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ボーカロイド

ニュース【音楽】米CBS『初音ミクは世界で最も偽者のポップスター』→(ピヨピヨ)炎上「CBSは世界中を怒らせた」「この記事を書いた記者を●す」★3

1 :れいおφ ★:2012/11/14(水) 18:21:05.04 ID:???0
アメリカの3大ネットワークの一つ、CBSがニュースサイトで
「初音ミクは世界で最も偽者のポップスターだ(Hatsune Miku The world's fakest pop star)」
という記事を掲載したところ、「ミクは偽者じゃない!」「CBSは世界中を怒らせた」「この記事を書いた記者を殺○」
などといった批判とCBSに謝罪を求める書き込みが殺到し、記事のコメント欄が「炎上」している。

問題の記事は「CBS News」2012年11月9日付に掲載された。内容はミクのコンサートについて書かれたもので、
「ミクはポップスターの中では特殊な存在で、薬物やアルコールをやらないし、明け方にナイトクラブから出て
転ぶのを撮影される心配も無い。しかも、コンサート会場の外で見かけることもない。
なぜなら、ポップスターの偽者(fakest)の一種で、ホログラムだからだ」と書いている。

記事はそのあとミクの生い立ちについて説明し、
「ミクの荒涼とした非現実は、彼女のファンに全く嫌がられることはないようです」とし、
「ユーチューブ」にアップされているコンサートを表示。ミクがステージに現れたときに叫ぶ何千人ものファンの姿は、
死んでしまった有名スターの過去の映像が、舞台に映し出された時と同じような反応だ、などと結んでいる。

この記事にファンは激怒し、13日までにコメント欄に抗議のコメントが約120も書き込まれた。
英語で書かれた長文のものが多く、特に「fakest」の文字と、記者の勉強不足に怒っているようだ。
そこには、「彼女はどのポップスターよりもリアルです。また、彼女は、プログラム、本物の楽器です。
どの愚か者がこのジャンク記事を書いたのですか?本当のバカです」
「事情を知らずミクのコンサートを見たら卒倒する」という意見も

また、「CBSは正式に世界全体を怒らせました。彼女の音楽はアメリカのポップスターの音楽よりも優れている。
子供のためずっといい影響を与えている」「『偽』は軽蔑的な言葉だ。グローバルなファンを侮辱しないでください。

(続きは>>2以降)

http://www.j-cast.com/2012/11/13153765.html?p=all

前:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352825513/
★1=2012/11/13(火) 22:20:15.16

2 :れいおφ ★:2012/11/14(水) 18:21:16.45 ID:???0
>>1の続き)

世界中の膨大な数の人々を怒らせたとして、記事の削除を求めます」
などがあり、中には記者は殺害されても仕方ない、という物騒なものまである。

この記事について日本のネットでは、「virtual」という言葉があるのに「fakest」を使った意味が分からない、
と感じている人が多い。
また、「ミクが歩んできた独特な成長過程を知らずにいきなりこのコンサートを見たら、卒倒したり、世紀末を感じる人
がいてもおかしくない」といった感想を述べる人もいる。

初音ミクはもともと合成音声技術を用いたパソコン用ソフトで、歌詞と音符を打ち込めばまるで
人間が歌っているように表現できる。
パッケージに描かれた可愛らしいイラストと、ミクの「歌声」が大人気となり「ニコニコ動画」を中心に大ブレーク。
ミクのイラストやCG動画の投稿も相次ぐなどバーチャルアイドルとして成長していった。

楽曲もCD化され大ヒット。セガの手によりゲーム化と、ステージ公演できる「3次元化」もされ、
09年からライブ活動も行っている。
11年7月にはアメリカ、12年10月には香港と台湾で単独ライブが行われ世界の舞台へと進出した。
台湾のライブでは5000席がソールドアウトの大盛況となった。CMにも登場し、
日本ではグーグル、アメリカでは11年にトヨタが起用している。

(おわり)

20 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 18:35:13.98 ID:6HgtKz6Q0
>抗議のコメントが約120も書き込まれた

炎上ってどういう意味?

71 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:43:29.39 ID:V9PgK6NK0
ヴァーチャル(仮想)で良いだろ?
何故、フェイク(偽者)と敢えて書く必要がある。
そこに悪意を感じないならちょっと鈍いんじゃないのか?
ハローキティーは「世界一の猫の偽者」なんて見出しをつける記事が
あるか?アホらしい。

74 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:50:40.63 ID:kwfSoU4U0
>>71
バーチャルじゃないだろ
バーチャルなら最も三次元的な表現だし

ミクはフェイクだから自分達のミクでいてくれるからいいんじゃないの?
そうやって虚構のなかで遊んでるんだろ

実に記者は正しく分析できてるんだよ

76 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:53:13.13 ID:je2H8o6y0
これだけ好意的な記事にすらキレるって
どんだけ理解能力がないのか英語力がないのか批判に怯えるガキなのか

80 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:59:11.74 ID:8UrCrGrC0
>>74
4~5年前なら半分くらいは正しかった、かもなw
>>76
理解力と語学力があるから遊んでるんだろw キレ芸って概念くらい知っとこうかw

92 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:08:09.29 ID:GD3Dx7JS0
>>20
120は少ないようだが、今まで例にないくらいの反響という意味でしょう


いつのまにか日本のオタが翻訳ソフト使って抗議していることになってるな

94 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:10:44.71 ID:Q7Cnc4Jy0
>>20>>92
CBSサイトに120書き込みって多いんじゃねーの?
2ちゃんとかじゃないから。

95 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:11:35.40 ID:tolIqLtm0
>>80
これってキレ芸なの?
相手方もそれなんとなくわかってないと成立しないんじゃないの?

98 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:14:58.70 ID:8UrCrGrC0
>>95
ンな事、知るわけないわw その可能性の方が大きいのは2ちゃん見てりゃわかるけどなw

99 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:18:13.05 ID:xEHXCT4b0
>>94
エンタメ欄じゃないからね
地味だけど真面目な記事だから

こうやってみると日本のミクファンって恐いんだな
もうあんまり関わりたくない人種ってことだけはわかった。

「たしかにフェイクスターだよw」
「ミクも海外でポップスター扱いされる時代がきたかw」

ってカキコで溢れていると思ったらなんかもう常識外れの感性の持ち主の集まりになりつつあるんだと実感するわ…

100 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:18:43.53 ID:tolIqLtm0
>>98
2ちゃん?
え?

102 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:21:35.41 ID:7q1PZr7Q0
>>100
2ちゃんのノリをそのまんま海外の報道機関のホームページに持ち込むのが初音ミクファン流

110 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:27:40.34 ID:8UrCrGrC0
>>100>>102
外国のヲタってのは全体的に未成熟だからな、こういうネタの『ノリ方』を知らない奴が多いんだわ。
2ちゃん見てりゃわかるってのはキツイ事言っても実際には事に及ばない奴が殆んどだって意味なw

113 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:29:51.25 ID:tolIqLtm0
>>110
日本のオタは未成熟ではないと

127 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:41:26.25 ID:QLhScH/20
>>99
初音ミクの発売日にグーグルのシステムの不具合か何か知らないけど
馬鹿が描いてたこのキャラクターのエ□画像が検索にひっかからなかった事があって
それをグーグルの陰謀とか、既存の歌手が売れなくなるから電通が裏で手をまわしたとか言ってたんだぜ

結局てめーらシコシコオナニーしたかっただけなんだろっていうね

180 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:47:14.63 ID:POhTx9GN0
Facebook ランキング
FACEBOCK 人気ランキングトップ30 (歌手部門)

1位 Eminem(アメリカ) 58,157,276  世界、アメリカナンバー1
2位 Rihanna(アメリカ)  57,191,835
3位 Lady Gaga (アメリカ)51,789,788
4位 Shakira(コロンビア)  51,372,616 南米ナンバー1
5位 Michael Jackson(アメリカ)  49,618,427
6位 Justin Bieber (カナダ)44,121,513
7位 Katy Perry (アメリカ) 43,790,988
8位 Linkin Park(アメリカ)  42,791,829
9位 AKON(セネガル)  40,020,634  アフリカナンバー1
10位 Bob Marley(ジャマイカ)  38,800,147
11位 Lil Wayne(アメリカ)  38,543,330
12位 Beyonc��� (アメリカ) 36,394,610
13位 Avril Lavigne(カナダ) 33,791,413
14位 David Guetta(フランス)  33,106,969  ヨーロッパナンバー1
15位 Taylor Swift (アメリカ) 31,930,359
16位 Usher(アメリカ)  31,138,521
17位 Selena Gomez(アメリカ)  31,078,144
18位 Adele(イギリス)30,088,217
19位 Enrique Iglesias(スペイン) 28,651,241
20位 The Beatles(イギリス)  27,854,666
21位 Metallica (アメリカ)25,712,536 HR/HM ナンバー1
30位 AC/DC (オーストラリア)20,209,005 オセアニアナンバー1

圏外 初音ミク  747,385人

初音ミクは全く世界では人気がない件

182 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:51:38.17 ID:sP6cWoY30
>>180
誰も世界のトップ陣と比べてどうこう言うとらんがな
でも少なくとも日本発では海外で集客できる方なのは間違いないわ

184 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:55:34.56 ID:tolIqLtm0
>>182
集客?
初音さんは海外でなにかイベントでもやってるの?

190 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:01:14.49 ID:YdlnjaRD0
>>184
ライブやってるよ
今のところアメリカと香港と台湾

192 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:04:53.21 ID:tolIqLtm0
>>190
Xのヨシキさんみたいにアニメのイベントで歌ってるんだね
それ集客って言っても

211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:35:47.04 ID:TKlO4f4r0
糞みたいな電子音で海外で集客なんかできるわけないだろ

214 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:38:56.75 ID:YdlnjaRD0
>>211
いやそれいっちゃうと、既に集客してる現時点で負けですよw

219 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:41:13.66 ID:n6ioDsQF0
>>214
海外で集客してから言ってね

232 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:51:22.38 ID:sP6cWoY30
>>219
http://getnews.jp/archives/259861
この前の台湾ライブも5000席ソールドアウト

235 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:00:33.21 ID:b9xv/Rgv0
「ボーカロイド楽曲を取り巻く製作環境」って普通の音楽制作と違うのかね
楽器ツールだろ?
ギブソンとかヤマハとかっていちいち楽曲ごとに権利主張してるの?

236 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:04:18.53 ID:9doYHQSa0
>>235
楽器として使う分にはどう使ってもOKだよ
政治的な不粋な曲に使ってる人も居るしCMソングとかに使われてる例もある
ただ絵には版権があるし名前には商標権があるからそれで金儲けするなら
ちゃんと権利者に話を通してからにしてねっていうこと

246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:09:49.23 ID:MfoQF2L90
>>232
イベントで5000程度じゃたいしたことないじゃん
席単価どのぐらいの値段か知らないけど普通なら
スタッフの人件費考えたら赤字だよ

289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:10:41.24 ID:3zXiYpI+0
5000って客単価どのぐらいなの?
一席辺り2000円越えるぐらいなら価値があるけど
それを切るぐらいなら世界で躍動する初音ミク詐欺って感じだな
日本の他のアイドルでもよくみるが日本からの持ち出しで
日本のファン向けのプロモーション活動って感じで

299 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:25:31.53 ID:KGLc6cka0
>>289
これでソールドアウトだから黒字だと思うが
台湾
 A席:2900TW$ 約7700円
 B席:2200TW$ 約5900円
 C席:1500TW$ 約4000円

313 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:39:00.95 ID:Xk+RHILh0
ネズミーランドで、キャー◯ッキー!
と騒いでるのと変わりは無いな。
所詮妄想。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:25:56.71 ID:+HCe/2g40
所詮道具だし別にボーカロイドには変な感情はない人が多いじゃないかな。
でも
たかが道具に偏狭的な愛を注ぐ奴は気持ち悪いっす

498 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:28:53.59 ID:h+Nnhd0i0
20年トランスにどっぷり漬かってきた人がトランスにハマるのに疲れて、嫌気が
さしてきたけど、そんな時にミクトランスに出逢ったらしい

「ミクは俺にトランスミュージックの良さ、楽しさを思い出させてくれた。ミクに感謝
します」
などという趣旨の事を言ってるyoutubeあるって2ちゃんで見たけど、それもミクの
貢献だと思う
そもそも、何て曲かちょっと気になるけどね

504 :498:2012/11/15(木) 14:59:04.68 ID:h+Nnhd0i0
>>498だけど、ミクトランスの傑作と言えば、ジャンルを広げてトランス全体
の中でも傑作と評価が高く、海外のミクオタからの支持も多い「silence」
あたりか?
違うジャンルだけど、Ai Dee "愛Dee" [Official MusicVideo] もいい
曲も動画もレベルが高い
更に違うジャンルだと、「ひらりひらり」とかね

ミク曲はアマチュアもプロもこぞって参入してるから、はっきり言って玉石混合
本当にいい曲は、当たり前に、それほど大量にあるわけがない
批判する人は多くのミク好きが認める良曲聞いてから批判しても遅くないのでは?

505 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:40:52.12 ID:N2WnXfmz0
>>504
玉石混合?
「玉石混淆」だからな 高校受験に出るから覚とけよ厨房 若いんだからもっとマシな音楽聴け

508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:52:37.67 ID:kSEXyQ+x0
キモイとか言ってる奴は馬鹿なのか?
個人の好き嫌いの話ならチラシの裏にでも書いてろ。
音楽の『パラダイムシフト』が起きている事くらい分かんないかなぁ。
グローバルな視点を持とうぜ。

ミクポリに来ていたアメのミク廃が言ってたよ。

『私たちは歴史に立ち会っているのよ!!!』

ってね。

生身の人間が歌ってないから駄目だ、って言う奴が多いけど見当違いだね。
アニメや漫画になんで感情移入できるか考えてみたら分かるだろう。

初音ミクの良さは、作り手の想いが唯一ミクというフィルターを通してのみ、ダイレクトに伝わるとい言うこと。
人の声を通すと、たとえ作り手本人の声であったとしても、そこにノイズが入ったりバイアスがかかったりする。

ミクさんがフェイクだろうが何だろろうが、リアルな人間が周りにいて実体化するんだよ。
神の存在と同じ。

所詮は脳の認識の問題。きみらがリアルと思っている物だって、君らの脳内に
存在してるだけかも知れないんだぜ?

524 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:22:37.27 ID:kllUNajc0
何がその通りなんだよ?
ミクが「偽者」ってのは何の「偽者」だよ?って怒ってるんだろ。

単なるキャラクターを本物の人間と比べて「偽者」とタイトルしたなら
お前にはミッキーマウスは「ネズミの偽者」、「ハローキティーは猫の偽者」に
見えてるのか、どうなんだ?って話だな。

ミクに限って「キャラ」じゃなく「人」に見えてしまうなら相当ヤバイよお前w

546 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:43:00.12 ID:Mxu8M30Vi
なにが問題だったのか理解できたよ
まさか偽者って日本語が問題だったとは

555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:55:09.53 ID:EhFLhCJw0
米CBSが初音ミクの紹介でフェイクアイドルと書いたため、米国のオタが激怒

コメント欄が炎上

日本のオタ「Fakestじゃなく、Virtualにすれば問題なかった」

芸スポ「(日本の)オタクは氏ねよ。ミクとかきもいんだよ」←今ここ

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:14:42.56 ID:40q7o1sT0
ボーカロイド自体がキモいって奴と
ボーカロイド自体は興味ないけどボーカロイドを評価してる記事の和訳が気にいてないからって元記事に凸撃するようなボーカロイドフェチがキモいって二通りいるな

まー後者を実践しちゃうようなフェチの存在が逆に前者の数を増やしてるんだろうけど

596 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:38:07.70 ID:HkVJgPeD0
>>593
「ボーカロイドを評価してる記事の和訳が気にいてないからって元記事に凸撃するようなボーカロイドフェチ」
だのとなんで断定してんの?
そもそも昔からつべのボカロ曲に英語のコメント山ほどついてるから

海外ユーザーに人気の日本関連Facebook 11月13日
初音ミク ファン数 : 747,385人 音楽家・ミュージシャン/バンド カテゴリ第1位

679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 06:37:23.33 ID:6WVvW3K70
楽器として考えても、人間が奏でる抑揚の機微やグルーヴ感を機械が再現できるわけがない。
機械は楽譜に忠実なだけで、音楽の真の心地良さを生むことはできないよ。
まさにフェイクじゃん。そんな明らかな偽物で満足するような、
程度の低過ぎる音楽センスしか持たない連中がバカにされるのは当然だよ。
事実を突きつけられてファビョる幼さもボーカロイドファン層の人間性の低さを裏付けてる。

688 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 08:55:38.69 ID:jHjr9Yeb0
>>679
機械の楽器で人を感動させる音楽を創る
面白いじゃないですか
音楽の感性も人それぞれで答えなんか無いと思いますよ
貴方は随分上から目線ですが
人を感動させる音楽を創れるのですか?

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:17:10.63 ID:xPFTM2HvO
>>688
音と創作力で人を感動させることができるなら、あんな「絵」なんて必要ないだろ?

狂信者が音楽じゃなくて「絵」ありきで執着してるから、子供大人の低俗なジャンルと断罪されてるだけのことです。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:51:46.52 ID:jHjr9Yeb0
>>692
私は「初音ミク」とは音楽や絵の好きな素人達がネットでより集まって
動画サイトで作品を発表しながら創りあげていく趣味、娯楽の世界の文化だと思っています
低俗というレッテルは誰がどういう基準でつけるのかは気になりますね


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ニュースボーカロイドって、どう考えてもキモいよなw

1 : ノルウェージャンフォレストキャット (岡山県):2012/09/09(日) 20:38:38.25 ID:YJYISl6q0 ?PLT(12331) ポイント特典

★ボーカロイドが嫌いな人も大好きになる! シックで音楽性の高いスゴイ曲と作り手まとめ

 ボーカロイドってカラオケ等でみんなが盛り上がれる軽めのバンドサウンドやガールズポップが
多い気がします。ただ初見の人がこれがボーカロイドか~で終わりになってしまわないような、
代表曲にこだわらず創造性に富んでいてかつチラ見チラ聴きでも良いなというのを集めました。
すぐ見てもらえるようにYouTubeで。

【巡音ルカ】1000001colors【オリジナル曲】


【巡音ルカ】WATERISE【オリジナル曲】


【初音ミク】 Loop 【Clean Tears】


http://matome.naver.jp/odai/2134703595478320501

45 : 猫又(関東・甲信越):2012/09/09(日) 21:06:21.62 ID:zdwaZ4zN0
機械声は別にいいじゃん。昔からボコーダーとかあるし、オートチューンも似たようなもんだし。
むしろボーカロイドでイヤなのは音程ヘロヘロの曲かな。すごい音痴なのがたくさんある。

47 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/09/09(日) 21:08:51.80 ID:9QClrRyE0
これ聞いても、ミクさんの歌声を愛せないの?


50 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:09:22.59 ID:EDU1/HkA0
>>45
なんでボーカロイドなのに音程ヘロヘロになるんだよ?
俺が聞いてやるから例をどうぞ

51 : キジ白(神奈川県):2012/09/09(日) 21:09:23.06 ID:tF6y0psl0
>>45
あれは何なんだろうね?
ソフトいじったこと無いからわかんないけど、難しいのかね
メロディーラインが全然バックと合ってなかったりするの多いよな

60 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/09(日) 21:12:51.17 ID:vkFXFwJnP
>>47
そういうテクノっぽい、ボカロを音楽効果として使ったようなのもまあいい。
人間の歌うべき歌を不自然な音で歌わせるのは大嫌いだし死ぬほどキモい
最近よくTVでボカロを見かけるが本当に吐き気がする。


67 : 猫又(関東・甲信越):2012/09/09(日) 21:16:06.93 ID:zdwaZ4zN0
>>50
ニコ動で再生数200以下のボーカロイド動画聞いてみれば?だいたい音痴でヘロヘロだよ。特に「鏡音レン/リン」のやつ。
>>51
ボーカロイドってのは隣り合う音同士がつながる設定になってるから、激しく動くとヘロヘロになる。
音程がしっかりしてる曲はピッチ補正ソフト使うか、音と音の間を切って処理してるんだよ。

83 : ターキッシュバン(東日本):2012/09/09(日) 21:25:09.07 ID:BCbWwas90
なんかパフゥームみたいだね
おれはふつうのピアノとかでいい

84 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:25:30.18 ID:EDU1/HkA0
>>67
>特に「鏡音レン/リン」のやつ。
それは音程の問題じゃなくて滑舌の問題だろ
ボーカロイドはピアノとかの楽器と一緒なんだからデフォルトで作ってて音程がおかしくなることなんてありえん
あとバックの和音が変とかの原因でボーカルの音程が変に聞こえることもあるだろうが

87 : マーブルキャット(兵庫県):2012/09/09(日) 21:26:54.93 ID:6wMTiw7X0
初音ミク可愛いし、曲も良い感じだし歌詞も良いの結構あるんだけど
あの機械音だけは、どうしてもダメだわ。
コンビニやゲームショップなんかで、あの声が聞こえてくると逃げる。

好きな人は、好きなだけ聞けばいいと思うけど、公の場で公開するのは止めて欲しい。

89 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/09(日) 21:27:31.43 ID:vkFXFwJnP
>>83
perfumeはよいものだ
ボカロは糞

98 : キジ白(チベット自治区):2012/09/09(日) 21:30:49.91 ID:QjSdB9zI0
>>89
俺Perfumeも好きだがystk系とボカロはかなり親和性高いだろ。

101 : 猫又(関東・甲信越):2012/09/09(日) 21:31:38.62 ID:zdwaZ4zN0
>>84
>ボーカロイドはピアノとかの楽器と一緒なんだからデフォルトで作ってて音程がおかしくなることなんてありえん

いやいや、ベタ打ちだとすごい音痴でヘロヘロになるんだよ。だからこだわる人はみんなピッチ補正してるんだ。ソフト使ってみりゃわかるよ。
ちなみにピアノはポルタメントなんて無いから音痴にはならない。これは当たり前。

105 : ペルシャ(栃木県):2012/09/09(日) 21:32:49.53 ID:xJRUemZc0
JPOPとか過去にすがるのやめろ
欧米の後追いでいいからせめて前に進め

俺が好きになるのは再生数の少ない曲ばかり
ミサワかっての



108 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/09(日) 21:33:37.64 ID:vkFXFwJnP
>>98
ちゃんと音楽効果としてボカロを使うならいいんだよ。
しかし世間でもてはやされているボカロ曲の中にそんな曲はほとんどない

113 : キジ白(チベット自治区):2012/09/09(日) 21:38:52.75 ID:QjSdB9zI0
>>108
kz(GoogleのCMの人)とかボカロの音作り上手いしちゃんと評価されてると思うけどな。





116 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:40:52.54 ID:EDU1/HkA0
>>101
その書き方だと、ポルタメントがかかっててキモく聞こえるだけの話であって音程がおかしくなるのとは意味が違うだろ
ピッチ関係ないし

120 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/09(日) 21:44:33.80 ID:vkFXFwJnP
>>113
あー、確かに、調音はいいと思うけど、やっぱキモいわ。
そもそもミクのアニメ声がそのままだとキモいんで
これを心地よい音楽にできる範囲はかなり限られる気がする。

124 : キジ白(チベット自治区):2012/09/09(日) 21:47:58.91 ID:QjSdB9zI0
>>120
そらもう音楽効果どうこう以前に好みの問題じゃんそれ

125 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/09(日) 21:50:24.37 ID:vkFXFwJnP
>>124
いやいや、>>113でもまだ、普通の人間が歌ったほうがいいだろ。
音の体裁は整えてるけど、効果としてプラスにはなってないよ。
ミクでなければもう少しマシだったかもな。
ミクは駄目だ。あれはボカロの中でもワーストに近い音。

126 : 猫又(関東・甲信越):2012/09/09(日) 21:50:29.02 ID:zdwaZ4zN0
>>116
いや違うの。詳しく言うと、例えば「ドソド」というメロディがあるとして、これらの音が互いに近い場合はボーカロイドの設計上必ずポルタメントする。
で、この中の「ソ」の音は両側の「ド」へ繋がるために音の始まりと終わりが若干低くなる。
そうすると本来の「ソ」のピッチに上がりきらずに中途半端なピッチの「ソ」の歌声が生成される。これが音痴の原因の一つ。他にもたくさん問題があるがな。
要するにベタ打ちだとキツイんだよ。

128 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:52:48.23 ID:EDU1/HkA0
ボカロが嫌いなやつってこういうボーカルもだめなん?



130 : アンデスネコ(静岡県):2012/09/09(日) 21:55:13.14 ID:hz4T+plj0
>>126
そんなの、調律できない奴のピアノやギターの方がひどいだろw
一回こっきりな上に、自分で聞いてからの微調整すら出来ないんだから
言ってる事が、むしろボーカロイドの有用点ばかりで笑える
作曲者が楽譜も出してないのに「音程が」なんてのはオコガマシイにも程があるぞw

133 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/09(日) 21:56:05.50 ID:vkFXFwJnP
>>128
むしろ好きなジャンル

136 : イリオモテヤマネコ(庭):2012/09/09(日) 21:57:15.96 ID:bBJTdKDSP
>>130
どこの誰がチューニング出来てないギターでレックすんだよアホか

138 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:58:39.22 ID:EDU1/HkA0
>>133
途中で「ボカロ厨は糞」に変えたあたり、イメージだけで糞と言ってそう
要するにニコ厨で盛り上がって出てきてるから初音ミクは糞なんだろ?

141 : キジ白(チベット自治区):2012/09/09(日) 22:02:37.51 ID:QjSdB9zI0
>>125
〉ミクは駄目だ。あれはボカロの中でもワーストに近い音。

どうやらお前さんは好みが俺と逆らしい。俺はリンの音割れしたみたいな音が無理だ。
むしろミクはボカロの中で一番角が取れた音で好きなのだが。

142 : アンデスネコ(静岡県):2012/09/09(日) 22:02:51.16 ID:hz4T+plj0
>>136
お前はyoutubeのギター動画でも見て来いよ
もし、見て言ってるんだとしたら、耳腐ってんのかw
ボーカロイドのユーザーなんて9割以上は素人だ、っての

反対派の意見で説得力あんのは、「JAZZは止めろ」、のみ

143 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/09(日) 22:03:00.67 ID:vkFXFwJnP
>>105は珍しくわりと良いミクオリジナル曲だな。

>>138
不快な電子音に歌わせてる曲でボカロをもてはやすのが糞だと言っている。
不自然さがないものや、音楽効果として使う曲を評価するのは良い。

147 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 22:05:52.62 ID:EDU1/HkA0
>>143
>>128だって人間の声だけど電子音的な加工をしてるから相当不自然だよ

153 : ベンガルヤマネコ(長野県):2012/09/09(日) 22:13:51.39 ID:1Y5eSAv60
なんていうかネット界隈も進化しすぎてつまらなくなったな、
>>1さんと八頭身のFLASHでゲラゲラ笑っていた世代としてはあのキモい声が大好きだったのだが。
まーボカロはボカロで楽しんじゃいるがね、そんなに拒絶反応示さなくても要するに声が出る楽器みたいなもんだろあれは。

203 : ジャパニーズボブテイル(長野県):2012/09/09(日) 23:28:38.43 ID:ea39Wbd30
いや随分前カバーで人間みたいなミク調教は出てるけど
味気ないミクじゃない言われてた

207 : バリニーズ(チベット自治区):2012/09/09(日) 23:31:53.95 ID:zeUtfAVV0
親と一緒に聞けるものはあるのかい?
恥ずかしくて隠したくならないかい?

220 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/09(日) 23:49:02.97 ID:7Ek01JRCO
VOCALOIDは色んな面があるよね!?
俺はネットで曲を提供しあって楽しむシステムに驚嘆!それと振り込めない詐欺のMMDなんかも天晴れ!

現実の歌手は金のために歌ってる感があって心に響かない

236 : マーゲイ(東京都):2012/09/10(月) 00:17:57.95 ID:+KHoAEWg0
http://www.youtube.com/watch?v=wP1uQNueWXA

このボーカロイドは人の声に近いと思う

245 : ユキヒョウ(茸):2012/09/10(月) 00:36:59.32 ID:q3obrx+p0
もっと滑らかで柔らかい人間に近い声が出せるだろうに
未だに機械音声

250 : コーニッシュレック(関東地方):2012/09/10(月) 00:47:23.12 ID:BVWSUnH0O
人間の声に近くするなら人間の生声で良くね
キンキンの機械音声丸出しで完璧に音程とれるからこそテクノ楽器として意味がある訳で…万人受け狙うのが間違いのような
あんまり一般化するとおかしな方向に行って廃れそうキンキン機械音声のまま突っ走るならまだ大丈夫だろうけど

253 : スミロドン(福岡県):2012/09/10(月) 00:50:12.22 ID:055CiRPCP
>>250
キンキンの機械音を生かしてる曲が果たしてどれだけあるよ
それぞれに良さがあっても相殺して悪くなってるのばっか
それに群がってはしゃぐ厨がこれまた死ぬほどウザい

264 : マーゲイ(東京都):2012/09/10(月) 01:16:00.47 ID:jDfr5uSw0
アンチのいいわけがいつも「人間の声じゃない」な件について

270 : スフィンクス(北海道):2012/09/10(月) 01:24:42.72 ID:lj7buKh/0
タモリクラブ見てたら冨田勲が初音ミクは凄いみたいなこと普通に言っててワラタわ
ああいうジャンルの人ってやっぱこういうものを拒否感なくすんなり受け入れられるのな
キモオタがブヒブヒ言ってるような側面はあの爺さんは知らないだろうけど

271 : ラ・パーマ(茸):2012/09/10(月) 01:26:11.68 ID:WHHlOuNW0
>>270
冨田さんはミクのコンサートに来たんだがな
今度冨田さんからの要請でコラボもするが

273 : スフィンクス(北海道):2012/09/10(月) 01:30:12.84 ID:lj7buKh/0
>>271
へぇ知らんかったわ、やっぱ大物ってのはいつまでたっても貪欲なんだね、さすがだわ
一般市民の俺はやっぱミクとかいうのも、それを取り囲むネット上のオタクたちもキモくて受け入れがたいけど

282 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/09/10(月) 02:18:20.40 ID:2kF674Mi0
いや声っつーか音としてキメぇよ
例えるなら耳元で蚊が飛んでる音と同じ種類にしか聞こえん

288 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/09/10(月) 02:47:06.97 ID:2kF674Mi0
耳腐ってんのか?
強引に変調したオートなんたらと発振器として使うボコーダーと純粋な音声合成じゃ全くの別物じゃねえか
同じに聞こえる時点でクソ耳決定

289 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/09/10(月) 02:51:55.49 ID:iT0f00vN0
>>288
純粋な音声合成が素晴らしいなら初音ミ糞みたいなキャラクター使わなくても流行ってたわ


290 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/09/10(月) 02:58:47.76 ID:2kF674Mi0
>>289
YMOって知らんのか
ついでにdaft punkはオートなんたらかけただけじゃねーから
どう頑張っても変調しただけじゃアレにはならない

291 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/09/10(月) 03:06:21.69 ID:iT0f00vN0
>>290
腐るほど聴いとるわ
結局両方とも作品としての、音源としての価値しかないんだよ
ライブでオートツネ完璧に再現出来ないし、ボカロは初音ミ糞ってキャラがないとどうしようもないしな
YMOもダフトパンツも好きだし、初音ミク系でも賢い奴は面白い物作ってるのは理解しておる
何か論点ズレてるな俺

293 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/09/10(月) 03:20:13.79 ID:2kF674Mi0
>>291
好きならいいんじゃねw
オートなんたらとボーカロイドと音声合成が同じに聞こえるとか耳腐ってるって話だ
その上で個人的にオートなんたらやらボーカロイドやら耳元で飛ぶ蚊と同種でキモいって話だ
ついでに音楽だと言うなら音源の価値が何より重要だろ
キャラクターに興味はねえし音楽としてのキャラクターは価値ねえよ

294 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/09/10(月) 03:24:05.54 ID:iT0f00vN0
>>293
ああ、俺は同じには聞こえないけど普通の人が聴いたらそうきこえても仕方ないっていいたいんだよ
音源としての価値観をわざと機械くささだして破壊してるのが初音ミクの悪いとこなんだよ
それが盆暗ゆとりしか聴かない所以だ

310 : ラ・パーマ(東京都):2012/09/10(月) 06:11:54.40 ID:8WhXqePe0
ボカロは絵とキャラクターが良いだけであって歌はどうでもいいです

328 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/10(月) 08:52:22.39 ID:OeKRV02d0
その内、女子アナも「初音ミク」になるかもよ

346 : ターキッシュアンゴラ(秋田県):2012/09/10(月) 09:55:59.15 ID:lSNykiwk0
馬鹿な盲目信者はどんな糞曲でもミクだからって持ち上げようとするよね
もし人間が歌ってたら恐らく聴いても全く興味示さないと思う

349 : ピクシーボブ(福岡県):2012/09/10(月) 10:13:54.36 ID:lljrpgmE0
調教がすごいといえばFREELY TOMORROW
http://www.youtube.com/watch?v=HJg0QP7DQrs

350 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/10(月) 11:00:52.53 ID:9IJgD+eu0
>>349
これ。こういうやつがボカロスレ以外にも貼るからボカロがどんどん嫌いになる。

352 : ロシアンブルー(三重県):2012/09/10(月) 11:22:01.81 ID:+H5ZidDj0
>>350
じゃあこんなスレ開くなよ
お前みたいなメンドクサイ奴中心に世の中動いてないんでな

354 : マレーヤマネコ(SB-iPhone):2012/09/10(月) 11:26:45.18 ID:g/hh0/3QP
>>346
とても良い曲なのでドラマの主題歌になりました

【高音質】【そんなふいんきで歌ってみた】glow【ぐるたみん】



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347190718/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【音楽】ボーカロイド曲「マトリョシカ」、JOYSOUNDカラオケ総合ランキングでJ-POPなどを押さえ1位

1 :ポポポポーンφ ★:2011/12/11(日) 18:53:36.49 ID:???0
音楽合成ソフト・ボーカロイドの楽曲『マトリョシカ』(ハチ feat.初音ミク、GUMI)が、JOYSOUNDのカラオケチャート
(11月28日~12月4日)で、J-POPやK-POP、アニメソングなどを押さえて総合1位を獲得した。他にもボーカロイド楽曲が
多数ランクインしており、カラオケでもその人気ぶりを見せつけた。

『マトリョシカ』は、ボカロP(ボーカロイド・プロデューサー)ハチさんの作詞・作曲によるボーカロイド楽曲。
2010年8月に動画投稿サイト・ニコニコ動画に投稿されて以降人気を博し、わずか32日後には再生回数ミリオンを達成、
2011年12月時点で約470万回再生されている。同ランキングに対し、ハチさんは自身のツイッターで
「カラオケランキング一位になってる。うれしい。」と喜びを表現した。

同曲のほかにも、4位に『千本桜』(WhiteFlame feat.初音ミク)、5位に『パンダヒーロー』(ハチ feat.初音ミク、
GUMI)、14位に『カゲロウデイズ』(じん feat.初音ミク)、28位に『magnet』(minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ)
など、多数ボーカロイド楽曲がランクインしている。

▽ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw160899



31 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 19:13:11.82 ID:S1iZwoGU0
ニコ厨嫌いな奴って馬鹿にされた苦い思い出でもあるの?俺にはどっちもどっちにしか見えないんだが

169 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:45:13.98 ID:ScJX6ti40
まーーーーーーったくどこがいいのかわからない
素人の試作ってカンジ
こういうのがいいの?君たち?

175 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/12/11(日) 20:47:59.56 ID:GLjHiG7j0
>>169
素人の試作以上がないから現状があるってことを受け入れようね^^;

個人的にはこの歌ってみたの中の人以上の人を、発掘してきて欲しいのだけど、無理みたいだしね^^;;;;;;;;;


182 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 20:52:19.69 ID:WTpZuRSG0
>>175
おいww
美空ひばり級を、歌ってみたから発掘するのはなかなか難しいと思うぞwww

ただ、感情表現という意味では、ひばりよりうまいのいると思うけどね。


185 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/12/11(日) 20:54:39.51 ID:GLjHiG7j0
>>182
>ひばりよりうまいのいると思うけどね。

kwsk一押ししてくれ。僕もう老人だけど、歌唱力のある歌い手の歌は聴いてみたいんだよね。
ダムラウとかいい感じだけど、外人だし、日本語がいい。
でも若い人たちの文化を「理解できない」の一言で破壊する気はないw

203 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 21:01:32.64 ID:WTpZuRSG0
>>185
歌唱力と感情表現とを分けて、感情表現、という意味では、
当時よりはるかに細分化されてるんよ。

その意味で、歌の心に沿った感情表現、という意味では、
ひばり以上のもいると思う。

ひばりはそれ+歌唱力だろ。総合点で争って、勝つのは難しいが、
部門だったらこういうのだって上だろ。



一人四役


217 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:05:58.71 ID:kBOEYKDA0
>>175
あんたほんとに美空ひばりなんて好きか?
安全地帯のオリジナルの方が良いじゃん。
同時代を生きたジジババでもないかぎり
それほどひばりを崇拝する必要などない。

226 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:10:03.12 ID:HQO4F9pV0
>>217
ちゃんと見てなかったけど、
このひばりのカバー微妙だな。
凄いけど、あってるとは言えない感じだ。

>>203
表現力ってこういうことなの?

231 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 21:12:18.86 ID:WTpZuRSG0
>>226
おなじ人(マリオ)の東方カバー曲


236 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:15:48.50 ID:HQO4F9pV0
>>231
いや、これって表現力じゃなくて
今流行ってるモノマネ師の女性みたいに
色んな声色が出てすごいね、って
話でしかないと思うんだが・・・。

320 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:48:37.95 ID:HQO4F9pV0
ボカロの曲とか聴いてると
今の時代に、たまとかが居たら
凄い流行ったんだろうなー、と思うわ。

まあ、今のJpopで何を聴けば良いのか
わからないのはわかる気がする。
良い曲ほど接する機会が少ないという
不思議な時代になっちゃってるからなぁ。

324 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:53:39.15 ID:2DCbEOO+0
はやってるのは電通ゴリ押しの賜物なんだよなw
ボカロのライバルを悉く潰してきた功績は賞賛に値する。

326 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:54:30.11 ID:MM3LCM5/0
>>320
ホントだよね。情報源がない。
ランキングも音楽誌もラジオも「スポンサーの付いてる曲、金になりそうな曲」しか紹介しなくなった。
そう言う面じゃ、ネット発の今のボカロの盛り上がり方自体は悪いもんじゃ無いような気がする。

343 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 22:04:31.29 ID:QpQnJFLA0
自分の国のミュージックシーンがつまらないからって
引きこもってサンプリングボイスのホログラムアイドルにハマるって
音楽文化の黙示録的世界ここに極まれりって奴だよな
未来的なんだか退廃的なんだか…

いいからレコード屋でも行って
洋楽でもいいからジャケ買いしてみろよ
懐メロの有名所漁るとかな



455 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 22:51:16.56 ID:AWgcb5iN0
ボカロの作曲者にお金入るの?

503 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:23:22.73 ID:Du5yeYj30
ちょいちょい出てくる金の話な

ハチが出版どこに預けているか知らないけど
こんだけ歌われたら1000万弱入ってくるんじゃねえかな

で、出版預けているところは特に宣伝とかしないでも5~600万入るwww
ドワンゴじゃねえかなあと思うが

512 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:34:10.70 ID:+m8yyBkX0
裏表ラバーズ、会社の上司(53歳)がこないだ歌ってた
スキャットマン・ジョン歌える人だから余裕だったけど、知ってるのが俺一人だった
辺に懐かれると困るからスルーしたけど、あれは消失も歌える可能性あるなw

523 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:47:07.03 ID:8v157e+R0
>>326
ランキングはもはや金や人数を動員出来る企業の宣伝の場になってしまった感がある。
真に受けるのがばからしい。特にデイリーだけいきなりトップに出てあっという間に
圏外に去るような音楽。つまり、あれですよ・・・

531 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 23:56:44.55 ID:WTpZuRSG0
>>523
ランキング聞いても、面白いのってなくなったよねえ。
テレビのJ-popの金太郎飴聞いてるのと、さほど変わんなくて。

千本桜は最近のなかでは光ってた。
それ以前となると、裏表ラバーズとsweet devil とsweet magic
桜前線異常ナシ、この四曲の派生ばっかで、その前にはこれがはいってた。
カゲロウデイズはいい曲だが趣味があわねえ。


【初音ミク】 能く在る輪廻と猫の噺 【オリジナル曲PV】


540 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:05:53.46 ID:oXn0p0sD0
アラサーのオッサンにはボカロの素晴らしさがよくわからん
体温のない歌声にどうしても興味がわかない
いい曲は多いと思うから上手な歌手が歌えばもっといいのになとは思う

542 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:11:17.71 ID:2dKTgM/O0
>>540
上手な歌い手がそんなポンポンいるわけが・・・
ニコ動でも歌ってみたのレベルは本当に低い
なんでこれが評価されてんの?って思うことばっかり
踊ってみたはさらにひどいけど

544 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:12:21.31 ID:PvBy6jEo0
あー、なんか最近2ちゃんも居づらいと思ったらこんなにニコ厨多いのか 納得
CMでボカロ曲なんか流れてたら普通に嫌だよ エ□ゲのテーマ曲レベルがせいぜいって感じするが
世代を超えるような名曲はでないと思う

565 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:28:04.35 ID:lTu2i7es0
>>544
世代を超えるような名曲はでないと思う

すごいハードルだね
こんなの言ったら今のオリコンとかの歌全滅でしょw

570 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:30:11.10 ID:PvBy6jEo0
>>565
いや、テレビをオワコン言うぐらいだからそれなりのものは出さないとね
かつてのテレビはそれをやれてたわけだから


ニコニコはTVオワコンいえるほどのものはまったく出せてないと思うよ
TV、アニメ、ゲームの既存コンテンツを切り貼りしたものがなかったら成り立ってないから

580 :557、564:2011/12/12(月) 00:43:25.57 ID:PSl31FMw0
みなさんサンクス。
コンテンツを売るって発想自体がオワコン化してる
と見てもいいのかな。

有料音楽はなくなるのかな。どうでしょう


598 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:58:08.66 ID:lTu2i7es0
ボカロのこれからの問題点としてはボカロ3になって
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72507275
ヤマハとか第一興商とかなんか企業が金の臭いを感じて力いれてきてるんですよね、
キャラ数を増やすとかもどうかと思うし、そこが不安要素かな

605 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/12(月) 01:03:26.14 ID:jlt5GLU60
>>598
新型ボカロ、聞いてくれるひとがいなくて、マーケティング失敗気味。
ミク リンレン  ルカ メイコカイト がくぽ、

UTAUですら、苦戦してるのに、新型がどこまでやれるか見もの。
猫村いろはやVX1-2だって、技術的にははるかに先行ってるのに、
人気は出ない。



611 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:07:41.53 ID:PvBy6jEo0





いや、今のやつが聞いても普通にいい曲あるよw
ボカロ曲なんかよりよっぽど心にくるよ

621 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:15:02.07 ID:lTu2i7es0
>>611
追加で 次はその感じだとBEATLESとかが出てくるんですかw

624 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:16:24.28 ID:dey6+8Tl0
>>598
初音ミクはキャラクターを確立することでヒットしてセンセーションを巻き起こしたが、
VOCALOIDのヒットの本質、VOCALOID文化と言われるようなジャンルの定着の本質とは、
キャラクターなんていう飽きられやすくて移ろいやすいものにはないと思う。

DTMとネットとVOCALOIDの組み合わせが、
高度に産業化され不自由で重々しく押し付けがましかった音楽を、
もっと身近で自由なものにしたということ。
その広い支持の本質はその一点に尽きると思う。

だからこそ初音ミク曲のヒットは初音ミクそのものよりも作詞作曲者、演奏家、音楽制作者である
ニコニコ動画で言うところの所謂「P」にこそ光をあてる。

そうした意味において昨今のYAMAHAは初音ミクのヒットに目が眩んだ迷走をしているようにしか思えない。
モノづくり、VOCALOIDエンジン開発のオーソリティが後追いでキャラクタービジネスに注力してどうする。

627 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:17:44.74 ID:PvBy6jEo0
>>621
あのね、一応現役のミュージシャンを出したんだよ

あと若いのだしてもいいよ
世代を超えるとまでは言わないがニコニコにいるやつらよりよっぽどいいでしょ




646 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:27:45.46 ID:NbSjJ/JnO
>>624
YAMAHAはエンジンだけじゃない?
キャラに走ってるのはクリプトンとかそっちだろ

647 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/12(月) 01:28:36.88 ID:jlt5GLU60
>>627
K-popっぼいカンチガイなザンネン系?



667 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:42:13.28 ID:YWn78BkU0
joysoundみたいなアニヲタ御用達のランキングじゃあな。
DAMじゃ全然だめじゃん。結局ヲタにおけるローカルな人気

673 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:44:14.85 ID:PvBy6jEo0
>>667
あー、そういうことなのか
カラオケ全体の話かと思った 日本全体でそんなに耳くさったのか心配しちゃったよ
まあ、ヲタ同士でメジャーの下みてバカにしてボカロスゲーで楽しんでる分にはいいか

698 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:05:16.04 ID:PvBy6jEo0
センスって中高生の女に受けるセンスだろ
スピッツのサビぱくった曲を絶賛して原曲聞いて原曲より良いから別にいいじゃんって言う人たちの

708 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:17:33.84 ID:6EItV8/Q0
>>698
いやぁ詳しいですねw.

よくもまぁ嫌いなものをそこまで調べあげて粘着することが出来るもんだよ。
人間として気持ち悪すぎて吐き気がするわ。将来誰か殺○前に自殺でもしといてくれないかな?

709 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:19:47.61 ID:PvBy6jEo0
>>708
調べるもなにも2ちゃんには親切にまとめて貼る人いるじゃんよw
概要だけ見るなら楽だよ楽

720 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:29:48.94 ID:nUUAeH9N0
今の子はネットだし
JPOPだと著作権もうるさいからネットでは残らないし
しょうがないんと違う?

726 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:33:50.99 ID:lTu2i7es0
>>720
それは思う、ここ最近は売れないからどんどん著作権関係が厳しくなってきて
その層が昔はなかったネット関係のボカロとかに流れてるんでしょうね
動画共有サイトも問題点多いけど、その使い方みたいなのにうまく対応できないと
その曲の存在自体を知らない層がでてきてる

735 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:40:31.23 ID:6EItV8/Q0
>>726
今のJpopはPVの違法アップロード削除とかしてたりするからな。
何のためのプロモーションビデオだかって話ですよ。

実際自分がここ数年でまともに聞くようになったアーティストってyoutubeに色々動画残しておいてくれてる人たちばっかだわ。

736 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:41:42.33 ID:aJ22ohqn0
avex 当たりが潰しに来そうだな。

740 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:44:01.80 ID:lTu2i7es0
>>736
何をボケたことを、エイベックスはドワンゴの大株主だよw

742 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:44:51.27 ID:yzkmYX7F0
ボカロにしか歌うことのできないボカロ曲みたいなのある?
早口言葉系や感情のない機械ってのがテーマじゃないやつで

746 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:47:31.51 ID:aJ22ohqn0
>>740
avex はボーカロイドCD出してないだろ。ニコニコの再生数とavex利益の繋がりはない。

787 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 03:21:37.04 ID:lW/QqvU/0
いきなりなんだが、
ボカロによる表現の限界ってあるよね。
ボカロに中島みゆきの歌は結構厳しかった。
あとヘヴィメタとか高音キンキンだったりがなるような曲は
ちょっと無理みたい。


831 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 14:43:35.45 ID:OtfZ8K350
ああ、酷い歌だ
今の若い子はこんなのが好きなのか
わからん、異次元だ

836 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 15:19:19.85 ID:vzPpQHGt0
そのメッセージを伝えるためにどれだけ選んで言葉をつなごうが
どれだけ選んで音符を重ねようが,アウトプットが
日本語すらまともにしゃべれない,できそこないのおもちゃ「ボカロ」だから
ダメだっつってんだよ
ミクに日本語しゃべらせてみろよいんちき中国人よりもひどいから
そんなものに音階つけたものがどうしてまともなメッセージを表現できる

音楽をよく勉強した人間が楽譜と歌詞を見て「すばらしい」というのとはわけが違うんだぞ
出来上がりの「音」がどれだけがんばっても「できそこない」だから
価値がないといってるんだ

もうひとつ付け加えれば,アウトプットがまともに言葉をいえないものだから
音の組み方も言葉の使い方も同様にかなりの制約がかかる。
それは音楽家ごっこしているボカロPどもが一番良くわかってる話だろ
ピッポピッポ楽器のように響かせる音だけならば,かろうじて音楽の中で使えても
できそこないをどれだけ調教したところで,メッセージを伝えて音楽にすることは無理


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323597216/l50人気ブログランキングへ


ニュースボーカロイドは気持ち悪いから氏ね

1 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 18:09:45.00 ID:lBm2K9eqi ?PLT(12001) ポイント特典

このたび、私どもボーカロイドフェスタ(VOCALOIDFESTA)運営事務局は、
活動を一時休止することを決定いたしました。

本イベントの運営母体となっていたウッドベル代表の一身上の都合により、
これを継続することができなくなったことによります。

これまでご参加いただいた皆様、応援していただいた皆様、ありがとうございました。
また、イベントを楽しみにしていた皆様には本当に申し訳ございません。

しかしながら運営事務局スタッフとしましては、これまでとは別の形でボーカロイドを皆さんと共に
もっと楽しむための企画を考えていきたいと思います。

みんなのボカロ計画につきましても一時休止となりますが、
こちらは有志一同が何らかの形で、年内を目処に再開させたいと考えています。

本イベント開催に多大なるご協力をいただいたヤマハ??様をはじめ関係各社の皆様、
本当にありがとうございました。
また、どこかでお会いできることを楽しみにしています。

VOCALOID FESTA
http://vocafes.com/

2 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 18:10:13.36 ID:CukD3TRC0
生きてない

13 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/30(日) 18:13:22.57 ID:YWJSQdtB0
ボカロ好きってキャラかわ可愛いって理由だけで信者になってんだろ
あんな不協和音好きになれるはずないし

23 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 18:19:43.22 ID:sRnf3IVY0
すいません、教えてください。

PS3を買ってドリーミーシアターでProjectDIVAをしたいのですが。

ProjectDIVAのソフトを買って、友達からPSP借りて、一回だけPS3と接続認証させればいいのですか?

一回だけ借りれば、その後はPSP本体は不要ですか?

29 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 18:21:53.41 ID:sVtfqG9a0
>>13
初音ミクさんとミッキーマウス
二人とも世界的アイドル

さっき、ディズニーランドのニュースを見ていて確信した。
二人が何故世界的アイドルになれたのか。

理由は声。
人間では出せないファンタジー性のある声のおかげだと確信した。
調べてみたら、ミッキーは一度オワコンになったらしいが、あのファンタジー性のある声で人気が爆発して今に至るらしい。

ミクさんもあのファンタジー性のある声で無名からのし上がったし。
そんなミクさんの声を叩くのは見当外れだよ

45 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 18:25:40.03 ID:Hs+R9jMU0
パンツ
http://i482.photobucket.com/albums/rr187/ChitO-Kun/Fujita%20Saki/A0660.jpg

53 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/30(日) 18:28:05.90 ID:mlgEEQ850
というかPって表現が正直寒気がするぐらい気持ち悪い
こっちに関わってこないでほしい

61 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 18:31:26.28 ID:eIz+/HmX0
もはや、動画や作者の知名度だけで伸びるのが決まってるよな
同じ作品でも匿名なら相手にされないのも多い

75 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 18:36:43.06 ID:sVtfqG9a0
>>61
無名で1枚絵動画でも今年突然人気になった作者




そりゃぁ、人気が出て信者がつけば新作動画は出来に関係なく伸びる場合もあるけど、
新たな人気ボカロPだって現れる

78 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/30(日) 18:39:42.32 ID:dE0LEHnE0

初音ミク - Sweet Devil MMDPV [HD1080p]


【初音ミクAppend DARK】Dream, Sometimes... 夢、時々...【オリジナル】


【初音ミク】戯言スピーカー【オリジナル曲】


【第6回MMD杯本選】 LIFE 【MMD-PV】[HD1080p]

82 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/30(日) 18:41:45.37 ID:LQyS2DQC0
ボカロはニコニコの中だけにしてくれ。
外食中に流れ出した時は、本当にイライラしたわ。

83 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/30(日) 18:42:11.61 ID:tLp0oOcX0
キモヲタのボカロ厨率は異常
まあつまりそういう事だよな

99 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/30(日) 18:50:43.21 ID:/AHVoMOH0
ネットで知名度は高いけどリアルだと知名度低いよねボーカロイド

102 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 18:54:19.24 ID:60/cfWyi0
>>99
ミクさんは、よそのゲームにゲスト出演するようになりつつあるぐらいなんだけどね。

セブンスドラゴン2020主題歌 SeventH-HeaveN ♪sasakure.UK(feat.初音ミク)

VOCALOID×アイドルマスター2「ワールドイズマイン」初音ミク


103 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/30(日) 18:54:50.49 ID:nY/C8URT0
勢いのある文化は大事だとは思うんだが、リスナーと作り手の質があまりに低すぎる。

作り手側にジャズ、ニカ、クラシック等、それぞれ分野があって
興味本位でボーカロイド音楽に手を出す程度ならいいが、
注目されたいがあまりリスナーの質に合わせだしてアホが伝染、蔓延している。

煩い音圧と陳腐さをただただ競うだけの音楽にしか成り得ていない。

111 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 19:07:43.21 ID:NUCn6PAU0
>>103
数十万する音源ポンポン買えるわけないんだからしょうがないだろ。

112 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 19:08:45.09 ID:VaORMMTfi
>>103
ジャズもクラシックもいるが埋もれてる

115 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/30(日) 19:12:02.79 ID:K4joxCV30
どの曲を聴いてもサンプリング音声臭くて、とうてい生身の歌声には遠く及ばないんだけど
ボカロ厨はそこんとこどう思ってるの?

119 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 19:15:26.13 ID:sVtfqG9a0
>>115
人間の歌声が優れているという常識を疑い、
綺麗な心でミクさんの歌声を聞けば自ずと答えは出るよ

現にそれができる子供には人気だからね

130 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/30(日) 19:23:15.10 ID:nY/C8URT0
>>111
音源は大した問題じゃない
逆にフリーのsynth1なんかで作りこむとかな、これはあくまで例えだが、
文化として世間の認知を得るには「芯」みたいなのが要る。

>>112
その埋もれた奴が注目欲しさに方向性を変えて馬鹿合戦に参戦する傾向があるっていう話よ
ミュージシャンとしての末期行動に移行する流れがあまりに早い

例えばジャズがフリージャズ化して飽和して頭打ちになった、コンピュータ音楽が
一般化して音としての物珍しさが皆無になったとかな
こういった各音楽ジャンルの末期症状がすでに垣間見えるわけ

133 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/30(日) 19:28:50.62 ID:NRsX1B2bO
ミクは楽器の一部としか思ってない。
でも音楽の自由度が高い所が魅力的だと思う。
歌唱力が微妙なアイドルの声が音に勝ったり、逆に音の大きさや、やかましさで歌唱力を誤魔化す曲や
恋愛ソングばかりのJポップよりはマシな曲が結構ある。
ボーカロイドは棒っぽいけど、音を潰さないで生かすから聞き応えがある。

136 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/30(日) 19:30:01.44 ID:dE0LEHnE0
>>133
アイドル曲なんて、数人の作曲科がコンペやって
採用されたメロディをツギハギして誤魔化してるからな

143 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/30(日) 19:33:04.86 ID:yI/0VJ4N0
そもそもボカロなんて色物で、それ単体でメイン張れる器のコンテンツじゃないってことを理解しろ

146 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/30(日) 19:34:22.48 ID:3/rHar0o0
>>136
そういや一時期、エイベがボカロ曲作ってる人に楽曲コンペへの参加を
呼びかけてたような…
全く相手にされなかったのかな?

156 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/30(日) 19:37:56.88 ID:dE0LEHnE0
>>146
「お前ら5分ぐらいの曲書けよ。面白かったらその中の30秒くらいを切り貼りして使ってやるから」

てのが今どきの「コンペ」ってやつで、よほど金にこまっている奴か
事務所のコネ目当てでもないかぎり、まともなミュージシャンは応じないだろ。
まして好きでやってるアマチュアなんかなおさら。

177 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 20:09:10.28 ID:ieQoh5RF0
世界で、広告代理店を通さず、本当に地道に世界中の人々に評価された文化(流行)を

自分たちでは何も作り出せない者がDISってるという、この情けない光景・・・

192 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 20:28:36.40 ID:k4wZ5OEL0
V3エディタにV2ミクさんインポートしてみたけど
予想以上に声が良くなってびっくり(^o^)

発音記号の挙動が変わったのか、少し弄らないといけないとこあったけど・・
V3ミクさんもそのうち出るみたいだけど、いつになるのかな。。

206 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 21:03:17.97 ID:ZPa1aGyu0
生気のない声が生理的に受け付けない。
オートチューンは聞けるんだけど、完全な機械声は駄目だわ
声に感情がこもっていない歌なんて魅力大幅減だよ。


208 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/30(日) 21:05:04.00 ID:dE0LEHnE0
>>206
>声に感情がこもっていない歌なんて

アイドルPOPなんて9割がそうだろ

212 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 21:10:40.20 ID:ZPa1aGyu0
>>208
感情をこめるのが下手とか棒読みとかそういうレベルの話じゃないくてさ、
生気がまるでないのが気持ち悪いんだよ。

214 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/30(日) 21:20:57.05 ID:dE0LEHnE0
>>212
人形劇を「表情が足りない」と叩くやつはアホだろ

制限されてるなかで頑張っている「人形劇」と
リアル人間が学芸会以下の演技しかしない三流芝居のどっちが上?

216 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日) 21:23:23.94 ID:hliwdWmD0
>>212
テクノなんてジャンルが生まれたときも、生身の楽器にかなうわけないと主張する人が多かったけどな。
ピコピコが苦手な人は昔から多いんで、別に恥じることはなくて自分の好きな音楽を聞けばいいと思う。
ただ人の趣味をバカにするのはなしだぜ。

219 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/30(日) 21:31:48.79 ID:ZF2StnpK0
>>214
彼が言ってるのは無声音と有声音の話だろ
そして無声音が気持ち悪いって感じるのは当たり前だし
それでいくらいい音出せても絶対に有声音には勝てない

どんなに音響技術が進歩してもCDの音がライブに勝てないのと同じ理屈と言えば解るだろ
結局一番重要なのは声帯振動であって音のバランスとか質とかじゃないってこと
ok?

223 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 21:35:07.22 ID:ZPa1aGyu0
>>216
バックミュージックと声を混同しないように、あえて音楽じゃなくて歌といったわけ。
電子音楽を否定するつもりはない。

227 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 21:44:13.86 ID:7eKdwLA40
人間がまともに歌えるような曲をボカロに歌わせると下手なだけで面白くも何とも無い
普通の人間じゃ歌えないような曲を歌わせるのはありかもなー

229 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 21:49:00.66 ID:60/cfWyi0
>>227
最近は、プロも素人さんも自分アピールが強すぎて、
曲に合わせて歌わない人も多いから、
作曲者の意図に合わせて歌わせ方が工夫されているVOCALOIDの方が、
曲に合っているように思える事がある。

231 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日) 21:53:36.58 ID:hliwdWmD0
>>223
歌も音の一部だと思うけどな。
まあ確かにバラード見たくじっくり「歌」を聴かせる用途には向いてないと思うけど。

ちなみにだが、こんな使い方もある。


236 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 22:00:38.80 ID:7eKdwLA40
>>229
それは歌っている歌手が下手なだけだからなぁ
ボカロの場合どれだけいじっても微妙な不自然さが気になってしまうわ
神調教とか言う奴を何個か見てみたけどやっぱり違和感は大きい

238 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 22:08:39.99 ID:60/cfWyi0
>>236
上手い歌手を越えるというレベルは当分先でしょう。
でも、TVとかで流れる歌は、下手な歌手けっこういますから。

239 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 22:10:57.91 ID:r+wxcJ/P0
上等に上手い歌手を存分に知ってるのにこんなとこで遊んで楽しんでる奴らにヘタだヘタだ氏ねって行ってる奴らはどんな高等な方々なんでしょうかねえ

241 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 22:18:32.74 ID:ZPa1aGyu0
ニコニコ見てると嫌でも飛び込んでくるからさ、
それが何回も続くと一言言いたくなるだろ。

251 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日) 22:44:02.14 ID:CHwiVrnl0
つかボカロってカテゴリだと曲多過ぎて探す気にもならねえ何であんなに一杯あんだよ

255 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/30(日) 23:05:04.85 ID:azB3qtTm0
ミクの声もそろそろ飽きたし、もっと自然なvocaloidを開発してほしい。

最近は人力ボカロの方が好き

264 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 23:24:16.66 ID:60/cfWyi0
>>255
こんなのか。
【人力Vocaloid】あずさロイド「ワンダーラスト」

星のカケラ feat.天海春香


265 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/30(日) 23:25:22.38 ID:4fm+33wJ0
ボカロ厨って音楽聞いた経験が少ないんじゃないの?
せいぜいアニソンとか下手糞なアイドル曲しか聞いてないとか。

276 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 23:41:12.28 ID:Fze8K3zr0
歌手だと思うからいけない。
新手の電子楽器によるインストゥルメンタルだと思えばいい。

279 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 23:43:03.23 ID:PboFazc10
>>276
本気でバーチャルアイドルだとか抜かす馬鹿が、結構な割合居る

287 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/30(日) 23:53:37.11 ID:+UmhJ2+00
AKBみたいなアイドル歌謡も大概だと思うけどね
何で生身の人間なのにこいつらこんなに表現力乏しいんだろう、ってよく思うよ

300 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/31(月) 00:35:56.24 ID:6K0WY7lU0
消失は着眼点が良かったけどやっぱりオタク特有の世界観がキメェw

マスター()

308 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/31(月) 01:54:16.62 ID:iGv+aO6G0
ボカロってオワコンなん?
やってみようかなと思ったんだけど

338 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/31(月) 06:48:55.81 ID:Z7WF82Ji0
俺からしたら
お前らが大好きなありきたりなFPSゲームと大して変わらんと思うんだけど
回りからみたら量産型でどれも同じにみえても
本人は自由に楽しんでるんだからそれで良いだろ


342 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/31(月) 09:47:36.93 ID:XMlbXD3W0
ここ何年かはサブカルっぽい曲が増えたと思う。
初期のほうがよかった。

344 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/31(月) 09:55:36.40 ID:/7vOWl8vO
>>342
サブカルぼいって例えば?


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ゲームアイドルマスター2の新キャラはなんと初音ミク

1 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 05:47:21.82 ID:V8MxX3C00
斜め上の展開に絶句

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51831937.html

判明してる事

・1600円でミクを持ち歌付きでDL可能
・本編のライバルキャラとしてミクがチャートイン
・S4Uでミクを使用可能(ただし他キャラとの混在ユニットの構成は不可)
・ミク衣装の配信
・ミクの持ち歌は「ワールドイズマイン」

初音ミクがアイマス2のステージで歌い踊るのは新鮮
いずれニコ動のアイマス職人が力業でアイマスキャラとの競演を実現するだろう
アニメがPS3推しである事を考えるとアニメにも何らかの形で関わってくる可能性あり

ボーカロイド3発売で勢い付いている初音ミクを採用する事で新規層の開拓が見込まれるが
デフォルトキャラではなくDL専用という事でどこまで伸ばせるか
来週も衝撃の新情報が来るとの事で期待

8 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 05:53:57.72 ID:EZjYXh6c0
予言

次は東方キャラがDL配信

47 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:22:54.11 ID:NTJb7NiT0
竜宮プロデュースの配信はガチ
ただこれだけで去っていったファンを戻せるかというと微妙

それと箱ユーザー舐めまくってるくらい機能拡張してるが
結局2アンチのせいでこういう事になったって事くらい奴等は自覚してるんだろうか
箱版売れてりゃこんな事にはならなかったんだよ

67 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:31:48.25 ID:hEriDq0e0
既定路線だとするとMSKKの無能さが際だつな
「最初からマルチですからw、PS3版には新要素てんこ盛りですからw、でも半年早く発売できますよ」
こんなバンナムからの打診で悦んでOKしてるならMSKK営業はアホ
だから箱○日本で全然売れないんだよ

76 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:34:57.35 ID:e8xKqhig0
>>67
普通は箱○版を出すときには移植、完全版の話は出ないでしょ
期限付き独占だって別に移植とか完全版出すということではないし

78 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:35:30.79 ID:nrmcrxcn0
ニコニコ見てると2でほんと面白い位人離れたからな
御三家のランキング見てると以前からボカロ東方におされ気味ではあったけど
例の騒動でさーっと熱心な動画製作者とかが引いてくのがよくわかったw

こういうの、熱心な信者層は更に離れていきそうだが
まあPSWのご新規さんとかは付くのかな、これで

79 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:35:53.68 ID:+S5Y3bYn0
>>76
するしないじゃなくて、MSからバンナムに完全版とか出すなという権利くらいはある
結局アイマス2というコンテンツが欲しいから期限契約にOKしたんだろうが
つまりヘタレはMSだろ
何言ってんだ?

88 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:40:22.91 ID:ciynjE9b0
アイマス全然わからないんだがこれどういうことだってばよ


「ミクオリジナル」を含む「カタログ創刊号」の内容は以下の通り。
<楽曲>
・神SUMMER!!(1800円)
<スペシャルアイドル>
・ミクオリジナル(1600円)
<衣装>
・アイドル@スクール(1500円)
・セーラミズギ(1500円)
・イブニングカンパニュラ(750円)
・クラッシーモノグラム(750円)
・レディアントスターボウ(750円)
<アクセサリー>
・セーラーキャップ(300円)
・ふわふわバルーン(300円)
・ハンドフラッグ(300円)
・ウォーターピストル(300円)
・羊のツノ(無料)
<マニー>
・300,000マニー(450円)
・600,000マニー(800円)
<その他>
・メールアドレス(各300円)
・アバターパック(300円)
・ステージ衣装パック01(1980円)
・アクセサリーパック01(980円)
・メールアドレスパック(2480円)
・コンプリート特典 おにぎりヘッド(無料)

92 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:41:03.69 ID:1CUPpzKD0
>>88
貧乏人お断りってことだよ

97 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:42:23.58 ID:ciynjE9b0
>>92
これ全部DLCなのけ?
テイルズよりひどいんだな

102 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:44:31.14 ID:R+62wwF40
>>97
アイマスファンはオッサンしかいない理由は
それなりの金もってないとついけいけないからだろうしな

つかアイマスの衣装のセンスが昭和臭いからなぁ
ブルマとか昭和を生きたおっさんしか喜ばないw
10代は喜ばない。


116 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:49:27.46 ID:4GDRvmxN0
10万円とか使ったうちに入らないだろ

CD全部揃えてライブ観戦してねんどろやカードにも手を出してる連中は100万以上ざらにいるぞ

122 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 06:51:27.71 ID:ciynjE9b0
>>116
そういうトータルで考えるとゲーセンの格ゲーも結構すごくなるな

194 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 07:46:40.14 ID:fY/6Zpiz0
こういうオタゲーよくわからんがAKBにきゃるーぱみゅぱみゅが参入みたいな感じなの?

197 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 07:49:09.82 ID:Wn5piAdu0
>>194
仮面ライダーの映画に上様が出てくるような感じ

206 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 07:51:54.23 ID:s3UOxcrx0
dance mixerってカスタムキャラに踊らせるPCソフトにもミクとGUMIのDLCがあったな


214 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 07:55:21.27 ID:26oMve3p0
ミク参加は嬉しいけどね
何で叩いてる人がいるのか謎だよ
そんなに嫌いなら買わなければいいのにw

215 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 07:56:48.85 ID:7OcDiIqy0
バンナム社員はやりたい放題だな
今現在、社内でそれなりの地位あるやつがブランドすり減らしてとにかく数字だけだしてる感じ
その後の若い奴らにはゴミしか残らないな

俺はアイマスなんかどうでもいいけど、バンナムからゲーム買うのは躊躇する
元々クソゲーばっかだからそもそも倒産してもなんの支障もねーけどw

219 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 07:58:56.09 ID:kR4CCnbl0
>>214
ミク参加そのものは悪くないんだけどね…いや寧ろDIVAより顔よくなってるからプラス事項だけど。
でもなぁ…
>>215
エスコンだけは続けて欲しいわ
ああいう戦闘機ゲー少ないし。

222 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:01:06.42 ID:eh5mO5oA0
みんな言ってると思うけど
これミクだけで出した方が売れるよね

225 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:01:29.55 ID:TGCJ0yNe0
>>219
エスコンももうACESにろくな人材残ってないだろう
6ですら相当アレだったし、今度のACAHは従来とは全くの別物…しかも体験版やる限りつまらんときたもんだ

株式会社テイルズに社名変えてテイルズだけ作る会社やってればいいよ

228 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:01:59.23 ID:o2/uFl850
>>222
もしミクDLCが売れたら、ボカロ版アイドルマスターの開発にゴーサインが出るのかもしれない

230 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:03:37.57 ID:TGCJ0yNe0
>>228
SEGAには変態が居たおかげかDIVAもいい出来だったけど
バンナムには守銭奴しか居なさそうだし出来が不安になるな

264 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:37:51.55 ID:KBnQoW8v0
つーかクリプトンもこんな滅茶苦茶な展開するくらいなら、どこか適当な開発捕まえて自社販売したらいいのに。

274 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:43:57.07 ID:hEK909dJ0
>>264
ぶっちゃけクリプトンもここまでボカロ人気が続くとは思ってなかったんじゃね?
でも餅は餅屋だし専門外のゲーム開発に手を出すよりも
ボカロを進歩させる事でボカロ人気を維持する方が堅実な選択だと思う

278 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:47:28.51 ID:zL8kjO7K0
既存客をここまでコケにし続けたソフトも珍しいんじゃないか?
脱落せずに関連商品買い続けてる奴はいるんだろうか

289 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 08:59:24.11 ID:yvOtwFmE0
>>102
問屋や小売り抜きで、こんなのがバンバン売れる箱を棄てるとか
バンナムも何を見て商売してるのだろう


292 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 09:05:23.83 ID:Ktg+ZLvC0
>>289
アイマス2はそんなに売れてないだろ、特にDLCが

310 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 09:25:14.15 ID:BTYIZl+I0
両方のファンに聞いてみたいんだけど
アイマスキャラとミクが戦ってアイマスキャラがミクを負かす
ことについてどう思う?

315 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 09:30:12.79 ID:XSNeMkql0
そもそも新規狙いなら最初から入れておけよって話だ

320 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 09:37:27.70 ID:KBnQoW8v0
>>315
クソゲー一本とクソ高いDLC買わないと出来ないってことだからなぁ・・・
クリプトンは何も考えなかったのかな・・・?

>>310
つーか戦うの?
ミクって戦わないんじゃなかったっけ?

365 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 10:24:20.44 ID:YMgsV6Gl0
現、箱○アイマス2ユーザーの一人なんだが
PS3版の為にいろんな要素を削った節があることに
たいしては怒りはあるよ
ただ、それでアイマスが嫌いになるわけではないので
今後も箱○版のコンテンツで欲しいのがあったら購入はする

ただPS3買ってまで遊びたいとは思ってないw

409 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 11:19:42.87 ID:Abs/EF1G0
http://iup.2ch-library.com/i/i0439289-1317842126.jpg
イシハラ主導ではなさげだがねぇw

425 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 11:31:51.43 ID:SaLI8TL00
よどんだアイマスに清涼な風を吹き込んでくれることを期待

428 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 11:35:00.50 ID:zg66kDxR0
>>425
よどんだアイマスが吹き飛ぶな

457 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 12:12:05.66 ID:OKM7knOn0
これってアイドルの卵達の中にメチャクチャ売れっ子アイドルぶち込むわけだよな?

今までの作品テーマ?イメージ?みたいなの自社がぶち壊すわけだよな?

463 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 12:20:13.96 ID:B1oI7ED40
この画像の顔造形
全く同じ顔の形したキャラ居なかったか?

466 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 12:22:41.68 ID:/loECFgL0
>>463
千早ベースに作られたMMDのアイマス式モデルのミクとほぼ同じ

467 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 12:24:32.32 ID:xla4kJqXO
アイマスファンなら削除キャラDSキャラ追加
ボカロファンならボカロ勢揃いのボカロマスター制作

とかの方が嬉しいんじゃないの?

469 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 12:27:26.74 ID:/loECFgL0
>>467
そこはもう去年木星追加発表時に通り過ぎた道だ

>>466はこれのことね


493 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 13:19:26.01 ID:Ll52MUvf0
>>8
どうせなら御三家制覇しろと思うわなw

>>78
逆転裁判春香は結局帰ってこなかったな…

515 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:03:58.14 ID:Rw7KalrZO
アイマスファンって一時期すげーニコニコ敵視してなかったけ
公式が来たから仕方なく折れたのか?

522 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:10:52.40 ID:3dzEHvRw0
>>515
新譜とかゲームのコミュをそのままニコ動に丸上げする奴がいたので
アイマス本スレではそれに対するアンチテーゼとしてニコ動禁止になってた
しかし、去年の東京ゲームショウのアレ以来の混乱で、本スレは
なんでもアリ状態になった

529 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:22:51.52 ID:jyia0jqs0
>>522
そんな高尚な理由じゃあ無いよ
ニコニコのアドレス見ただけで発狂するのが常駐していた
から貼られなくなっただけ。

536 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:32:05.52 ID:laygKJkF0
スレ伸びすぎ
おまえらやっぱりアイマス大好きなんだな

541 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:42:08.54 ID:KeQxdr150
ニコニコアドレスがゲームスレで嫌われたのは
ニコ動内でしか通用しないネタを常識のように話すバカがいたからだよ
ファンからしたら不愉快なのも多かったしな(リッチャンハ,フヒ歩,閣下等)
曲の丸上げ自体はニコマス内でも叩かれてた
つべ板ニコマススレとかけもちの奴はそれなりにいたと思うけどね


542 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:43:42.09 ID:3dzEHvRw0
>>541
閣下はアケ時代からのネタだと何度言えばわかるんだ?

543 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:49:34.28 ID:KeQxdr150
>542
アケ時代とニコ動の春閣下は全く別物
春香ファンは春閣下扱いを嫌ってる奴が多かったのを忘れるな


544 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 14:51:23.10 ID:3dzEHvRw0
>>543
一体どう違うのか具体的にどうぞ

546 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:00:25.33 ID:KeQxdr150
>544
ありがとうございました↓と洗脳搾取くらい違う


548 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:04:46.20 ID:3dzEHvRw0
>>546
結局何もわかってないじゃん
ありがとうございまし    たから洗脳搾取までは一連の流れだろ

549 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:15:14.45 ID:tMM6MRmSP
>>548
ニコマス隆盛するまではそこまで行ってなかったでしょ
起源は確かにアケにあるけどその結果は求めてなかったということ

550 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:23:56.65 ID:3dzEHvRw0
>>549
>>543の「全くの別物」というのはどこにいったんだ?

557 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:38:37.48 ID:yqaWdtoQ0
アニメは割とよく出来てるんじゃね
むしろ信者向けだと思ったけど

564 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:57:29.29 ID:u0i5Ph2b0
>>557
アニメねぇ、2と一緒でキャラが崩壊してるんだよね
設定的にも内容的にも1でも2でもない謎のアニメになっとる

アニメ向けの調整というより別人クラスに変更されたり
平気でしてるし、そもそもストーリーがまったくない上に
無理に毎度13人なぜか出すから内容も崩壊してる

566 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 15:59:03.20 ID:iv4oy4Ae0
>>564
崩壊?
どこが?

13話の展開見てたら別にあれはあれでいいと思うが

571 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 16:02:43.83 ID:w+vkEnvG0
ボーカロイドの歌って全部高音で平坦なんだけど
抑揚のある歌とか、低めのやつとかもあるの?

573 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 16:04:14.24 ID:mdnb+P840
>>571
いつの時代から来たんだ?


585 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 16:29:59.73 ID:1yrWzlSw0
アニメっていうかアニメ風PVっぽかったな。もちろん、2、3話以降見なくなったが。

アイマス、ミク信者的にはどうなんこれ?

588 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 16:31:51.23 ID:fZPqE62f0
>>585
1話のどこがPVなんだ?

643 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 19:32:19.35 ID:/tXbliIE0
なんか違うよなこれ
実在のアイドルとパソコンの中にしか存在しないバーチャルアイドルが
同じ舞台に立つのは世界観的におかしいよな

654 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 19:54:54.40 ID:FGnycLDl0
カタログ創刊号
 ・神SUMMER!!(1800円)
 ・ミクオリジナル(1600円)
 ・アイドル@スクール(1500円)
 ・セーラミズギ(1500円)
 ・イブニングカンパニュラ(750円)
 ・クラッシーモノグラム(750円)
 ・レディアントスターボウ(750円)
 ・セーラーキャップ(300円)
 ・ふわふわバルーン(300円)
 ・ハンドフラッグ(300円)
 ・ウォーターピストル(300円)
 ・羊のツノ(無料)
 ・300,000マニー(450円)
 ・600,000マニー(800円)
 ・メールアドレス(各300円)
 ・アバターパック(300円)
 ・ステージ衣装パック01(1980円)
 ・アクセサリーパック01(980円)
 ・メールアドレスパック(2480円)
 ・コンプリート特典 おにぎりヘッド(無料)

カタログ3号まで無料って話はドコに行ったんだ?


753 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 06:14:38.53 ID:IYTFFUIM0
これは駄目だろ
世界観自体崩壊すんじゃん

771 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 06:58:33.66 ID:wytLMQNF0
アイマスはアニメまでぐちゃぐちゃだしな
スタッフが勉強してなさすぎる

775 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 07:06:22.84 ID:M39RilRw0
>>771
ぐちゃぐちゃ?
おまえさんこそ勉強してなさすぎるだろw
巣へ帰れよ

789 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 07:22:22.75 ID:nuudb6rI0
むしろ1話しか見てない奴にこそ昨日の14話見せてやりたいな

12話までがいわゆるDランクアイドルだろ?
13話で全てが弾けていよいよ話が動き出した
美希も覚醒したしな

790 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 07:23:34.49 ID:wytLMQNF0
>>789
で、何故か美樹が唐突にPをハニーと呼び始めて意味不明感倍増だがなw

818 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 07:49:04.87 ID:tNyHiqbm0
前々話の約束が前話で形としてでたからの心境の変化だろ
ハニーって呼び名は

890 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:20:44.00 ID:9Xjfb7wM0
DSの子たちは忘れ去られてしまったの?

899 :名無しさん必死だな:2011/10/07(金) 12:49:30.93 ID:TpgbTX710
>>890
投げ売りされていたからどんなクソゲーかと思ったら
ゲーム自体は作業的で確かにクソなんだけど
キャラが結構喋ったり、お話自体は盛り上がったりと
総合的にはそんなに悪いゲームじゃなかったな

なんであんなに評価低いんだろ?


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