- 1 :れいおφ ★:2012/11/14(水) 18:21:05.04 ID:???0
- アメリカの3大ネットワークの一つ、CBSがニュースサイトで
「初音ミクは世界で最も偽者のポップスターだ(Hatsune Miku The world's fakest pop star)」
という記事を掲載したところ、「ミクは偽者じゃない!」「CBSは世界中を怒らせた」「この記事を書いた記者を殺○」
などといった批判とCBSに謝罪を求める書き込みが殺到し、記事のコメント欄が「炎上」している。
問題の記事は「CBS News」2012年11月9日付に掲載された。内容はミクのコンサートについて書かれたもので、
「ミクはポップスターの中では特殊な存在で、薬物やアルコールをやらないし、明け方にナイトクラブから出て
転ぶのを撮影される心配も無い。しかも、コンサート会場の外で見かけることもない。
なぜなら、ポップスターの偽者(fakest)の一種で、ホログラムだからだ」と書いている。
記事はそのあとミクの生い立ちについて説明し、
「ミクの荒涼とした非現実は、彼女のファンに全く嫌がられることはないようです」とし、
「ユーチューブ」にアップされているコンサートを表示。ミクがステージに現れたときに叫ぶ何千人ものファンの姿は、
死んでしまった有名スターの過去の映像が、舞台に映し出された時と同じような反応だ、などと結んでいる。
この記事にファンは激怒し、13日までにコメント欄に抗議のコメントが約120も書き込まれた。
英語で書かれた長文のものが多く、特に「fakest」の文字と、記者の勉強不足に怒っているようだ。
そこには、「彼女はどのポップスターよりもリアルです。また、彼女は、プログラム、本物の楽器です。
どの愚か者がこのジャンク記事を書いたのですか?本当のバカです」
「事情を知らずミクのコンサートを見たら卒倒する」という意見も
また、「CBSは正式に世界全体を怒らせました。彼女の音楽はアメリカのポップスターの音楽よりも優れている。
子供のためずっといい影響を与えている」「『偽』は軽蔑的な言葉だ。グローバルなファンを侮辱しないでください。
(続きは>>2以降)
http://www.j-cast.com/2012/11/13153765.html?p=all
前:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352825513/
★1=2012/11/13(火) 22:20:15.16 - 2 :れいおφ ★:2012/11/14(水) 18:21:16.45 ID:???0
- (>>1の続き)
世界中の膨大な数の人々を怒らせたとして、記事の削除を求めます」
などがあり、中には記者は殺害されても仕方ない、という物騒なものまである。
この記事について日本のネットでは、「virtual」という言葉があるのに「fakest」を使った意味が分からない、
と感じている人が多い。
また、「ミクが歩んできた独特な成長過程を知らずにいきなりこのコンサートを見たら、卒倒したり、世紀末を感じる人
がいてもおかしくない」といった感想を述べる人もいる。
初音ミクはもともと合成音声技術を用いたパソコン用ソフトで、歌詞と音符を打ち込めばまるで
人間が歌っているように表現できる。
パッケージに描かれた可愛らしいイラストと、ミクの「歌声」が大人気となり「ニコニコ動画」を中心に大ブレーク。
ミクのイラストやCG動画の投稿も相次ぐなどバーチャルアイドルとして成長していった。
楽曲もCD化され大ヒット。セガの手によりゲーム化と、ステージ公演できる「3次元化」もされ、
09年からライブ活動も行っている。
11年7月にはアメリカ、12年10月には香港と台湾で単独ライブが行われ世界の舞台へと進出した。
台湾のライブでは5000席がソールドアウトの大盛況となった。CMにも登場し、
日本ではグーグル、アメリカでは11年にトヨタが起用している。
(おわり) - 20 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 18:35:13.98 ID:6HgtKz6Q0
- >抗議のコメントが約120も書き込まれた
炎上ってどういう意味? - 71 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:43:29.39 ID:V9PgK6NK0
- ヴァーチャル(仮想)で良いだろ?
何故、フェイク(偽者)と敢えて書く必要がある。
そこに悪意を感じないならちょっと鈍いんじゃないのか?
ハローキティーは「世界一の猫の偽者」なんて見出しをつける記事が
あるか?アホらしい。 - 74 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:50:40.63 ID:kwfSoU4U0
- >>71
バーチャルじゃないだろ
バーチャルなら最も三次元的な表現だし
ミクはフェイクだから自分達のミクでいてくれるからいいんじゃないの?
そうやって虚構のなかで遊んでるんだろ
実に記者は正しく分析できてるんだよ - 76 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:53:13.13 ID:je2H8o6y0
- これだけ好意的な記事にすらキレるって
どんだけ理解能力がないのか英語力がないのか批判に怯えるガキなのか - 80 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:59:11.74 ID:8UrCrGrC0
- >>74
4~5年前なら半分くらいは正しかった、かもなw
>>76
理解力と語学力があるから遊んでるんだろw キレ芸って概念くらい知っとこうかw - 92 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:08:09.29 ID:GD3Dx7JS0
- >>20
120は少ないようだが、今まで例にないくらいの反響という意味でしょう
いつのまにか日本のオタが翻訳ソフト使って抗議していることになってるな - 94 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:10:44.71 ID:Q7Cnc4Jy0
- >>20>>92
CBSサイトに120書き込みって多いんじゃねーの?
2ちゃんとかじゃないから。 - 95 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:11:35.40 ID:tolIqLtm0
- >>80
これってキレ芸なの?
相手方もそれなんとなくわかってないと成立しないんじゃないの? - 98 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:14:58.70 ID:8UrCrGrC0
- >>95
ンな事、知るわけないわw その可能性の方が大きいのは2ちゃん見てりゃわかるけどなw - 99 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:18:13.05 ID:xEHXCT4b0
- >>94
エンタメ欄じゃないからね
地味だけど真面目な記事だから
こうやってみると日本のミクファンって恐いんだな
もうあんまり関わりたくない人種ってことだけはわかった。
「たしかにフェイクスターだよw」
「ミクも海外でポップスター扱いされる時代がきたかw」
ってカキコで溢れていると思ったらなんかもう常識外れの感性の持ち主の集まりになりつつあるんだと実感するわ… - 100 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:18:43.53 ID:tolIqLtm0
- >>98
2ちゃん?
え? - 102 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:21:35.41 ID:7q1PZr7Q0
- >>100
2ちゃんのノリをそのまんま海外の報道機関のホームページに持ち込むのが初音ミクファン流 - 110 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:27:40.34 ID:8UrCrGrC0
- >>100>>102
外国のヲタってのは全体的に未成熟だからな、こういうネタの『ノリ方』を知らない奴が多いんだわ。
2ちゃん見てりゃわかるってのはキツイ事言っても実際には事に及ばない奴が殆んどだって意味なw - 113 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:29:51.25 ID:tolIqLtm0
- >>110
日本のオタは未成熟ではないと - 127 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:41:26.25 ID:QLhScH/20
- >>99
初音ミクの発売日にグーグルのシステムの不具合か何か知らないけど
馬鹿が描いてたこのキャラクターのエ□画像が検索にひっかからなかった事があって
それをグーグルの陰謀とか、既存の歌手が売れなくなるから電通が裏で手をまわしたとか言ってたんだぜ
結局てめーらシコシコオナニーしたかっただけなんだろっていうね - 180 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:47:14.63 ID:POhTx9GN0
- Facebook ランキング
FACEBOCK 人気ランキングトップ30 (歌手部門)
1位 Eminem(アメリカ) 58,157,276 世界、アメリカナンバー1
2位 Rihanna(アメリカ) 57,191,835
3位 Lady Gaga (アメリカ)51,789,788
4位 Shakira(コロンビア) 51,372,616 南米ナンバー1
5位 Michael Jackson(アメリカ) 49,618,427
6位 Justin Bieber (カナダ)44,121,513
7位 Katy Perry (アメリカ) 43,790,988
8位 Linkin Park(アメリカ) 42,791,829
9位 AKON(セネガル) 40,020,634 アフリカナンバー1
10位 Bob Marley(ジャマイカ) 38,800,147
11位 Lil Wayne(アメリカ) 38,543,330
12位 Beyonc��� (アメリカ) 36,394,610
13位 Avril Lavigne(カナダ) 33,791,413
14位 David Guetta(フランス) 33,106,969 ヨーロッパナンバー1
15位 Taylor Swift (アメリカ) 31,930,359
16位 Usher(アメリカ) 31,138,521
17位 Selena Gomez(アメリカ) 31,078,144
18位 Adele(イギリス)30,088,217
19位 Enrique Iglesias(スペイン) 28,651,241
20位 The Beatles(イギリス) 27,854,666
21位 Metallica (アメリカ)25,712,536 HR/HM ナンバー1
30位 AC/DC (オーストラリア)20,209,005 オセアニアナンバー1
圏外 初音ミク 747,385人
初音ミクは全く世界では人気がない件 - 182 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:51:38.17 ID:sP6cWoY30
- >>180
誰も世界のトップ陣と比べてどうこう言うとらんがな
でも少なくとも日本発では海外で集客できる方なのは間違いないわ - 184 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:55:34.56 ID:tolIqLtm0
- >>182
集客?
初音さんは海外でなにかイベントでもやってるの? - 190 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:01:14.49 ID:YdlnjaRD0
- >>184
ライブやってるよ
今のところアメリカと香港と台湾 - 192 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:04:53.21 ID:tolIqLtm0
- >>190
Xのヨシキさんみたいにアニメのイベントで歌ってるんだね
それ集客って言っても - 211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:35:47.04 ID:TKlO4f4r0
- 糞みたいな電子音で海外で集客なんかできるわけないだろ
- 214 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:38:56.75 ID:YdlnjaRD0
- >>211
いやそれいっちゃうと、既に集客してる現時点で負けですよw - 219 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:41:13.66 ID:n6ioDsQF0
- >>214
海外で集客してから言ってね - 232 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:51:22.38 ID:sP6cWoY30
- >>219
http://getnews.jp/archives/259861
この前の台湾ライブも5000席ソールドアウト - 235 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:00:33.21 ID:b9xv/Rgv0
- 「ボーカロイド楽曲を取り巻く製作環境」って普通の音楽制作と違うのかね
楽器ツールだろ?
ギブソンとかヤマハとかっていちいち楽曲ごとに権利主張してるの? - 236 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:04:18.53 ID:9doYHQSa0
- >>235
楽器として使う分にはどう使ってもOKだよ
政治的な不粋な曲に使ってる人も居るしCMソングとかに使われてる例もある
ただ絵には版権があるし名前には商標権があるからそれで金儲けするなら
ちゃんと権利者に話を通してからにしてねっていうこと - 246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:09:49.23 ID:MfoQF2L90
- >>232
イベントで5000程度じゃたいしたことないじゃん
席単価どのぐらいの値段か知らないけど普通なら
スタッフの人件費考えたら赤字だよ - 289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:10:41.24 ID:3zXiYpI+0
- 5000って客単価どのぐらいなの?
一席辺り2000円越えるぐらいなら価値があるけど
それを切るぐらいなら世界で躍動する初音ミク詐欺って感じだな
日本の他のアイドルでもよくみるが日本からの持ち出しで
日本のファン向けのプロモーション活動って感じで - 299 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:25:31.53 ID:KGLc6cka0
- >>289
これでソールドアウトだから黒字だと思うが
台湾
A席:2900TW$ 約7700円
B席:2200TW$ 約5900円
C席:1500TW$ 約4000円 - 313 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:39:00.95 ID:Xk+RHILh0
- ネズミーランドで、キャー◯ッキー!
と騒いでるのと変わりは無いな。
所詮妄想。 - 489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:25:56.71 ID:+HCe/2g40
- 所詮道具だし別にボーカロイドには変な感情はない人が多いじゃないかな。
でも
たかが道具に偏狭的な愛を注ぐ奴は気持ち悪いっす - 498 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:28:53.59 ID:h+Nnhd0i0
- 20年トランスにどっぷり漬かってきた人がトランスにハマるのに疲れて、嫌気が
さしてきたけど、そんな時にミクトランスに出逢ったらしい
「ミクは俺にトランスミュージックの良さ、楽しさを思い出させてくれた。ミクに感謝
します」
などという趣旨の事を言ってるyoutubeあるって2ちゃんで見たけど、それもミクの
貢献だと思う
そもそも、何て曲かちょっと気になるけどね - 504 :498:2012/11/15(木) 14:59:04.68 ID:h+Nnhd0i0
- >>498だけど、ミクトランスの傑作と言えば、ジャンルを広げてトランス全体
の中でも傑作と評価が高く、海外のミクオタからの支持も多い「silence」
あたりか?
違うジャンルだけど、Ai Dee "愛Dee" [Official MusicVideo] もいい
曲も動画もレベルが高い
更に違うジャンルだと、「ひらりひらり」とかね
ミク曲はアマチュアもプロもこぞって参入してるから、はっきり言って玉石混合
本当にいい曲は、当たり前に、それほど大量にあるわけがない
批判する人は多くのミク好きが認める良曲聞いてから批判しても遅くないのでは? - 505 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:40:52.12 ID:N2WnXfmz0
- >>504
玉石混合?
「玉石混淆」だからな 高校受験に出るから覚とけよ厨房 若いんだからもっとマシな音楽聴け - 508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:52:37.67 ID:kSEXyQ+x0
- キモイとか言ってる奴は馬鹿なのか?
個人の好き嫌いの話ならチラシの裏にでも書いてろ。
音楽の『パラダイムシフト』が起きている事くらい分かんないかなぁ。
グローバルな視点を持とうぜ。
ミクポリに来ていたアメのミク廃が言ってたよ。
『私たちは歴史に立ち会っているのよ!!!』
ってね。
生身の人間が歌ってないから駄目だ、って言う奴が多いけど見当違いだね。
アニメや漫画になんで感情移入できるか考えてみたら分かるだろう。
初音ミクの良さは、作り手の想いが唯一ミクというフィルターを通してのみ、ダイレクトに伝わるとい言うこと。
人の声を通すと、たとえ作り手本人の声であったとしても、そこにノイズが入ったりバイアスがかかったりする。
ミクさんがフェイクだろうが何だろろうが、リアルな人間が周りにいて実体化するんだよ。
神の存在と同じ。
所詮は脳の認識の問題。きみらがリアルと思っている物だって、君らの脳内に
存在してるだけかも知れないんだぜ? - 524 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:22:37.27 ID:kllUNajc0
- 何がその通りなんだよ?
ミクが「偽者」ってのは何の「偽者」だよ?って怒ってるんだろ。
単なるキャラクターを本物の人間と比べて「偽者」とタイトルしたなら
お前にはミッキーマウスは「ネズミの偽者」、「ハローキティーは猫の偽者」に
見えてるのか、どうなんだ?って話だな。
ミクに限って「キャラ」じゃなく「人」に見えてしまうなら相当ヤバイよお前w - 546 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:43:00.12 ID:Mxu8M30Vi
- なにが問題だったのか理解できたよ
まさか偽者って日本語が問題だったとは - 555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:55:09.53 ID:EhFLhCJw0
- 米CBSが初音ミクの紹介でフェイクアイドルと書いたため、米国のオタが激怒
↓
コメント欄が炎上
↓
日本のオタ「Fakestじゃなく、Virtualにすれば問題なかった」
↓
芸スポ「(日本の)オタクは氏ねよ。ミクとかきもいんだよ」←今ここ - 593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:14:42.56 ID:40q7o1sT0
- ボーカロイド自体がキモいって奴と
ボーカロイド自体は興味ないけどボーカロイドを評価してる記事の和訳が気にいてないからって元記事に凸撃するようなボーカロイドフェチがキモいって二通りいるな
まー後者を実践しちゃうようなフェチの存在が逆に前者の数を増やしてるんだろうけど - 596 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:38:07.70 ID:HkVJgPeD0
- >>593
「ボーカロイドを評価してる記事の和訳が気にいてないからって元記事に凸撃するようなボーカロイドフェチ」
だのとなんで断定してんの?
そもそも昔からつべのボカロ曲に英語のコメント山ほどついてるから
海外ユーザーに人気の日本関連Facebook 11月13日
初音ミク ファン数 : 747,385人 音楽家・ミュージシャン/バンド カテゴリ第1位 - 679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 06:37:23.33 ID:6WVvW3K70
- 楽器として考えても、人間が奏でる抑揚の機微やグルーヴ感を機械が再現できるわけがない。
機械は楽譜に忠実なだけで、音楽の真の心地良さを生むことはできないよ。
まさにフェイクじゃん。そんな明らかな偽物で満足するような、
程度の低過ぎる音楽センスしか持たない連中がバカにされるのは当然だよ。
事実を突きつけられてファビョる幼さもボーカロイドファン層の人間性の低さを裏付けてる。 - 688 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 08:55:38.69 ID:jHjr9Yeb0
- >>679
機械の楽器で人を感動させる音楽を創る
面白いじゃないですか
音楽の感性も人それぞれで答えなんか無いと思いますよ
貴方は随分上から目線ですが
人を感動させる音楽を創れるのですか? - 692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:17:10.63 ID:xPFTM2HvO
- >>688
音と創作力で人を感動させることができるなら、あんな「絵」なんて必要ないだろ?
狂信者が音楽じゃなくて「絵」ありきで執着してるから、子供大人の低俗なジャンルと断罪されてるだけのことです。 - 695 :名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:51:46.52 ID:jHjr9Yeb0
- >>692
私は「初音ミク」とは音楽や絵の好きな素人達がネットでより集まって
動画サイトで作品を発表しながら創りあげていく趣味、娯楽の世界の文化だと思っています
低俗というレッテルは誰がどういう基準でつけるのかは気になりますね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352884865/l50/../人気ブログランキングへ