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ニュース【医療】睡眠薬 非BZD系の「マイスリー」「アモバン」などが主流に

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/05(月) 13:50:46.08 ID:???0
日本人は眠れないとき、睡眠薬よりも酒を飲む割合が高いとされる。しかし、現在主流となっている睡眠薬は安全性も高く、
正しい知識と医師の指導があれば、不眠の解消に大きな力となるはずだ。

 ひと口に睡眠薬といっても、市販されているものと病院で処方されるものとでは、成分が違う。例えば代表的な市販睡眠薬「ドリエル」の主成分は、
風邪薬などに使われている抗ヒスタミン薬。眠気を起こす副作用を利用するもので、一過性の不眠には有効だが、慢性的に使うと耐性ができ、
かえって不眠症状がひどくなることもあるという。

「世界でも日本人ほど不眠で病院にこない国民はいません。寝酒や市販睡眠薬に頼るよりも、病院で医師の診断を受け、
症状に合った睡眠薬を処方してもらう方がずっと安全です」(久留米大学医学部精神医学講座教授・内村直尚氏)

 現在、病院で処方される睡眠薬の多くは「ベンゾジアゼピン(BZD)受容体作動薬」と呼ばれるもの。
大脳辺縁系にある受容体と結合し、脳の興奮を静めることで眠りやすくする。
 このタイプはさらに2つの種類に分けられる。ひとつは以前からある「BZD系」で、
睡眠鎮静作用に関わる受容体と筋弛緩や抗不安に関連する受容体の両方に結合する。
「代表格は『ハルシオン』で、たしかによく効きますが、健忘や筋弛緩などの副作用が強い。
最近では置いていないクリニックも増えてきています」(内村氏)

※週刊ポスト2012年11月9日号
http://www.news-postseven.com/archives/20121104_152390.html
(続)


6 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:54:24.74 ID:FfyQ+W6N0
マイスリーは夢遊病みたいになるから嫌い。

8 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:56:16.81 ID:k3kt1d3q0
ベゲタミン最強伝説!
しかし素人にはオススメしない廃人御用達の睡眠薬。

10 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:58:00.89 ID:fY0jGZzz0
>>6
うん。マイスリーにはエラい目にあった。
電話しまくって妙なことを口走ったり
真夜中に自転車でふらふらで外出して死にそうになったり
危ない薬だ

24 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:08:39.57 ID:/Noct8KYO
昔、アモバン飲んでたけど
朝起きたときの
口の苦味が不愉快だった

ちょっとは
改善されたかなぁ…

29 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:12:18.48 ID:HCoCPLkr0
サリドマイドの怖さを知ってる人間ならクスリには手を出すな

33 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:14:23.67 ID:iq2R3UZL0
エビオス錠を毎日10~30錠飲むと良く眠れる。

97 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:57:27.73 ID:b1clMNiBO
寝付きが悪いので小さい頃からお世話になってる医者に行ったら、
医「毎朝、起きたら日光を浴びれば改善出来る」
私「基本夜勤なので日光を浴びる頃にゃ、寝るんだが?」
医「夜勤は身体に悪いから辞めて太陽に逆らわず健康的な…」と、
みのもんた級の回答orz

どこに行きゃ素直にもらえるんだ?

101 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:13:10.58 ID:JzQOYwKbO
初級 レンドルミン ソラナックス
初段 デパス エチカーム エバミール ロラメット
二段 マイスリー リスミー
三段 ハルシオン
四段 ユーロジン
五段 アモバン ドラール
六段 ロヒプノール(サイレース)
七段 ロヒプノール+レボトミン(ヒルナミン)
八段 ロヒプノール+レボトミン+ジプレキサ
九段 ベゲタミンB
十段 ベゲタミンA
廃人 イソミタール バルビタール
世捨て人 ラボナ


111 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:34:51.96 ID:74DEtX1i0
精神科受診歴あると民間の医療保険入れなくなるんでそ?

120 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:26:28.73 ID:baoOTyXK0
>>33
エビオス どばどば でぐぐってみ。

凄い副作用が(^O^)/

170 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:43:43.53 ID:5Q1hLe3DO
レンドルミンはバカ高いだけで効かないし、後に残る。
まだリスミーの方がマシ。

レスタミンコーワ220錠瓶が廃止されたのは泣ける。
ドリエル詐欺に気付いた人間が増えたんだろうな。

191 ::2012/11/05(月) 23:28:29.58 ID:sIUxyK540
>>170

 レンドルミンは四錠飲んでも、なかなか効かない。
 もうちっとスカッと効き目のある薬はないものか。


194 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:32:22.88 ID:jN7P4eRe0
>>191
ロヒプノール。
依存性高いから連用しないように。

217 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:13:00.92 ID:oJn0rLb2O
ドリエルと同じ成分のヒスタミンだっけ?
あれ、手足むず痒くなって横になってると足が勝手に動くw効いたのは二回くらい
今のところデパスでだいじょうぶです
かなり昼間残るときあって眠気とれないときがあるけど

220 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:16:14.89 ID:nwpIz/zl0
>>217
個人的には、デパスを睡眠薬代わりにするのは勧めないけど。
知り合いがそれで明らかに壊れてきてるので。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:24:06.97 ID:oJn0rLb2O
>>220
薬への依存?
どんな壊れ方?
(´・ω・`)


231 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:35:12.71 ID:nwpIz/zl0
>>225
夜中に意味不明な電話してきたり変なメールしてきたり。
ちょっとしたことで錯乱して言動に歯止めが効かなくなってて、
あまりにも酷いのである日切れたら…泣きながら白状してきた。

デパスを睡眠薬として飲んでたのだが
効かなくなって一度に10錠とか飲むようになってるらしい。
んで電話だのメールだの他人の都合を考えずに思ったままに行動してしまうそうだ。
まさに「心の箍が外れる」という印象だよ。

232 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:38:33.26 ID:YV142/sn0
ここ15年ほどはリーゼとハルシオンとユーロジン。これって重症なほう?
飲めば5時間程度はぐっすり。ただ、せめてもう1~2時間眠れればなあ…
普段の生活には別段大きな支障はないけど、季節の変わり目になると時折効き
目が悪くなって困る。
ユーロジンのお仲間はいらっしゃいませんか。ここまで読んだところあまり人
気がない薬なのかな。


242 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:11:30.70 ID:oJn0rLb2O
>>231
10錠は多いね
あなたもたいへんでしたね(´・ω・`)
今のところ確実に寝たい時に1??か1.5??飲んでるけど気をつけます


244 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:17:24.94 ID:FdzzxNNV0
>>242
デパス10錠なんて処方する医者いるか?

249 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:36:58.62 ID:nJIOsevy0
夫が睡眠障害
過眠サイクルのときはトイレ行く以外は24時間寝てる
不眠サイクルのときは1~3時間しか寝れなくて早朝覚醒
本人すごい苦しんでるけど、過眠のときは会社へ行けないから
月20日のうち、8日は欠勤で、いつもクビになっている
睡眠クリニック行っても無呼吸症候群でもないし~と言われて終わり
いったいどうしたらいいのか、途方に暮れている

261 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:55:58.56 ID:3GdK9JlX0
ここ読んでてマイスリーって結構こわいんだな。
尼で勝手に注文したり夢遊病みたいになるってマジ?
俺はじめて睡眠薬貰ってきたんだけどマイスリー5mmてやつなんだけど大丈夫かな。
お母さんの看病と葬式もろもろ一連の疲れで眠れなくてもらってきたんだが
睡眠薬自体飲むのが初めてなんでコワイ><

316 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 05:18:50.11 ID:oOvnS39P0
ロゼレム1にマイスリ60mmに日本酒三合でもねれない。どーしたもんか。
この10日間まいにちこんなんです。

320 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 05:26:20.12 ID:ZDeI3bQj0
身体、あっちこっちガタガタなのだが、
睡眠だきゃバカみたくとれるんだよな、有り難いことに。

不眠は辛そうだ。
気持ちが解る、とは口が裂けても言えんが、
皆さん、良い解決法が見つかると良いね。

324 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 06:41:00.51 ID:7U3sNvoZ0
お袋がマイスリー10mgとサイレース1mgを飲んでるな。
睡眠を想像させる、この名前をつけた奴は天才だと思う。

ロヒプノール? 楼蘭の消えた湖かよw
ベンザリン? 風邪薬みたいな名前w
ユーロジン? ミッキーカーチスの息子w
ダルメート? 101匹のワンちゃんw

328 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:04:00.14 ID:iI5SCsNIO
精神病でアモバンもマイスリーと一緒に抗鬱剤と頓服と睡眠薬もう一種と漢方2種飲んでるのになかなか改善されないわ

330 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:07:51.41 ID:xOwclNaX0
マイスリーなんか全然効かない。まだアモバンのほうがまし。

でもアモバンだけでは眠れない。眠くならない。
結局ロヒプノールとかと併用しないと効果はない。ってのが本当の不眠症患者だと思うのだが。

アモバンは、むしろ深夜に何かやらなくちゃいけないことがあるときに飲むと、
俄然やる気がわいてくる、という不思議な副作用がある。
たまにそういう患者がいるらしい。ごくまれにだけど。
自分はその一人なので、どうしても終わらせなきゃいけないことがあるのにやる気が出ない、って時は
アモバンアモバン、って感じに使ってる。
本末転倒だがそれでよい。ロヒプノールがあるからw

337 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:32:15.42 ID:KwMaUO4t0
アモバン苦すぎワロタw

342 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:42:55.34 ID:xOwclNaX0
>>337
それ薬剤師とか必ず毎回、副作用として言ってくるんだけど
自分は全然ニガくないんだよなぁ。

薬自体は勿論、起きたときも何のニガさも残ってない。
むしろすげーニガいのはソラナックス。

346 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 09:36:02.53 ID:hs0sbb3i0
>>320
睡眠たくさんとれる人は長生きだと思う。うらやましいな。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:49:14.93 ID:5tIwCKxF0
>>342
薬剤師だが、粉砕したら舐めなくても苦さが伝わってくるくらい凄い



しかしマイスリーヤバイの声が多いが、一番売れてるのがマイスリーの謎

364 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:07:08.69 ID:3R+zyZ7w0
>>348
精神科じゃなくても処方してもらえるからじゃないかな。
不眠だけなら、気軽に診療内科でも行けるし。
(精神保健指定医じゃなくても出せるという意味で…)

365 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:16:44.45 ID:EVZlXMnxO
マイスリーの思い出

飲んでから携帯に友達女から電話がきて、途中から意識がとんだらしく相手に切られた。
その時、ものすごいエ□い夢を見ていた気がするし、なぜか関係が微妙になったから何を言ったか怖くて聞けない。

さらに勝手に電話帳先頭のあいおい損保にかけてコールセンターの人に怒鳴りぎみに起こされた…
前に書いた人がいたけど眠剤というより、脳のスイッチオフ剤に超納得。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:30:07.41 ID:DLWOjjpFO
>>365
いつの間にか通話履歴が8件で相手は全部女性
翌日怖いながら何を言ったか尋ねるも慰めるように「大丈夫ですよ」って
その中の1人が笑いながら「必死に告ってましたよ」だって
挙げ句の果てに断られた時に「あぁ これで3人目だよ!」と自分言ったらしい…orz

406 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:04:30.93 ID:NuCajg0Q0
マイスリー10mgを飲んで二ヶ月目の俺。
調子がいいと半分に割って5mgでも寝れる。

だが起きて机の上にラーメン丼があったリ、朧気な記憶でチャーハン作って食べたり、
オナニーも30分以上かけて終わらせてやっと寝たり、ノンアルコービールの在庫を飲み干したり、
と、食欲ばかりで太ったよ。

てか記憶も時間が経つと戻るの俺だけ?全く思い出せないというより何故、こんな事してるか
判らない場合が多いな。

407 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:17:01.49 ID:nwpIz/zl0
>>244
亀だが、医者が「一度に10錠」で処方してるわけじゃなく奴が勝手に好きなだけ飲んでる。
奴は内科で「眠りやすくなる薬が欲しい」と言ってもらってるだけ。
ちゃんと「不眠」としてメンタルヘルスなりにかかってない。

勿論足りないから親やら友人やらにも処方させて、
それをただで譲って貰って使っている。(私も頼まれた…。ふざけんな!)
日本の内科は簡単にデパスを出すからな。

ある意味奴は日本の医療の縮図だわ。
長い付き合いだからこそわかるのだが、奴は薬のせいで壊れていってる。
ODした時だけじゃなく普段もおかしくなってる。

409 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:51:28.93 ID:9vxfk0wC0
>>407
それはヤバイから薬物依存の治療の専門病院に通院させた方がいいよ。

411 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 23:08:28.13 ID:nwpIz/zl0
>>409
肉親でも夫婦でもないので無理ですわ
「メンタルヘルスクリニックならそんな敷居高くないから行け」
と言っても「怖い」だのなんだので聞く耳もたなかったし
同情を誘って心地よさを感じている節もあった
今は距離を置いて壊れていくのを眺めてるだけ

418 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 00:20:34.87 ID:drr01cyw0
処方薬でマイスリー貰っているがどうしても毎日は飲まない
余って困ってるんだけど、医者との付き合い上拒むのもどうかと
思い、毎回もらっている。
うつ病だし、眠れないし、腰が痛い、アトピーが出るし便秘だし
そんな症状を訴えていたら毎回すんげぇ薬を処方してくれます。
引き取ってくれるところないかな?

442 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:33:53.57 ID:0wkc5ULqO
アモバン飲むようになってから味覚が変わったんだけど同じ人いる?
具体的にいうと、苦手だった炭酸水とワサビとゴーヤとシシトウ食べれるようになった。

445 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:16:00.03 ID:q9LN5fLd0
アモバン飲んでるけどすぐ起きる。今みたいにな。1時間が限度。

451 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 06:54:39.13 ID:j6OFBTd8O
精神科に行ってるの保険証で会社にバレるだろ。お前らは、そういうのは平気なのか。正直、精神科とかキチガイや犯罪者予備軍が行くところだろ

459 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 07:14:56.26 ID:1ZGlIEHhO
ここの奴らは根性がないヘタレばかりだな
俺なんか悪名高き通信系営業で罵声やパワハラ、暴力に耐えたり
ヤクザ事務所にまで営業行ったりしたが精神は病むどころか
気合いと根性が身についたぞ
まぁ、3年で辞めたがおかけです何事にも耐えられる
俺だって辛くて眠れない時もあったし、何が鬱で不眠だ
甘えんな!タボォが!

461 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 07:21:29.26 ID:o8K9bqoj0
途中、何度も目が覚めるタイプはどれを飲めばいいの?
マイスリーなら持ってるんだけど

499 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:35:06.74 ID:qEpqDZWeP
ジェネリックは成分一緒だろ

500 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:40:19.35 ID:+C5czCXU0
>>499
オレ、ジェネリックだと胸焼けするんだよ。
成分は同じだけど、錠剤を練る時の材料が違うんだとさ。


507 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:05:39.27 ID:TeHNFLSVO
10年以上ハルシオン、ロヒプノール、ベンザリン、ベケタミン飲んでるが
耐性ついた挙げ句に記憶力が異常なまでに悪くなった。
新しい事が覚えられないんだ。
医者に相談しても「でも睡眠を~」で終わりだし実際眠れないと辛い。
詰んだわ。

509 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:15:30.13 ID:svj0+I5/0
取り敢えず、リタリンで目覚めろ。
話はそれからだ。
寝坊助ども。

510 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:57:40.53 ID:J2LWTZy90
マイスリーは個人的にはヤバイ
飲んでさっさと寝床に入ったとしても、入眠前2時間ぐらいのの記憶が飛んでる

>>507
それは加齢のせいもあるでしょう

生活習慣を変えるとか、いま持ってるものを手放さないままで
薬で一発解決できるもんではない
生活習慣の調整、これなしに不眠は改善しないよ
いままでのやり方の末、破綻したんだから

544 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:30:01.67 ID:s0GRN4NZ0
>>101
廃人と世捨て人が逆

550 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:16:45.70 ID:TehuLrEc0
>>324
一番怖そうな薬名は
ドグマチール

568 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:33:50.59 ID:7eXHV02f0
>>544
ラボナのほうが致死量低いし
世捨て人=自殺者ってことだろ

574 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:45:32.75 ID:yWWbUc1I0
マイスリーなんて大昔の薬や・・・
何年か前に処方されなくなった。

579 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:28:34.48 ID:08kciQJOO
心療系の薬って結局どれも睡眠薬だよね

586 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:32:33.47 ID:iYscK8NJ0
マイスリー飲むなら、処方箋要らない、グリシンの方がいいんでない?
いまは、不眠で、ロヒプノールとマイスリー併用だけど今日も眠れないでもう5時半だ。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:40:12.45 ID:VkKwMNBj0
>>586
布団に入ってから、マイスリー飲んでる?それで眠れないなら、
アタラックスもらったらええ。ロヒはアメリカが厄介やからな。


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ニュース【国会】マイナンバー法成立の公算…民自公が修正合意へ

1 :春デブリφ ★:2012/07/27(金) 15:58:09.43 ID:???0
★マイナンバー法成立の公算…民自公が修正合意へ

 社会保障サービスや徴税を適切に行うため、国民全員に番号を割り振る共通番号制度
関連法案(マイナンバー法案)について、民主、自民、公明3党の政調会長は26日
夜、都内で会談し、早急に修正合意をした上で、8月中旬までに衆院を通過させる方針
を確認した。
 3党の政調会長が修正合意を目指す方針を確認したことで、参院で審議中の社会保障
・税一体改革関連法案が成立すれば、マイナンバー法案も成立の運びとなりそうだ。

 野田首相は27日午前、参院社会保障・税一体改革特別委員会で「一体改革関連法案
と密接に結びついた重要法案だ。与野党双方に衆院での審議促進をお願いしたい」と述
べ、早期成立を求める考えを示した。

 同法案は、2015年1月から番号の運用を予定し、消費税率引き上げに伴い、政府
が低所得者対策として検討している減税や現金を給付する「給付つき税額控除」の実施
の前提ともなっている。
(2012年7月27日14時43分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120727-OYT1T00846.htm

8 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 16:01:00.53 ID:b1Ngu6uJ0
在日には適用されないので
在日は今まで通り脱税し放題です。

民主党は日本人の敵です。

236 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 20:10:06.80 ID:pfErCysi0
資産と住所・年齢・職業まで管理されるだろう。
日本の行政の情報管理なんか信用置けるわけがない。
公務員ども覗き放題で、ばればれのところまで行き着くだろうね。

どうしようかな?まじで。

258 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 21:00:38.61 ID:tmFWmGAD0
ネットの使用にもこれ使われるよ。
そういうことに決まってる。

291 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:56:23.72 ID:HsCl49w00
これ、永住してる外国人にも割り振るんだろうな。
チョンだけ例外とか許されねえぞ。

295 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:58:20.15 ID:GDqphym60

国籍条項は?


296 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 22:59:37.45 ID:bDfKyjpt0
>291 >295
記事ではわかりやすくするために国民としているが、
法案中では「住民」

日本国籍の有無は関係ない

302 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 23:04:35.45 ID:+yzbQUZI0
警察官が 車の番号照会で身元をしらべて 探偵に売っていた って今ニュースでやってた
何百万人もいる公務員 そんなに信用できん

440 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 22:46:34.33 ID:JYeZLoZm0
>>1これは脱税がやりにくくなっていいことだけど、きっと金持ちには有利な何かがあるんだろうな?




456 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:21:41.78 ID:l45hwzPc0
>>440
これからだね
仕組みさえ作れば毎年強化されていく
収入支払った医療費支払った消費税を全国民分スパコンで管理できれば事業者もごまかしが出来なくなる。
登録事業者以外は消費税を受領できないシステムになり違法営業が出来なくなるので売春宿、違法スナック
など不法入国者が身を寄せる組織を壊滅できるかもしれない。
公共機関に乗るのにもICカード等で監視されればテロの心配も減る
犯罪者もすぐ追跡でき冤罪や治安維持にかかるコスト削減にもなるかもしれない未来社会が作れる。

457 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:33:37.07 ID:HOdzJWwv0
マイナンバーの本当の目的は個人の預貯金調査か?
昔の住所で作った通帳情報は探すのに一々市区町村で住民確認をしなくてはいけなくなる。
しかしマイナンバーだと金融機関に一括で照会して貰える。
これ以外今のところ思いつかない。
これは外資の金融機関も調査できるの?


463 :名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:44:35.90 ID:KFYBGg3j0
>>456
権力者に漏らす事無く全て個人情報全て筒抜けやん
性善説で色々仕組みを作り杉るとマジ危険。頭の良い悪党はどんどん抜け道探して
えげつない事かましてくるでほんま

492 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 02:53:25.12 ID:98o15U3m0
これ、絶対に個人情報がダダ漏れになるから反対だ。
公務員がカネをもらって情報を渡す事件が多いから。
職歴はハロワ職員が、犯歴や捜査情報は警察が、収入や資産は市役所や税務署が漏洩しまくってる。
絶対反対!

495 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 03:14:48.16 ID:wvbiTH9E0
>492
マイナンバー導入してもハロワで資産情報が閲覧できるようになるわけではない
ハロワ職員が漏洩できるのは今まで通り職歴についてのみ

496 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 03:33:37.34 ID:98o15U3m0
>>495
マイナンバーを管理する官庁(役所)の職員が絶対に漏洩する。
なぜなら今までのどの情報(職歴、犯歴など)よりもカネになるから。
必ず漏れる。100%漏れるよ。断言してもいい。

515 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:30:35.13 ID:A72Xrt6i0
TVでも全然やらないよね。
信用できないから反対する。

548 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:03:50.46 ID:EtqvXuo00
番号ばかりが増えていくな
番号制度よりどうやって既存の番号を統合するかが問題

563 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 11:45:14.89 ID:RzZvMlUiO
今時番号制って
80年代初頭のコンピュータを使っているの?
としか言えない
官僚も無知ばかりで進歩が無いよね
世の中はどんどん変わっているのに

604 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:15:04.62 ID:piJMOKDAP
ID:98o15U3m0 で絞り込むとどのくらい必死かよく分かるな。
脱税もほどほどにしとけよ。

610 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:22:05.08 ID:dHSE3A+o0
必ず増税に使われるのに、
賛成している者の思考法がわからん。

影響がないのは、生活保護受給者くらいだろう。

625 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:27:37.28 ID:98o15U3m0
>>604
脱税?
馬鹿野郎っ!失礼なこと言うな!
我々の間では「租税回避」と呼んでいるw

630 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:45:33.23 ID:4rkx8Nb90
別々になるの?ひとつの番号で行政サービス全部に使えるんじゃないと
意味無いだろうに。

673 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 18:51:54.97 ID:7oKPAmXM0
日本国民だけ世帯収入、個人収入、課税所得を把握されてチャンコロに
データがジャージャー漏れになるのに賛同するってw

698 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:40:07.05 ID:8Zo0f+o10
アメリカに行って40年になるおばが先週来てこのニュース見て激怒してたわ。
こんなのありえないってさ。
人間をモノ扱いすることで、世界中の民主国家では絶対やらないのだと。

免許証やパスポートはどうなの?と聞いたら、それはあくまで免許証やパスポート自体の番号で
人間に対して番号をふってるんじゃないと言ってた。
日本狂ってるとマジびびってたな。

まぁ、俺はどっちでもいいと思ってたし、リベラルな伯母がこんなに拒否反応あるとは思わなかった。

699 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:49:11.41 ID:8+7HFTM+0
>>698
実際には世界の先進国で結構やってるのにね
やってるからこそ脱税防止なんかには役に立たないって事も証明されちゃってるけど

705 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 20:59:42.99 ID:MIf838lUP
>>699
マイナンバー制に加えて、キャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・ネット取引)にすれば、所得や資産の把握がかなり改善しますね。

707 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:03:17.02 ID:8+7HFTM+0
>>705
一つ聞きたいんだけど
どうやって所得や資産が把握されることになってるの?
マイナンバー制とやらは政府のサーバーに
国内の全てのレジ、カード、銀行、企業などがぶらさがるシステムなの?

709 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:11:16.86 ID:hKR5OlmY0
銀行口座まで管理されるなら、みんな預金を移動させるんじゃねーの?
そしたら銀行がばたばたと倒れるようなことにはならねーの?

715 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:19:58.96 ID:MIf838lUP
>>709
箪笥預金は、運用益も得られないし、盗難や災害で失うリスクがあるので殆ど増えません。
キャッシュレス化して、現金も年数%ずつ減価させればいいですし。

717 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:22:17.50 ID:/iWLmj8K0
>>698
んなこと言ったらスウェーデンはどうなるんだ
所得は完全透明化しているし

721 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:25:42.27 ID:8+7HFTM+0
>>717
スウェーデンの所得が完全透明化ってどういう事?
少なくともスウェーデン政府が発表してる捕捉率はさほど高くないんだけど

722 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:28:28.63 ID:/iWLmj8K0
>>721
誰がいくら稼いでいるか、誰でも情報請求できるということ


733 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:58:57.87 ID:DCJzkr+Q0
プライバシー、プライバシー言い過ぎだよ
ここにいるほとんどは、税金払ってる以上にサービス受けてるんだから喜んで応じなきゃ
これは金持ちから金を絞りとるためのものだぞ

734 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:02:58.38 ID:zDFrhl7o0
>>733
>喜んで応じなきゃ
>これは金持ちから金を絞りとるためのものだぞ

そういうのは、国民を騙すときの基本中の基本ですな。
他人に対する嫉妬を煽り、賛同を求めるってのは(実際は、国民全体に縛りが及ぶ)。

735 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:08:25.61 ID:hKR5OlmY0
>>715

現在はは所得に対して、税金や保険がかかっているが、
いずれは預金などの資産に対してもかかってくることは十分考えられるんじゃね?
そういうことを見越して導入される前に移動させてしまう人も
結構いるんじゃねーかと考えられるんだがな。

743 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:26:16.89 ID:53qVtd7d0
>>735
すでに預金には保険が、固定資産には税が課せられてるじゃないか

745 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:34:12.89 ID:MIf838lUP
>>743
固定資産税は、住宅ローンなどで債務超過でも課税されるので応能負担じゃないでしょう。
資産税は主に金融資産に課税し、債務超過の人は税負担なしです。←でも固定資産税は債務超過の人にも課税すればいいでしょう。

747 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:36:35.97 ID:53qVtd7d0
>>745
そういう馬鹿な寝言語るのって飽きない?
貧乏人の嫉妬を満足するために経済全体を破綻させるとどんなメリットがあるのさ?

752 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 22:45:13.61 ID:MIf838lUP
>>747
年数%なら資産税をしても経済は破綻しません。

例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残ります。
年1%資産税をするだけで年十数兆円(←消費税増税5%に相当)の税収が得られます。

資産額に依らず、一律で年数%資産税をすればいいです。





754 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:02:54.27 ID:rPHq/Hnf0
適法に納税していれば何の問題もない話し。

税法が悪いというなら、それは別の話。


755 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:06:27.70 ID:zDFrhl7o0
>>754
無知乙。

税務ってのは、通達や、通達すらない独自解釈ばっかりだよ。

757 :名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 23:11:15.23 ID:53qVtd7d0
>>755
それは君の方が無知かな
自民党税調の租税法律主義至上主義のせいで
日本の法体系の中では税法ほど粘着質に細かく決まってるものはないよ

764 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:13:26.27 ID:KaCAwIAa0
>>757
無知乙。

「現実」を見よう。

専門家である税理士(納税者側の立場に立つ税理士)による、税務に対する批判は、
ネットにおいても、いくらでも見つかる。


765 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:19:42.78 ID:kFJOvqPj0
>>764
税理士を専門家なんて言ってる時点でお里が知れるな

人権派弁護士が死刑廃止を主張すると真に受けるタイプか?

766 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:25:29.91 ID:KaCAwIAa0
>>765
税理士が専門家でないと言い切るおたくは何者?

770 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:34:28.63 ID:kFJOvqPj0
>>766
税理士は専門家である前にクライアントの代理人で
弁護士と同様に中立の立場から税法を語るよりもクライアントの利益を優先する立場
また半端に専門家として扱われてるために
自分のミスを法制度に責任転嫁しがちな職業でもある

ここまでは理解できる?

775 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:02:36.91 ID:KaCAwIAa0
>>770
その言い分ってのは、立場の偏りによるものだね。
「ID:kFJOvqPj0は、課税側の立場に立つ人間」ということだ。

恣意的な課税はするべきでない、というのは、納税者全体の利益にながるもの。
納税者の立場に立てば(本人でも、税理士でも)、恣意的な課税をされたらたまらない。
「法にないものは課税されるべきではない」と、誰しもが思うだろう。

(あと、死刑制度の是非は、罪刑法定主義にかかわることではなく、刑罰に対する哲学の問題だわな。
まず、そこを混同させようという時点で、胡散臭いんだが。)

納税者は通常、課税側の論理に立つことはない。

ID:kFJOvqPj0がなぜ、納税者側の権利ではなく、課税側の正当性を唱えるのか。
そこに興味があるな。
課税側と何か結びついているのか。

779 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:08:26.78 ID:PP9SEsDr0
国民総背番号便利じゃん。
なぜ左翼の人達は反対するんだろう。
カタギに暮らしてる分には不都合がマジで思いつかない。
総背番号化すると不都合な人達って誰だろう。

780 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:25:39.55 ID:papYNz570
>>779
背番号つけるだけじゃなく、その内国民を常時監視になる可能性があるから
その辺がまったくあやふやなままシステムだけを導入しようとしてる

犯罪から身を守るため24時間監視しますよ、もちろん財布の中身も24時間常に監視します

気持ち悪い。これだけで充分批判理由になる

842 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 00:34:43.36 ID:0TLpAUUz0
普通に考えて

国籍番号+戸籍都道府県番号+戸籍市町村番号+アルファベット3ケタ+数字3ケタ

だろうから、プレミア番号は発生しないと思われ

843 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 00:36:43.61 ID:B4S3vLaG0
>>842
戸籍は移せるなら
普通に考えてそんな無駄なナンバリングはしないと思う

869 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 07:32:55.17 ID:9+qcGjE+0
だいたいこれは役所手続きが簡単になる以外国民にメリットはあるのか?
未納分の税金が納められるようになって税金は安くなるようになるのか?
役所手続きが効率化することによって公務員の人件費は減るのか?
消費税が決まった途端、大規模な公共投資を始めようとしている今の政治状況下で、
よくこんな法案に納得できるよな。

871 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:14:40.94 ID:MFrW4QEv0
>>869
バーカ
消費税なんか決まってねえよ

公共投資はどっちにしろ必要だろ
今、インフラがくたびれてきてるから、大事故に繋がる場所もあるぞ

それに公共投資すれば、経済が少し上向くから、景気回復に繋がるよ

877 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:41:02.23 ID:SCmf+tq70
>>871
インフラの補修は必要だけど、新幹線新規着工は不要だし、無駄な

878 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:58:55.28 ID:MFrW4QEv0
>>877
ムダなんて言ってないで、もっと経済を回すことを最優先に考えろ!

経済成長無しに、景気が良くなる事は絶対にありえないんだぞ

公共投資がムダとか言う幻想をいい加減捨てろよ、このうすらトンカチが

879 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:09:29.73 ID:0krgzvWU0
>>878
公共投資がムダなんじゃなくて、ムダな公共投資があるんだよ。

ムダな公共投資をやると、やってる最中は元気に見えても(見えるだけだが)
後に残るのはゴミと経済的疲弊なんだ。

881 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:16:29.11 ID:MFrW4QEv0
>>879
お前らの思い込みは、たいてい経済成長の足を引っ張ることしかしないよ

その矮小な脳みそで考えて、不景気を加速させるんじゃなくて、

少しは分かってる人達に任せろよ

889 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:55:03.20 ID:Rd6fKJDw0
>>878
公共投資が必ずしも景気にプラスとは限らないよ。
結局、ゼネコンの内部留保が増え、中小土建屋の薄利は銀行返済に回されるだけ。
労働分配率が低い現状では景気への波及効果も低い。
議員はキックバックで美味しいだろうけど。



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ニュース【医療】入眠剤「マイスリー」と抗てんかん薬「マイスタン」の取り違えで注意喚起

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/06/08(金) 10:44:02.92 ID:???0

独立行政法人 医薬品医療機器総合機構(PMDA)は、
アステラス製薬株式会社の「マイスリー(一般名:ゾルピデム酒石酸塩)と、
大日本住友製薬株式会社の「マイスタン(一般名:クロバザム)」の、取り違えに関する
各販売企業からの注意喚起を発表しました。

「マイスリー」と「マイスタン」については、薬剤名が似ていることから、
薬剤の取り違えに関する医療事故事例や、ヒヤリ・ハット事例が報告されています。

■販売名と薬効の確認を忘れずに

「マイスリー」は、“催眠鎮静剤(入眠剤)”で、「マイスタン」は、
“抗てんかん剤”となります。取り違え事例としては、
・処方薬は「マイスリー」錠10mgであったが、レセコン入力時に「マイスタン」錠10mgと入力。
急ぎの患者だったため、患者とともに確認していたところ、説明文書が薬と異なることが発覚

・患者に初めて『「マイスタン」錠5mg、寝る前服用』が処方されたところ、
患者にはてんかんの既往歴がなかったため、医師の勘違いの可能性もあり、疑義照会したところ、
「マイスリー」錠5mgの勘違いであることが分かった

が、報告されています。

このため、各販売企業では、処方する際は販売名および薬効を確認するとともに、
薬剤オーダーリングシステム等を使用する際は、「マイスリー」または「マイスタン」
を入力すると、アラートを表示するなどの予防策を講じて欲しいとしています。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5265

19 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:57:03.16 ID:1ig3Bk0M0
俺もマイスリー飲んでるけど最近きかなくなってきたお

20 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:57:10.70 ID:j0AMeupnO
ていうか、製薬会社が命名の段階で「にたのがあるからヤバイな」って思わないのがよくない
「マイテンカン」とかのがわかりやすかったのにな

29 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:01:15.02 ID:amZunMdB0
>>19
マイスリーは副作用のない安全な薬なんだから、出るだけでもマシだよ
文句言うんだったら飲むなよ


39 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 11:20:25.90 ID:iqW+geLy0
マイスリーが効かなくなったら次何飲むといいの?

71 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:07:55.62 ID:HuW6Jb7IO
初級 デパス
初段 レンドルミン
二段 マイスリー
三段 ハルシオン
四段 ロヒプノール
五段 ハルシオン+レボトミン・ヒルナミン(5??)
六段 ロヒプノール+レボトミン・ヒルナミン(5??)
七段 ハルシオン+レボトミン・ヒルナミン(25??)+ジプレキサ
八段 ロヒプノール+レボトミン・ヒルナミン(25??)+ジプレキサ
九段 ベゲタミンB
十段 ベゲタミンA
廃人 ラボナ・イソミタール・フェノバール

83 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 12:55:06.25 ID:tUyg8vbM0
寝ようとすると意識がなくなる瞬間に落ちるのが分かるのに眠りに入れないというのは、鬱の始まり。
夜中2時半くらいに目が覚めてそのまま朝まで眠れないのも鬱の始まり。

こういうのはいくら睡眠導入剤を増やしても効果ないぞ。
ちゃんと鬱の治療をするように。

90 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:12:51.46 ID:Wg3x+olEO
マイスリーこわい。
自分でも幻覚というか現実と幻覚がまざってるのわかるのに
おかしいものが見えるし
言ってることもおかしいのわかるのにそう考えちゃう。
たとえば携帯で今文字打ってるのが文字や指がテトリスみたいに落ちてきたりしてこわい。


>>83
あの落ちる瞬間が恐怖に感じて眠れなくなるのはどうすりゃいいんだ?


92 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:19:49.08 ID:WWwj10WJ0
>>90
恐らく初期ウツだと思われ
そっちの治療が必要かと
マイスリー飲んだら素直にお布団へGo!は
実践してる様ですね

96 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 13:34:57.14 ID:Wg3x+olEO
>>92
薬飲んだらアラームセットしてお布団入って耳せんしてアイマスクしてても眠りにつけず
なんだよね…。

ぶっちゃけ欝とか嫌なんだけど。
寝落ちの恐怖心は体が死と間違えてるだけなんじゃ?と自分的に勝手に解釈してたんだけど
欝の治療ってか精神科にすごく抵抗があるから
どうにか自力で眠れるようにしたいわ。
マイスリーは内科で出してもらえてるからよかったんだが
幻覚怖いからもう飲んでないし
そのせいで他の薬も抵抗あるんだよなぁ。
3日位寝ないで過ごすと眠れるから今はシフト制のバイトにして生活リズムできてきたから
これはこれでよいんだろうか。

120 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:27:18.98 ID:FQa/nL1C0
>>29
このスレでも、マイスリーが原因の異常行動多数報告あるじゃないかw

123 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 15:31:47.20 ID:UQ0cnwQv0
>>120
というか布団しいてスタンバイしてマイスリー半錠飲んで、
快眠する嬉しさいっぱいで寝る俺には
なぜマイスリー飲んだ後あれこれ行動しようとするのかがまるでわからんw

133 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 16:01:10.77 ID:qcRol5Iv0
>>123
寝てても知らないうちに起きて何かやってるんだよ

155 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:42:39.51 ID:7h0lfxy60
睡眠薬のネーミングとか単純すぎてもいかんのかね?

ネタリン
ネムクナール
ネムターナル
マブタオチール

いくらでも思いつきそうだw

170 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:03:05.62 ID:R+4mj8JRO
マイスリーって、統合失調症の人には出せないって事で
ウチの精神科じゃあんまり使われてないな…

ジェネリックみたいに一般名で売ったらいいんじゃねw

189 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:30:56.01 ID:UZnHHHZF0
バファリン飲んでも痛みが消えないから薬は効き辛い体質だと思ってたけど
初めてマイスリー飲んだときはふらふらして酔っ払った感じで朝まで寝れた


255 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:06:44.71 ID:S++A13Q70
マイスリーしか貰ったことないけど
あれはパッケージが特徴的だから、間違って別な薬出されたら気が付く
ただ、調剤薬局で1回飲む分ごとに袋詰めされたら分からなくなりそう

256 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:11:58.38 ID:YyH7qOOb0
通常は危険な薬の名前を変えるのが基本なんだが、
今回はマイスリーの名前を変更する方向で話が進んでいる。
マイスリーを飲まないリスクよりマイスタンを飲まないリスクの方が大きいからね。

257 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 08:23:46.90 ID:eG4GSxfPO
>>255
パッケージだけで判断すると今度はセロクエル25mgという紛らわしいのが出てくるぞ

284 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 13:42:03.32 ID:MW1E9Foh0
ドクターは字が雑。

308 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:57:52.95 ID:icjJQZI90
マイスリーはよく飲んでた。でもお気に入りはハルシオン。

309 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 18:59:31.80 ID:Y83DUtL9i
炭酸リチウム飲み始めたら
ロリコンから熟専門になったけど
気のせいか?

317 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:32:20.94 ID:9HSfh3xZ0
小児てんかん薬だか、抗てんかん薬でめっちゃ怖いポスターあったよな。

319 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:36:54.41 ID:GGcdWE1i0
>>317
http://psychodoc.eek.jp/abare/gallery/rivotril1981b.jpg
これ?

322 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:43:36.95 ID:9HSfh3xZ0
>>319
これは初めて見たけど違うな。
昭和の裏路地の何気ない子供の写真をわざわざ
XOR変換したような色にして、妙なインパクトがアッた。

325 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 20:49:14.53 ID:GGcdWE1i0
>>322
じゃ、これじゃ?
http://psychodoc.eek.jp/abare/gallery/tegretol.jpg

343 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:47:32.35 ID:0zqbZ5pZ0
ここまで眠剤での妖精さんのエピソードが
多いって事は、
眠剤服用したら即お布団にGo! の原則って
お医者は指導しないんだろうか

344 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:57:10.41 ID:BM7GamcFO
>>343
そこら辺を細かく言わない医者はいるけど、薬剤師は大体言ってる

でも薬を良く分かってない看護師も多いから、就寝前の薬を
かなり早い時間に飲ませてしまう事も結構ある

345 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 21:59:14.54 ID:j2kgjpkw0
>>343
俺は薬剤師だけど、医者はほとんどそういう注意はしないみたいだな
一応こっちではトイレとか戸締まりとか全部済ませてから飲むように伝えてはいるが
でも多分守ってねえんだろうな…

347 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 22:05:12.82 ID:/12PzWaN0
そんなに何種類も飲むと体に悪いぞ
俺は ソセゴン内服とレペタン座薬のみ

391 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:18:58.61 ID:h/M43Bza0
これを間違えるかぁ?
間違えるのは間違いなく日本人じゃないヒトだろ

393 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:22:37.51 ID:A8qlVEIM0
昔よく似た医療ミスを経験した事がある
眼科の処方箋に記載されいる点眼薬が
塗り薬の名前になっていて眼科に電話したら薬局の
間違えだと言われて…
でも処方箋出したのは病院だった。病院に電話で説明すると
院長と看護師が謝罪に来た。←これ当たり前だよね

395 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:25:45.13 ID:YyH7qOOb0
>>393
処方箋の記載内容が正しくて調剤薬局が調剤ミスしたのなら、病院が謝る必要ないのでは?
処方箋の記載ミスがあったなら病院の責任だが・・・

402 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:34:17.40 ID:yXpbLcGz0
>>391
病院の処方を入力するオーダリングシステムでは
薬の3文字を入力してから製品名を選択することが多い
なので「まいす」と入力して出てきた選択肢の中で
「マイスタン」の下に「マイスリー」があったりする

404 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:36:45.32 ID:YyH7qOOb0
>>402
さらに言えば、今働いている病院にマイスタンが無くてマイスリーだけあるって状態のときに、
マイスタンを出そうとして「マイス」と入力すると問答無用でマイスリーが選択されたりするから怖い。

406 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:38:51.64 ID:2TcwJOkq0
酒といっしょにマイスリー飲んで、朝起きたら、
誰かがコンビニで弁当買って、オレんちで食べたらしく、よく食べ終わった弁当が転がってるんだ。
あれは誰なんだろうな。

407 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:38:53.62 ID:A8qlVEIM0
>>395
処方箋の記載ミス似決まってるだろw
いつももらってる点眼薬に似た名前だった
薬局に相談すると「これは病院に相談して下さいと言われた」
謝罪しに来たんだから病院側のミスだろ

409 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:41:37.06 ID:A8qlVEIM0
>>407
ちなみに謝罪する方が病院のイメージも良くなるよ
どこまでもひた隠しにしようとする病院はイメージダウンだな


413 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:45:07.38 ID:+Ju3xkBZ0
マイスリー・・・偶に小人がやらかす(勝手に食事したり、ネットしたり)
  ↓
アモバン・・・効果抜群だが、翌日ニガー
  ↓
ハルシオン

で、落ち着いてる。マイスリー、効きにくい癖に副作用(夢遊病)出過ぎw

417 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:47:45.53 ID:yXpbLcGz0
>>413
今はアモバンと同じ成分で苦くない製剤が出てるよ

418 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:48:17.25 ID:YyH7qOOb0
>>417
あれもなかなか苦いぞ・・・

419 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:49:23.91 ID:yXpbLcGz0
>>418
そうなの?
苦くないという触れ込みだったのに

420 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:50:26.13 ID:oFgSdO8v0
おまいら精神科通ってるの多いんだな

425 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:51:19.02 ID:CSexPy+y0
いま銀春2飲んでるけど寝れねー
マイスリーっていいの?試してみたい

428 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:52:17.91 ID:XioEt7LR0
>>404
富○通系の奴?

430 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:54:48.61 ID:YyH7qOOb0
>>428
なぜわかるw

431 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:55:02.21 ID:xMruTdp50
>>420
内科だよ。ごく一般の。マイスリーは色んな科で処方してるよ。ちなみに国産。

>>425
銀春→睡眠薬、マイスリー→睡眠導入剤(寝つきを良くする、1日10mg限度)
ふとんに入って寝る体勢になってから飲む、飲んだら起きるなが鉄則。

432 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:56:43.91 ID:jSHjQ1rE0
ていうか処方箋出す医師が間違ってる時点ですべてアウトだろ。

そんな医師はごく少数だとは思うが・・・

消化器とか呼吸器とかの内科医が、患者が夜眠れん、っていって一番出すのがマイスリーなんだよな。
そこらへんはどんなもんかとは思うが、でも医者からしたら○向ならマイスリーかハルシオンが一番無難なんだよな。
一般に年寄りにはこれで問題ない。

デパス、アモバンは○向ですらない一般薬。

まあこの手の薬は難しいね。

433 :名無しさん@13周年:2012/06/09(土) 23:59:14.05 ID:YyH7qOOb0
>>432
眠れないだけなら一番無難なのはアモバンの方では?
マイスリーもハルシオンも(向)のせいで30日分しか処方できないから他の薬を長期で出している人は困るし。
だいたい、ハルシオンを無難とか思っている医者は怖いよ・・・

434 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:02:10.73 ID:/12PzWaN0
レ○プされた記憶が無いってのは、やっぱ逆行性健忘なのかな

441 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:31:31.78 ID:oAnVXLcG0
うちのDr.がロゼレムを強い薬って言って出してるみたいで困る。
「いや、弱い薬ですよこれ」って言うと怒鳴りこんでくるし。

444 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 00:56:08.65 ID:IWMcsf3bi
>>441
医師が本当にロゼレムを強い薬だと思って出してたとしても、
薬剤師が勝手に患者に「弱い薬です」って言うのはいかんと思うよ。
下手すると患者と医師の信頼関係を壊す恐れだってあるわけだし。

451 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:05:23.05 ID:4bdX6uaj0
マイが同じなだけじゃねーか
これで似てるから間違えるとか医療従事者の知能レベル低すぎるぞ

453 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:06:39.28 ID:oAnVXLcG0
>>444
プラセボ効果狙ってるのかなとは思ったんだけど、ハルシオンでは眠れないって言ってたから「んっ?」と思って・・・
難しいです

457 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:16:01.66 ID:4bdX6uaj0
しょうもないミスするんなら人の手減らしてコンピューター導入したほうがいいんじゃないのか
医療関係者は金にならなくなるから嫌がるだろうけどさ

461 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:22:40.40 ID:jYUdLq1a0
>>457
処方を出す医師が間違えてたらコンピュータ導入しようがなにしようが変わらんけどね。

463 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:29:21.96 ID:4bdX6uaj0
>>461
そんなことはない
コンピューター管理のほうがミスは減らせるし経費も節減できる
ただ組織の都合上人海戦術のほうがいいだけだろ

466 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 01:33:41.19 ID:jYUdLq1a0
>>463
いや、薬剤師とか看護師とかそういう人たちがかかわることだったらコンピュータ化も有効かもだけど、
医師が処方出す段階で、医師が知識不足で似たような名前の薬を間違えて処方箋書く、っていうようなケースもあるわけなので、
医師たち自身の教育をもっとしっかりせねばいかんかなあ、ということがあるなあと思ったわけで。

意外と医師って薬知らんしね。とくに自分の科以外の奴って。

472 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:22:04.00 ID:cAMJZV65O
>>431
無知でごめん。
国産じゃないものもあるの?

474 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:35:50.68 ID:3dF3jL3Hi
マイスリー飲んでたことあるけど、ここに書かれてるような
記憶喪失体験なんて一度もない。

475 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 02:39:09.35 ID:jL4ZBr+i0
>>284
デパスもらいに行ったら、デパゲンが出てきた

483 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:47:39.33 ID:dcYzokyf0
マイスリーは飲んだら即寝ると即睡眠
飲んでいつまでも起きてると逆にやる気出て夜中に掃除とかしてしまう
どういう薬だよアレ

484 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 03:55:21.24 ID:kpDGDeGy0
>>483
薬が体で分解されるのが早いので、効果が超短い。
だから寝付きだけが悪い人用。


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ニュース国民に番号を割り振る“マイナンバー法案” 審議入りへ

1 : 水星(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】):2012/04/30(月) 09:24:06.63 ID:97Zqwack0 ?PLT(12062) ポイント特典

国民一人一人に番号を割り振る「共通番号制度」を導入するのに必要な、いわゆる「マイナンバー法案」の国会での
審議が大型連休明けにも始まりますが、自民党は個人情報を保護するための対応を十分に取るなど法案の修正を
求める姿勢で、議論の焦点となりそうです。

共通番号制度を導入するためのマイナンバー法案には、市町村が国民一人一人に番号を定め、年金の受け取りや
納税など、社会保障や税に関する手続きに利用する一方、情報の流出を防ぐため学識経験者らによる「第三者機関」を
新設して、自治体の管理体制を監視することなどが盛り込まれています。政府は社会保障制度の充実や税の適正な
徴収を図るため、3年後の平成27年からの制度導入を目指しており、今月26日には栃木県で実施主体となる市町村の
担当者らを対象にした説明会を開くなど、準備を進めています。

この法案の国会での審議は大型連休明けにも始まる見通しですが、自民党は、今の法案では個人情報の保護や国民の
利便性が十分に確保されていないうえ、費用に見合う効果が明らかではないとして、こうした点を中心に法案の修正を
求めていく姿勢です。

このため今後の審議では、個人情報に触れることのできる行政職員をどう制限するかや、システム運用などにかかる
費用の抑制、それに国民の利便性向上につながるような民間企業との連携などが焦点となりそうです。

■続きます

5 : 水メーザー天体(神奈川県【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】):2012/04/30(月) 09:25:30.53 ID:8iCSA91f0
どうせ資産課税とか相続税100%とか企んでるんだろ。

こんな法案絶対通すなよ。

9 : プランク定数(長野県):2012/04/30(月) 09:27:00.72 ID:OByxjex30
148523番です!とか言わなきゃいけなくなるの?

10 : ジャコビニ・チンナー彗星(静岡県):2012/04/30(月) 09:27:11.04 ID:Hi8HWsSy0
昔やたらと反対していた輩はどこへ行ったんだろう

国民総背番号制だとか管理社会だとか息巻いていたけれど

19 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 09:29:44.40 ID:8iCSA91f0
>>10
こんな法案絶対反対だろ。
資産課税に相続税100%と権力のやりたい放題だぞ。
文化大革命やら共産革命が法案通すだけで法治国家の日本ですら容易に起こりえる。

日本の将来にとって危険すぎる。
特に橋下のような公然と資産課税だ、相続税100%だのと言い出す
人間が出てきた以上、妄想でもなんでもない。
国家の一大危機だ。

23 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 09:31:50.46 ID:oo6jYJjnP
>>19
>資産課税に相続税100%

何の問題もない
どんどんやっておk

24 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 09:32:56.82 ID:8iCSA91f0
>>23
私有財産を否定した共産革命が起こるのに何も問題ないとは頭おかしいだろ。

43 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 09:40:19.39 ID:oo6jYJjnP
>>24
所得に関しては税負担がどんどん大きくなってるが
資産に関して税負担は増えてない
つまり、持つ者と持たざる者で階級の固定化が起こっている
それを維持するためにデフレ政策がとられ
その結果どうなったかというとこの長きに渡る閉塞状況だ
ここらで変えないとな

45 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 09:41:44.21 ID:8iCSA91f0
>>43
所得にも資産にも課税するのは二重課税になり憲法違反だろ。
財産権を容易に侵害するお前のような輩がいるからこんな法案には反対なんだよ。

49 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 09:43:43.83 ID:oo6jYJjnP
>>45
>所得にも資産にも課税するのは二重課税になり憲法違反

脱税ばっかしてるとこんなこと言い出すのかw
今でも両方課税されてんだろうが

66 : カペラ(庭):2012/04/30(月) 09:53:21.66 ID:Mc94zoeXP
>>9
全員に違う番号割り振ったら一億桁だぜ?
さらに死亡と新生児を考えるとどうなるか。
死んだ人の番号を赤ちゃんに割り振るの?
それとも子供が産まれるたびに新しい番号割り振るの?
前者は気分的になんか嫌だし、
後者は番号増える一方だな。


118 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 10:17:58.94 ID:oo6jYJjnP
一般的なサラリーマンは収入押さえられて税金は天引き
死んでも相続税は免除の範囲だから困らないし番号制になれば
住宅取得控除とかで税務署行く手間もなくなり便利

困るのは収入ごまかしてるヤツや資産隠ししてるヤツと
親のカネ頼みのバカ子ども

120 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 10:20:18.49 ID:8iCSA91f0
>>118
いや、老後の生活の為に必死になって何十年も節約して溜めていた虎の子を
国家権力に奪われて老後の生活が悲惨な事になる。

そもそも、今のような至れり尽くせりの
年金制度なんて続く訳がないんだから生活の為に貯蓄をとって置かないと
苦労する羽目になるのは目に見えている。

129 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 10:24:13.10 ID:oo6jYJjnP
>>120
>老後の生活の為に必死になって何十年も節約して溜めていた虎の子

老後のためにカネ貯めるなんてことができたのは50代以上の話じゃね?
40代以下になると限定的になっちゃって誰もがやれる訳じゃないんだよね
もうね、大きな政府的政策で老人の面倒は社会全体でって方向なんだから
貯めこんでる人は供出する方向に切り替えてもらわないと困るんだよ

149 : プレセペ星団(岐阜県):2012/04/30(月) 10:38:24.94 ID:wrWcGoIr0
お前らも馬鹿ばっか。脱税とかそんなことの前に、
こういう情報集積主義において、
外部に対し個人情報が完全に守られるという前提が馬鹿だろ。

経済原理の元に、原発は絶対安全ですって言う馬鹿と、それを信じざるを得ない馬鹿と同じ。

155 : カペラ(やわらか銀行):2012/04/30(月) 10:41:44.61 ID:gMBzw7iO0
>>149
今だって個人情報預けてるだろ
どうやって年金が払われてると思ってるんだ

204 : アルゴル(神奈川県):2012/04/30(月) 12:25:27.53 ID:M05szgmy0
導入のメリットよりデメリットがはるかに大きいからな

このスレで暴れてる福井の資産課税キチガイのような
共産主義者が虎視眈々と共産革命を狙ってるのが目に見えている。
もしそんな社会が実現したら日本人は不幸になる事が目に見えている。

213 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 12:37:47.43 ID:7QdbitPl0
>>204
年何十%も資産課税しないから大丈夫です。
例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残る。
実際には、資産運用益が得られるので更に多く残る。

資産税で課税されたくない人は、物・サービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを得れば、資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

214 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 12:38:51.63 ID:cxdiGiy10
>>213
資産課税は二重課税に当たるので憲法の財産権を侵害します。
つまり違法です。
最高裁でも違法判決を受けています。

236 : ヒアデス星団(catv?):2012/04/30(月) 13:13:25.06 ID:aCC/8eKY0
今まで脱税出来てたのに出来なくなるのは違憲だってことか
贅沢なお悩み羨ましいですな

239 : アンタレス(愛知県):2012/04/30(月) 13:19:02.09 ID:kPov8yxY0
神奈川資産課税の基地外はなにいってんだ?

相続禁止なんて今の制度でもやろうと思えばできるだろwww
今でも全制度共通じゃないが番号なんて、すべての機関で管理してるよ?知らないのか?

242 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 13:22:47.18 ID:cxdiGiy10
>>239
相続禁止は公共の福祉に反するので出来ません。

246 : アンタレス(愛知県):2012/04/30(月) 13:25:19.21 ID:kPov8yxY0
>>242
そういう問題じゃなくて、なんで共通の番号をつけるのが
相続禁止や資産没収につながるんだよwww?

今だってやろうと思えばできる環境には変わりない。
ただ、住所や名前を変えられると本人確認が難しいだけの話。

255 : アンタレス(愛知県):2012/04/30(月) 13:35:26.76 ID:kPov8yxY0
共産革命っていつの時代の人間だよ・・・

257 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 13:37:06.41 ID:cxdiGiy10
>>255
リアルに今起ころうとしていますが。
相続禁止やBI、資産課税など叫ぶ政治家を見て共産革命と思わないとは
あなたは平和ボケして危機感が足りないんでしょう。

263 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 13:40:27.57 ID:7QdbitPl0
>>257

>>213にある様に、資産税は恒常的に年数%資産課税をするだけですので問題ありません。
例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残る。
そして、年1%資産税をするだけで、年十数兆円もの安定税収が得られる。

268 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 13:47:32.01 ID:oo6jYJjnP
サラリーマンはすでに複数番号がひも付けされてるから
これが導入されても何の変化もない
節税という名の脱税やってるヤツが困るだけ

生活費まで経費で落して赤字だから税金払わない自営や百姓は
ただの国賊ですからきっちりカネの出入りを把握して取り立てすべき
不公平だからね

276 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 13:56:49.68 ID:oo6jYJjnP
いっそのこと資産税だけでもいいな
月収30万、ローン10万のやつより、
家は親に買ってもらった月収15万のダメ人間のが裕福なのは改めないといけない
勤労の義務も納税の義務もロクに果たしてない老人に富が集中しているのも問題
そうなると資産税で一本化となるのは必然

280 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 14:11:48.40 ID:7QdbitPl0
>>276
資産税をすればよいですね。
固定資産税は、住宅ローンなどで債務超過でも課税される。←若年者は、実物資産(車や建物など)が多く金融資産が少ないので不利。
資産税は殆どの実物資産へは非課税なので、実物資産と同じくらい金融資産を保有している高齢者に応能負担してもらえる。←若年者に有利。
不動産などへの固定資産税は債務超過の人にも課税すればいい。

282 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:16:31.85 ID:cxdiGiy10
>>276
>>280
資産税だけになると重い負担を課される富裕層はこぞって海外に逃げるでしょうね。
海外の永住権を取ってしまう。
日本に残った貧乏人から所得税も取れない、資産税を取ってもすずめの涙となれば
社会福祉なんて成り立ちませんよ。

あなた方はルサンチマンが強すぎるせいで社会に悪影響を与えるような事でも平気で考えている。
その発想は良くありません。
まず社会がよりよくなる事を考えて下さい。

301 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 14:35:23.80 ID:7QdbitPl0
>>282
居住する場所は、税負担だけで決めるわけでなく、
治安・政情・人的繋がり・現有資産・仕事・地位・インフラ・言語・法律・習慣・気候・文化などから総合的に決めるものだから、
年数%なら資産税をしても、海外移住する資産家は殆ど増えない。

302 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:36:56.99 ID:cxdiGiy10
>>301
資産課税をしたフランスでは富裕層の海外移住が社会問題になりましたね。
日本もフランスと同様に富裕層の海外移住が社会問題化しても仕方ないと覚悟しないといけません。

309 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 14:46:26.97 ID:oo6jYJjnP
多額の納税している個人なんて全員消えてもそのうち代わりがでてくる
それよりも多数派の中流層以下が底上げされるほうが大事なんだよな
特に若いのの伸びる芽を摘むような階級固定化は日本の癌であるから
持ってる老人からは取り立てて若いのはゆるゆるでおk

311 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:49:53.04 ID:cxdiGiy10
>>309
あなたのような競争に負けた敗者からすると
競争を勝ち抜いた現在の勝ち組がいなくなれば
自分が敗者復活戦でのし上がれると思ってるのでしょうが、
そうは行かないと思いますよ。


今の世界一豊かな資本主義国家の日本で負け組みなら、
日本が今後どう変わろうが勝ち組になる事は難しいと思います。



314 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:53:09.28 ID:cxdiGiy10
今の日本市場はある意味、世界一パイの大きな市場なんですよ。
パイが大きければ当然掴みやすい。
アメリカ市場よりも人口が密集しているので
資本の少ない個人にとっては攻略するのが簡単市場なのです。
そんな世界一簡単な市場で成功できない負け組みは世界のどの国に行っても成功は出来ません。

だから日本の勝ち組がいなくなっても、海外資本などがその位置を占めるだけで
今の負け組みにチャンスはありません。
それが現実です。

315 : トラペジウム(東日本):2012/04/30(月) 14:54:45.27 ID:3p7oa2csP
>>314
結局海外資本に売り渡すって話じゃんwwww

317 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 14:56:25.96 ID:7QdbitPl0
>>302
欧州は、EUという枠組があるし、陸続きで自由に行き来しやすいし、文化も近いからそうなるだけです。
日本では、海外移住する資産家は殆ど増えない。

海外は治安も悪いし、暴動などもある。法律や習慣も異なる。日本人は言語の壁も大きい。日本はインフラも安定している。
日本の医療では助かる急病でも、海外の医療では助からないかもしれない。
日本で仕事や地位のある人は海外移住できないし、海外移住すると日本にいる親族や友人と交流し難くなる。
日本では其れなりに名声のある人でも、海外では一人の外国人に過ぎなくなる。
日本にいる腕のよい料理人の料理を味わいにくくなるし、海外では日本で捕れる新鮮な魚や野菜などを手に入れにくい。

319 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:57:34.20 ID:cxdiGiy10
>>315
資産課税などして金持ちや企業を海外に追いやっても
その空白位置には海外移民や海外資本が占めてしまうという事を言いたいんですよ。

322 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:01:07.81 ID:oo6jYJjnP
>>319
自由主義経済は終了
これからは統制経済の時代だから大丈夫
統制経済を成功させるためにはマイナンバーで管理するのも必要だね

323 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:02:57.61 ID:cxdiGiy10
>>322
つまり、あなたは日本を共産主義国家にしたいんですね。
自分勝手なルサンチマンの塊で日本を共産化しようとするのは
国民にとって不幸を招くだけですから許せませんね。

324 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:04:39.75 ID:oo6jYJjnP
>>323
共産主義?岸信介ってコミュニストじゃないだろw

325 : トラペジウム(東日本):2012/04/30(月) 15:05:36.05 ID:3p7oa2csP
>>322
この時代に統制経済
北朝鮮とベネズエラと日本だけになるね
>>317
20110311以前の日本を語られても・・・。
あ、言っとくけど医者と看護婦はどの国でも移住大歓迎してるからw


341 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:24:08.16 ID:oo6jYJjnP
脱税して資産築いた国賊どもは憲法三大義務のうちの二つを果たしていない
マイナンバー導入によってこいつらは義務を果たさなければなるのだが
それが嫌なもんだから共産主義が-などとわけわからんことを喚いてる
とんでもない非国民ではないか!

342 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:27:57.18 ID:cxdiGiy10
>>341
あなたが国家管理型の統制経済、つまり日本の共産化を目論んでいるのは
>>324の書き込みで明らかですよ。

それを指摘されたら
脱税だの、3大義務を果たしていないなどと訳の分からない妄想を抱き
一方的に非国民だと罵って誤魔化そうとしてもあなたの本音は見透かされているので
誰もあなたの言う事なんて信用。

344 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:29:57.54 ID:oo6jYJjnP
>>342
俺はテレビやエコカーの実例を挙げて説明してるのだが
おまえは何の根拠もなく「資産没収されるー」の連呼だな
主張の根っこが妄想じゃお話にならんよ

346 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:32:53.21 ID:cxdiGiy10
>>344
テレビやエコカーの生産は自由主義の原則に基づき、企業が自らの投資判断を通じて
管理計画すべきですよ。
国が計画して生産などすれば中国の国営企業と同じ結果になりますよ。
まだ赤字垂れ流しでリストラを決めたソニーは共産主義の国営企業より
自浄努力している分、マシです。

共産主義はあらゆる面で自由主義に負けたんですよ。
共産主義者は潔く負けを認めなければいけません。

349 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/04/30(月) 15:37:21.10 ID:C7EfuQg20
名前が番号になると何か不都合があるのか?

350 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:39:24.05 ID:oo6jYJjnP
>>346
企業がいくら努力したところで国民の幸せとは直結しないんだな
シャープも頑張ったが台湾に買われてしまった
エルピーダも持って行かれる
企業任せじゃ何も救われないのははっきりしてるではないかwww

351 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:41:37.59 ID:cxdiGiy10
>>350
企業が頑張れば人々を豊かにする製品やサービス、人々の生活を支える雇用が生まれ、
それらによって人々は豊かな暮らしが出来るんですよ。

つまり企業を中心に私達の生活は回っているんです。
あなただって私との議論にパソコンやインターネットなどを使ってるでしょう。
これらはすべて企業努力の賜物なんですよ。

353 : トラペジウム(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:41:38.80 ID:TQpccBMGP
>>349
隠し金が作れないんだってさ

355 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/04/30(月) 15:43:39.87 ID:C7EfuQg20
>>353
やっぱり何の問題もないな

358 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:46:45.63 ID:oo6jYJjnP
>>351
パソコンやインターネッツみてて気づかないのか
オープンソース勢力が商業主義的ビジネスを駆逐しまくってる現実を



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ニュース【映画】KARAのニコル、サプライズで劇場スタッフに変装しファンにチラシ配り! 最後まで正体がばれず満面の笑顔で「楽しかったです」

1 :禿の月φ ★:2012/01/11(水) 04:55:00.82 ID:???P
10日、中野サンプラザにて映画『マイウェイ 12,000キロの真実』の試写会が行われ、
カン・ジェギュ監督と共に本作で映画初出演を果たしたK-POPグループ・KARAのニコルが
サプライズイベントを決行した。

この日、ニコルは劇場ロビーでスタッフに変装してチラシ配りを行い、
最後までファンに正体がばれずに仕事をやり遂げた。
ニコルは「成功して楽しかったです!」と大喜び。
「目も合ったのに気づかれなったですよ」と満面の笑みを見せていた。

 劇中でニコルが記者会見現場のスタッフ役で映画デビューしたことにちなみ、行われた今回のサプライズイベント。
映画初出演の感想をニコルは「現場が楽しくて、映画の魅力を感じました」とすっかり映画の楽しさに目覚めた様子。
「スケールも大きくて細部までこだわっていて、本当に心を込めて作った映画だと思います。
わたしの出番は短いですが、しっかり見てください」とアピールし、レポーターから
「ハリウッドデビューしたらどうですか?」と振られると「難しいけど、できたら夢のようですね」と笑顔をはじけさせた。
>>2以降に続きます)

ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0038307
画像:スタッフに変装して自らチラシを配ったニコル
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/83/v1326190727/N0038307_l.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/01/10/Images/04734277.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/01/10/Images/04734278.jpg
映画「マイウェイ 12,000キロの真実」オフィシャルサイト
http://myway-movie.com/




2 :禿の月φ ★:2012/01/11(水) 04:55:15.65 ID:???P
>>1からの続きです)
 また、本作は戦争映画ではあるが「わたしのように戦争を経験したことのない若い方にも観てほしい。
わたしも観て戦争を考えるようになりました。ぜひ観てください」と自分と同じ若い世代にも見てほしいとアピールした。

 『マイウェイ 12,000キロの真実』は、実話を基に、アジアからノルマンディーまでの12,000キロにおよぶ
戦いを生き抜いた東洋人の壮絶な人生を描く感動作。『ブラザーフッド』のカン・ジェギュ監督がメガホンをとり、
オダギリジョーとチャン・ドンゴンが、運命のいたずらで日本、ソ連、
ドイツの軍服を着て戦うことになった男たちを演じる。(了)
映画『マイウェイ 12,000キロの真実』は1月14日より全国公開


22 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 05:16:43.94 ID:Id6BFpG+0
ニコルて…本名ギョンギョロとか
そんなんだろ?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 05:22:19.95 ID:5qpAlhiY0
なんでニコルとかいう西洋風な名前なの?

朝鮮蛆虫なんだからギョンとかヒョンとかそんな感じの汚い発音の名前なんじゃないの?

38 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 05:28:23.80 ID:XCOcmaNf0
>>22
>>28
コイツの本名は
チョン・ニコル
マジで(笑)

91 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 06:17:58.04 ID:qpjNSbLQ0





ニコル すっぴんwwwwwwwwwwwwww



http://uproda.2ch-library.com/4754322TR/lib475432.jpg



そこら辺のおっさんにそっくりwwwwwwwwww








162 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 07:45:27.68 ID:Gg4CnGQ50
> http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00002580.jpg
> http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00002581.jpg

地味な髪型をすると、より不細工具合がわかる

185 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 08:09:26.00 ID:GLOLHAk20
KARAのスッピン

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/02/20110217_nikoru_01.jpg ニコル

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/02/20110216_kara_01.jpg ハラ



214 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 08:32:03.99 ID:G633c5xs0
普通に渋谷でこいつの顔写真インタビューしたら10人も名前までこたえられんだろ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 08:47:07.23 ID:Hdy9YYjH0
> 最後までファンに正体がばれずに仕事をやり遂げた。

クソワロタwww

249 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 08:51:35.07 ID:brC2nQgy0
>>38
チョン・ニコルwwwwwwwwww

今度からチョンって呼ぼうぜ
あ、全員振り返っちゃうかwwwwwwwww

276 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 09:10:17.73 ID:brC2nQgy0
なんかこいつらさ・・・ずっと日本にいないか?

290 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 09:15:59.80 ID:yNFwRn240
>>276
こいつらが日本に居るときは必ず地震と津波が起こってる
※こいつらがテレ東のドラマを日本で撮影してるときに東日本大震災が発生した

CDの利益を全額寄付とか言ってて一向に寄付しない詐欺グループ

294 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 09:17:08.12 ID:pwEP13Kl0
>>290
ジャップなんて地震と津波で絶滅するべきだった

313 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 09:37:32.94 ID:PYlVw84z0
必死に擁護してるゴミはなんなの?冷静にみても日本のアイドルの足下にも及ばないレベルだろ。

375 :屋形 ◆9wzKZSgoRY :2012/01/11(水) 10:19:19.46 ID:RavsDBW10
今年はKARAメンがピンでそれぞれの光が輝く年になりそうだね
そしてバカウヨは涙目でステマ連呼しながら脱糞して逃走する日々が続くだろうな
しょうがないけどね

381 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:23:23.39 ID:p0Exk8cEO
>>294
その日本に金稼ぎに来てるんだろw
ホルホルして日本の掲示板に書き込んでるくせに何言ってるんだwww

385 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:27:16.52 ID:pwEP13Kl0
>>381
ジャップから搾り取るのは生まれながら背負った使命と言わざるを得ない

ごめんねwwwwwww

387 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:28:47.54 ID:4+Exyex3O
真剣に聞くけど
カラと少女時代って違うの?

393 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:32:37.42 ID:lQ8WFF100
>>385
さすが売春婦の子孫

406 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:39:44.23 ID:p0Exk8cEO
>>385
残飯や排泄物が大好きなんだもんなw
良かったなあ優しい日本人だけは相手してくれて
感謝しろよwww
ほら40円だな

413 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:47:30.35 ID:pwEP13Kl0
>>393
ドラマのおかげで勘違いしてる雌豚ジャップが
たくさん韓国に来てるからその際はお礼に種付けしてあげてる^^

>>406
ジャップ相手と商売が楽なんだよな。何でだろう?w

437 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:57:50.37 ID:hRktbm210
人気者KARAにすり寄ってくるんじゃねーよネトウヨ

454 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:05:32.27 ID:p0Exk8cEO
>>413
マジレスすると寒流アイドルは国費大量に投入して韓国人の血税吸い上げてるんだが
韓国人なら洗脳されて日本人でウサばらししても自分の国を見れば地獄
在日なら半島は祖国と言いながら自分は安全なところにいる白丁
お前人生楽しいの?

488 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:26:10.04 ID:UExW4iaZ0
なんでニコルって名前なの?パとかピとかペとかキムとかじゃないの?下の名前なの?
ピ・ニコルとか、キム・ニコル?

492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:28:42.03 ID:CBNarBBb0
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111119102052939.jpg

すっぴんのニコルって、どっかのオバサンじゃんw

495 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:31:52.17 ID:TSKv6xLm0
>>488
【KARA】ニコル応援スレ☆21【ぴょん!】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1325771923/

本名:チョン・ニコル (???:鄭?可:Nicole Jung)
韓国名:チョン・ヨンジュ(???:鄭龍珠:Jung Yong Joo)
1991年10月7日生 A型
ボーカル、ラップ担当
家族:両親、モカ、チノ
アメリカ合衆国カリフォルニア州ロサンゼルス郡グレンデール市生まれ
趣味:料理、食い道楽、バイオリン、映画鑑賞
建国大学校 獣医学科 (短期教育生として入学、修了)

ニコルのTwitter:http://twitter.com/_911007

501 :屋形 ◆9wzKZSgoRY :2012/01/11(水) 11:34:29.19 ID:RavsDBW10
>>492
オマエは童貞だから女のスッピンも見た事ないもんなぁ
とりあえず風呂場行ってチンカスしっかり取ってからカキコしろよ
バカウヨ

512 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:38:59.70 ID:CBNarBBb0
>>501
ご期待に添えなくて残念!

嫌韓の女でございま~すw

513 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:39:47.83 ID:pwEP13Kl0
>>512
じゃあケツ出せ ジャップの未来のために種付けしてやる

516 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:41:19.02 ID:CBNarBBb0
>>513
何、あんたホモw
ごめん、ホモ興味ない。
それに旦那いるしw

527 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 11:49:42.53 ID:zDsLg7Hf0
ロス生まれロス育ちでKARAでもこいつとスンヨンは露骨な親日だから許してやれよwww
こいつチャムシルでの始球式で、一番好きなのが野茂って言ってネチに叩かれまくったんだぜ
韓国に思い入れもないため、韓国語やハングルが苦手
韓国KBSバラエティー一泊二日では、一番好きな国は生まれ故郷のアメリカでもなく韓国でもなく、優しい人ばかりの日本と日本語で答えたり・・・ 
そら韓国で人気なくなるわなwww

548 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:01:41.77 ID:MAMqWwGG0
みんな知っててスルーしてたんでね?

551 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:02:46.07 ID:o2gr8MzN0
>>548


なんで?
理由は?



580 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:18:44.45 ID:kvYnw/2C0
てかなんで ニコル なの?
自国の名前に誇りはないの?

585 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:21:44.40 ID:W9FwypDXI
>>580
アメリカ出身だから
韓国語もたどたどしいくらい

586 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:22:27.74 ID:yYuYE56u0
ニコルともう一人歌上手い子がいい

594 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:28:35.87 ID:jEVUGNr/0
そりゃあパンフレット配ってる人の顔なんてジロジロ見ないから
普通は気付かないわなw

596 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:29:48.60 ID:H3s71eJE0
>>594
微妙
ファンなら気づく

ファンがまったくいないから気づかなかったで
OK

603 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:33:19.62 ID:oiNaLhln0
>>596
この試写会にKARAヲタは全くと言っていいほと行ってないからw

615 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:37:44.56 ID:UExW4iaZ0
>>495
AKBのオバサンたちより年下なのにビックリした。
このグループ見てると確かにAKBは草野球に見える。
人口少ないのに、なんでそんなに人材が豊富なんだ韓国は。
サイボーグって言っても、AKBも整形だらけだし。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:38:04.44 ID:gqDz4jXp0
韓流スター()って、東京でひっそり立ってると誰にも気付かれなかった
って話ばっかりだよな、軍足とかキムテヒとかw で、マジでショック受けてんの
騒がれるのは在日地区か空港だけwww韓国芸人の知名度なんてそんなもん

628 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:41:19.57 ID:FXh7jftmO
ガッシリしてる人か
KARAって意外とガタイいいよな

640 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:49:41.25 ID:L2Y0keZzO
>>616

ジャニーズの山下は韓国で気付かれて帰りの韓国の空港が凄いことになったのにな



643 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:49:56.22 ID:UDwG6OkhO
>>615
お前はチョンかよw
人材豊富?てw
数ユニットだろw
人材が居ないからバリバリ整形して多勢のユニットでダンスだけ揃えてんだろw他に単独アイドルや他ジャンルで活躍するチョンが一体何人いるんだよwwwww少人数じゃねーかwwww人材豊富じゃないから同じ形態のユニットしか作れねーんだよww

解ったか?朝鮮人?

669 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 13:18:21.62 ID:+Bg32leH0


牛丼くらいでテンション下がるなよ ニコル

689 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 13:36:44.27 ID:EU96PxFjO
>>669
上段左の人は牛丼話でニコルに何て言ってるの?
緑のセリフのやつ

700 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 13:42:47.51 ID:BsxsrMrH0
メガネかけたら意外とわからないものだよ
http://pic.prcm.jp/gazo/cnU/9JJEC1.jpeg

708 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 13:46:15.13 ID:kOUgZ6FJ0
結局なんでKARAが俺たちのようなネトウヨにも愛されるかと言ったら>>527の例のように
とにかく親日なんだよ。それはありえないことだよ。韓国で親日なんて絶対に許されない
ことだし、チョンから総叩きくらうんだよ。それでも彼女達は親日を貫くんだよ
これは奇跡なんだよ。1人の日本人として応援せざるを得ない。もう感動するよ
今後もkaraだけは俺たちネトウヨが守り続けるよ
しかしさっきから>>527を見て涙が止まらないんだけど、どうしてくれるんだw

720 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 13:59:42.03 ID:Znr/t+eQ0
竹島がどこの領土か聞いて韓国領土と答えたら反日確定だKARA

722 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 14:03:10.05 ID:bm+Z05Yh0
>>720
そういうのって本心かどうかは分からない部分あるけどね
前オーストラリアで一般の韓国人が韓国の悪口言ったっていうのが発覚して
その韓国人強制的に韓国に連れて行かれたってことがあった
本心から言う人もいるだろうけど、あとが怖くて従ってるだけの人もいると思う

744 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 14:30:48.19 ID:hRktbm210
>>708
ニコルはまともな日本人は好きだがネトウヨは嫌いらしい

746 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 14:33:13.62 ID:kOUgZ6FJ0
ニコルの親も韓国が嫌でアメリカに渡ったと思うんだよね。韓国の生活に満足してるなら
わざわざアメリカに移住する必要はないからな。そしてそこで二コルを生んだ。
でも言っても世界的に嫌われてる韓国人だ。ロス暴動でも真っ先に襲われたのが
韓国人街だからな。当然チョンということでいじめられたと思うんだよね
そして韓国でデビューすることになり、韓国に戻った。そこでもいじめられたわけだな。
上手に韓国語が話せないということで。そして日本でデビュー。最初は不安だっただろう
韓国のお得意の大嘘反日教育を受けただろうから。子供はそういうのを信じちゃうから
ニコルも日本が恐ろしい国だと思っただろう。またいじめらるんじゃないか。それはそれは
不安だっただろう。でも実際日本に来て見たらぜんぜん違った
みんな優しい人だった。それが>>527の発言に繋がるわけだな
ニコルの人生を振り返ってみても本当に感動する話だな。久しぶりに涙が出たよ。

765 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 15:09:06.23 ID:5tVxtlhu0
http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_04214.jpg

ニコルすげえタイプなんだけど・・・

すっぴんかわい過ぎだろ・・・

769 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 15:13:00.44 ID:XaW6bLBW0
ニコルは普段いっつもニコニコしてる
韓国人のファンの分析だとその理由はアメリカ時代は黄色だからとか貧乏だからとか言う理由でいじめられ
韓国に来てからも韓国語が苦手だからとか元在米だからとか言う理由で馬鹿にされたからじゃないかと書いてあったね
幼少期からいじめられたり馬鹿にされてきたせいで自分に自信が無いからだろうと

ただニコルはステージ上だけはほんとに自信ありげに輝いてる
とにかく歌とダンスが大好きで自信があるんだろうな

787 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 15:47:28.32 ID:BBhkzvC/0
お前ら日本人の方が惨めだろうが 島国根性が染み付きすぎて
リアルでは外国人を見ただけでビクビクしやがって…
悔しかったら、堂々と外国人と話してみろや!

849 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 18:16:39.39 ID:R5IBitaV0
KARAの中ではニコルが一番好きだな とにかく可愛い過ぎるw

852 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 18:31:11.98 ID:8Ek9y9B60
ニコルかジヨンが可愛い


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