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ニュース【社会】東京電力「福島第1原発の高濃度汚染水浄化装置から水が漏れ、屋外にある側溝に流れました」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/04(日) 21:38:08.27 ID:???0 ?PLT(12556)
東京電力は4日、福島第1原発の高濃度汚染水を処理した後に淡水化する装置から水が漏れ、
コンクリートのひび割れから屋外にある側溝に流れたと発表した。
東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。
東電によると、4日午前11時半ごろ、装置がある建屋内に約45トンの水が
たまっているのを発見、装置を停止した。午後2時半ごろには、建屋土台のコンクリート部分から
外部の側溝に流れているのを確認。ひび割れから漏れていたという。

側溝は約500メートル先で海につながっているが、水が海に届いたかは不明。
東電は、海に流れ出ないよう側溝を土のうでふさいだ。
漏れたのはセシウムなどを除去した後の汚染水で、ストロンチウム90などのベータ線を
出す核種が残留している。水の表面線量はベータ線が毎時110ミリシーベルト、ガンマ線が
同1・8ミリシーベルトだった。

淡水化装置は、放射性物質を吸着した後の水を蒸発させ、塩分を除去する装置で、
今回の装置は1日約250トンを処理。原子炉注水に使う水は確保されており、
冷却作業に影響はないという。

*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111204-872576.html

33 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:19:59.65 ID:0Js/fKSM0
完全に感覚が麻痺してるだろ。
110ミリってすごい線量だぞ。

83 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:59:41.08 ID:16zmKs/X0
http://atmc.jp/food/

ここずっと見れないのな  食品汚染も隠蔽か

厚生労働省は今年の健康調査を福島県・宮城県で除外

健康被害も隠蔽か


なんなのこの国

100 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 23:09:55.58 ID:9kbaTBi9O
まだ東電から電気を買ってる人はごまんといるし
おまえら本当に茹でカエルになっちまったんだな

129 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 23:29:08.01 ID:SFR8mAOe0



ミスリード狙ってるつもりだろうが、それじゃバカしか騙せない豆知識


汚染水の処理機というのは、特定の物質しか吸着できない。

アイオダイン131もセシウム134,137もプルトニウムもウランもストロンチウムも全部吸い取りま~す

なんてものは存在しない。





131 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 23:35:09.81 ID:NHZgT2o30
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20111130/1322642242
ドイツ放射線防護協会によるフクシマ事故に関する報道発表
2011年11月27日 ベルリンにて

放射線防護においては、特定の措置を取らないで済ませたいが為に、あらゆる種類の
汚染された食品やゴミを汚染されていないものと混ぜて「安全である」として通用させる
ことを禁止する国際的な合意があります。日本の官庁は現時点において、食品の範囲、
また地震と津波の被災地から出た瓦礫の範囲で、この希釈禁止に抵触しています。ド
イツ放射線防護協会は、この「希釈政策」を停止するよう、緊急に勧告するものであります。

焼却や灰の海岸の埋め立てなどへの利用により、汚染物は日本の全県へ流通され始
めていますが、放射線防護の観点からすれば、これは惨禍であります。そうすることに
より、ごみ焼却施設の煙突から、あるいは海に廃棄された汚染灰から、材料に含まれて
いる放射性核種は順当に環境へと運び出されてしまいます。放射線防護協会は、この
点に関する計画を中止することを、早急に勧告します。

日本で現在通用している食物中の放射線核種の暫定規制値は、商業や農業の損失を
保護するものですが、しかし国民の放射線被害については保護してくれないのです。こ
の閾値は、著しい数の死に至る癌疾患、あるいは死には至らない癌疾患が増え、その他
にも多種多様な健康被害が起こるのを日本政府が受容していることを示している、と放射
線防護協会は声を大にして指摘したい。いかなる政府もこのようなやり方で、国民の健康
を踏みにじってはならないのです。

放射線防護協会は、日本の市民の皆さんに懇望します。できる限りの専門知識を早急
に身につけてください。皆さん、どうか食品の暫定規制値を大幅に下げるよう、そして食
品検査を徹底させるように要求してください。既に日本の多くの都市に組織されている
独立した検査機関を支援してください。

放射線防護協会は、日本の科学者たちに懇望します。どうか日本の市民の側に立って
ください。そして、放射線とは何か、それがどんなダメージ引き起こすかを、市民の皆さん
に説明してください。

241 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:42:20.76 ID:wKjrb32tO
なんか、有機水銀を垂れ流して地元住民を殺しまくった某公害企業みたいになりそうだね

徹底的に情報封殺して被害規模を拡大させるのは日本企業のお家芸だから仕方ないが

255 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:54:34.03 ID:TkPLjqbq0
質問:東電にボーナスは出るのか?

269 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 01:00:54.38 ID:TLlRlUwz0
まさか今年海水浴いったひとなんていないよね?


281 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 01:07:11.36 ID:2YErQFC00
発句


除線とは

海にセシウム

流すこと



322 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 01:39:22.20 ID:wKjrb32tO
家も仕事も家族も失った人が大勢いる中で、「ボーナス払いでローン組んだからボーナス支給されないと困る」
などと泣き言を言って、税金をぶんどった中からボーナス貰ってるんだね

340 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 01:58:36.60 ID:kBFH78M40
浄化後の水で110mSv/hかよ。

浄化装置て、セシウムしか除去しねーのな。

つーことは、、あの記者会見で飲んだ水って、いったいなんの水だ??wwwwww

342 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 02:00:37.75 ID:omBfO2pR0
>>340
RO膜通せば飲んでも構わないレベルで除去できるから

384 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 04:54:55.74 ID:hi5dSvbq0

タンクが満水なので海に捨てました。

東京電力

「無主物」ですから東京電力に責任ありません。


392 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 05:08:16.91 ID:5nf0rNuK0
>>384

国際的にはそんな言い訳は通用しない

グアム、ハワイ、東南アジアで実害が出れば、民主党と官僚でどもは
犯罪者として国際司法裁判所で裁かれることになる



395 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 05:13:47.87 ID:DXR4FD+30
>>392
以前にもっと酷い事した国があるんだが、制裁なんて受けていない。

404 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 05:48:29.57 ID:WkPfrlWmO
880:可愛い奥様 :2011/12/05(月) 02:21:24.03 ID:m6128McY0
ドイツの報道
・東北関東の人口の6割が今後放射線症で5年間の間に亡くなる
・生き残った国民の内、4割は放射線症の病気にかかる
・現在いる未成年者の8割は40歳まで生きることが不可能
・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか15%のみ

北朝鮮の報道
・日本政府は国民を無差別大量虐殺しようとしている
・隠蔽工作、捏造報道、言論統制を繰り返し国民の虐殺を企てている
・意図的に放射能汚染物を海流に流し、近隣国家の国民の虐殺と国家転覆を企てた
・無差別大量虐殺を企てる国家が我が国の法制度に因縁をつけるモラルも権利も無い
・世界は我が国を制裁する前にこの無差別大量虐殺国家に制裁を加えるべきだ

ベラルーシの報道
・ソビエトの悲劇を繰り返すのか
・医師団がの提供した健康被害に関する資料を日本政府は受け取り拒否
・問題を直視せず感情論に流される政策は悲劇を生むだけだ
・広島・長崎を忘れてしまった日本の末路は悲劇としか言いようがない

フランスの報道
・原発を正しく扱えない子供の様な電力会社の職員では事故も起きて当然
・今回のメルトダウンは猿がパソコンをできないのと同じようなものだ
・日本政府は国民の命よりも懐に入る金をとった。国家自体が末期症状

449 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 07:58:13.59 ID:z3DtIa7g0
>>404
フランスの猿がパソコンを扱うようなものってw

457 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:20:30.35 ID:wtch5qAFO
刑務所でのんびり飯食って寝てるだけの死刑囚や囚人、
少年院で気楽に楽して飯食って寝てるだけの糞ガキどもを福島原発に送り防護服無しで作業させるかしろよ
それか刑務所で汚染水のプールに囚人つけて被曝させろよ


463 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:35:32.18 ID:BTmxVv1d0
無主物じゃしょうがないな

464 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:36:53.42 ID:5nf0rNuK0
>>463



その言い訳は、国際社会では通用しないw




特に中国とチョンにはまったく通用しないww




謝罪するニダ  賠償するアル  がくるぞwww






467 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:39:12.74 ID:pLXTtZurO
>>457
まともに作業してくれるとは思えないだろ

469 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:40:36.78 ID:u+aL9v260
海の水ペットボトルに入れて官庁に送り付けたら捕まるのかなぁ?

477 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:59:45.38 ID:1NfAp74H0
>>404
ドイツもすっかり没落したなあ。
ここまでいい加減な記事を載せるようになるとは。
もはや日本のライバルにもならないのだろう。

481 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:07:39.17 ID:k5vWmdcw0
今ラジオでこのニュース聞いて来てみたら
ストロンチウム凄い濃度なんだな
ラジオじゃ海に流出してもほとんど影響ない状態つってたけど


482 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:07:54.20 ID:oIhnWDumO
>>404
北朝鮮に言われるとは世もまつだな

485 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:11:59.92 ID:BTmxVv1d0
>>457
というよりフクイチの作業員の入れ墨率がすでに凄いことになっているらしいよ

494 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:19:04.64 ID:iv/tE+McO
>>481
初めに少ない数値を大々的に報道

後から数値が間違っていましたと修正

これを意図的にやってるからね

情弱はでも大したことないらしいじゃん?
てなる

519 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:08:29.07 ID:ofcUqcmI0
酷過ぎる海洋汚染なんだが何故シーシェパードは黙ってんだw

522 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:15:40.22 ID:HMTbkBu/0
東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。

東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。

東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。

東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。

東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。

東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。

東電は「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。



525 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:21:09.36 ID:59BYGNgk0
厚生労働省「今後は福島県では白血病やガンの健康調査を行いません」
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf

>患者調査
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。

531 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:35:29.15 ID:59BYGNgk0
>男性は13.3%増加


なぜ男ばっかり白血病に?

532 :上田次郎:2011/12/05(月) 10:48:30.44 ID:YPUA2nQh0
>>531
女は月経があるから。

535 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:52:31.15 ID:ZktZDRkG0
日本の平均寿命w劇的に下がりそうだなwww
ってwフグスマとかは含めて計算しないのかなwwwww

539 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:15:07.73 ID:f6FWmVNV0
平成二十三年三月十一日に発生した東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された放射性物質による環境の汚染への対処に関する特別措置法(平成23年8月30日法律第110号)
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/law_h23-110a.pdf

(国民の責務)
第六条 国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。


おまえら、覚悟はできてるか?

561 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:03:20.74 ID:189ZD4lW0
でも、安い寿司食いて―

568 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:40:27.63 ID:VrQjQBpsO
アルファ線ベータ線ガンマ線は測ったみたいだけど
中性子線は検出されていないと書かなかったのはわざとだよね?

587 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:59:59.60 ID:KiiSKlVQ0
法律で禁止されてる基準の100万倍の汚染濃度だってさ。
なんで逮捕も何もされないんだ。
猛毒を流出させて罪どころかボーナスや企業年金まで出る、そんなのありえんだろ。

593 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:02:26.54 ID:2GZawIfW0
>>587
故意に流出させると違法。
事故でたまたま流出したことにすれば合法。

594 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:03:00.14 ID:pjhsLkjJ0
もう現場作業の雇用要請には一切応じなければいい。東電社員が
作業行って、死んだら志願者を補充する形式でOK。クズの東電社員
がのうのうとのさばって捨て駒のようにカネで雇った人材を使い捨て
にしている姿勢は看過できないな。

601 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:09:49.71 ID:5nf0rNuK0


最大220??が漏れたんだろ

これを100万倍しても、ストロンチウムの濃度が130ベクレルなんだが

130ベクレルのストロンチウム汚染水が、2億2千万??つくれるぞ



617 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 21:33:56.79 ID:hi5dSvbq0
タンクが満水なので海に捨てました。

東京電力

「無主物」ですから東京電力に責任ありません。 (ひどい会社とその弁護士)


619 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 21:56:03.18 ID:gZjqHVw80
北茨城の”あんこう鍋”がおいしい季節だな。
今年は格安で営業してるらしいぞ!

623 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 23:13:50.54 ID:9mNskUvE0

トンキン湾に捨てれば何も問題はない(自業自得)

東北に捨てるからたたかれる

トンキン電力次はトンキン湾に捨てようね


633 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 00:32:36.16 ID:AS3S8y7c0
つか、太平洋で遠洋漁業やってるのって日本だけじゃねえべ?

「中韓が幅きかせてるらしいですね♪」
「怒鳴り込んでくるぞ」
「どうすんだか、、♪」

634 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 00:35:25.75 ID:Tk/AEUcc0
>>633
ベーリング海、アメリカ領は既にほとんど禁猟区。
ロシアの千島列島沖は日本漁船がひしめく。
北方領土沖、日本EEZの筈の場所で、何故か韓国が漁業権を購入し、
太る前のサンマを大量に漁獲していたのが去年まで。

だから、韓国がロシアと一緒に猛抗議に及んだわけだが。
日本としては、それに応じる謂れもなく。
事前通達はしてある。の一言で済ませたわけ。

636 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 00:55:46.19 ID:VOWrKUyV0
この国のメディアは終わった
完全に終了
どこも報道しない

640 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 02:29:14.25 ID:RY4Hwsjj0
>>636
そういえばしてなかったな
夫婦の愛情が~とか長々と報道してたなw
あと消費税、これは消費税と匹敵する重要問題、環境問題、海洋資源の汚染、健康問題、賠償問題・・・
国内問題にとどまらないのだが・・・

報道してないな

657 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 03:32:02.06 ID:aDvXJr4I0

赤穂の塩も、ストロン検査してくれよ

いまは長崎の塩しか買わないことにしてるけどw



659 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 03:37:50.50 ID:yEu5Z+Ee0
>>867
>天塩の場合は、生産の最終拠点は赤穂(赤穂化成)ですが、
>原塩はオーストラリアのシャークベイでとれる天日塩を輸入しています。
>それを塩づくりで名高い赤穂の伝統の技術を生かしてつくっているのが天塩です。
http://www.amashio.co.jp/qa/index.htm


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ニュース【原発事故】 東京電力、退職者の企業年金を最大4.25%引き下げ 原発事故の賠償を進めるため

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/26(土) 17:27:53.35 ID:???0

★東電 年金を最大4・25%引き下げ  2011.11.26 13:06

 東京電力が退職者の企業年金について、給付利率の引き下げ幅を最大4・25%とする削減策を決め、
対象者への通知を始めたことが26日、分かった。福島第1原子力発電所の賠償を進めるためで、
12月にも社内相談窓口を設置し、全国説明会も開催。
受給権者の3分の2以上の同意が得られれば、来年度中に実施する。

 給付利率は原則として、2007年9月末までの退職者は現行の3・5~6・5%から2・25%に、
それ以降の退職者は2・0%から1・5%に下がり、削減幅は最大で4・25%。
80歳以上を対象とする終身年金は、月7万円から5万円に減額する方針だ。

 東電の経営を調査した有識者による国の第三者委員会は、年金などの制度変更により、
10年間で最大2000億円の資金を確保できるとしていた。
年金に積み立て不足が生じていない企業が、退職者の年金をカットするのは極めて異例。

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111126/biz11112613070009-n1.htm

▽過去スレ
【東京電力】 原発事故の賠償資金を捻出するため初の希望退職募集へ 1割削減、年金カットで1000億円捻出 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317010704/

3 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:29:07.63 ID:K3vAf3Qd0
原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322275392/
1 名前:Ψ[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 11:43:12.25 ID:iEkGK6Pg0 [1/2]
原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。

答弁書で東電は放射能物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。
したがって検出された放射性物質は責任者がいない、と主張する。さらに答弁書は続ける。

「所有権を観念し得るとしても、 既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。つまり、債務者 (東電) が放射性物質を所有しているわけではない」
ソース
朝日新聞(2011/11/24) プロメテウスの罠 無主物の責任(1)
http://goiken.jpn.org/wp-content/uploads/2011/11/b35e2579c385201aadb2d36250ea27b12.gif

31 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:38:22.37 ID:ahp6sy+n0

東電「放射能は空気と同じで誰のものでもない だから東電に責任はない」

裁判所「その通り。東電に責任は無し。」

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2309189.gif



80 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:57:11.23 ID:83P5GqsR0
月額5万円だと!?
こんなクズ共は280円で十分だろ
それで牛丼でも食ってろ

198 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:53:26.58 ID:s7UHNPuV0
しかし月5万って国民年金並みだな
さすがに同情するわ

220 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:46:19.19 ID:vJOjLpJSO
"東電=カイジの班長"のイメージでいけば、東電はそのうち…

「放射能は空気中にあるものであり、誰のものでもない。よって東電の責任は
ノーカウント!!ノーカウント!!ノーカウントなんだぁ~!!」とか言い出すかも
知れんな。

223 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:51:21.32 ID:LZ5JQGeS0
>>220
というか既に言ってるw

http://goiken.jpn.org/wp-content/uploads/2011/11/b35e2579c385201aadb2d36250ea27b12.gif
>答弁書で東電は放射能物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
>無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
>つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。
>したがって検出された放射性物質は責任者がいない、と主張する。さらに答弁書は続ける。

>「所有権を観念し得るとしても、 既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。つまり、債務者 (東電) が放射性物質を所有しているわけではない」


252 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:12:59.84 ID:RCmVsFa90
しかし、まあ、なんだな。

人様の退職金に「みみっちい」かw
信じられんくらいみみっちい話としか言えんなw

東電で問題となるのは、補償がちゃんと支払われるかと言うだけの話で、
補償が出来るなら、どうこう言える義理では無い。

ゴシップ紙程度の話に熱くなると言う事自体が「みみっちい」と自覚して欲しいもんだ。

272 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:11:08.86 ID:v4eVlYm6O
こんなもん痛くも痒くもないだろうな

ふざけるな!!

273 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:13:22.83 ID:RCmVsFa90
>>272
会社は痛くないな、多分。
痛いのは、報酬を減らされた労働者だな。

ある意味、お前らのせいだ。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:15:39.36 ID:v4eVlYm6O
>>273
は?何でもかんでも人のせいにしてんなよ

業績悪化で首切られた人がごまんといる時代に甘いっつってんだよ

278 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:18:31.08 ID:RCmVsFa90
>>276
で、首切る側に何も考えず荷担する訳だ。

お前にも責任はあるぞ。

291 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:35:57.78 ID:T/H87uf90
JALの連中は暴動起こすべきだろw
最大で4.25%とかふざけてるのか?

294 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:43:00.05 ID:2mTF+zdg0
漏れた放射能で、これからたくさんしぬのに、

4.25% = 4.250% = しにごろ

ふざけてるのか、東電は。

302 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:54:22.80 ID:RCmVsFa90
>>294
お前は「にくいしくつう」の前原かw

まあ、はっきり言っとこう。

「労働者」と「支配階級」を一緒くたに非難した結果、
労働者ばかりが不利益を被っているのが東電の現状だ。

一般の東電社員の給料だの退職金だのは、労働者が勝ち得た財産だ。
それを否定する事は、自分の労働の価値を否定する事になる。

まあ、自分の労働の成果に「ふざけるな」「良く平気で貰えるな」等のケチが付く事が、
当たり前になる世の中とならない努力が、万人に必要と言う事だw。

304 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:00:07.74 ID:dXsV9tAz0
>>302
うむ、今の福島がその輝かしい労働者が勝ち得た財産だな。

308 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:04:35.05 ID:Sf58l9Vd0
>>304
「福島の事故の規模を抑える努力」と言う事なら、その通りだな。
ただ、それは福島の原発所員だけの努力では無い。

バックアップがなければ、作戦は継続できない。

309 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:09:57.81 ID:gGmZOH/60
廃止じゃないのかよ

あと、まさか冬期ボーナスはないよね

311 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:14:10.60 ID:Sf58l9Vd0
>>309
ああ、東電の冬期ボーナスが無いとすると、
今後何か不祥事を起こした企業は、ボーナス無しが当たり前になるだろうなw

323 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:26:54.20 ID:dXsV9tAz0
>>308
全くだ。定期点検はやらないわ、マニュアルはないわ、事前準備のなさは凄まじいよな。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:29:05.00 ID:Sf58l9Vd0
>>323
その辺はよく知らんが、それと退職金は関係無いだろうなw

328 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:36:00.07 ID:dXsV9tAz0
>>324
まあ退職金はそうだな。賞与がずっとゼロになるのと、企業年金部分がゼロになるくらいだろ。

334 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:44:49.36 ID:Sf58l9Vd0
>>328
うむ、そうなると、なぜ君が関係無いと認めた話が先に示されたのかが、不明と言う事になるなw

説明出来なければ、撤回すべきだと思うが。

350 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:19:45.42 ID:Zqpa50BPO
企業年金とボーナスを全額カットするまで、賠償資金の公布や公的資金の注入はやめるべきだな。
東電は巨額の税金で運営されていることに自覚を持つべき。

351 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:21:40.33 ID:Sf58l9Vd0
>>350
巨額の税金で運用されていると、労働者に報酬を払ってはいけないのか?

355 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:31:30.73 ID:Zqpa50BPO
>>351
毎月の給料までカットしろとは言っていない。
国に頼らず資金を捻出できるなら、自由にボーナスや企業年金を出してもらって構わない。
今の東電は生活保護を受けながら、高級車を乗り回している状態。

357 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:40:55.05 ID:Sf58l9Vd0
>>355
で、違法なのかね?

働く者に相応の報酬を与えられないと言う事は、搾取という事になるが。
お前らがそうしろと強要してどうするんだ?

359 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:50:07.44 ID:Zqpa50BPO
>>357
もちろん違法では無いし、意見として言っているだけ。
相応の報酬がいくらになるかの判断は難しいが、一時的にボーナスが無くなったからといって搾取にはならないだろう。
それを搾取と言ったら、世の中の大半の企業が搾取していることになる。

361 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:56:59.16 ID:Sf58l9Vd0
>>359
さて、ボーナスが支給されないとしたら、ローンを抱えている家庭には大事だがw
ローンを請け負う会社にもダメージだな。

しかも、東電でボーナス無しが認められたなら、
他の不祥事を起こした会社でも、そうする可能性大だなw

下手をすると、日本経済壊滅だなw

一つ変わると、幾千万の影響があると言う事をよく考えるべきだな。

363 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:10:00.57 ID:Sf58l9Vd0
あとな、むしろまともに年金を払わせた方が、東電の経営は苦しくなるぞw
ちっとは頭を働かせるべきだと思うぞw

さて、反論も無いしそろそろ寝るかw

お休み、皆さん。

365 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:13:07.31 ID:al+ehkOF0
>>363
総括原価方式を知らないってことでいいのかな。
何をいくら払おうが、経営が苦しくなることはない。

366 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 02:19:00.28 ID:Sf58l9Vd0
>>365
そう思うなら、社員の年金に文句付けること自体が無駄だなw
ただ嫌がらせをやりたいだけなら別だがw

寝ると言っているのにレスを付けないで欲しいなぁw

393 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:04:24.91 ID:3UxPFMCw0
一回潰せば0になるのに。

394 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:05:33.86 ID:Sf58l9Vd0
>>393
電力供給もゼロになるなw

396 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:06:49.63 ID:wG4kMuyWO
これ本当?


120:可愛い奥様[sage]
2011/11/26(土) 13:21:58.44 ID:10912glL0
12月2日  東京電力に多額のボーナスが支給されます。
この事は緘口令を敷かれ、絶対に報道されません。


397 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:07:54.94 ID:nlhUIY7Q0
こういうことをするからまた「石破の娘」の話が出て、自民が裏で動いてると思われるんだよ
石場はもう娘退職させないと「守ってる」と思われても当然だろ

日本の先頭に立つなら「娘が東電にいる」では30年はどうあがいても無理だろ

420 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:37:33.22 ID:YMf0Q+nW0
>>311
賠償金払えないから税金クレクレ料金値上げしてんのにボーナスでるのがおかしいだろが
だが福一で働いてる人間には特別手当ぐらいは当然だと思う、東電社員いないだろうけど

424 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:50:20.30 ID:Sf58l9Vd0
>>420
ボーナス払えない方が、企業としておかしいと思うが。

それに、電気代は下がるぞ?

425 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 04:09:38.89 ID:chpr6/kj0
>>424
もっと周りを見渡せよ
純損失出しまくってるのにボーナス平年並みに出してる会社があるか?
金ないのにボーナスはきっちり払える企業があるならどういう構造してんのか教えてくれよww
それが罷り通るなら、失業なんてないし、企業はそもそも経済活動を営まなくても良い、世紀の大発見だよwww

427 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 04:21:53.42 ID:di0qjKSZO
>>425
純損失だしてもボーナス払ってる事例なんぞ腐るほどあるわ

476 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 08:58:57.90 ID:TEqajySxO
10年間で2000億円削減
1年間では200億
削減率は4%なので
企業年金の支給額は1年間で5000億円

企業年金の受給権者は1万5000人

ざっと受給金額は1人当たり年額333万円か
年額12万円も減らされるのか、せつなすぎだろ
厚生年金年額300万円足したって600万ちょい超えにしかならんだろ

ちょっとは東電社員になったつもりで気持ち考えろよ

477 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:00:23.41 ID:5sqbbkZD0

このご時世にどうしたら積み立て不足にならずに年金を6.5%の利率で運用できたのかを知りたい

478 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:00:34.97 ID:JGJm4q1xO
おまいらフジテレビのデモする暇あったら東電のデモしろよ www

483 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:09:11.41 ID:qk9Xq5k30
>>477
総括原価方式に企業年金の積立金をいれとけば、簡単にできると思うけど

490 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:23:01.96 ID:RrMao/E50
最大4.25%ってのが肝ですな。
殆ど減らないって事だろうね。

494 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:44:29.48 ID:r0skh3jH0
東電社員ってまともな人いないのか?

498 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:55:26.48 ID:UsCMG8+60
>>476
働いてないのに600万とか釣りだよね?
普通の会社なら社長が夜逃げして、給料ももらえるかどうかだよ。
東電の給料なら普通の厚生年金だけでも十分に食えるぜ。

506 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/27(日) 10:06:58.15 ID:2CDZkkQTO
オール電化やエコキュートの世帯の電気料金を上げたり(深夜電力割引廃止も)、オール電化やエコキュート、IHに重税かけろ。

何でバカスカ電気使っているところが割引されるんだ?

退職者年金以前に話はそれからだ。

526 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 11:50:17.43 ID:0U/GaNq90
東電社員が除染ボランティアに行ったなんて話を全くきかない。
やれボーナスがこんなに減って大変とか給料がちょろっと下がっただけで生活できないとか・・・

東電社員は全員狂人ですかw

528 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 11:55:15.09 ID:VMkN7S+D0
出るらしいね。しかも夏より。
公務員も減らされる時代に、あり得ない事故を起こして民間のくせになにその優遇。

531 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:19:05.99 ID:k6rIlhYK0
どういう試算してんだろこいつら


542 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:52:36.72 ID:tT+k84bv0

東電スレは伸びない

原子炉爆発を国民が許してるからね

562 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:05:50.41 ID:nNKkaEKU0
東電の退職者
私たちが原発事故を起こしたわけでないから
企業年金は丸丸もらえる権利があるとほざいていそう

564 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:53:23.65 ID:RK/Gdw0UO
もうさ…
"放射能はもともと自然界にあるものだから誰のものでもない。よって東電の
責任なんてあるわけがない"
とか言い切っちゃう企業だよ?
すげーよ、マジで。

国民、生き物すべての未来を汚染した企業だ。
そいつらが、あんな言葉を根拠に責任を逃れ、テメーらは未だに高給、ボーナス
年金がっぽり貰うんだぜ?
こいつらを許すということは、日本の正義が死ぬということだな。

576 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 02:52:10.33 ID:NiLciOu8O
身内に被害が出た奴はぶっ○していいよ

東電在職中、或いは元東電というだけで○される理由になるよ

595 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 14:08:17.09 ID:RmjvA5+w0
給料へらしたら原発が爆発するよ
って脅してる社員がいたよな

社員の8割は同じ意見だろうな。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:26:45.12 ID:FWVnXB1V0
厚顔無恥もいいとこだな。
ところで冬ボーナスはおいくらですか?

626 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:35:24.21 ID:p+VCPA800
電力自由化にしないといつまでも原発ムラが傲慢さを反省しない


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ニュース【景気】民間は0.3%減 公務員は1.8%増 この冬のボーナス支給額をみずほ証券が予想

1 :酔っても送ってもらえないφ ★:2011/11/02(水) 20:08:13.64 ID:???0
2011.11.2 15:48

みずほ証券は2日、全国の約3万3000社の民間企業や国と地方の公務員を対象にした平成23年の年末賞与・一時金
支給額の予想をまとめた。

従業員5人以上(パート含む)の民間企業は従業員1人あたりの支給額が前年同期比0.3%減の37.8万円で3年連続の
減少。減少の理由について、「東日本大震災直後に企業活動が制限された影響や政府の23年度補正予算の成立が遅れ、
復興需要も遅れているため」としている。このほかに欧州債務問題など世界経済の減速懸念も大きな影響を与えていると
している。

一方で、国と地方の公務員1人あたりの支給額は同1.8%増の76.5万円と予想。政府が成立を目指している
平成23年度の国家公務員の給与を平均7.8%引き下げる給与特例臨時法案については成立や施行時期が不透明として
予想に反映しなかった。

このため、官民合計の1人あたりの今冬の賞与・一時金支給額は前年同期比0.2%減の41.0万円となる見通し。

ソース:
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110215490017-n1.htm

17 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 20:15:36.18 ID:4StwAipH0
だから、毎年のように国家公務員給与が下がっているのだから
ボーナスが上がりようがないんだってばさ。

34 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 20:24:37.02 ID:EK3OE3ws0
年収でごまかされずに生涯賃金で考えるべし。


94 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:07:19.06 ID:fQ5XVyzJ0
というか公務員が羨ましいなら公務員になればよかったじゃん
ちゃんと勉強してたら誰でもなれる


110 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:20:25.73 ID:vyO6cROrO
大阪在住34歳。
短大卒商社勤務、係長、
年収700万弱。
妻有り、子無し。
円高と残念な政府のお陰様で先行き不安。
ノホホンと呆けていられる公僕様が羨ましいです。

112 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:21:44.83 ID:uVJkJPMd0
>>110
公務員43歳 年収600万弱ですが何か?w

119 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:22:42.75 ID:fmAi7oEvO
公務員の姉が定年より12年前に辞めたら2400万の退職金を貰ってた。急に明るくなり出し、仕事してた頃より笑顔ですよ。


125 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:26:12.89 ID:taSvj4/z0
結局何も努力してねえやつが嫉妬でグダグダいってるだけ。


128 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:27:03.19 ID:e1dkqvPz0
43歳公務員妻有り子2人年収470万
溜め息しか出らんわ

130 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:27:19.61 ID:EK3OE3ws0
>>125
で、職業と年齢と年収がどうしたの?

134 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:28:51.37 ID:taSvj4/z0
>>130
わざわざ待ってたのか。おまえかわいいな。
おまえは努力してんだから民間でがんばればいいじゃん。


147 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:34:30.34 ID:EK3OE3ws0
>>128
>>34

>>134
あなたのいう「努力」の意味が解らない。
多かれ少なかれ皆努力はしてる。
そもそも仕事で評価されるは努力の過程ではなくて結果だし。


151 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:37:36.31 ID:VfbvgKJB0
>>1
年収500万円程度の公務員を、「高給」って叩くやつって、相当ビンボーだぞ。 

努力って言葉知ってる?
社会の底辺を自覚しろよ。

154 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:37:56.60 ID:GkNtVtWV0
>>119
22歳で採用されたと仮定して、定年まで38年
定年より12年前だと26年勤務
この場合、自己都合になるから係数は35.1
つまり俸給の額は68万円

ずいぶんとたくさんもらってたんですね
もしくは適当なこと書いてるか

159 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:41:02.95 ID:taSvj4/z0
>>147
おまえ何が言いたいかわからん。
みんな努力してんならそれでいいじゃん。公務員も努力してんだろ。
あなた自分で職もってんだし公務員なんてほっとけばいいじゃん。
何が不満なのよ?今の仕事キツいの?つらいの?やめれば?


162 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:43:39.33 ID:EK3OE3ws0
>>159
何が不満かって?
おまえらみたいな糞に俺らが払った税金が使われてる事だよ。
公務員が努力してる?具体的に何の努力してんの?
日本の足引っ張ってるのはオマエラなんだよカス。


183 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:54:35.31 ID:Qu5b3jNb0
ルーチンワークしてるだけなのに
何で公務員スレの公務員って偉そうなのかが理解に苦しむ
今年もそろそろ終わりだけどまた架空の団体名で忘年会するんだよな
寄生虫でも後ろめたい気持ちがあるのかねw

209 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 22:14:49.05 ID:Fi98RNpo0
この手のスレが立つと、必ず文句言う低脳が出てくるなぁ。
たいした学歴もないくせに、公務員は、公務員は、ってさ。
で、羨ましいんだろ?って言われると必死こく。
もうパターンなんだよね。書き込みだけじゃなくて生き方すべてが。

ちなみに民間14年+地方公務員3年だが、給料は民間のほうがいい。
もちろん民間でも色々あるけど、普通に大学出て、そこそこの企業に務めたら、の話ね。

214 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 22:20:48.67 ID:YU3VM2Z20
>>209
いや、俺は公務員を羨ましいとは思わん。
ただ、国全体を考えた時に、どうにかしないといけない「癌」だな、とは思う。
給料がどうのってのは個人的には関係ないが、俺だって日本国民だ。
日本国の財政難は、さまざまな生活シーンで煽りを喰う。
だから言ってんだよ。

復興増税しなきゃいけない時に、なんでボーナス増なんだって、普通なら疑問に思うだろ?
お前こそ、俺ら公務員が羨ましいんだろ?なんて被害妄想もいいとこだ。
公務員なら、問題の根本をちゃんと理解しろよ。

235 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 22:38:51.24 ID:0GN4OT0f0
民間0.3で済むのかね
大手も全部だめだろう


281 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:19:28.23 ID:lvGHyhu/0
住宅手当の算定は住宅手当認定簿で管理
通常0.8掛けで上限は4万数千円
8千円ってことは安いボロアパート住みなんだよ

286 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:33:12.28 ID:tLCrgzD90
>>281
0.8掛け上限4万超え?
普通の公務員ではありえんね
何処の話だよ?

288 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:39:11.68 ID:lvGHyhu/0
>>286
x-21000かける0.8だったな
試算間違えたが・・。
で上限は4万くらいだよ

通勤も民間は徒歩通勤はでないが
公務員はたしか数千円支給だったね

293 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:46:29.96 ID:lvGHyhu/0
地方の土木課気をつけて見てれば
なんぼでも埃が出てくるわな。
国家公務員の天下りが騒がれても
地方公務員の自分にゃ関係ないって言う奴ばっかりだろ

298 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:50:03.29 ID:tLCrgzD90
>>293
ブツブツ独り言喋ってないで掛け率0.8で上限4万円超えの役所を教えてくれよw
因みに一般的な国家公務員だと上限27000円で都庁特別区だと8000円な
相当に特殊な機構でもない限りそれだけ優遇されてるってありえんわw

299 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:51:27.34 ID:lvGHyhu/0
>>298

>>288
だよ試算間違えたって言ってるだろうが?
何意固地になってるんだよ

301 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:53:50.62 ID:tLCrgzD90
>>299
あーw間違えたんですかw
普段からそうやって自分の知らないことをさも当たり前のように周りに撒き散らしてるんだろうね

303 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:56:39.63 ID:lvGHyhu/0
民間は歩きは手当なんか出ないよ

家賃額書かないと3万とか言っても無駄だろ

>>301
いえ、関係者ですがなにか?
家賃額-定数x0.8位だろう
で上限は自治体ごとに違うが
民間の住居手当よりははるかに良い
つうか住居手当なんかもともとそこに住んでる
地方公務員には不要だけどな。

309 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 01:05:04.80 ID:A2K5LKPgi
今更叩くなよ
バブルの時は散々シケタ事してんなてバカにしただろ?
公務員はバブルを享受してないんだよ

383 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:02:29.27 ID:xqG6443X0
復興財源足らないから増税しますって言ってんのになんで公務員のボーナスは増えてんだよ

384 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:06:08.72 ID:J1nwGlur0
>>383
今回の震災が起きた結果、
全国の公務員の仕事は、増えたと思う?減ったと思う?
被災地で食料の配給をしたり、極寒の夜中に駅前で避難所のビラ配りしたり、
通常やらない業務を粛々とやってるのは誰?
お前は無料でそういうのやるの?

386 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:10:12.92 ID:EWNIA3Nv0
>>384
で、財源は?
まあ、自分の会社が潰れそうなんだからサービス残業が当たり前じゃね
嫌なら退職すりゃいい
その程度の作業を基本給でやる代わりはいくらでもいる

387 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:11:09.67 ID:xqG6443X0
>>384
金が無くて困っている今わざわざボーナスとして配る理由はねえよ。
退職金に上乗せしてやればいいだろ。

394 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:18:49.11 ID:Lteektqd0
結局、民間から見ると公務って言われてる仕事の多くは
少し教育すれば、ほぼ誰でもやらせることが可能なのよ。
だれか一人マネージャー置いて、あとのほとんどをパートにすれば
どんだけ、財政が浮くかって、自分の立場を脅かすことになるから
絶対に考えない。

対した仕事してない連中が「俺は公務員だし自治体に守られてるんだ」
って意識で、良い待遇を勝ち得ている現状が大きな問題なわけ。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:22:07.31 ID:Lteektqd0
民間はコスト浮かすために
外注をいかにうまく使うかとか考えるけど
公務員の場合は、
自分らの仕事が無くなる→無能なんで転職不可
とかってなっちゃって、そういうことは絶対に考えないわけよ。

そもそも国や自治体も会社と同じなんだぜ?
ほんと公務員制度ってのは大改革しないとダメだよ。

396 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:24:07.64 ID:J1nwGlur0
>>394
うむ。いい考えだが、公務員って個人情報と密着したお仕事なんだが、
そんなのに任せていいの?守秘義務を守ると思う?

>>395
外から見るとそう見えるけど、実は、外注できる仕事は
ほぼすべて外注済みだ。しかも、大真面目に入札で値切ってて
下手な民間よりもどうみても健全なのだが。
知らなかったろ。

401 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:30:15.53 ID:Lteektqd0
>>396
まあ、内情の全ては分からんが
公務の全職種にコンサル入れて
作業内容の見積もりさせないとダメだな。
無駄がとてつもなく出てくるだろ?

扱う情報の内容をどうするかについては
それが明確になった後の議論で十分。

早く、大見えきってどこぞの政治屋が
公務員大改革やらんかなぁ・・・

402 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:33:20.47 ID:J1nwGlur0
>>401
何も知らないようだが、
公務員の仕事は基本的に、国民や市民が「あれやって、これやって」と
要求してきたことの積み重ねがすべてだ。
そこに馬鹿コンサルがはいる余地などない。
あるとすれば、国民や市民が選挙投票によって信任した市長や知事、議員が
法令や条例の改正という形で仕事を変えていくことのみだ。

405 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:37:19.46 ID:Lteektqd0
>>402
ああ、コンサルってか
仕事内容の適性工数を全部出したいだけ。言葉誤った。
どんだけ無駄に仕事してんの?ってのを見たいだけ。
それを出せる第3者機関を入れて
じゃあ民間では(守秘義務とかそういう問題は後もんだとして)
どんだけで出来るの?3人でやってたのが2人で出来るの?
とかそういう具体的な何かを出してくとかね。

406 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:39:43.14 ID:J1nwGlur0
>>405
適正工数という意味では市民10万人あたり職員は1000人と言われている。
お前が何も知らないだけだよ・・・w

410 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:42:24.64 ID:Lteektqd0
>>406
えええ、そんなの知らないよ。
誰がそんな数字出したの?


411 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:44:13.37 ID:J1nwGlur0
>>410
いろいろな自治体での経験則から出された数字だろう。
ちなみに実際にはこの比率だとかなりきつい。残業漬けになる。

412 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:45:37.87 ID:Lteektqd0
>>411
だから俺が言ってんのは
民間の公正な数字を出すことが可能な
”第3者機関”が出した数字って言うとるやん。
そんな無能な連中の”経験則”なんて当てにならんし。

414 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:50:29.37 ID:J1nwGlur0
>>412
物の本にはしっかり載ってるから。公務員試験の教本なんかにも。
経験則を馬鹿にしてるようだが、こちとら明治・大正レベルから
ずっと業務をやってるわけよ。その中でもまれてきた数字ってのは
ありとあらゆるケースがすべて含まれた含蓄のある数字だぞ。

415 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:50:32.93 ID:EWNIA3Nv0
>>412
間違いなく、盛ってますよねw

しかし、本当に自浄作用のない組織だよな


416 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:53:31.76 ID:J1nwGlur0
>>415
むしろ盛ってほしい。
その比率でいくと、俺の市は、あと倍は職員が必要だ。

420 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 08:59:36.76 ID:Lteektqd0
>>414
客観的に見ても誰もがある程度納得できるものにするためには
第3者に見てもらわにゃダメなんじゃないの?
明治維新以降、官僚国家だったから長年の積み重ねってのは
あるんだけど、そりゃ官僚の頭の中の数字だから、みんな納得しないってw

421 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:04:10.96 ID:J1nwGlur0
>>420
だからお前はわかってないんだよ。
客観的に見れないお仕事が公務員なの。

速攻で納得できる例を言ってやるよ。
公園に木を植えました。
ある住民は、緑が増えて素敵だわ。といいました。
ある住民は、日陰のせいで日照権が侵害されてる。と怒りました。
ある住民は、子供を遊ばせられていい。といいました。
ある住民は、子供が虫に刺されてけしからん。といいました。
こういうお仕事なの。そういうありとあらゆるありとあらゆるありとあらゆる、
すべてが入った数字なのよ。

427 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:28:40.89 ID:EWNIA3Nv0
あとさ、少し公務員を特殊特殊と買い被り過ぎだよ
そんな対応は民間でも同等だから

スーパーで魚を売ってます
ある人は鮮度がいいと喜び、ある人は値段が高いと怒り、ある人は量が多いと喜び、ある人はもっと小さくしろと怒る
で、民間は魚担当がすべてこなすが、公務員は鮮度担当、値段担当、大量担当、少量担当と分けて人員を調達してるから、人が足りないの

429 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:34:38.99 ID:J1nwGlur0
>>427
分かってない2号めw

物を売って代金を得る。
そのモデルに落とし込めないものが公務員の業務なのだ。

431 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:38:04.07 ID:EWNIA3Nv0
>>429
ここでは利益の話してないがな
公園の例に照らし合わせて、リサーチもせずに場当たり対応を繰り返す縦割りの無能さを説いてるのね

435 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:47:09.51 ID:xqG6443X0
あ、駄目だこいつ真性のバカだ。
普通民間の企業はクレームが多い場合は顧客満足度を上げるべく企業努力をするもんなんだよ。
クレームが多いからってほいほい市場から撤退してたらすぐに首が回らなくなるわw

438 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:51:12.19 ID:J1nwGlur0
>>435
企業努力をするのは、利益の見込みが出る分野のみだ。
利益の出ない分野で企業努力をしたらその企業は倒産することになる。
また、魚という単一商品のように、その目的が食用であり、
CS(顧客満足)の向上の着地点が見えているものと異なり、
行政サービスは受ける住民の立場によって、マイナスからプラスまで
全く別評価となるのだ。
その程度の浅い理論でどうにかなるなら、どうにかなってんだよ。理解してくれ。

445 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:57:45.73 ID:EWNIA3Nv0
>>438
つまり、お前の役所には専門家がいないってことだ
公園整備が役所の仕事ならば着地は予想しろよ

結局おまえの力説していることは、利益が結び付かないからいい加減な仕事をしているってことだよ

467 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 11:48:52.26 ID:RyM/IBGGO
そんなに公務員がうらやましいなら、
試験受けて公務員になればいいのに?

こんなところでブツブツ文句言ってるのは情けなさすぎ。

522 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 19:40:17.74 ID:BiIaQgNc0
こんなこともあろうかとモヒカンにしてきた


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ニュース怒らないでマジレスして欲しいんだけど、なんで手取り14万とかそんな仕事してる訳?

1 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/02(水) 20:07:40.44 ID:rxlQaGzQ0 ?PLT(12217) ポイント特典

県人事委員会(委員長、曽我紀厚弁護士)は1日、県職員の月の給料を0・6%引き下げ、ボーナス(3・9月分)を据え置くよう県に勧告した。
勧告通り実施されると、行政職(平均42・2歳)の平均年収は2万8749円下がり、535万7132円になる。

 同委員会が人事院と共同で、県内の50人以上の企業140社を調査したところ、民間会社員の平均月給は県職員より1933円少ない
33万8672円▽ボーナスの平均は県職員より0・05月分多い3・95月分だった。同等の役職、学歴、年齢などで比較するラスパイレス方式で算出した。

 近年ボーナスは、民間と同じ支給月数にしてきたが、県内の厳しい経済雇用状況を考慮し、引き上げる状況にないと判断したという。

 また、2006年の給与構造改革における現給保障を来年4月1日に廃止するよう勧告した。同改革は月給を平均4・8%下げるものだが、
実際は昇級して引き下げ前の月給に達するまで給料を保障する現給保障が取られていた。今年4月時点で、2423人の職員が現給保障を受けており、
補てんしていた差額の総額は月2978万円になるという。【遠藤浩二】

http://mainichi.jp/area/tottori/news/20111102ddlk31010590000c.html

4 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 20:10:12.20 ID:1Sk+3Wyj0
そんな仕事あるわけねーだろ

14 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/02(水) 20:15:00.43 ID:9sT+4s7c0
>>4
今月手取り14万でしたが?
ちなみに今の会社に入って20年目

39 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 20:23:01.33 ID:02S/8mUU0
新卒一年目だけど先月は手取り19万だった
ちなみに東証一部上場のIT企業でしゅ

47 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/02(水) 20:24:56.48 ID:IQjiS68e0
>>39
よかったー!
一人でも普通な奴いて安心した
残りは紛れもなく人間の屑みたいだけど

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 20:27:00.02 ID:JLSVXySX0
>>47
なに言ってんのかわかんないわ?
なにが言いたいのかもわからない

63 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/02(水) 20:28:25.05 ID:7tP1N+9Z0
つか、3大メガバンクでも初任給が18万かそれ以下なのは常識な

74 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 20:30:44.66 ID:wcSkInPT0
>>63
なんか最近あがったみたいなニュースなかった?
SMBCだけちょっと高かったから残りの2つがそれに合わせて上げたみたいな話聞いたけど。

89 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 20:38:40.83 ID:mgTNJNV80
東京で手取り30万<<<実家で手取り15万 だからカッペはさっさと帰ったほうがいいぞ
はっきり言って東京は年収800万以上ないと住むのはきつい街
家庭を築いて子供を大学に通わせるなら1200万は欲しい

95 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/02(水) 20:40:50.17 ID:xm7KHSH20
公務員板で、税金がうんぬん言ってたら

 公 務 員 も 税 金 払 っ て る よ ね ? 
  し か も お 前 よ り た く さ ん !

って言われて一言も言い返せなくてワロタw
涙目になって今この板に帰ってきたwww

102 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 20:41:54.37 ID:ZzbbSz8LP
>>89
お前は実家ぐらしの場合家に1円たりとも入れないのか?

103 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 20:42:01.51 ID:CMRI2ja40
35歳社内SE10年目。資格FE,AP,DB,簿記1級。経験C,C#,Tcl,PHP,JavaScript。
得意技DB設計。手取り14万円。死にたい。

121 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 20:44:53.87 ID:g46sDb0F0
滅多に働かないけど月80万くらい
低いときは50かな

店のオーナーは楽です…

123 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/02(水) 20:45:24.01 ID:boQunuIz0
>>103
俺も似たようなもんだ@35客先社内SE
資格・・・ね~。www
サバ監。月150hぐらいで残業皆無。
手取り19万。

132 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/02(水) 20:47:50.92 ID:byBXf12F0
>>103 あんたすごいわw でも自分の売り方間違えてるよ。。

134 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/02(水) 20:48:25.07 ID:NmzjDZPRO
修士修了で2年の留学経験もあったけど初年度の手取りは14万なかったわw
残業代やら手当てが別途もらえて衣食住保証で独身寮が月8000円じゃなかったら確実に終わってた
いま6年目で手取り40万ちょっと
子供4人いるから多少の不安はある

140 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/02(水) 20:49:05.22 ID:Ud3kCg+t0
>>134
マジで国に貢献してるな
頑張れよ

149 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 20:51:53.43 ID:L7y2IqvR0
>>140
日本サムスンで働いてるかもしれんぞw
外資じゃないとなかなか6年目で手取り40なぞ出ないし・・・

171 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 20:57:52.58 ID:bueeH1yC0
流石に14万じゃ暮らしていけないだろ
ボーナスで埋め合わせしてんの?

186 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/02(水) 21:01:42.11 ID:Ud3kCg+t0
>>171
水道光熱費税金ガソリン代抜いて10万ほど余る
その中から食費、遊興費抜いても十分生活できる
田舎だとな・・・・

192 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 21:03:42.69 ID:bueeH1yC0
>>186
家賃はどうした
寮か?

205 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/02(水) 21:09:24.94 ID:IvJvKcdBP
ハロワで見つけた条件そこそこの10人ぐらいの企業に明後日面接なんだけど
面接オンリーで履歴書持ってこなくて良いと言われてワロタ

日本の就活はアホらしいけど履歴書なしってそれはそれで不安になる


211 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/02(水) 21:10:18.46 ID:BUO3T+Uy0
>>171
家賃5.7
公共料金1.2
通信費1.2
洋服1.0
娯楽1.2
雑費1.8
なんとかなるもんだよ

218 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/02(水) 21:12:18.99 ID:BepVqq3U0
>>205
福島原発行きだな。

>>211
友達遊ぶとか結婚式とかどうすんの?


243 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/02(水) 21:19:59.90 ID:8smofeHlP
>>211
保険、交通費 or 車両維持費はどうしてんだよ
無保険 and チャリか?


245 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/02(水) 21:20:24.16 ID:ttfH3duQ0
22万で毎日7時~21時、日曜日休みのみだぞ
たすけてくれ

250 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/02(水) 21:23:25.41 ID:vg2VJ4UvO
いいじゃねえか
いくら手取りがあっても水商売だから明日はどうなるか知れない俺よりも

逆に羨ましいわ

262 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 21:29:54.19 ID:UNgIX9Aj0
34歳 年収500万
残業なし

俺は平均か?

265 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/02(水) 21:30:49.14 ID:hfawy83t0
>>262
最高だと思う
何やってるの?

269 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 21:33:48.33 ID:UNgIX9Aj0
>>265
教育関係。
だが、教師ではない。公務員でもない。
営業でもない。

頭使う仕事とだけ。

273 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/02(水) 21:35:18.65 ID:2881936T0
海上自衛官3年目
手取り22万です(´;ω;`)

278 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 21:35:46.09 ID:5pNTudAZ0
>>269
塾講?

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 21:36:36.77 ID:yq/sNAtYP
>>269
性教育か。リスク高いから頭使うんだろうな。やるじゃん。

291 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 21:40:41.84 ID:UNgIX9Aj0
>>278
それも違う。
っていうか、絶対に当てられないと思う。

>>279
違うってwww


ちなみに、元教師だったりする。
教師の頃は寝る時間もないほど働いて働いて働いて・・・
しかし、充実しててやりがいがあった。最高の仕事だと思うよ。

でも、真面目であるほど体壊れちゃうんだよね。
エンドレスだから。優秀で真面目な教師ほど鬱病だったりする。

俺の場合は教育関係からのヘッドハンティング。
今の仕事も教育に貢献できるから満足している。
でも、ふっとした瞬間に教師に戻りたくなる。

298 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 21:43:01.79 ID:5pNTudAZ0
>>291
教材関係だろうか…
教師って手抜けるの?

303 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/02(水) 21:45:53.95 ID:B1+fVNl10
>>273
現場監督3年目
7:30~21:00まで働いて
手取り17万です(´;ω;`)


313 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 21:49:41.40 ID:UNgIX9Aj0
>>298
教師は手を抜こうと思えば、いくらでも手を抜ける。
生徒に教科書読ませて、適当に黒板に書いていればいいから。
毎年、毎年、同じ事を繰り返すだけ。 
創意工夫をしなければ超手抜きができる。


が、真面目な先生はいろいろ準備する。
手を抜かない。1回授業が終われば、次の授業の準備に全力。
前回の反省を踏まえて、さらに良いものを・・・
が、それはエンドレス。 終わりのない努力。

だから、真面目でいい先生ほど潰れちゃうのよ。
逆にいい加減で適当でヤル気のない先生が続く。

年をとるほど、変な先生の割合が増えていくのはそのせいでもある。
ああ、もちろん年配でもすごく優秀でいい先生はいっぱいいるけどね。

316 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/02(水) 21:51:04.33 ID:8smofeHlP
>>313
元カノはモンペアの対応で死にそうだった

319 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/02(水) 21:53:05.81 ID:5pNTudAZ0
>>313
なるほど…
授業の質で給料上がったりしないもんなぁ
そりゃ手抜く人もいるわ
でも部活で教師に負担かけてるぶん質が下がっても文句言えない気もする

321 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/02(水) 21:54:40.68 ID:6j/j3Yly0
月160時間程度残業なし夜勤有
手取り20万以上ボーナス昇給無し
社保完備
雇用形態は契約社員

これどう思う?

330 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 21:59:18.90 ID:UNgIX9Aj0
>>316
モンペはマジ死ぬべき。
あいつら、理論通じない。でも、一番かわいそうなのは子供なんだけどね。
で、その子供を守るために、教師がガリガリに痩せていく・・・ と。

>>319
んだ。給料は変わらない。
ダメ教師も優秀な教師も給料は一緒。 あるのはプライドと情熱の違いだけ。
モンペの相手をしても給料一緒。 そして、誰も助けてくれないし、誰も褒めてくれない。
部活は・・・ ほんとうに大変。休みがなくなる。
ちなみに、休日出勤の手当が出るんだよ。
1日 150円。
マジびっくりした。 どーゆー計算したら150円なんだよ。
だからお前ら、部活の先生には今からでも感謝しておけ。
俺は教師になってから、恩師にマジで申し訳ないと思ったわ。

348 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 22:10:22.26 ID:B9mWWccj0
>>330
一日150円?
愛知だともう少しもらえると思うけど

356 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 22:13:39.01 ID:UNgIX9Aj0
>>348
あれ?そうだっけ?
「ジュース買ったら終わりじゃん」
っていう記憶があるんだが・・・

363 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/02(水) 22:20:29.92 ID:hfawy83t0
>>356
今手元に愛知県の教員人材銀行登録の案内があるんだが
こういう人材バンクみたいので紹介されるところってどうなの?
欠員が出れば呼ばれるって形なの?

373 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 22:27:12.14 ID:UNgIX9Aj0
>>363
学校の非常勤講師の登録だと思えばよろし。

欠員が出たら、教頭やら校長が鶴舞駅で下車して
会館に名簿を見に行く。
で、目ぼしいのを見つけたら、電話で「講師を探してるので来てみませんか?」と誘う。
簡単な面接(しない場合もあり)して、非常勤講師に。

正採用は無い。
よくて常勤講師。でも、非常勤講師から常勤講師になるのが普通。

ってか、教員採用試験頑張れ。
もしくは、私学の適性検査受けろ。
こっちは、正採用ありだ。 狭き門だが。

374 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/02(水) 22:28:50.07 ID:Nz1yc37m0
手取り16万なのは仕方ないとして、たいした企業でもないのに大手のマネして
コンプライアンスがどうのとか、すぐ会議開きたがったり、セキュリティーにやたらうるさかったり
マジで氏ねばいいのに

376 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 22:30:27.91 ID:B9mWWccj0
>>356
教員特殊業務手当は、小学校、中学校、高等学校又は特別支援学校(以下「小学校等」という。)に勤務する職員
(人事委員会規則で定める職員に限る。)が、次に掲げる業務(心身に著しい負担を与える業務として人事委員会
規則で定める業務に限る。)に従事した場合に支給する。
四 学校の管理下において行われる部活動(正規の教育課程としてのクラブ活動に準ずる活動をいう。)における
児童又は生徒に対する指導の業務(人事委員会規則で定める業務に限る。)で週休日、休日等その他人事委員
会規則で定める日(次号において「週休日等」という。)に行うもの

前項第四号に掲げる業務 勤務一日につき二千四百円
http://www3.e-reikinet.jp/cgi-bin/aichi-ken/D1W_resdata.exe?PROCID=877912407&CALLTYPE=4&REFID=41290101000400000000&KSNO=42390101004000000000&JYO=18%200%200&KOU=1%200&BUNRUI=H&HANSUU=1&UKEY=1320240465984

385 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/02(水) 22:39:04.94 ID:mB5ETSCf0
田舎だと月収10万代で既婚子持ちばっかで驚くわ
どうやって生活してんだ

389 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/02(水) 22:40:55.27 ID:pI1KUCi00
今手取り16万だけどうちの会社は10年後も変わらないらしい

転職する場合は首都圏に行けば良いのか?
27歳Fラン大卒の営業なんだが雇ってくれるとこなんてないよなぁ
オススメの転職先ある?

400 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 22:46:23.65 ID:s7W7Dgox0
てか社会人で2ちゃんしてるのが信じられん しかもニュー速
働きだすと職場の雰囲気と2ちゃんの雰囲気が乖離しすぎてて
2ちゃんなんて見なくなるだろ 俺は今無職だから毎日見てるけど

413 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/02(水) 22:50:51.91 ID:J6sEUuwx0
手取り32万 43才 独身 の評価はいかほど?


家公団住宅 車なし テレビブラウン管 布団35年もの

残酷にも正確な評価をお願いしたいんだ。

442 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/02(水) 23:02:59.64 ID:FyEbrSirO
>>413
なんで布団を35年も使ってんだよw
いい加減新しいの買え

449 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/02(水) 23:06:07.45 ID:J6sEUuwx0
>>442
それはね。買い方と捨て方がわからないんだ。
どうやって捨てるんだ?あんなの?

それと和室にベッド用のスプリングマットはありか?15万くらいの
セミダブルで。

452 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 23:06:52.02 ID:TxkUWZ+K0
>>449にワロタ

455 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/02(水) 23:07:46.95 ID:6j1Uy5fY0
>>449
きたねえええええええええええええええええええええええええええええ

458 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/02(水) 23:08:14.57 ID:TFIZDQ/Z0
実家暮らし車で通勤20分手取り20万って条件恵まれてるほうなのか知りたい

464 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/02(水) 23:10:00.28 ID:J6sEUuwx0
>>452
>>455
人が恥を晒してんだから、どうすればいいか教えてよw
なんか黄ばみを超えて「茶」が入ってるぞw

489 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/11/02(水) 23:18:12.48 ID:UlP0JoX70
26歳
・一部上場
・8月より海外勤務
・海外手当込手取り27万
・住まいは会社負担(トイレ三つある)
・乗り合いだが毎日送り迎えあり

497 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/02(水) 23:22:41.10 ID:BepVqq3U0
>>489
ちょっと興味あるな。
出来る範囲で詳しく。


504 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/02(水) 23:26:58.35 ID:J6sEUuwx0
>>497
蟹を缶詰にするお仕事です。たまにロシア領に入ります。
27万のうち22万は食費とベッド代です。
船に住みますが、トイレは3つです。
乗り合いで毎日いっしょです。

508 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 23:29:22.74 ID:PMWrcr5s0
実家住の手取り19万5年目、残業月10時間ほど
新卒時から給料変わらないんだけど、どうしたら上がるんだ

523 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/02(水) 23:53:43.35 ID:xqjXT+9r0
手取り14万のしごとを月3つすればいいじゃん。俺だけど。

548 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/03(木) 00:30:06.72 ID:FAgBHfpii
大学生の俺ですら月に手取り30万はもらってる。


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ニュース【原発事故】 東京電力が国に1200億円請求、原発事故賠償で

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/10/24(月) 23:31:39.32 ID:???0 ?PLT(12066)

東京電力は24日、東京電力福島第1原発事故の賠償原資に充てるため、
原子力損害賠償法(原賠法)に基づく政府補償分の上限1200億円の支払請求書を文部科学省に提出した。
東電が被害者に支払った賠償金の総額は仮払金を含めて1500億円を超えている。

原賠法は、原発事故による被害者救済は電力会社など事業者が賠償責任を負うと定めているが、
1原発当たり1200億円までは国が負担する。事業者との契約上、国は請求から30日以内に支払わなくてはいけない。

賠償費用は13年3月末までに約4兆5000億円と試算されている。東電は巨額の賠償金を確保するため、
政府による資金援助の前提となる「緊急特別事業計画」(仮称)の策定を原子力損害賠償支援機構と共同で進めている。

毎日新聞 2011年10月24日 22時32分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111025k0000m010094000c.html

3 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:32:55.28 ID:RUPcYJiF0
>>1
ふざけるな。
以上。

あと東電社員は国外追放な。

4 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:33:26.89 ID:F9NESFNa0
ボーナス用です

19 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:37:29.19 ID:0a4IwfIC0
ん、いいんじゃない?但し民死政権に請求な
鳩と馬鹿んのせいで廃炉に向けて停止中だった原発を再稼動だからな。理屈は合ってんじゃね?
大体、一企業が勝手に廃炉にできないんだし

24 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:38:08.91 ID:T6XTD6ie0
老朽化した原発を建て替えることに反対して妨害してた人達に
請求するのがいいと思うけど
反原発本で儲かっても寄付とか一切してないしw

36 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:41:36.78 ID:Iqfz4D/r0
老朽化していたとしても、原子炉なんだから保険位かけてるでしょ?
まさか無保険なんて事無いよね?

39 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:42:15.02 ID:8e1Ac2he0
原発つくった
東芝とか日立とか建設会社は
ノータッチで許されるのか

41 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:42:52.32 ID:0a4IwfIC0
>>36
つ 有名なコピペ

▼福島原発は民主人災の証拠はこれな・・・・廃炉予定で保険も掛けていなかった


廃炉予定の原子炉はボロボロ、傷んだプラント設備に世界の保険会社もノー

【原発】仏紙ル・ポワン 福島原発は2010年8月から保険を掛けていなかった★
 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301094471/

福島原発とその6基の原子炉は、様々な原因でプラント自体が傷んでいた為、
2010年8月以来、保険がかけられていなかったとの情報がAFPに寄せられた。
このプラントの所有者であり事業主の東京電力は保険料が高過ぎると判断し、
保険証書の更新をしていなかった。 (仏紙ル・ポワン AFP共同 2011.03.26)
 http://francemedia.over-blog.com/article-2010-70018735.html

57 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:46:00.50 ID:Mb8zY8xjO
社員は全く悪くないのに東電ってだけで陰口叩かれてかわいそう

73 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:50:27.30 ID:NRSDp5AD0
親父が社員だけど冬ボ300万は出るようで安心した
でも去年より20%減っぽい(/_;)

91 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:55:41.80 ID:KtCHJBQ20
東電の社員は約37000人
ボーナスは平均400000円
総額で14800000000円

東電社員のボーナス支給のために、みなさんの税金を賠償資金に充てますw
ボーナスカット?

そんなこと、東電社員が支持母体の民主党政権が認める訳無いじゃんw

111 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:00:26.96 ID:B2K03TzrO
暴動、内戦マダー?
てか今年に入って何回言ったか分からないがマジでこの国終わってんな。現状に至るのも納得だわ。
偉い連中に国民は飼い殺しにされて日本は遠くない未来に最期を迎えるのだろう・・・。

141 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:09:12.77 ID:oLb4sLVH0
このふざけた法律は自民がつくったんですか?

176 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:16:04.73 ID:DNE7ig2O0
明らかに対策怠ってたんだから満額は支払うべきじゃねーだろ
国はちゃんとその辺争えよな

185 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:17:03.77 ID:WmF9yu3x0
>>176
対策を指示するのも国の機関なんだよ!

194 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:18:44.17 ID:FA13LErm0
>>185
だから何だよ?

まずは役員の資産を全没収してからだろ
東電が絞り粕になってからの請求しか理解せんぞ

202 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:20:13.67 ID:WmF9yu3x0
>>194
手続きにのっとってやったことだから、そんな感情論を優先させるわけがない。
理解できないというのなら法治主義が理解できてないってことだから、
己の低脳と出自を恨め

213 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:22:12.08 ID:FA13LErm0
>>202
手続きに則って?
ふざけてんのか?

本来なら自己破産申請するまでの事態だろうが
財産そのまま痛手を被らずに、国民に対して賠償請求だ?

氏ねよマジで

215 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:23:14.28 ID:OFYRDlE70
>>1
役員の報酬を0にして、従業員の給与を半減してボーナスカット。
これでいいでしょ。

220 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:24:52.20 ID:WmF9yu3x0
>>213
ふざけてんのはそっちだろヴァカが。
なんで自己破産なんだよ?

国の要請に従って、国の指示監督の下、原子力扱って、天変地異で被害出したんだろ?
国からの要請にちゃんと従っても起きた事故は原賠法の中の話だ。

心情はわかるが、自己破産とかどこの独裁者だ。ばかめ。

221 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:24:53.47 ID:FA13LErm0
>>215
本来なら会社が破産している事態なので

役員報酬のみならず財産も没収な
その上で従業員給与カットして絞れるだけ絞らなきゃいけねえんだよ

228 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:26:01.79 ID:kpTE98BG0
この態度、思考回路がウォール街の強欲金融屋とソックリって思う。


231 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:26:49.82 ID:ATA4hMQF0
>>220
原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)

原発事故は人災だから東電職員は殺されても仕方ないと思う(´・ω・`)


天災は通用しないよ


239 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:28:12.31 ID:FA13LErm0
>>220
だから何だと
管理してたのは東電だろ
己の管理体制の怠慢を棚上げして何その言い草

国に全責任押し付けて東電は痛みを負わずか?
マジでふざけてるよな

氏ねよ

252 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:31:17.86 ID:WmF9yu3x0
>>239
国の機関と省令にがんじがらめの中で管理してた。
管理体制の怠慢を指摘するならそれは通産省(経済産業省)に対してだな。

東電に限らず、原発もってるところは、箸の上げ下げまで全部原子力委員会の指示通りだよ。

国に全責任とかいってるけど、その国って自分自身の事なんだぜ?
電気つかってカキコしてんだろ?それとも、国外か?沖縄か?

死ぬのは、法律を知らない無知ぜ善良な(pgr)国民だよ

263 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:32:48.97 ID:Qdn5Ney10
>>202
>>41は嘘なのかい?
詳しそうだけどさ

315 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:44:40.20 ID:wX9jSoCx0
原発から30.2kmだからガイガー、高圧線洗浄機は絶対払いませんって言われた俺どうしたらいい?

320 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:45:52.21 ID:P8K6fRiR0
東電の非常識さにはいつも「は?」という言葉しか出てこない

322 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:46:35.29 ID:2BXKCvC40
ボーナス支払う余裕があるところに何で税金使わなきゃいけないんだよ


324 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 70.9 %】 :2011/10/25(火) 00:46:46.94 ID:rHqa18dJ0
>事業者との契約上、国は請求から30日以内に支払わなくてはいけない。

やはりだめだな民主党は。政権担当能力がないと自公政権が言っていたのは本当だった。
自公政権ならそんな馬鹿な契約はしなかった。
自民党や公明党は政権担当能力があるが、民主党にはない。

333 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:11.78 ID:WmF9yu3x0
>>324
坊主憎けりゃ・・じゃないが、法律作ったのは自民党だよ。

334 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:50:33.74 ID:GBsRYI8f0
東電も政府もやりたい放題だな。

国民の税金にたかってくる虫が多すぎる。



338 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:51:11.60 ID:WmF9yu3x0
>>334
それを制御できない国会議員を選んだ国民が一番の癌だわな

340 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:52:01.15 ID:FA13LErm0
>>333
震災後に対応してんのは民主党だろうが

350 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:54:47.89 ID:uDC0tRrk0
1200億なら東電社員の給与削れば余裕で捻出できる額だろ。
まともな企業ならこんな状況でボーナスとか役員報酬とかでないよ?

360 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:56:42.09 ID:fptfAkML0
ケチな運送会社があったとして、昭和の時代のボロトラックを使っていましたと。

周囲からは(そのボロトラックは危ない。修理したり、あちこち改修しないと、
いつか事故を起こす)と、口を酸っぱくして言われていましたと。

でもその運送会社は、金をケチって、修理も改修もしませんでしたと。

で、ある日、台風がやってきましたと。強い横風が吹き、
他の車は大丈夫なのに、その運送会社のボロトラックだけは、
風にあおられて、ブレーキも効かず、通行人の群れに突っ込み、
死傷者多数を出しましたと。

その事故の責任は、??台風と横風、??お粗末なトラックを使い続けたこと
どちらか???に決まっている。台風と横風は、事故のきっかけにすぎない。

東電の、福島第1原発事故も、これと同じ。

370 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:25.50 ID:WmF9yu3x0
>>360
ボロトラックは車検(旧通産、経産省)のお墨付きをもらっていましたと。
車検だしたところが賠償(1200億)する


この件はそれで終わりだよね。

373 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:59:56.20 ID:lZLZL1jEO
>>320>>322>>338>>340>>350
ニュースの深層 (上杉隆×古賀茂明)




388 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:05:47.64 ID:IVm9WHSn0
社員だって生きていかなきゃならないんだ
給与とか賞与にケチつけるのは生存権の侵害だ

408 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:10:36.16 ID:PzgoqjMq0
東電擁護してる奴だけは理解できない
全国民の敵だろ?

414 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:13:35.43 ID:haVe91Km0
>>408
田母神さんも東電を守れ、福島の線量は安全で避難は不要と言ってる。

430 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:17:07.44 ID:9w8ZT+I00

東京電力の何が悪いのですか?

反省すべきは、日本人全体。

悪いのは、私たちだ。

東電のせいにするな。

殺○ぞ!この馬鹿日本人どもめ!



533 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:42:43.12 ID:4HkjrCLR0
通常だったら東電と株主が被害を被ってからなら分かるけど
銀行に4兆近い借金あるし東電潰れたら銀行は困るし国も資金投入しなきゃいけないしで
絶対に東電は潰れないって分かってるからな尚更腹が立つ

536 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:48:46.10 ID:lZLZL1jEO
>>533
潰さない方がヤバいんだってさ。確か3つめ、見て。

ニュースの深層 (上杉隆×古賀茂明)




718 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:06:39.40 ID:iygI1zMW0
おまいらの憧れの人
http://livedoor.2.blogimg.jp/potemkin01/imgs/6/2/62e1f361.jpg


736 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:14:10.40 ID:N2ossc+O0
ゆすりとかたりをしたって、結局税金で回ってくるだけなんだがな。

なんでわからんかな。

849 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:16:23.78 ID:j3RzJQQ3O
なんで、悪質な加害者であることが明確な東京電力を
検察は捜査しないの?

ホリエモンのような小者には強いが、
東京電力とその大株主の株を持ってる大株主のような巨悪には、

優しくて弱いのは、なんで?
どうしてなの?
何か、困ることがあるんだろうね。





851 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:22:40.26 ID:y7lH1gWr0
>>849
犯罪と該当する法律がないから。
日本は法治国家だから法律にないことは犯罪にならない。

893 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:12:36.36 ID:A0nDeJBI0
次スレはこれで

【原発問題】東電、文科省に支払請求書を提出 原子力損害に基づき1200億円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319466668/l50

954 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:19:17.64 ID:EATqZHJI0
ちなみに、一九九九年に起きました東海第二の臨界事故、JCOバケツ臨界のときは
運転中の事業者による損害だったので、
政府との間で締結をする原子力損害賠償補償契約は適用されず、
原賠法によりJCOが民間保険会社と契約していた、原子力損害賠償責任保険から
費用が全て出た。

つまり、原子力事業者が政府との間で締結をする原子力損害賠償補償契約により
政府から保証を得るのは、民間保険会社と契約している原子力損害賠償責任保険が
適用されない場合のみ・・であり、

原子力事故を政府が原子力損害賠償補償契約により補償するのは、今回が初めての事例となる

955 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 06:40:38.87 ID:EATqZHJI0
>>954 訂正
ちなみに、1999年に起きた東海第二の臨界事故、JCOバケツ臨界のときは
運転中の事業者による損害だったので、
政府との間で締結をする原子力損害賠償補償契約は適用されず、
原賠法によりJCOが民間保険会社グループと契約していた、原子力損害賠償責任保険が適用になり
民間保険会社グループから支払われる保険金が、被害者の補償費用に充てられた。

つまり、原子力事業者が政府との間で締結をする原子力損害賠償補償契約により
政府から補償を得るのは、民間保険会社と契約している原子力損害賠償責任保険が
地震津波など、自然災害を理由として適用されない場合のみ・・であり、

原子力事故損害を、政府が、原子力損害賠償補償契約により補償するのは、
原賠法が施行になって以来、今回が初めての事例となる


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