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ニュース神戸港でドリフト走行して遊んでた男女4人が車ごと海に転落 3人死亡 

1 : ベンガル(栃木県):2012/09/24(月) 08:25:53.05 ID:9aegddC/0 ?PLT(12009) ポイント特典

神戸港に車転落、3人死亡…ドリフトでミスか

 24日午前2時50分頃、神戸市中央区新港町の神戸港で、20歳代の男女4人が
乗った乗用車が海に転落した。通りかかった男性が110番し、男女3人は救急隊員が
救出、病院に搬送されたが、死亡が確認された。助手席の同市東灘区、飲食店
アルバイトの男性(24)は自力で脱出し無事だった。


 神戸水上署の発表では、4人はタイヤを滑らせながら走るドリフト走行をしていて
誤って転落したとみられ、同署は原因を調べている。

 現場は神戸新交通・ポートライナーのポートターミナル駅の西約600メートル。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120924-OYT1T00177.htm?from=main4

6 : スノーシュー(関東・甲信越):2012/09/24(月) 08:28:04.33 ID:8teR5SwfO
あと一人コール
↓↓

21 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/24(月) 08:35:36.42 ID:CkVnPjlN0
水没すると本当にドア開かなくなるからな
俺も水没して水で車内が満たされて息ができなくなった時は死んだかと思った

32 : 縞三毛(宮城県【08:33 宮城県震度1】):2012/09/24(月) 08:40:04.70 ID:Yuyy6C0+0
サーキット行く金もないのか

正規雇用の俺は車買う金すらないけど

40 : ソマリ(関東・東海):2012/09/24(月) 08:45:32.90 ID:pOIASJT5O
ド、ド、ドリフト大爆笑~(笑)

49 : アムールヤマネコ(北海道):2012/09/24(月) 08:54:27.68 ID:kXbFwvoG0
>>32
サーキット代払うならタイヤ買うわwww
峠や新港は無料のサーキットだからね

51 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/09/24(月) 08:54:43.61 ID:JOTktJU/0
もっとDQN十数人を詰め込んだ大型車両でドリフトしてくれないかな
そのほうが効率いいし

56 : 三毛(やわらか銀行):2012/09/24(月) 08:57:20.77 ID:2uu+NtZ60
>>49
さっさと海に落ちて市んでくれ

69 : ラ・パーマ(庭):2012/09/24(月) 09:09:54.26 ID:D0fR1/Hp0
レガシィB4でドリフトなんてできんのか?

74 : スナドリネコ(長屋):2012/09/24(月) 09:13:47.62 ID:Zcz22wCl0
>>69
ラリーじゃ4駆のインプレッサやランエボがドリドリやってんだから
同じ4駆のB4だってできるんじゃね?

75 : ヒョウ(栃木県):2012/09/24(月) 09:15:23.63 ID:/gf0wU/90
完全に水没すると水圧の関係でドアが開くんだろ
着水したらすぐロック外してパニクらずに呼吸を整えつつ
暗闇の中でドアを開けられるか

85 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/09/24(月) 09:25:44.63 ID:TAIXLcVH0
車内に水がたまるまで待つのはダメだ、重みで海底に一気に沈み始めるから
海に落ちて、まだ浮いていられる状態で、窓を割り脱出をする
コンビニの袋などに数枚の小銭を入れて、グルグルと小さくまとめて
窓に向かって思いっきりぶつける、一点に集中させると簡単に窓は割れる

昔なんかのテレビでやってた、実際に海に落ちた人がこれで助かったらしい


87 : アムールヤマネコ(北海道):2012/09/24(月) 09:26:58.18 ID:kXbFwvoG0
>>56
念の為に窓開けてやってるよ
水没しても大丈夫だねwww

101 : ソマリ(富山県):2012/09/24(月) 09:48:25.45 ID:XF3fJFy40
街の仲間たち、今回は誰が活躍したんですか?

108 : ウンピョウ(香川県):2012/09/24(月) 09:53:47.71 ID:4F2TinCB0
あの世までカッ飛んでいったってかwwwwww

メ シ ウ マ ~~~~~~~~~~~

あ、世界ランクさ。初の大文字でヨロチクビ♪

112 : アフリカゴールデンキャット(長屋):2012/09/24(月) 09:58:56.42 ID:ovdhB1S40
Q; 車内が水で満たされるまで待てばドア開くんだぜ。知らねーの?
A; ドアが開くようになるのは、水底についてしばらく経ったあと。
   BBCの実験によると、それまでとても息がもたなくて溺れ死ぬ。

Q; じゃあどうすんだよ、ドアは水圧で絶対開かないんだろ?
A; 膝ぐらいの深さまでならまだ大丈夫、ドアは開く。
   水が入ってくるのを待つくらいなら、一刻も早くドアを開けて脱出しろ。

Q; 窓って、キーとか携帯とかで叩けば割れるんじゃね?
A; 脱出用ハンマーでないとまず無理。
   MythBustersの実験によると、キーとか携帯とか蹴りとかではとても割れない。

Q; ハンマーなんか無くても、小銭で割れるんだぜ!
A; 一刻を争う状況下、狭い車内で、悠長に小銭を袋に詰めて振り回してられるか?
   素直にハンマー使っとけ。

Q; 惑って手回し式のほうが安全?
A; 手回しも電動も関係ない。どちらにしろ窓は外からの水圧で滑って動かなくなる。
   割るのが正解。


結論; いいか、ヤバイと思ったらすぐにドアを開けるんだぞ。
     間違っても沈むまで待とうなんて考えるな。死ぬぞ。

114 : 縞三毛(福岡県):2012/09/24(月) 10:02:45.79 ID:xncPZo2Z0
>>112
スライドドアってどーなんだろ
多分無理なんだろうけど

116 : バーマン(会社):2012/09/24(月) 10:05:59.47 ID:is7qyQKL0
>>112
A; 手回しも電動も関係ない。どちらにしろ窓は外からの水圧で滑って動かなくなる。

ここがわからない。普通に開くんじゃないの?

120 : 黒トラ(愛媛県):2012/09/24(月) 10:12:05.59 ID:uN+PTkGX0
一方、オレはコイツを車内に備えた

http://www.castella.tk/wp-content/uploads/2009/02/phantom.jpg

124 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/24(月) 10:15:18.34 ID:J2Y87vkj0
>>120
これなに?

138 : コドコド(長屋):2012/09/24(月) 10:26:29.20 ID:Vpoud81o0
サーキットを走ってたらブレーキオイル沸騰して全然効かなくなったのには笑った

142 : コーニッシュレック(茸):2012/09/24(月) 10:35:22.64 ID:ZtnuyjRgP
>>120
どこで買えるの?

144 : サーバル(dion軍):2012/09/24(月) 10:38:53.59 ID:fBolrktZ0
ドリキン族未だにいるんかよw

146 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/24(月) 10:40:39.45 ID:HM0iESTR0
水没した瞬間に浮き袋が膨らんで車が浮いてられる
っていう映画を見た気がする
なんだっけ?
それオプションで売ればもうかるんじゃね?

148 : 斑(愛知県):2012/09/24(月) 10:45:46.72 ID:5/H9TOoP0
>>74
あれはリアデフありきの動きだからあんな簡単にはいかないよ、できるけど

150 : 黒トラ(豚):2012/09/24(月) 10:58:45.27 ID:uN+PTkGX0
>>142
売ってないけど? 何か?
類似品なら売ってるけど?
http://www.ebay.com/itm/320866914143?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab5288f5f
http://www.ebay.com/itm/140852694636?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20cb798e6c

一方オレはコイツに乗り換えた


154 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/24(月) 11:03:37.46 ID:LvwYt4oT0
走り屋さんは礼儀だけは正しいね


166 : ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/24(月) 11:32:24.92 ID:THHvaS6gO
4人乗ってドリフトするってアホとしか思えんw

188 : サイベリアン(神奈川県):2012/09/24(月) 12:20:55.20 ID:LNfOIg5N0
ドリ(時代遅れ笑)してんのに車内に工具も置いてねえの?
横窓叩き割って1人くらい生還しろや

189 : アメリカンカール(宮城県):2012/09/24(月) 12:21:56.30 ID:Yyw/1w8o0
>>188
例によって運転手が生還いたしました。

192 : スペインオオヤマネコ(東海地方):2012/09/24(月) 12:30:04.17 ID:CtYsjsOEO
土屋圭一が一言↓

193 : 白黒(京都府):2012/09/24(月) 12:31:02.12 ID:srTLrl8B0
フジテレビ
助かったのは助手席

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00232121.html

194 : ハバナブラウン(千葉県):2012/09/24(月) 12:32:33.38 ID:P2M7pS720
ドリフトでも何でもない
ただ、サイドを引いて遊んでただけじゃないの

199 : トラ(神奈川県):2012/09/24(月) 12:39:47.90 ID:MpSp5wHy0
セダンて書いてるけど車種は何?


201 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/09/24(月) 12:41:57.80 ID:DJDFUCqL0
>>193
助手席が普通事故起こして生存する筈がない
犯人はそいつだ!

218 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/24(月) 13:48:56.88 ID:H/mmh9mM0
水没した時の脱出を容易にする装置が義務付けられるかも?


238 : スノーシュー(関西・東海):2012/09/24(月) 14:40:08.65 ID:r0UQZoXvO
昼間で明るかったならまだ冷静に動けたかもしれないけど暗闇ダイブは想像しただけでgkbr

244 : スミロドン(SB-iPhone):2012/09/24(月) 15:11:13.52 ID:USZjJRvgi
水圧でドアは開かなくなるからな。

コインを靴下に入れて思いっきりフロントガラスに叩きつけてフロントガラスを破壊。車内が水で満たされてから脱出する。

253 : アンデスネコ(茨城県):2012/09/24(月) 16:13:46.70 ID:zSfOYa410
こりゃバックにユーロビートかかってたな

257 : 三毛(東京都):2012/09/24(月) 16:49:49.39 ID:5vJC/Pm50
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120924/waf12092407540000-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120924/waf12092407540000-n1.htm
http://www.asahi.com/national/update/0924/images/OSK201209240020.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY201209240058.html

260 : ヤマネコ(大阪府):2012/09/24(月) 17:02:11.79 ID:xoRIkV430
この事故を機に港でドリフトするには救命胴衣が義務化したら嫌だな

264 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 17:09:39.80 ID:2hAm2z/50
神戸港の海はある程度進むと急激に水深が高くなってるから、なまじブレーキを踏むより
アクセル全開で海に突っ込んだ方が助かる勝算が高いんだよ

273 : コドコド(北陸地方):2012/09/24(月) 17:48:01.81 ID:JxIQNvuYO
四駆でドリフトとかアホの極み

274 : スナドリネコ(長屋):2012/09/24(月) 18:20:46.61 ID:Zcz22wCl0
>>273
WRCドライバーをアホ扱いとか・・・

まあネジぶっ飛んでる連中ですけどね

279 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/09/24(月) 18:48:06.81 ID:oKNzkcDs0
オートマのレガシー(四駆)でドリフトねぇ。。

286 : スナドリネコ(長屋):2012/09/24(月) 19:12:11.53 ID:Zcz22wCl0
よくわからないけど4輪ドリフトの動画置いていきますね





この人でもWRCじゃ成績はイマイチって
トップドライバーってどうなってるの?

288 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/24(月) 19:13:03.68 ID:LvwYt4oT0
>>274
WRCの連中は舗装路ではせんだろ?
ショーとかはしらんけど

303 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/09/24(月) 20:16:22.66 ID:36yaRWsH0
http://epcan.us/s/09241658911/ep736911.jpg

ワオン?!

306 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/09/24(月) 20:29:36.31 ID:3qhdvanl0
こういうやつらのせいでスポ車乗りの印象が悪くなるんだよな
チェイサー(失笑)シルビア(失笑)RX7(失笑)マーク2(失笑)あたりは珍改造したバカしか乗ってない


309 : ヒョウ(WiMAX):2012/09/24(月) 20:33:46.11 ID:+EBGcTVC0
>>286 この車、何?

321 : ペルシャ(千葉県):2012/09/24(月) 20:47:29.74 ID:Q+KU937m0
>>306
86、BRZはニワカ臭ひどすぎだよなwww

322 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/09/24(月) 20:48:57.35 ID:mknEvwhF0
>>303
なんで歳が離れた女の子がまじってんだ?

324 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/09/24(月) 20:52:26.88 ID:3qhdvanl0
>>321
86とBRZもひどいけど珍改造してる奴少ないしオッサンが多いからおとなしい。
チェイサー(失笑)シルビア(失笑)RX7(失笑)マーク2(失笑)は50万程度で買えて安いし免許取立ての20代の小僧しか乗っていない。
ほとんどノーマルじゃないし騒音マフラーとエアロつけてるんだよなw

325 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/24(月) 20:52:38.04 ID:l9ZSBDRy0
ところでそんなことよりちょっと聞いてくれよ
レンタルビデオ屋に、頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww

326 : サイベリアン(関西・北陸):2012/09/24(月) 20:53:07.11 ID:HxPChF5j0
>>257
クレーンで吊り上げてる画像
レーシングラグーンのワンシーンみたいだ

328 : スフィンクス(神奈川県):2012/09/24(月) 21:00:39.64 ID:mwMw3/8b0
>>326
難波さんのDiablo-SEVENかよ

329 : サバトラ(東京都):2012/09/24(月) 21:05:13.75 ID:tdnlxMxZ0
>>325
それトウブンジって読むんだよ

332 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/09/24(月) 21:11:15.72 ID:m/wVoMB90
「あ」~「お」が一括り、とか
どんな場末のビデオ屋だよ

338 : コーニッシュレック(鹿児島県):2012/09/24(月) 21:41:08.16 ID:h5doKSZg0
>>85
そんなことせずとも座ってる座席のヘッドレスト取り外して殴れば割るよ

343 : コーニッシュレック(鹿児島県):2012/09/24(月) 21:58:44.01 ID:h5doKSZg0
>>309
フォードのフィエスタ RS


344 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/24(月) 22:03:35.68 ID:ARAbefIUO
>>218
天井外せるようにしたら

348 : ユキヒョウ(禿):2012/09/24(月) 22:13:20.10 ID:dFYWHL7ui
>>6-8


349 : パンパスネコ(福岡県):2012/09/24(月) 22:14:18.82 ID:I600NcHL0
>>332
使い古されたコピペにマジレスですかw

356 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/09/24(月) 23:12:52.52 ID:Nlnjb09I0
B4でドリフトだと!?

357 : サイベリアン(関西・北陸):2012/09/24(月) 23:31:32.64 ID:HxPChF5j0
>>328
おお、反応アリなのが嬉しい。

358 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/09/24(月) 23:35:16.57 ID:EI//xVba0
あの世のやつらは顔なじみ~♪

359 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/09/24(月) 23:45:36.33 ID:PKRQbUT60
なくなった女性のfacebook見ると2016年神戸学院大学卒業ってなってる
死亡フラグになったのか・・・

360 : サーバル(チベット自治区):2012/09/24(月) 23:48:36.18 ID:c6WMND+n0
坐っ魔アアアアアアアアアアアアあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

361 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/09/25(火) 00:04:52.44 ID:yVBTaCSH0
>>359
どれ

362 : ラグドール(やわらか銀行):2012/09/25(火) 00:34:16.42 ID:kQZTZ6Fm0
ダーウィン賞に推薦したい逸材

363 : ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/25(火) 00:35:09.70 ID:poTAlVcjO
ド・ド・ドリフト大爆笑♪

364 : ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/25(火) 00:36:28.17 ID:poTAlVcjO
>>40
俺のネタ先に書くなや氏ね

365 : パンパスネコ(家):2012/09/25(火) 00:42:57.36 ID:dX54m8Ig0
基本的に珍走というのは、こういう幸せ回路全開系な方向か、
ナニワトモアレみたいに中卒土工とかがメインの正統派のDQNかどっちかであって、
なんとかDみたいに淡々としてるわけないよな。

366 : ベンガル(空):2012/09/25(火) 00:47:32.61 ID:J4d3kGJ+i
車の改造好きな奴はブサメンで田舎者でアホしかいない

367 : スナドリネコ(WiMAX):2012/09/25(火) 01:11:40.84 ID:CZ7z4Sr60
そもそも、バイトの分際で車なんか乗るなよ

チャリか原付で我慢しとけ

寧ろ、神戸って言う大都会で車なんて信号待ちで邪魔で仕方無い

368 : コラット(dion軍):2012/09/25(火) 01:12:53.57 ID:w5KLzHEAP
ドリフトなんてFRだけかと思ったらFFでもできるんだな


369 : ソマリ(WiMAX):2012/09/25(火) 01:25:53.62 ID:dZV3XIjE0
>>368
ニコニコ貼るなクズ

370 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 07:37:49.11 ID:SIt70SP10
俺のバイトの後輩の友達らしい
ショック受けてたわ

371 : キジ白(石川県):2012/09/25(火) 08:15:53.91 ID:pDk/0sgK0
ド・ド・ドリフト大爆笑
ヤンキー兄ちゃん その彼女
DQNの おバカさん
そろーったところで市にましょう
そろーったところで市ーにーまーしょーうーーーーーー

372 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/09/25(火) 08:29:01.52 ID:/zPXjFMG0
>>371
語呂が悪いもう一回やり直し

373 : しぃ(芋):2012/09/25(火) 12:49:20.40 ID:IO102XoRP
四駆でドリフトとかワロタ
後輪駆動のようにカウンターステアとかしちゃったんだろうなw

374 : ソマリ(dion軍):2012/09/25(火) 13:04:21.98 ID:QohVYIqZ0
>>371
ダメだこりゃーーーー やりなおーーーーし


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ゲーム消費電力、Wii U75W 新型PS3190Wと2倍以上の差に

1 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:13:15.84 ID:/UyIoNb90
Wii U
■省エネ設計 定格消費電力は75W。これはWii Uのすべ ての機能に加えて、USBポートからの給 電も使用した場合の、理論上の最大値で 、実際に消費電力が75Wに達することは ほぼないとのこと。
実効的な消費電力は4 0W程度だとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120913-00000021-famitsu-game

新型PS3
消費電力 190W
http://www.jp.playstation.com/ps3/hardware/cech4000b.html

51 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:57:58.60 ID:O+GRu3sl0
豚ってそもそも何も分かってないからすごいよね
神任天堂ならどんな物理法則も覆すと思ってる

142 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:06:47.13 ID:Zq8XOZnF0
国内のWiiU向けソフト発売が決まっているメーカーは僅か7社(国内メーカーは4社のみ)
セガ、コナミ、レベル5含む国内ソフトメーカーは参加せず。(2012/9/14現在)

コエテク ニンジャガ3、無双OROCHI2、真・北斗無双、三国志12(いずれも他機種版の後発マルチ)
バンナム 鉄拳TT2(他機種版の後発マルチ)、TANK!TANK!TANK!(独占新作)
スクエニ DQX(Wii版のHDver)
カプコン MH3GHD(3DS版のHDver)
UBI ZombiU、スポーツコネクション、Rayman Legends(いずれも独占新作)
W&B バットマン:アーカム・シティ(他機種版の後発マルチ)
EA_ FIFA13、Mass Effect3(いずれも他機種版の後発マルチ)


145 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:08:12.49 ID:XNIfMInJ0
今までの情報を集める感じだと、複数のオブジェクト(物理演算)を扱うゲーム
AIを相手にするゲーム、オープンフィールド等は弱くなる感じだなWiiU

210 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:58:57.54 ID:xTH8XT2G0
そりゃHDDついてないからねえ
つけた状態で計ってみましょうか


214 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:03:38.75 ID:VHj3a+Fn0
>>210
はあ?
USBのバスパワーで動作させたとして、理論上の最大値が75Wだって書いてあるのが見えないの?
HDDが別電源で動くならWiiUから当然電源は供給されないんだから、測るも何もないだろ

264 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:39:37.17 ID:E5VHrO2g0
ゴキちゃんの言う「消費電力が多いほど高性能!」だと、毎回PS3の性能は落ちている事に・・・

267 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:40:48.89 ID:279OcfTG0
PCでいいグラフィックでゲームやろうとしたら普通電源は600Wは最低積まないと無理
新世代機で新しいCPUGPU積んでるはずなのに70Wってのはもうあれしかないのわかってるはずだよね

273 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:42:03.18 ID:279OcfTG0
>>264
シュリンクとか知ってるかな僕?
ソニーは自前でCell作ってたからどんどん電力効率あげながらコスト削減ができたんだよ

290 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:47:12.80 ID:ndjXnv/l0
>>267
WiiUのGPUの世代は結構古いよ。4世代前。
無論、PS3や箱よりずっとずっと新しいが。

295 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:48:53.46 ID:279OcfTG0
>>290
古いからこそいきなりシュリンクされた低消費電力って事でしょ
つまり今世代機としては時代遅れすぎてxbox720とかPS4が出たら
またおいてかれちゃうって事なんだよなー

346 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:08:37.96 ID:xM3djokz0
これ「値段を抑えるため」にCPUなどをショボくして、その言い訳として省電力!って言ってるのかなぁ?
それとも本気で省電力を求めたのだろうか?
省電力が悪いとは言わんが、実質40w 理論値最大75wとかいくらなんでもショボくしすぎ
別にこの2,3倍くらいでも誰も文句いわんだろ…

351 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:12:21.45 ID:iHQRk24B0
>>346
今のPCの電気消費量を見ろよ
45nプロセスの骨董品とは桁が違うほど省エネ

今のCPUはPS3の45nプロセスと同じ能力なら15Wもあれば十分
40WならPS3の数倍の能力がある

361 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:18:38.49 ID:xM3djokz0
>>351
↑本気で言ってるのなら頭を疑うレベル

375 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:25:40.01 ID:iHQRk24B0
>>361
お前のアタマを疑ったら?

俺が正しいか
お前が正しいか

インテリのCPUの消費電力で比べてみればいい
今の32/28nは45nプロセスなんて話にならないほど省エネだから

382 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:27:24.03 ID:XNIfMInJ0
>>375
WiiUは45確定じゃなかったか?

387 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:30:59.02 ID:ndjXnv/l0
>>375
いや、15Wは君が吹きすぎだよ。
根拠となるソースがあるなら示せばいいよ。

インテルで例えるとPenD 3.6GhzよりCeleronB810 1.6Ghzの方が高性能だけど
130Wと35Wなんだよね。

流石にCell世代で3GhzクラスのCPUが
いくら今の世代でも15Wでずっと超えるなんて知らん。
Atomですらそう超えてない。

君がインテルのCPUでちゃんと例えてよ。

今はシュリンクしても消費電力が以前ほど下がりにくい事実もある。

397 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:35:21.79 ID:yJKc7iuG0
7600相当なの?
どうりでゴミなわけだ

401 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:38:26.45 ID:xM3djokz0
誰もWiiUのCPUが”著しく”低性能とは言ってないんだがなw
この消費電力じゃあいくら省エネが進んだ今でも、せいぜいPS3/360と同等かちょい劣るくらいになるだろ、と言ってるわけでな
(一部のアホが言ってるPS3/360よりも数倍いい!なんてのはまぁありえんわけでw)

6年後のハードとしてはあまりにしょっぱすぎるだろ…
別にここまで無理に省電力にせんでも、本体を小さくせんでもええやろ!、と それよりもうちっと性能あげてもいいんちゃうんかと

405 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:40:24.30 ID:nOMvIvXy0
任天堂がWiiUをどこに置いてもらいたがっているかを考えれば
巨大な爆熱ハードなんか作る訳がないと分かりそうなもんだが。

409 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:41:58.36 ID:iHQRk24B0
>>397
教えてあげよう

PS3は当初、GPUを積まないというふれこみだった
GPUを積むとGPUの限界が即機体の限界になるから
CELLで処理するはずだった

ところが発売が延期発売直前になって無理だからGPU積むと言い出した
しかも8800はXboxに供給してるから数が間に合わないってんで

当時閉店直前だった7600ラインを動かしてPS3に積んだ
元からどうにもならない設計

421 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:47:01.90 ID:5iWi6yOo0
Pen4の3GHzと今の15Wなんて余裕で15Wのが上だろ
Pen4の糞さなめんじゃねーぞ

428 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:49:06.31 ID:ndjXnv/l0
>>421
答えを教えてあげるけど、
Pen4と今のAtomが同じくらいの性能なんだよ。
何倍も高性能ってのは嘘。

437 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:51:58.01 ID:5iWi6yOo0
>>428
そもそも15WのAtomなんてあったっけ

442 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:53:29.71 ID:yaTN8qGL0
WiiUはおいとくにしてもPS3はなんでこんなに進歩してないんだよw

443 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:54:25.64 ID:XNIfMInJ0
>>442
んな、WiiM+や拡張メモリパックじゃないんだから
ハードの仕様を進歩させてもソフト側がついてこんだろ

452 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:58:34.41 ID:yaTN8qGL0
>>443
別に性能上げろなんて言わないけど値段とか消費電力とか色々改善すると事あるだろw
ちょっと小さくしただけってWiiUの牽制のためにとりあえず出しただけじゃねえのこれ?

459 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:02:50.29 ID:xM3djokz0
タイムリーな話題がきたぞw

コーエーの無双のPがWiiUのCPUパワーがPS3/360より悪くて、無双のパフォーマンスに悪影響あたえてるってさ

477 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:07:21.64 ID:vqmjaO9q0
おいおい
無双はまたネガキャンしてるのか
いい加減にしとけよ

484 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:12:23.12 ID:BK2FHNUq0
>>477-479
コーエーガーコーエーガー

『鉄拳』原田氏「Wii UのCPUはXbox360やPS3と比べて少し遅い」
http://news.nifty.com/cs/entame/gamedetail/inside-20120711-58109/1.htm
残念ながら鉄拳原田も同じこといってますorz


491 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:13:31.29 ID:xM3djokz0
少なくとも素直につくっても6年前のハードに負けるようじゃ、この先不安しかないよなぁ…
値段が重要なのもわかるけど、頑張らなきゃいけないところを全く頑張らないで後で大きく後悔するってのが最近の任天堂ハードの特徴

502 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:17:10.12 ID:mGt0ZoL20
PS3はCPUをアプデでクロックアップしてるが
クロックアップすれば当然処理能力は向上する
だが、クロックアップつまり定格以上、ようするにオーバークロックすれば
それだけハードの物理的寿命は縮む、なおかつこのスレのスレタイでもある消費電力も増える

513 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:20:30.40 ID:YHh4Y6M30
俺エアコンとPCとxboxとモニター2台一日つけっぱなんだけど電気代やべーかな

エアコンって何Wくらいなんだ 基本28度安定だけど

521 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:22:32.60 ID:eaymHtwK0
PS3も3.2Gを限界突破して4Gくらいになれれば箱に勝てるな!

523 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:23:07.82 ID:Vc9y7FX30
>>513
使っているエアコンによる。
最近のだと省エネ設定だから28度安定でも800W以下だと思うけど
5年以上前のだと下手すれば1000Wぐらいイッてるかもな

530 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:25:04.48 ID:iHQRk24B0
>>521
だから無理なんだって

GPUとメモリがボトルネックになって
CPUに電気食わせても処理速度が上がらない

534 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:26:43.29 ID:pRUmvT9p0
>>530
それが本当ならCELLの存在自体無駄じゃん

536 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:26:55.07 ID:YHh4Y6M30
>>523
エアコン先週買いました
シャープの2012年製


800Wって・・・ そんなにエアコンって電気くうんだね
ウチはオール電化だからブレーカー落ちとかは気にしないから3部屋でほぼ半日エアコンつけっぱだ 夏場は

541 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:29:26.66 ID:JRoVedDi0
発売されるともうどうにもならないとわかって、発売前からWiiUが低性能ってことにしたい
ネガキャンに必死だな。

542 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:29:40.34 ID:/6mksd2/0
64発火も捏造 代わりにだめぽサイト炎上中 その7
http://mimizun.com/log/2ch/ghard/1115287419/
2 :名無しさん必死だな:2005/05/05(木) 19:04:34 ID:qG29jKjF

任天堂ゲーム機発火問題について
Q.任天堂ゲーム機は発火していないの?
A.晒された動画の訳は、任天堂のゲーム機を火元と言っているが。
善意ある人が翻訳依頼を頼んだ結果、字幕一部が捏造されたものであることが分かった

なんかよくわからんけど、逮捕どうとか言ってたんで参考に貼っときますね

543 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:29:57.40 ID:BK2FHNUq0
>>541
したい。。。ねぇww

面白いな任豚っち

546 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:31:16.03 ID:iHQRk24B0
>>534
そうなんだって、発売当初からそうなの

発表当初、CELLはGPUを積まないから上限がないと喧伝して
いざ延期して尚間に合わなくなるとアッサリGPU搭載
しかも当時ですら骨董品の7600

PS3の方が後から出たのにXboxの劣化ばかりだろ
当たり前なんだ発売直前にハードの根本理念を変えてるからまともに動くはずが無い

548 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:33:20.01 ID:JRoVedDi0
>>543
当の原田が否定している発言を未だにソースだと称して貼り付けてるお前のことだよ

552 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:35:55.98 ID:xM3djokz0
>>548
CPUの話に関しては原田Pは否定してないぞ

翻訳時に変に意味合いが変わってしまった~ってツイートしたのは別の話題での話
格ゲーにWiiUパッドは向かない」みたいに書かれたことに対して

555 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:37:54.55 ID:pRUmvT9p0
>>546
えー・・・マジなん?
それが本当なら、最初にPS3の設計した奴がド素人ってことになるけど?

562 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:41:55.69 ID:JRoVedDi0
>>552
クロックが低いという話と>>484比較して同じ内容だと思ってるなら
まあ、何も言うことはないわ。話通じないもの。

568 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:44:55.09 ID:xM3djokz0
>>562
お前何がいいたいの?
誰も単純にクロックでの比較なんかしてないだろ、そんなヤツいるのか?
お前以外にw

587 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:56:52.83 ID:/6mksd2/0
開発者「WiiUのCPUはPS3&360より劣る」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348210121/101-102

さて、どっちを信じようか

588 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:56:58.24 ID:dWDNayEr0
答えているのは日本人のクリエイターなのに、なぜか英語の翻訳後の記事しかないおかしさ

593 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:59:15.12 ID:xM3djokz0
>>588
英語ソースあんだからみてこいよw

603 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:03:17.45 ID:dWDNayEr0
>>593
問題を理解してないやつだな
その英語ソースの記事って誰が何語で回答したインタビューに基づいて書かれたものなんだ?

607 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:05:10.92 ID:xM3djokz0
>>603
で?

翻訳解してるからってそこまで大幅に意味合いが違ってくるのかい?
もしそうだと主張するなら、当の本人がこのニュースを否定してるっていうソースくらいもってこいよ、まぬけ

608 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:05:41.23 ID:iHQRk24B0
>>607
ほら

http://www.eurogamer.net/articles/2012-09-21-a-chat-about-the-power-of-the-wii-u-with-the-developer-of-a-wii-u-launch-title
"With the Wii U being new hardware,we're still getting used to developing for it,
so there are still a lot of things we don't know yet to bring out the most of the processing power.
There's a lot that still needs to be explored in that area."

コーエーはWiiUのCPUの性能が低いなんて趣旨の発言はしていない

609 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:06:10.17 ID:ndjXnv/l0
ちょっと強引だけどPS3とWiiUの
ゲームにおける性能差はインテルとAMDで例えられるね。 
 
 
インテルのCPU

CPU性能  とても高い
GPU性能  低い
ゲーム性能 低い 

AMDのCPU
 
CPU性能  低い
GPU性能  とても高い
ゲーム性能 とても高い

615 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:08:53.38 ID:vqmjaO9q0
海外を使うのはこうやって誤訳したり切りぬいたりした情報を
ツイッターやらニコ生主を通して徹底して拡散するまでがセットなんだよな

619 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:11:09.53 ID:dWDNayEr0
>>607
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈&自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281

626 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:14:40.98 ID:toCXk0sd0
勇者ってPCユーザーじゃなかったのかよ

631 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:17:37.84 ID:yNEMA/MB0
>>609
言いたいことは判るが流石に的外れすぎだろ

つーか、Wii UのGPUは一体どうなってんだろうなぁ。
システム全体で40Wなのに、フルHD60fpsとか出せる時点で
パワーありすぎだ。

637 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:22:17.85 ID:3AwwHYkb0
>>626
俺もそう思ってた
Radeon積んでるからか、CS機に興味あるからかどうかは解らないけど

>>631
どのベースのGPU何を積んでるんだろうねぇ
28nmなのかな?
値段的に厳しいか

644 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:29:26.01 ID:xM3djokz0
http://www.eurogamer.net/articles/2012-09-21-a-chat-about-the-power-of-the-wii-u-with-the-developer-of-a-wii-u-launch-title

The exact specifications of the CPU, including clock speed, remain undisclosed for now,
but developers, including those Eurogamer spoke to for an investigation into the power of the Wii U, have confirmed it's slower than the CPU inside both the PS3 and Xbox 360.

他のデベロッパーもはっきりとCPUはPS3/360より遅いって言ってるね

666 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:38:15.94 ID:HAHcj3A30
>>361
45nmの第一世代の35W級の能力は32nmの第二世代の17W級で実現できてたね
IntelのCPUではね

669 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:41:52.61 ID:iHQRk24B0
>>666
転がして遊ぶならいいがまともにレスするだけ無駄だぞ

ID:xM3djokz0
http://hissi.org/read.php/ghard/20120921/eE0zZGpva3ow.html

3DSとPSPが同じくらいの性能とか未だに言ってる池沼

673 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:50:13.27 ID:tZPj3uMx0
>>669
3デスがPSP未満の性能なのは客観的事実だろ

693 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:36:04.72 ID:bqf6spIi0
フォン・ノイマン型アーキテクチャのコンピュータを使っている限り、
CPUが全体性能の上限を決めるという鉄則は変わりません。

697 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:47:46.82 ID:vXzMIKaf0
>>693
データだけでなメモリにプログラムも展開して実行するノイマン型はメモリが重要だけどな


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PC等【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 26ポート目

1 :不明なデバイスさん:2012/04/06(金) 18:11:40.16 ID:h5L2UeY8
とりあえずIDチェックして神になれ
スレストはご勘弁を
初心忘れるべからず

・神
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 7ポート目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149126964/652
652 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2006/08/30(水) 15:22:25 ID:ypbUSB4O
ktkr

【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 14ポート目
249 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 15:14:02 ID:vtbbteCt
USBメモリ 38本目スレより
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1239382083/894

250 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 15:32:01 ID:J48cUSB5
>>249
何かそんなようなスレあったなぁと思って探して来たら・・・w

・過去スレは>>2-6あたり

2 :不明なデバイスさん:2012/04/06(金) 18:12:06.87 ID:h5L2UeY8
・過去スレ
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060503675/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 Part2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080745743/
【1.1】IDにUSBが出ないとスレスト!【2.0】 Port3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088159832/
【1.1】IDにUSBが出ないとスレスト!【2.0】 Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096382745/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 5ポート目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1117764617/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 6ポート目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141007876/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 7ポート目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149126964/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 8ポート目 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160100217/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 9ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172134948/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 10ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187262301/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 11ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200626467/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 12ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1213061789/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 13ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225336533/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 14ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238663332/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 15ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252300372/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 16ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264311013/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 17ポート目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1270788997/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 18ポート目 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276818528/
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 19ポート目 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1285048307/

249 :不明なデバイスさん:2012/05/03(木) 11:26:21.07 ID:8sxt6SCI
    _  _ _   _ アゥー
   l[》'《|l   ヾl|
    i| lノノリノ)))〉  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  __カタ _<>>1ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。
  ヽZ il |lつ○つ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \________
         |\.||   AMD  .|
         \,,|==========|

598 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 12:12:58.54 ID:kOklUSjp
    _  _ _   _ アゥー
   l[》'《|l   ヾl|
    i| lノノリノ)))〉  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  __カタ _<>>1ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。
  ヽZ il |lつ○つ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \________
         |\.||   AMD  .|
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603 :不明なデバイスさん:2012/06/15(金) 01:58:06.58 ID:ufG/xErX
    _  _ _   _ アゥー
   l[》'《|l   ヾl|
    i| lノノリノ)))〉  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  __カタ _<>>1ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。
  ヽZ il |lつ○つ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \________
         |\.||   AMD  .|
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609 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 04:07:45.19 ID:dD1YB2li
    _  _ _   _ アゥー
   l[》'《|l   ヾl|
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621 :不明なデバイスさん:2012/06/18(月) 03:20:35.36 ID:Cx+oyWsw
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627 :不明なデバイスさん:2012/06/19(火) 11:57:32.14 ID:1Xhm+Zf9
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633 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 01:52:08.89 ID:hz9/fi//
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638 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 13:33:55.04 ID:vXHN7eYM
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640 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 22:07:41.76 ID:8GfdHLvB
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  …

!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  6.359261%


641 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 23:33:33.78 ID:2x7pEwAk
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

642 :不明なデバイスさん:2012/06/22(金) 03:59:29.07 ID:DSD8yD49
    _  _ _   _ アゥー
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643 :不明なデバイスさん:2012/06/22(金) 05:13:30.69 ID:7dgVQyRg
USB

644 :不明なデバイスさん:2012/06/22(金) 23:13:02.69 ID:9MnBoV2q
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  5.480652%


645 :不明なデバイスさん:2012/06/22(金) 23:43:30.40 ID:no0HJYln
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

646 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 02:18:32.83 ID:dmsc/ewM
USB

647 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 11:28:10.91 ID:TZjX8TFc
    _  _ _   _ アゥー
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    i| lノノリノ)))〉  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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648 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 14:28:03.38 ID:rwWYJ3dY
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  4.166399%


649 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 18:45:17.64 ID:xrMB0JdY
  / ̄ ̄\  ~♪
  |. ゜ 3 ゜ .|
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650 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 22:55:36.42 ID:JT799R4D
usb

651 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 03:53:00.95 ID:EF8Mw8A2
    _  _ _   _ アゥー
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652 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 08:15:56.44 ID:CxZwtEXZ
USB

653 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 10:32:10.00 ID:NClApRT/
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  2.480909%


654 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 16:07:49.58 ID:Wfe759gB
  / ̄ ̄\  ~♪
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655 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 23:22:13.08 ID:rrg+fE+u
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

656 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 23:44:07.67 ID:MKC9y9Uj
うsb

657 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 01:38:56.33 ID:n5XOXM6V
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658 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 03:08:41.74 ID:5lrEnkek
  / ̄ ̄\  ~♪
  |. ゜ 3 ゜ .|
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659 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 05:11:08.80 ID:xQ3R45F0
USB

660 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 21:10:34.01 ID:3w0D8qD9
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  2.298696%


661 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 21:34:56.80 ID:kWTUxKFt
usb

662 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 23:51:24.45 ID:qK4Eoq+z
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

663 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 00:42:14.10 ID:3gdRfXMj
  / ̄ ̄\  ~♪
  |. ゜ 3 ゜ .|
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  \__/
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664 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 04:14:54.67 ID:Y5VzoFa7
    _  _ _   _ アゥー
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    i| lノノリノ)))〉  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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665 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 06:53:00.28 ID:8GGtc3Oy
USB

666 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 19:26:45.71 ID:bceqwBg9
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  2.850113%


667 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 21:40:16.53 ID:u4mBe42z
うsb

668 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 23:20:28.87 ID:xLDLLHsF
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

669 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 11:51:44.11 ID:g0hjUjID
    _  _ _   _ アゥー
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670 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 11:57:28.85 ID:NcNhDAh/
USB

671 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 12:59:49.66 ID:k54VbAOQ
  / ̄ ̄\  ~♪
  |. ゜ 3 ゜ .|
/|.  T  |\
  |  B  |
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672 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 18:24:57.62 ID:OJMiGJ+0
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  1.882657%


673 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 22:19:32.38 ID:JPoQycPs
うsb

674 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 22:44:16.79 ID:HCo3jxHM
うsb

675 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 00:12:21.83 ID:Yio1N3aM
うsb

676 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 00:13:02.73 ID:v78LE1+L
    _  _ _   _ アゥー
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677 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 07:06:13.77 ID:17sqSCcG
USB

678 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 19:37:13.03 ID:fDfCb+xf
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  4.292469%


679 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 22:40:32.44 ID:CI/c8Jes
うsb

680 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 23:17:43.44 ID:PO7aEhw3
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

681 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 00:44:04.94 ID:MkJcOM7u
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682 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 06:20:42.94 ID:sLoejj+L
USB

683 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 08:30:51.68 ID:BjBHL1zI
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684 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 19:48:39.01 ID:++HJ+Kc4
!! !l| ゜ ヮ゜ノl|  7.616600%


685 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 22:58:21.26 ID:aKJB2fLV
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

686 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 23:07:15.85 ID:pZIFLD34
うsb

687 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 00:44:11.16 ID:vQKqJ/xB
USB

688 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 04:08:41.08 ID:nrzJxcod
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689 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 15:33:54.57 ID:EMJKkerf
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690 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 01:06:41.44 ID:kARz+nxy
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691 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 02:24:05.01 ID:35JwnMx3
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692 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 08:47:47.58 ID:f4P81DFz
USB

693 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 13:26:23.59 ID:jo44C9RR
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694 : 【大凶】 :2012/07/01(日) 19:57:06.85 ID:b/tQO8lR
ゆのさんらぶりーじゃないですか、はい。

695 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 00:22:48.09 ID:5ITk64HW
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696 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 00:39:41.30 ID:TTzv9k4C
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697 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 03:31:37.15 ID:03m3f0md
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698 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 18:49:55.24 ID:dDHvrRFl
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PC等お勧めのスイッチングハブ 23port目【Hub】

1 :不明なデバイスさん:2012/03/01(木) 21:22:19.56 ID:FU7CSQzc
▼ 前スレ
お勧めのスイッチングハブ 22port目【Hub】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1314250516/

▼ 過去ログ
・ http://www.nicdat.net/dat/#hub (更新停止?)
・ ログ速で「お勧めのスイッチングハブ」を検索
・ desktop2chで「お勧めのスイッチングハブ」をスレ検索

▼ Wiki (FAQ有)
http://wiki.nothing.sh/299.html

▼ 関連スレ
・【GbE】Gigabit Ethernet 13【1000BASE-T】
 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231891600/
・【10GbE】10Gigabit Ethernet【10GBASE-*】
 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208537897/
・LANッカード Part9
 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242786635/
・NIC Part28
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1315107223/

スイッチングハブ専用アップローダー
 http://loda.jp/switchinghub/ (本日からupload停止、2012年3月末で(ピヨピヨ)消滅予定)

122 :不明なデバイスさん:2012/03/18(日) 21:43:45.19 ID:IuXOWiN1
NTT-XでNETGEARのGS105v3を注文したらGS105v4が届いた。
NETGEARのユーザ登録ページにはGS105v3までしかなかった。
これって新型なんですか?

実家のGigabitを全部NETGEARにしちゃったYO!!

123 :不明なデバイスさん:2012/03/18(日) 23:34:30.22 ID:EQLUnc6B
>>122
中身変わってました?

146 :不明なデバイスさん:2012/03/23(金) 15:56:09.06 ID:RWH90MXV
いま PoE スイッチを買おうとしてて、比較的安い HP の ProCurve 2600-8-PWR
を検討しているんですが、騒音が「音響ノイズ57 dBDIN 45635T.19(ISO 7779による)」って書かれてて、
これ SOHO で使うには相当うるさいんじゃ… と心配しております。
いま使ってるレーザプリンタが確か 50dB くらいで、これよりもっと大きい音が常時鳴ってると考えるとちょっと、、

どなたか使ってて「うるさくはない」とか、または
他の機種で入手が簡単なものがあれば教えてください。15.4W*8ポート出せればOKです

176 :不明なデバイスさん:2012/03/27(火) 21:50:54.84 ID:Mo8xYu6c
Qnap使いなんですが、お勧めのHUBを教えてください。
今度出る新型はRAID-5で読み書き 220MB/sの速度が出るようなんですが、

そこで、WANx1、LAN×5(各ポートの実効スループット900Mbps以上)、
ポートトランギグ対応(実効スループット1800Mbps程度)、
ルーター機能やUSBや無線LANの付加機能も有れば尚良し
を満たした数万程度のHUBでお勧めがあれば教えてください。


177 :不明なデバイスさん:2012/03/27(火) 22:23:35.85 ID:mErTKC5t
>>176
HUB ≠ ルータ

195 :不明なデバイスさん:2012/03/28(水) 22:04:19.20 ID:TES64GLL
うん。家庭用に16ポートハブを買おうとしてのぞいてみたけど・・
ハブっつーよりはLAN関係の蘊蓄垂れ流したり、偶に現れる自称初心者をからかうだけのスレか。がっくり

197 :不明なデバイスさん:2012/03/28(水) 22:13:14.65 ID:Hpzf5FMG
>>195
ID:Mo8xYu6c乙


198 :不明なデバイスさん:2012/03/28(水) 22:21:25.02 ID:2WDnoIn5
昔の格安ハブのように熱暴走したり壊れやすいってのはもう聞かないから
値段と機能で選べば基本はいいからなぁ

>>197
ID:Mo8xYu6cは初心者どうこう以前だと思う
ハブでスループットやらWANだもの・・・

201 :不明なデバイスさん:2012/03/29(木) 00:40:20.83 ID:ao6hXxW5
>>198
ハブにスループットは大事なんだがな

206 :不明なデバイスさん:2012/03/29(木) 20:05:03.47 ID:iBX/4GMI
一般家庭で能力不足になんかならないからどうでも良いぞ

207 :不明なデバイスさん:2012/03/29(木) 21:15:15.90 ID:ao6hXxW5
>>206
一般かどうかはしらんが数万のNAS買えば十分にボトルネックになるぞ


231 :不明なデバイスさん:2012/03/31(土) 02:32:32.08 ID:6F+A518m
CentreCOM GS908M V2一択。
これ最高!
v6おk、ファンレス、ミラーリングおk、オールgig

232 :不明なデバイスさん:2012/03/31(土) 02:42:57.63 ID:nHf0KS41
>>231
GS924M v2を先日に数千円で買った俺に死角は無い。

が、ぶっかけ機能に不満は無いが値段高すぎ。
機能的にそんなに変わらんPowerconnect2824とかprocurve1810に比べてあまり
に高い。

254 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 14:03:27.13 ID:152ongYw
いや、ハブとL2SWの違い、という意味で書いたんだけど。
LACPとかマルチキャストとかL2SWがよく備える機能、って、結局はパケットの特定部分が特定状態になったときに特定ポートへ転送する、
という部分でしょ。ここがプログラミング可能になってるのがハブとの違い。
でL3SWとの違い、ってMacアドレスの書き換え=パケットの書き換えだからそこかなあ、と。

あくまでハード的な違い、という観点で。

255 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 14:38:01.82 ID:6KJoow9U
>>254
ポートをたくさん持つリピータ=HUBなので間違えないように

288 :不明なデバイスさん:2012/04/02(月) 17:04:11.03 ID:I2z6U/9h
単純Hubはもう絶滅で。
non-intelligent Hub < smart Hub < intelligent Hub

312 :不明なデバイスさん:2012/04/04(水) 23:27:17.48 ID:cT2rHiXe
トランク対応のインテリジェンスHubってお勧めなにかないですかね?

1800M程度を期待しているんですが

314 :不明なデバイスさん:2012/04/05(木) 00:34:20.28 ID:MBKuLg87
IPアドレスを見てパケット流す先を決める事ができるL2スイッチで安いのは
ないでしょうか?

322 :314:2012/04/05(木) 07:20:30.99 ID:MBKuLg87
312と同じ人ではないです。
L3SWの事は知っていますが、全ポートGigaのL3SWはさすがに高くて手が出せない
ので、8ports位のL2スイッチで、送信先IPアドレスを見てどのポートに流すかを
決められるような安いL2スイッチ(インテリジェント型L2スイッチ?)を探して
います。

>>819
L3スイッチとルータの違いがよく分かっていません。すみません。

327 :不明なデバイスさん:2012/04/05(木) 08:32:44.08 ID:awnKhz17
>>322
>送信先IPアドレスを見てどのポートに流すか
MACアドレス見てではいかんのか。L2スイッチw/ACLで

329 :322:2012/04/05(木) 08:57:35.34 ID:MBKuLg87
>>327
スイッチ配下にマシンが30台弱ぶら下がるのでMACアドレスではなく、出来れば
IPアドレスで振り分けたいと思いまして。
MACアドレスでの振り分けならPowerconnect5448が既にあるので。

自宅での使用なので本格的にL3SWを買うほどでも無いんです。L2スイッチに毛が
生えた程度のインテリスイッチでいいんですが・・・

330 :不明なデバイスさん:2012/04/05(木) 09:29:15.35 ID:AHhwC0bJ
>>329
IPアドレスにこだわる理由は?
OSI参照モデルをかじった程度の知識だとMACアドレスで制御の方がいいと思うんだけど。
スイッチ配下に30台ぶら下がってるってことは同一ネットワークアドレスにいるんだよね?

331 :322:2012/04/05(木) 09:36:35.51 ID:MBKuLg87
>>330
いえ、異なる3つのネットワークです。30台弱のうちの大半はヴァーチャルな鯖で
複数台の物理鯖で動いています。
これと、複数ISPとの通信をIPアドレスで制御したいんです。

367 :不明なデバイスさん:2012/04/07(土) 11:49:07.97 ID:NmTjQ741
Macアドレスが同じだと本数束ねても速度が上がらないの既知だけど、
無線LANなどでよくある複数の電波チャンネルを使って速度を稼ぐ11nとかの技術の応用で
速度アップしてくれるスイッチ間のプロトコルは出ないかねぇ。

L2ではなくL1のプロトコルになるけど。

369 :不明なデバイスさん:2012/04/07(土) 16:26:52.68 ID:aveFqqS9
>>367
リンクアリゲーションって、例えば3台のマシンが全てリンクアリゲーションさ
れてるとして、

マシンA上のファイル1をマシンBにコピー
マシンB上のファイル2をマシンCにコピー

っていう場合でも全く効果は無いんでしょうか?

375 :不明なデバイスさん:2012/04/08(日) 07:49:39.45 ID:iq5Tn7lg
1Gを数本束ねた程度の速度で誰得???全く意味なし。

376 :不明なデバイスさん:2012/04/08(日) 07:56:57.80 ID:kuuzXAN0
光ファイバーの信号多重化であるCWDMとツイストペアの多重化は別だよ

396 :不明なデバイスさん:2012/04/13(金) 09:35:17.45 ID:XqtiNR1C
16portのGbE対応が欲しいんだけど、ネットギアのJGS516とGS116って何が違うの?
http://www.netgear.jp/products/details/JGS516.html
http://www.netgear.jp/products/details/GS116.html

元々はJGS516がファン付き、GS116がファンレスだったみたいだけど、今はどちらもファンレス
消費電力はGS116が3割ほど低いけど、電源がACアダプタになる
それ以外に違いらしい違いが見つけられなかったんだけど、どっちがおすすめ?

あるいは他におすすめがあれば教えて欲しい

463 :不明なデバイスさん:2012/04/25(水) 05:50:03.75 ID:uN4ZB+Gw
プロセス技術が進みすぎちゃってGb程度のコントローラの発熱など誤差になっちゃっただろ。

蟹がまずいのは新技術普及期。
他より遅れたプロセスを安く使って他より安く売る商売だから発熱、チップ構成共にどうしても無理が出る。

枯れた分野で言えば、サウンドchipは今や蟹の天下。
安ノートPCからMac最上位機種まで蟹蟹蟹。

464 :不明なデバイスさん:2012/04/25(水) 05:58:02.03 ID:GYNMHpjs
>>463
蟹チップ使いたくなくてこのスレ見に来てる人も居るからね

Broadcomチップ&ライフタイム保証のNETGEARが一番いいし
電話すれば2日後には代替品届くしね

471 :不明なデバイスさん:2012/04/25(水) 12:26:40.31 ID:09sUt5cU
>>464
オンボのLANチップでトラブルが少ないのは蟹だしな
それにしてもnForce4のLANドライバは強烈にクソだったな~

472 :不明なデバイスさん:2012/04/25(水) 14:19:27.25 ID:GYNMHpjs
>>471
え?
一般的な蟹LANは負荷掛けるとネット切断したりするぜ?
ハイエンドマザーに搭載されてる蟹は大丈夫なんだよなぁ
同じチップメーカーなのに性能差ありすぎだし

493 :不明なデバイスさん:2012/04/27(金) 12:43:14.66 ID:4zFcdD8Q
FXC ES1008VL
http://www.fxc.jp/products/fxc/ES1008VL.html
5月8日発売
標準価格:\28,800(税別)

506 :不明なデバイスさん:2012/04/29(日) 18:19:47.30 ID:fJKC7zNh
ルータ-有線-無線LANアクセスポイント-無線-無線LANアクセスポイント-有線-ハブ
って組み合わせってできるの?

507 :不明なデバイスさん:2012/04/29(日) 20:03:45.90 ID:em24O72i
AP同士ではできない。どっちかをクライアントのブリッジにすればできる。

525 :不明なデバイスさん:2012/05/05(土) 10:45:26.36 ID:HWd+AWkh
セキスイハイムで家を建てる予定です
ハイブリッド配線システムとかTVハイブリッド配線システムとかは良い物なのでしょうか?
そもそも何がハイブリットなのかも理解できていません。
セキスイの新築ではPanasonicなど他社製のシステムや汎用配線、配管だけ等でも対応可能でしょうか?

540 :不明なデバイスさん:2012/05/06(日) 17:53:19.08 ID:ORTRSlEL
何年かしたら家庭内光ファイバー配線が流行ってきたりして

556 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 18:52:18.55 ID:KuzkH+8r
木造でオレンジはなし。

580 :不明なデバイスさん:2012/05/09(水) 10:33:53.65 ID:0ym44BAf
GS108Eの在庫がどこ行っても切れてるんで、米尼で買ってしまった。
スイッチって米尼から直で買えるのな。
電化製品系はどっかの輸入代行経由で割高というイメージだったんだが…
おまけに、2-4日で届くのが送料込みで$83.5だったんで、十分輸入でもいける。

605 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 17:58:58.94 ID:r5Bf1qb5
Amazon.co.jp: Grace Digital GDI-IRA500 WIFI インターネットラジオレシーバー 米国仕様: 家電・カメラ


インターネットラジオってだいたい海外製かあ
まあネットラジオ機能なんかオーディオ機器にも付いてるしスマフォのアプリでも聴けるしなあ
ここスイッチングハブのスレだよな?

612 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 12:20:37.00 ID:YauzxLpn
テレビジョン(television)といい、ギリシア語の「離れて」という意味のteleとラテン語の「見る」という意味のvisionとが合成されたものです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415048619

離れて見るものは皆テレビだな

622 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 12:10:55.94 ID:5aA++PvC
7月から電気代値上げらしいから
スイッチングハブ買い換えようかな~

コレは24時間動いているから意味はあるはず

630 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 12:33:49.93 ID:fLLl7dk2
こんなスレがあったとは。
>>580のレスみつけて、
GS108Eを日尼で1~4週待ちで注文してたけど全然発送の気配無いから
キャンセルして米尼で買いなおした。
3台まとめてなので、\5000くらい浮いたよ。サンクス


個人用途だけど、1世帯グローバルIP5個割り当てのマンションで
NAT変換ルータ経由のプライベートIPと直接グローバルIP接続の端末を
VLANで分ける予定なんだけど、NATルータ+GS108Eで可能ですよね?

632 :不明なデバイスさん:2012/05/17(木) 23:26:15.96 ID:ulQNXaLH
netgear前面ポートとACアダプタどうにかならんものか・・・
前後にケーブルつなぐとものすごい面積とるんでじゃまなんだよなあ・・・

647 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 22:46:00.47 ID:jRzdasZs
結局GS108Eは駄目じゃん

648 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 01:20:24.91 ID:mv3AhXqF
>>647
多分、キミが駄目

649 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 08:12:25.80 ID:sGwXumH2
横から失礼します。

QOSが使えると聞いてGS108Eを購入しました。
QOS 802.1pが使えるようなのですが、これってVLANをネットワークで使わなければ意味がないのでしょうか。
TOS値のようにVLANなどをLANで設定せずにお手軽に使えるものだと思っていたのですが。


653 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 14:11:27.66 ID:0Hcr56Oe
L2ハブが勝手にパケット落とす時点でだめでしょ。
#DOS回避なんてのは後付けの理由で、きっとICMPパケットはハブ内CPUに廻るような構造になってる
#(Prosafe PlusのDiscoveryのため)から制限してるんだろうなあ、と想像。

654 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 14:15:52.40 ID:LJ9YVmua
>>649
gig使って個人でキューイング使ってまで捌くトラフィックってあるのか?。

vlanなし=vlan1だがなにか?

657 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 14:43:07.77 ID:wpXFIvla
Prosafe Plusの問題は

スマートスイッチとしては中途半端な機能
管理機能をOFFにしたくてもできない

どうしてもこいつの機能が必要でない限りGS108とかの
ノンインテリジェント機種のほうがお勧め
GS116Eの多分最初のレポ上げた俺だけど
今では立派な予備スイッチとなっております

668 :不明なデバイスさん:2012/05/23(水) 22:17:09.01 ID:awUPCilj
すみません、初心者なんでふと疑問に思ったんですが、レベル2ハブとか
レベル3ハブって言うのがある位なんで、逆にレベル1ハブというのも存在する
んでしょうか?

669 :不明なデバイスさん:2012/05/23(水) 22:24:27.77 ID:zz7kvKVT
>>668
「レベル」じゃなくて、「レイヤー」ね。(またはレイヤ)

今でも作ってるとこあるのかな?
リピーターハブといって、受け取った信号を電気的に増幅して、
他のポートに送るハブがあるのだが、これはレイヤ1(物理層)に属する。


670 :不明なデバイスさん:2012/05/23(水) 22:34:18.50 ID:XiC/tTNl
>>669
アラテレとかまだ売ってるよ。
値段が上がっていっているのが面白い。

でもファストイーサのリピータハブは絶滅したかも。


671 :不明なデバイスさん:2012/05/23(水) 22:39:29.98 ID:61vc4Xfg
>>670
リピータハブは工場とかのFA系のネットワークでまだ使うんだよ。
他が絶滅したのでアライドから買うしか無い…。

673 :不明なデバイスさん:2012/05/23(水) 22:56:23.42 ID:0mIBM9TF
>>671
LANケーブルが長すぎてしまうから途中に増幅器を入れる。
で良いの?

674 :不明なデバイスさん:2012/05/24(木) 06:02:51.99 ID:3fdpAsM4
>>673
その場合でもスイッチングハブでOKでしょう。
工場とかで必要になるのは制御器と制御盤との間のプロトコルをスヌーピングして監視したりするから。

678 :不明なデバイスさん:2012/05/28(月) 11:30:09.24 ID:w9W8U9RY
スイッチングハブを買うにあたって、
いろいろ調べてみたけど、
現行のメジャー製品の実測のベンチとか掲載してるサイトって意外にないね。。。
あってもよく読むと計測しているのはインターネットの速度計測サイトの速度だったりして意味あんまりなかったり。

NECの無線ルータは、有線の実測値も書いてあって、実際計測するとそのぐらい出るし、
そういう点で正直でいいよねえ。

BuffaloとかPlanexとかのGigabitのハブって、
ちゃんと800Mbps~900Mbps程度はでるのだろうか?

あんまり言及しているサイトがないってことは、
あんまりみんな気にしないのかな?

689 :不明なデバイスさん:2012/05/29(火) 02:48:25.77 ID:f3EjI1ek
家庭用無線LANルータの場合は、「有線LANスループット」とかいって
900Mbps近く出ることをやたらに宣伝されているのに、
スイッチングハブの場合はほとんど無いから、
ワイヤースピードが出るのが当たり前にしても、もっと主張していい気はするわ。
Buffaloも昔はやってたんだよね、こういうの
http://buffalo.jp/products/catalog/item/l/lsw2-gt-5nsr/images/graph-jumboframe.gif
http://buffalo.jp/products/catalog/item/l/lsw2-gt-5nsr/



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ニュース【経済】日本敗れたり? 電気自動車の充電規格は米独8社で共通化!★3

1 :依頼@ちゅら猫φ ★:2012/05/06(日) 12:35:53.37 ID:???0
日本敗れたり? 電気自動車の充電規格は米独8社で共通化!

5/6~5/9にかけてLAで開催される電気自動車シンポジウム「EVS26」において、アウディ、
BMW、クライスラー、ダイムラー、フォード、ゼネラルモーターズ、ポルシェ、フォルクス
ワーゲンの米独の自動車メーカー8社は、新しい電気自動車の充電ポート規格についての
デモンストレーションを共同で行なうと発表しました。

すでに数年前から共同開発されているもので、普通充電と急速充電を同一ポートで行なうのが
ポイント。日本で普及している急速充電ポート規格「CHAdeMO」は、普通充電と互換していない
ので、多くの電気自動車がふたつの充電ポートを用意する必要があります。

たとえば、日産リーフはフロントに充電口を持っていますが、そのカバーを開けると向かって
左に急速充電、右に普通充電とふたつのポートが並んでいます。また三菱i-MiEVなどではボディの
左右に急速充電と普通充電ポートが振り分けられているので充電方式によって充電器に寄せる側が
異なります。

これに対して米独8メーカーが提唱するコンバインド充電ポートは、普通充電ポートを急速充電でも
利用することで1つのポートで急速・普通充電の両方に対応でき、使い勝手や配線などがシンプルに
できるメリットがあるということ。

また日本規格のCHAdeMOは直流(DC)電流となっていますが、米独8社の規格は直流も交流(AC)も
対応できるよう設計されているということです。

電気自動車の市販化では先行してきた日本の自動車メーカーが採用してきたCHAdeMO規格ですが、
こうしたグローバルなライバルに圧倒されてしまうのでしょうか。
なお、この新規格ポートを採用した市販車は2013年にも発売される予定ということです。

マイナビ
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/05/-8.html
前 ★1が立った時間 2012/05/05(土) 21:15:25.71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336224832/

46 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:54:36.90 ID:DrGlyUmjO
>>1
これは日本メーカーがアホ過ぎる。
使い勝手の悪い物が普及するわけないだろ。

70 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:04:08.69 ID:Vu78OySkP
>>46
日本人にとっては、小さくて取り回しのしやすいコネクタ二つを使い分ける方が使い勝手が良いだろ
特に女性には
コンボの不恰好で大きなコネクタは大変だろうに
二種類を使い分けるよりも合体して大きなのにした方が良いって大雑把な国民性じゃない

132 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:54:27.33 ID:cSvN8KYJ0
>>70
記事を読む限り、急速充電と普通充電とどっちをつないだのかを、車が自動で判断するだけだから、
馬鹿でかいコネクタがつくわけではないと思うよ。

150 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:08:23.78 ID:ITWdTjIR0
言っても仕方がないとは思うけど
価格を下げてくれないと購入は不可能だ…。

現状、高給取りの余興だろう。

152 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:09:38.96 ID:Vu78OySkP
>>132
記事の写真に載ってるんだ

http://clicccar.com/2012/05/05/146674/leaf-101203-56
右の小さいのがが従来の日米式普通充電、左の大きいのがチャデモ急速充電

http://clicccar.com/2012/05/05/146674/print
右のが米国式コンボ急速充電受け口、左上が従来の日米式普通充電差し込み、左下がコンボ急速充電差し込み
従来のの下に直流給電端子が付いて縦長に大きくなってる

http://clicccar.com/2012/05/05/146674/combo_2_connector__mid
ドイツ式コンボ急速充電差し込み
米国式のとは上の丸い従来の普通充電部分の形状が違い、互換性が無い

161 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:19:23.22 ID:QjxrHA5B0
独シーメンス、日立、米GE、トヨタ、日産、三菱、富士重工業、東京電力、ルノー、プジョー・シトロエン
スペイン電力最大手のエンデサ、仏SGTE、スイスABB、、、、世界の超大手ばかりが組んでるんだね。

162 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:20:30.42 ID:rUatae1U0
>>150
満充電で航続距離300Km・・・なんてハイスペックを目指すから
バッテリを大量に積む必要になって重くなるし高額になる

それよりも人手で扱える20Kg程度の小型バッテリを多数積む
タイプの方が良いだろう
ボンネットにバッテリ用スロットを10口くらい装備しておいて
目的に応じて搭載数を変れるようにする

普段の街乗り&通勤なら必要な航続距離は20~30km程度だから
バッテリパックは2~3個積むだけで十分
これならばバッテリ価格も1/5程度で済む

一方長距離走行を行う場合はGSでバッテリを追加装備して航続距離を
稼ぐ形にする・・・

デポジット法式にすれば必要な時に必要な数を積めるから効率的で
経済的になる・・・
車を買うユーザーもバッテリレスで購入するから初期コストが低廉になる

GSもポスト石油時代の新たな事業を得られるから双方にメリットがある

196 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:35:44.09 ID:cod3ysQf0
トヨタがこっちの八社側についたりすると日産終わる

219 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:52:00.41 ID:Ewp8jFBTP
また、在日白丁が日本人に振りして日本メーカーの悪口か。

こんなもの欧州勢は最初から日本の規格には乗る気はない。
DVDで痛い目にあったから、もう日本を標準規格からできる
だけ外すのが戦略なんだよ。
日本と同じ土俵に乗ったら勝てないってわかってるからな。

日本規格より、欧州が出してくる標準化技術のほうが上
出来の悪い規格作る日本が悪いなんて意見は無知もいいとこ。
やつら、日本が作った規格を見てから、それより上の技術を
開発できる目処が立つまで、国際標準化を先延ばしするんだ。

NFCもそう。いつも同じ。

欧州は国の頭数が多いから、国際標準化ではどうしたって
有利なんだよ。日本は技術でごり押ししていくしかない。

222 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:56:39.23 ID:jEakP7Gs0
まとまる話って、君の思いつきだろ?

230 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:07:53.89 ID:oP3p67BB0
なんか日本ってこういう規格作るとき「こんなこともあろうかと」仕様にする為に、
先を見すぎた作りするよね。
で複雑化するんだけど大型化するのも嫌なもんで今度は小型化しだす。

結果。高価で高度で複雑な物が出来上がり周囲から嫌われる>ガラパゴス化

1個の規格を何十年も使い倒そうとして最初から設計する。
一方欧米は、取り合えず今必要な事だけを決める。

239 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:16:45.61 ID:h3lnLLZc0
>>219
規格づくりはアングロサクソンの独占分野だからな。
「CHAdeMO」なんかもかなり前から根回ししてたようだが全世界が市場だから奴らも絶対ゆずれない
ところか。

ISOなんて勝手な規格を押し付けられたりして日本の優位性が損なわれるなど迷惑な話だが、そこがアングロサクソン
至上主義。技術分野の人種差別はいまだに健在なのだ。

267 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:51:17.86 ID:XjtbMhoV0
AC対応ってエジソンとステラみたいだな。

急速充電技術を込みこみで販売するより、整流化技術や高速充電化技術は
車本体にまかせて、あくまで電源供給源として単純化すること。

悔しいけど、こっちの考えのほうが電化製品の流れを振り返っても自然だわな。

274 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:00:20.85 ID:Vu78OySkP
>>267
コンボの発想は、充電池内蔵家電だな
チャデモはラジコンや電動ガンの電池を汎用充電器で充電するノリ
自動車の形をしてる電池として扱ってるので、外側から電池として使える

335 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:03:26.60 ID:AYIDQrkr0
根本的な疑問だが、本当に「電気自動車」って普及するのか?
使い物になるか?という意味も含めて。

336 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:07:20.55 ID:jEakP7Gs0
家庭用電気で充電コストはガソリンより安いし
通勤や主婦の買い物ならじゅうぶんでしょ
リッターカー並の価格になれば普及するよ

351 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:23:44.35 ID:gI2GDDWp0
日本人に標準化なんて高度な知的作業はできないよ
標準化に関する文書も全部ヨーロッパの翻訳
戦闘機も戦艦も戦術も全部外国文化を真似ただけ
それいてオリジナルに勝とうなんておこがましいわ

353 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:24:54.70 ID:VCVwUOXNO
何で日本は単独で突っ走るのかな?最初から大手10社ぐらいに呼び掛けて決めれば良いじゃん?

386 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:53:26.04 ID:q/Vcu5ry0
>>335 >>336
○産レンタカーが電気自動車を貸しているので試しに借りてみたんだが‥‥、
「○産のディーラーならどこでも無料で充電します」という説明は大嘘で、
なんだかんだと難癖をつけて、結局充電してくれなかった。
150km走るというが、ヒーターやクーラーをかけると、とたんにのこり80km位になってしまう。
あわててレンタカーの営業所へ戻って充電してもらったんだが、ここでも難癖をつけてなかなかやってくれない。
しかも1時間かかって90%しか完了しない。100%充電するには相当時間がかかるみたい。
充電装置のメーターを見たら、370V、70Aと出ていた。
こんな大電力を家庭用で給電できる訳がない。
甘言の説明を鵜呑みにしてこんな車を買うと、とんでもない目に合うぞ。
カタログだけを見て物を買うんじゃないという格好の例。


390 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:58:57.97 ID:jy18so1S0
AC100Vのような貧弱で非力な家庭用電源で勝負になると思っている貧弱な倭猿

395 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:02:06.48 ID:Vu78OySkP
>>390
国内は基本的にブレーカーまでは200Vが来てるから
200V20Aのコンセントもホームセンターで千円で売ってるし

398 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:03:48.42 ID:rH1gtbo/0
ジャップ猿ありもしない200V電源をあるかのように嘘を吐く
息を吐くようにウソをつくジャップ猿醜いわ

400 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:06:16.45 ID:rUatae1U0
>>398
今時単相二線100V契約のみの貧民世帯は珍しいと思うぞ・・・・
ワンルームアパートにも劣る底辺だな

406 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:12:25.94 ID:jy18so1S0
>>395
>>400
200V図ったこともないのに騙されている情弱ネトウヨか

419 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:17:01.12 ID:xMaH6RRh0
変なところで独自性をもとうとするからだ
バカメーカーが。
日本企業が余計な独自規格を設けようとして失敗した例は、過去まだまだあるよね。


425 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:18:24.63 ID:rUatae1U0
>>419
独自規格になるのは日本の法律のせいなんだけどね・・・

特に経産省の管轄の電気事業法がEV充電設備の邪魔をしている根源だ

435 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:21:39.16 ID:jy18so1S0
ドイツは倭と組んだから負けた
史上どの国にも勝ったことのない組んだ方が負ける法則の倭

438 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:22:51.02 ID:xMaH6RRh0
>>425
関係なくね?

日本企業がACを開発しなかっただけで

444 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:25:41.36 ID:rUatae1U0
>>438
交流電源は「電気設備の技術基準」でガチガチに規制されている
急速充電用の200V20A超の配線は家庭用コードより厳しい

446 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 19:26:48.69 ID:Y5XvzvR80
>>435
祖国へ帰るか、日本史の勉強するかどっちか選べ。
近代だけでも日清(イギリス味方)・日ロ(イギリス味方)・第一次世界大戦と、
第二次世界大戦以外は全て日本は勝ってるぞ。

447 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:27:28.10 ID:jy18so1S0
>>446
イギリスの勝利が国内向けに「大日本帝国大勝利!!!1!」と宣伝されただけなのを信じているネトウヨか

455 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:29:42.68 ID:JiV+wAE30
敗北のクヤシサ紛れに「我が家は200Vだお前の家は違うのか我が家の勝ちだ」などと謎の勝利宣言を繰り返すネトウヨ

457 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/06(日) 19:31:33.43 ID:Y5XvzvR80
>>447
日本が戦って勝ったんだから大日本帝国勝利だろう?
どこかおかしいところがあるかね?

461 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:33:23.63 ID:pcDXcPVd0
>>455
でもお前も100vでpc動かして書き込んでるんでしょ

491 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:43:33.37 ID:2oQh4yErP
直せるならさっさと直したほうが良くね?

492 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:44:36.70 ID:rUatae1U0
>>491
国内仕様と輸出仕様を作り分ければ良いだけだしな・・・

496 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:47:02.95 ID:xMaH6RRh0
>>492
製造ラインの無駄

498 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:47:58.97 ID:rUatae1U0
>>496
日本の自動車産業は輸出国にあわせた仕様にするのは普通にやっているだろ

543 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:07:13.90 ID:qqQNqxCY0

大丈夫だよ。
日本では、日本提唱の規格に合わない外車が使えないってことだろ。

一種の寡占状態ぢゃん!!

567 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:38:33.73 ID:oCHb4lFk0
バッテリー共通化して、ガススタで充電済のにガッコンって差し替えてもらうだけでいいってのが理想
無理なのはわかっている

571 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:50:25.36 ID:SXjxn2qf0
>>567
もう有るぜ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100426/1031621/
・・・消耗したバッテリーをフル充電のものに交換する時間は約1分で、ガソリン補給よりむしろ早いほど。・・・

581 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:00:11.81 ID:LYqau3SF0
わざわざ交流電源を直流にする意味がわからん

582 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:10:14.50 ID:k4wkyHcn0
>581
AC(交流)で入力しても車両内の回路で最終的にはDC(直流)に変換される。
(元々車にはDCで動いているだろ?)
だったらAC→DC回路をステーション側に置いて、車両側は単純な直流回路にしちまった方が車両を軽量化・単純化できる。

585 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:20:27.72 ID:d71cOz5i0
>>582
所が、モーターの特性から言えば交流モーターの方が望ましいという...

直流にすんのは、いまのところ充電の為だと思う。

596 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:56:07.61 ID:qCp9fq6w0
コネクタとかプラグとか電源とか現状どうでもいい。1回の充電で100km
程度しか走れないEVは使い物にならない。5分程度の急速充電で航続距離が
500km以上になれば実用化になる。ではそのような高性能電池が近い将来
開発できるかというとそれは無理。つなぎの技術であるHVの時代が当分つづく
欧米があきらめた燃料電池車もホンダは実用段階に近づいている。一回の水素
充填で600kmの航続距離の実用型車の開発に成功している。それも高性能
電池ができれば燃料電池に頼る必要はない。すべてEVになる。もっとも水素の
車載方法が解決できれば水素エンジン車もありうるけど、シェールガスは所詮
天然ガスなのでエンジンに使っても非力、つまり大排気量エンジン車にしなく
てはならない。結局今後もHVとクリーンディーゼルの時代がしばらく続く。

617 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 06:02:31.11 ID:MfRZcioc0
日本が技術で先行するから、欧米が追いつくために異なった規格を作って
日本がシェア取る前にブレーキをかけるって感じかな。
最初からもっと根回しをして欧米のメーカーをたくさん取り込んでおけばいいのにね。
協調性無いんだな。日本はいつも。単に妬まれてるってのもあるだろうけど。

656 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 09:51:30.24 ID:nAZxJeDa0
カートリッジ式電池を開発して、スタンドで交換するようなシステム(規格)
を考えれば勝てるんじゃないの。充電なんて時間が掛かるから待てないだろ。

691 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:25:17.42 ID:iz6+v8H40
差し込むだけだから使い勝手はどちらも同じじゃないのかな?

693 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:32:51.32 ID:w2Y6eHdT0
別に国内用は国内用,海外用は海外用に作り分けるだけのちっちゃい話のような.

>>691
差し込み口が2つあって,間違った方に差し込むと爆発炎上するのと,
差し込み口が1つだけで間違えようが無いのとどっちがいい?

700 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:48:18.72 ID:ClZFOaD70
むづかしくてよくわかんない
ひとつのコンセントで普通も急速も両方外国はできるってこと?

703 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:06:15.54 ID:dKnxRtXEP
>>700
外国での、できる商品を作りたいなって願望
物はまだない

704 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:11:48.46 ID:8kiklrcx0

話しだけ聞くと、欧米式の方が、便利そうだけど・・・
弱点はあるのかな

711 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:40:51.28 ID:CPp7R8LV0
早く水入れたら水素取り出して燃料に出来る燃料電池考え出せよ。
電気自動車自体原発必須のものじゃね~かよ。
だいたいスタンドで30分も待ってられん。
口が山ほどあるならいいけど、他のやつも来るんだよ?
そしたら30分待ちの上自分の車に30分?
スタンドで1時間以上足止めなんて当たり前になる。
2分3分で充電出来ないとスタンドの奪い合いになる。

712 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:48:54.82 ID:ClZFOaD70
>>703
?? なんだ夢か


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