁作ってよそよそしくなるしね

田中は実力的にはライバルじゃないと頭で思っていても
マスコミの斉藤取り上げ、甲子園、持ってる発言
この辺にうまいこと影響されてどうしても気になるんだろうなあ

892 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 09:44:44.94 ID:Jh+WYFap0
>>889
お前の言い方だと斎藤が話しかけてるのに田中が無視してるように聞こえますが?
実際はしょぼ~い斎藤が田中に嫉妬、ライバル視して話もできないってことだろ
実力三流人気は二流コメントだけ超一流の斎藤さんでもやっす~いプライドがあるんだろwww


903 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 09:59:48.08 ID:BPzuTA510
>>892
ハンカチも田中をライバル視してるんやろな
俺的にはライバルにもなってないやろ、と思うけど、まあ上の者をライバル視というか目標にするという心理はよくあるので分からんでもない

しかし田中がハンカチに壁を作る理由が分かりにくい
上で述べたように完全に見下してる人間に対しては人は優しく対応できるからな
そこで>>889で説明してるように田中もまたハンカチライバル視の呪縛から逃れてないんやろうな
という論評をしたんや

907 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 10:06:22.47 ID:6c5l83FY0
今思うとハンカチブームってなんだったのかね
マスゴミに作られたブームってこと?
その辺がわかってるとハンカチと同年代の選手はハンカチに対して白けるだろうな

909 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 10:08:52.92 ID:Jh+WYFap0
>>903
だから田中がどんな壁を作ったんだよ
斎藤から話しかけてるのに無視したんか?
斎藤は田中から話しかけられないと死ぬ病気なんか?

910 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 10:09:33.54 ID:UO1FdwlK0
仮に俺が野球選手で同級生なら坂本以外仲良くなりたいとは思わないw

それぞれ面倒臭さが顔に出てる
里田は1にも2にも田中の機嫌損ねない事を考えて生活していると書いてるらしいし
拗ねたら大分面倒なんだろ

914 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 10:16:18.80 ID:BPzuTA510
>>909
つまりお前はハンカチと田中が仲悪くないといいたいんか?

>【野球】佑ちゃん&マー君は仲悪い? 球宴で絡むシーンなし
>日本ハムの斎藤佑樹投手(24)、吉川光夫投手(24)とベンチで鉢合わせると、なぜか吉川とだけ会話。
>その後も高校時代にライバル関係だった斎藤と絡むシーンは見られなかった。

俺は↑を基にハンカチと田中には壁があると言う前提で話してる
お前がこのスレ全否定の立場で話してるんなら
俺とお前の話がかみ合うわけないんだから
そこをよう理解せえよ

920 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 10:33:17.83 ID:Jh+WYFap0
>>914
>吉川光夫投手(24)とベンチで鉢合わせると、なぜか吉川とだけ会話。

お前さあこの場面見てたんか?もしかしたら吉川から田中に話しかけたかもしれんし
吉川と話したら斎藤に壁作ってることになるんか?
だったら斎藤から田中に話しかければいいだけの話だろ
絶対に田中から話しかけないといけない決まりでもあるんか?
みんなが機嫌をとらないといけないくらい斎藤さんは偉いんですかねw
もし壁を作ってるとしたらそれは斎藤も同じやろ





929 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 10:59:31.93 ID:BPzuTA510
>>920
お前「見た」んかどうかにこだわるのうw
直に見てないと何にも判断したらいけんのやとしたら
えらい世間が狭あなるのうwww
何遍も言うが
俺は>>1、つまりハンカチと田中が仲悪い、を前提に理由を考察しとるだけや
あと壁は両方が作っとる、と考察しとる
どうやらお前は田中だけが壁作っとる、という意見を受け容れ難いようやがw
それは両方と言うとる以上、誰も田中だけが作っとると言うてないやろが、よう読め


932 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 11:06:26.77 ID:JofB4w8z0
田中はWBCで世話になった先輩選手に挨拶くらいはしただろうけどベンチでは基本青山をキープしてたね
あれ塩見は?って思った
青山はイケメンのわりにコミュ能力が高そうで田中にキープされなければもっとフリーダムな感じだっただろうな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【野球】交流戦 C4-5F[5/20] 9回二岡・小谷野・中田翔適時打同点!そして敵失が決勝点!日本ハム劇的勝利 広島今村・サファテ大乱調

1 :丁稚ですがφ ★:2012/05/20(日) 17:48:32.70 ID:???0
日本ハム 0 0 0  0 0 0  0 0 5  5
広島     0 0 1  0 0 0  0 3 0  4

バッテリー
広島    :前田健、ミコライオ、今村、サファテ、江草- 倉
日本ハム:武田勝、榊原、乾、植村、谷元、増井- 大野、鶴岡

本塁打
日本ハム:
広島    :

試合結果:スポーツ報知/yahoo野球
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/results/games/20120520-2012052006.htm
http://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012052006/score

7 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 17:48:55.40 ID:y9NJn80P0
梨田ならなす術なく負けてたところだな
さすが田中賢介が「今年は最後まで何かが起きそうな雰囲気がある。ここ数年なかったこと」というだけのことはある

39 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 17:51:26.60 ID:j59/3YE50
今日はみんなブチきれてるw
ネットしないような人もハンパないキレ方してるw

観客4割5割減しそうだなw

46 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 17:51:44.99 ID:g0R8OarF0
中田を使い続けた栗山監督の勝利

155 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:01:13.28 ID:HhtUEYX+0
2011/5/20
中日 0 0 0  0 0 0  0 0 6  6
西武 3 0 0  0 1 0  0 1 0  5

2012/5/20
西武 0 0 0  2 0 0  0 0 0 2
中日 0 0 0  0 0 0  1 5 × 6

2012/5/20
ハム 0 0 0 0 0 0 0 0 5 5
広島 0 0 1 0 0 0 0 3 0 4

なんやこれ・・・

162 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:02:14.92 ID:UL+HTqvI0
>>155
本日は岡本篤のバースデー

すなわち炎上記念日

176 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:04:40.09 ID:TopgS47Q0
>>162
誕生日で思い出したけど賢介も今日だったような希ガス

181 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:06:14.38 ID:120Q+JE00
稲葉を四番にして中田を六番七番あたりに下げていれば二試合とも日ハムペース
で普通に勝っていた

196 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:08:45.12 ID:KNW6595J0
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball018314.jpg

216 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:12:05.08 ID:f4JpEcjdO
球場に行ってなくて良かった
行ってたらフェンス乗り越えて殴りに行ってた

246 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:20:04.10 ID:c99ttCqy0
サファテこんな崩れるとか珍しいがまさか今村がやらかしてスクランブルでサファテ行かせたんじゃないだろうな?
もしそうならノムケンのルンバ采配やんw

248 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:20:34.59 ID:NGSMK6/f0
日ハムのセンターの守備よいな
あれがなければ8回ももっと点が入ってた

253 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:21:56.86 ID:ksRi5ND00
交流戦用に中嶋捕手を1軍登録しておいて良かったな。
鶴岡、大野の2枚だけだったら今日の試合はだめだったわ

263 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:24:27.10 ID:VC5TDcb0O
>>253
サメコーチ、今期初出場か?

実働年数また伸びたなw。

270 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:25:39.64 ID:XHO8Ziuc0
>>181
甘いよ
稲葉も4番になったら打てなくなる
マークされるからな

277 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:27:28.12 ID:y4knzo+00
2012-05-20 18:19:13  日本ハム戦
テーマ:ブログ

こんばんわ

僕は頑張ったのですが、チームは負けてしまいました。
残念です(泣き顔)

僕は7回無失点。先発の役割を果たせたと思っています。

こういう日もあります。

明日からは気分を入れ替えてまた頑張りたいです。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:30:04.87 ID:aqCaxzpEO
広島って伝統的に抑えが微妙だよね

永川の前は誰だったかな…

292 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:31:36.07 ID:fBXEvb/50
>>270

いや。普通は稲葉・スレッジ・ホフパワーあたりが4番にすべき。稲葉を
2番とかで使ってたり・・・栗山の起用法は疑問。

307 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:36:13.80 ID:qql1Jasd0
ひでー試合だな
ただハムの次カード横浜だからわざとやってるんじゃね?w

318 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:39:51.26 ID:MP7UBqhs0
セーブがつかない場面では使わないほうが普通じゃん、とマジレスするのはダメなのかw


330 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:43:51.38 ID:LXhp7iAo0
>>318

8回の表まで1-0 
その裏に3点追加して4-0
サファテはそこで9回行くつもりで準備を終えてるから
セーブが付かなくても普通はクローザーを9回に送る

339 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 18:47:13.31 ID:N/Si19Js0
やっぱり駒澤大学出身者を監督に据えるべきじゃないなw
大矢、石毛、野村、中畑…

375 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 19:08:29.49 ID:egzhojP/O
岩本の解説がムカつく、誰か他にいないか

377 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 19:12:12.89 ID:c4C/ZetKO
普通のチームなら高卒ドラ1の今村は先発として育てるよな
こういう所からして能無犬もカープもおかしい

406 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 19:38:48.75 ID:4KFinUBr0
今日は負けたもんだとばかりだと思ってたら結果見て驚いたw

>>375
水上さんとか落ち着いてて好きだ

418 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 19:49:24.95 ID:qXtAHir5O
>>406
あの人、今日の楽天・枡田みたいなプレーしたら「あんなのショートじゃねぇ!」って途端にキレるよw


441 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 20:13:42.15 ID:/x1pjeMtO
しこたま酒買って今帰ってきた
のむらを怨みながら一気に飲み干すわ
うんこ

446 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 20:21:35.96 ID:GM1jTtZ40
マジレスすると清原も中田も高校の時のバッティングホームが1番よかったのに。今の中田はスタンス広すぎで腰回ってないし。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 20:54:55.42 ID:ADDM64Ol0
広島には有望なショートいていいな
ハムは皆しょっぱ杉

474 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 21:01:54.19 ID:0eW69z840
>>468
武田久とトレード
来年FAになるから結果的に金銭を得る広島
即戦力ショートが欲しい日ハム

494 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 22:02:50.02 ID:g5BiXLnX0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20120520-00000056-kyodo_sp-spo.html
>7回無失点の前田健はベンチで勝ち越されたのを見届けると、
>試合終了を待たず、ぼうぜんとロッカールームに消えた。
>「最悪の試合。僕にとっては1勝するのがどれだけ難しいか。何とも言えない。
>今までにない悔しさ」とショックを隠し切れなかった。(マツダ)

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/05/20/kiji/K20120520003292070.html
>西武の西口は好投したが、味方が逆転されて2勝目を逃した。
>降板した後に勝ち星が消えるのは今季4度目。
>39歳のベテランは「チームでやっていること。仕方ない」と悔しさをこらえた。

505 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 22:31:29.60 ID:ufrvHdVk0
>>474
マジレスすると、武田久は故障で投球練習もできない状態

508 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 22:40:41.19 ID:OSVR9IS90
>>505
復帰の見通しも立たないゴミ投手を押し付けようとするとは、ハムオタサイテー

510 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 22:52:58.84 ID:0eW69z840
>>508
隔年Pだから翌年高値で売れるしいいだろ

513 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 22:54:22.90 ID:7Dl4ArK60
西武に対抗して「僕達」結成やなw

514 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 22:55:18.06 ID:OSVR9IS90
>>510
長期離脱は2005年後半以降ないのに、騙されるかw

525 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 23:24:59.00 ID:SiAZYLLv0
>>505
ソースだせや


528 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 23:28:03.90 ID:GDdKbJVg0
>>525
鎌ヶ谷常連のブログに載っている
URL直貼りして突撃されたら迷惑かけるからここには貼れない
ハム専行って聞け

535 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 23:46:56.69 ID:Jcm/zIz80
いくら何でも九回2死から5点、それもホームランなしで?記録にも記憶にも残る。
5月二十日、交流戦、鯉対ハム、先発マエケン覚えたわ。

536 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 23:47:10.57 ID:GDdKbJVg0
>>525
>>528の続きだが、ブログに載ってるのは近況の方(昨日のが最新情報)

リンク切れだが5/3の報知の記事

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120503-OHT1T00021.htm
>昨季セーブ王の日本ハム・武田久投手(33)が2日、右膝内側の炎症で出場選手登録を
>抹消された。復帰の見通しは ... 重心の低いフォームのため、当面は負担のかかる投球
>動作を控えてランニング、キャッチボールで調整していく。

5/3付吉井ブログにも武田久の故障について触れられている

537 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 23:53:01.26 ID:UL+HTqvI0
ここまで谷元1球勝利の話題なし

まあ今知ったんだけど

539 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 23:55:20.75 ID:aseyMjmd0
>>536
どうせなら吉井ブログの中身抜粋して貼れやボケ
>気になる久の状態ですが、今のところ復帰の見通しはたっていません。
>膝は、わしがファイターズに来た頃から悪く、テーピングと気合いで投げていました。
>長い間、痛みに耐えながらがんばってきたので、少し気持ちが折れたのかもしれません。
>気長に復帰を待ちたいと思います。

>>537
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337518487/

551 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 00:22:23.53 ID:eIIsvjbL0
>>505
つーか久は膝治ったらまた音通り抑えるだろうからどっちにしろトレードはアホだな

555 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 00:54:30.79 ID:5m3gc8KB0
>>551
中継ぎ豊富だしFAもあるし年齢考えたら放出もあり得ると思うけどな
ハムフロントの見切りは優秀だよ
来年復活するかはわからない
今年が売り時

558 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 00:58:40.25 ID:5m3gc8KB0
晩年の金村でさえ売れたんだ
中継ぎ死んでるところが欲しがるだろ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 01:02:53.01 ID:As2AkC0M0
>>558
言っちゃ悪いが当時の阪神フロントはバカだったw

565 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 01:12:01.53 ID:5m3gc8KB0
>>562
マイケル出したときも批判あったが結果的に成功だったし

まあこんなこと書きつつもトレードなんて無いと思ってるんだけどね
でもフロントのことだから何してもおかしくないと思うし覚悟してる

569 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 01:44:12.04 ID:5m3gc8KB0
ピッチャーでコーチ兼任てあるの?
ハムはむしろコーチ修行で放出されるケースが多いよね

570 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 01:51:53.51 ID:Hyp9cpXO0
>>569
コーチ修業目的で出したら最後、帰ってきたケースは皆無な気が

571 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 01:57:38.65 ID:5m3gc8KB0
>>570
現体制だと芝草、川名コーチぐらいかな
昔だと白井さんとかそうだね
奈良さんはもう戻ってこないんだろうな

574 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 02:07:33.74 ID:35WaawC60
栗山の迷采配のせいでほぼ負け確定だったのがノムケンの迷采配のおかげで勝てた

ちなみにどっちも代打や投手の出し惜しみで傷口を広げた格好w

575 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 02:08:35.63 ID:9RLr0T8QO
この試合見て
堂林が出てた数年前の甲子園決勝の日本文理対中京大中京思い出した
文理の9回2死からの追い上げ未だに頭から抜けない
俺が新潟県民てのもあるけど

579 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 03:40:51.33 ID:hcAPjuxD0
サファテが乱調っつうか継投ミスと守備のクソみたいなエラーのせいだろ

580 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 04:49:28.74 ID:l8YWMbapO
>>574
一昨日も広島が勝たせてくれる野球してたんだけどなあ
まあ栗山の人生が語るように強運の持ち主

583 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 05:10:54.78 ID:R8LPLCnS0
翔さんは普段全く打たない癖にいいところで打つから困る


585 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 06:48:53.45 ID:HTgVJo8e0
モナ二岡に感動しました

592 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 10:09:23.78 ID:J4V+PRU3O
>>558
西武の片岡あたりくれないかな…
あそこ中継ぎ抑えボロボロだろ
ハムも賢介がパッとしないし

605 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 16:29:39.54 ID:I5ehpAKr0
昨日は栗山もノーアウト2、3塁で無策のルンバ采配だったけどな

606 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 16:32:25.37 ID:A1vNXllV0
>>605
セリーグの戦い方はよく知らないんだが、
どんな事すればよかった名監督だったんだい?

613 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 17:48:03.25 ID:xhyaV4cU0
加藤を先発で使ってる時点で左投手ならともかく右投手相手に早い回から代打を出すつもりはないんだよ
そういう使い方するなら中島を使えばいいんだから
投手に代打だって出さないといけないし

614 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 17:51:19.26 ID:maFA7QEh0
>>613
勝負所でそれに拘って落としたらただのアホだろ
前日1-0で落としてその時も1点ビハインドだぞ

616 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 18:13:48.02 ID:xhyaV4cU0
>>614
加藤は中島とかと違って守備より打撃の選手だからあそこで変えるようなら使う意味がないんだよ
チャンスを与えないと結果を出しようが無いし、打てなかった加藤が責められるのは仕方ないとしても、代打を出さなかったことは責められるほどじゃない
あと前日うんぬんは代打村田の場面のこと?

618 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 20:17:52.26 ID:DNoSVyKXP
ドン底の小谷野が一球見ただけでイケると思ってしまうサファテのボール
そこまで悪い印象なかったけれど、抑えで見下ろされるとしんどいだろうなぁ

619 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 20:17:55.65 ID:kiCI0vUo0
まあ、点差開いての9回今村登板までは良しとしよう。
しかし、抑えで指名したのだしその日は今村と心中する位の腹くくらんかい。
ベンチでアタフタし過ぎて、今村やサファテらの当事者じゃなくとも気が滅入る。
こんな使われ方してたら素質ある選手も育たんでぇ。

621 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 20:40:01.03 ID:maFA7QEh0
>>616
加藤使う意味がないも何もマエケンに対して先発に育成の打順を大野含めて正味三つ作ったこと自体が間違ってるもの
DHでスレホフ起用出来るパ主催試合なら分かるがセ主催試合の場合、投手含めれば4つが自動アウトになってしまう
今から完全育成モードってファン馬鹿にしてるにも程があるだろう

チャンス与えるなら与えるで相応しい舞台というものがあるし、
そもそもエースマエケンと実質エースの武田の落とせない対戦
こっちが裏ローテで相手が強豪チームみたいなテストして落としても問題ない対戦ならまだしもだ
それに一回打席に立ってるんだし、守備打撃含め加藤の試用自体は済んでると言っていい

>打てなかった加藤が責められるのは仕方ない、代打を出さなかったことは責められるほどじゃない
おいおい逆も良い所だろう
これまで全く起用がなかった選手じゃなく、結果をそこまで出してはこれなかったタイプだぞ
シーズン中は普通、余程の素材じゃなきゃみんな代打から、途中出場からの少ないチャンスでやってるのに
中島だって守備機会ないまま代打出されることもある
育成の為に勝つチャンスをふいにすることが出来るチーム状況じゃないだろ

前日というのは、個々がどうとか以前の問題として首位争いしてるチームが
鯉ファンには申し訳ないが下位チーム相手でちゃんと勝ち星稼いでおかないといけない対戦に0封2タテくらうわけいかないだろうよ
前日も育成のために枚数割いて敗北してるんだから、せめて一戦はちゃんと取って貰わんと

622 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 20:57:09.85 ID:A1vNXllV0
とりあえず、
ID:xhyaV4cU0の意見に同意だわ
ID:maFA7QEh0はハム大好きなのは結構だがちょっと浅はか


627 :名無しさん@恐縮です:2012/05/21(月) 22:50:30.87 ID:xhyaV4cU0
>>621
チャンスを与えるとは書いたけど、育成の為というより、使わざるをえない以上そういう使い方をしたほうがいいだろうという意味
守備は飯山、中島に劣るのは分かってるから、いくら守備でミスしなくても打てないなら一軍にはいらないというのが俺の加藤への評価
その判断をするにはあの打席で代えるのは早いだろうと


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