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ボランチ

ニュース【サッカー/日本代表】“遠藤の後継者”鹿島・柴崎岳はブラジルW杯の「秘密兵器」

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/26(月) 15:05:18.36 ID:???0
 J1鹿島の若武者・柴崎岳(20)に日本代表入りの待望論が出ている。

 プロ入り2年目の柴崎は視野の広さと高い技術力が持ち味。延長戦の末、清水を下したナビスコ杯決勝で2得点の活躍でMVPを獲得。

鹿島のジョルジーニョ監督(48)も「あれだけの選手にはなかなか出会えない」と絶賛するほどだ。今年2月には日本代表入りを果たしたが、欧州組が一人も参加しない中での選出で、その後は声が掛からない。

 現在の日本代表はW杯アジア最終予選中のため、アルベルト・ザッケローニ監督(59)がメンバーを固定しており「即代表」とはいかないのが実情だ。

 ただ、代表スタッフによれば「W杯出場を決めた後、監督は本大会に向けた戦力を育てる合宿を予定。そこに柴崎が入るのは間違いない」。来春以降にチャンスが与えられるという。

 日本サッカー協会の原博実技術委員長(54)も「そういう話もあるだろうね」と認めた。周囲からはMF遠藤保仁(32=G大阪)の後継者とも言われる柴崎が、ブラジルW杯本番で日本の秘密兵器となるか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000305-tospoweb-socc

■プロフィール
http://www.so-net.ne.jp/antlers/sp/players/1712?club=3

写真
http://www.so-net.ne.jp/antlers/sp/system/images/player/2192/original/20.jpg?1329446312

94 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 16:29:13.47 ID:AewnA/sU0
小島は去年終盤ちょっと顔出してたのに今年は名前聞かんなあと思ったら
今年の方が出場時間少ないじゃねえか、チームが好調で起用の余裕無しってか
鮫島は…うん、ガンバレ

120 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:14:40.29 ID:F44kW0mj0
地上波でナビスコやってからニワカが急に持ち上げるようになったな
一試合だけの活躍なら誰でもできるんだよ、けどこいつはリーグ戦じゃずっとゴミで残留争いの原因だし、
フィジカルないからコンスタントに活躍できないし悪い時は戦犯レベルのミス連発するから代表は不向き

桜の山口扇原、瓦斯の米本、川崎の大島、浦和の山田小島、清水の村松、鞠の長谷川アンドリュー、名古屋の田口磯村
まずこのへんの柴崎より良い若手ボランチに追いつかないと話にならんよ

148 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:43:37.74 ID:41Za3O3r0
このサイズなら上手く海外に行ってもSBなんだろうなあ。

149 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:46:00.85 ID:UHYvc3oMO
>>148
恐ろしい事に鹿島では西よりSBは上手い。

153 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:48:36.17 ID:Kw3fzHR10
遠藤本人が推してるくらいだから、お前らド素人が何言ってもムダ

155 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:49:46.55 ID:aLXP1FGk0
だからフィジカルなんて関係ないっつーのw
遠藤より強い奴はいくらでもいるだろ細貝でも高橋でも
技術なんだよ問題は技術

167 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:55:03.66 ID:nKJPVc/LO
広島の青山を使ってくれ
コイツが影のMVPってのだから

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:55:53.78 ID:Kaq9YDnj0
>>153
あえて自分より格下の若手の名前を挙げることによって地位の安泰を計ってる説があるぞ

自分より実力が上だったり、ギリギリまで迫ってる若手の名前を出せばすぐに代わる可能性もあるからな

176 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:57:30.01 ID:WfGP3Ynr0
>>167
青山良いよな
ガス欠が早いのがちょっと気になるけど

178 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 17:58:32.81 ID:Q+TC4hrK0
>>155
技術か、フィジカルか、じゃない。ボランチには両方が必要なんだよ。技術はあってもチビッコの時点でボランチとしては失格

187 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:01:25.81 ID:aLXP1FGk0
>>178
だから遠藤よりフィジカルが強い選手はいくらでもいるだろもう
ただ技術がないから遠藤の後継が出てこないわけじゃん実際に
もう35くらいだろw

197 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:06:01.12 ID:nKJPVc/LO
>>176おぉ、ありがとう
広島の優勝は高萩ではなく青山が効いてたのでバランスが取れてた
気づいたときには手遅れとなり優勝に至った

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:10:53.99 ID:C2dfgGYQ0
柏と鹿島は今期3回対戦してるし見る人が見れば
茨田とどっちが上かはっきりしてるからな

230 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:22:54.46 ID:If+ZdCQI0
>>209

(10月13日ナビスコカップ準々決勝2節)

後半柏は433にしバイタル薄くなること覚悟しボランチにひたすらプレッシャーをかける。
茨田と柴崎マッチアップ。

62分→茨田、柴崎抑え切れず交代

267 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:37:02.14 ID:C2dfgGYQ0
宏樹と内田見ればどっちが優遇されてるか分かるだろww
実力的には宏樹の方が上なのに

柴崎はアディダスとソニーの力で高校の監督と一緒に南アフリカに連れてってもらってるから
実力は別にして代表に選ばれる可能性は高いww

277 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:42:48.35 ID:IOUdUumw0
あんまこういう事言いたく無いけど、Jだからボランチやれる選手なんだよね
チビっ子でJでも守備で強さ発揮できない選手は国際試合じゃ絶対にボランチは無理
2列目で勝負した方がいい

295 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:52:34.47 ID:M79cQSJQO
こいつの実力には懐疑的だったが、ナビスコから覚醒しすぎ。来年には代表に呼ばれるだろう

300 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:55:57.33 ID:UsiG/0MK0
プレミア第13節先発ボランチ

アストンビラ:バリーバナン(22)169cm,アシュリー・ウェストウッド(22)170cm
エバートン :レオン・オスマン(31)173cm
リバプール :ジョー・アレン(22)168cm
Mユナイテッド  :ポール・スコールズ(38)168cm
レディング :ジョー・タブ(28)170cm
スゥオンジー:レオン・ブルットン(30)170cm,ジョナサン・デ・グスマン(25)173cm
 

301 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:56:04.62 ID://HLXyvWO
五輪代表A代表両立で怪我して調子悪かった清武と柴崎を比べるとか鹿サポ大丈夫か?
ポジション違うぞ

302 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 18:57:20.32 ID:a8/pvY/90
>>301
お前J見てないのばれたけどどんな気持ちなの?
恥ずかしくないの?

305 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:00:24.21 ID://HLXyvWO
>>302
海外行く前のJで清武が酷かったのはみんな知ってるけどそこと比べるのは間違いだろ。落ち着けよ鹿サポ

322 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:37:16.26 ID:0pUnarin0
>>300
これほんま?
身長を言い訳にはできひんな
でもガチムチなんやろ

333 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:49:41.04 ID:oVIDSKO60
柴崎この前の試合生で観たけど普通

フリーなら正確なパス出せる
それくらいだった
あとシュートがちょっと上手いぐらいか

プレッシャーかけてくる相手を
いなせるわけでもなく
ゲームを作るわけでもなく
守備が強いわけでもなく

337 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:51:45.04 ID:noh7Zbgr0
>>333
苦しい時間帯
勝負どころの時間帯で前線にあがって結果出すのは
すごいと思う

340 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:55:21.59 ID:5th9p60F0
海外でボランチのポジション獲れるのは本田さんだけ!

341 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 19:56:41.53 ID:Elnht93I0
>>337
カップ戦だろ。たまたま良い試合なんてみんなある

345 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:02:34.78 ID:aAA7GMjT0
柴崎いい選手だけど代表はまだ早いと思うな

>>341
カップ戦の一発勝負でここ一番に実力発揮できるって凄いことでしょ

350 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 20:07:19.46 ID:xJQa+DjBO
内田はボランチ適性無いの?
内田ファンの言う内田の長所を見た感じなら
遠藤の後継適任なんじゃね?

視野が広く、散らしが巧く、カード貰わずクラッシュ出来るらしいじゃん。

フィジカル面では遠藤を凌いでいるし
国内での実績も定まらない若手選手をリオに向けて発掘するより
いいと思わないか?

366 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:03:39.35 ID:w+Hj8+QZ0
ガチャピンは世界に一人だけなの!
後継者とかいらないの!!!

386 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:06:28.09 ID:bNqcVlLY0
ゲームメーカーの遠藤がいたところでガンバは普通に降格しそうだからな
そもそも遠藤って必要なんだろうか?

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:00:54.07 ID:oHKkAslT0
>>386
実際、ガンバ痛恨の2失点目も遠藤が米本にかわされたのが起点だからね。


テレビのダイジェストだと、このかわされた場面は丸々カットされてる。
だからJの試合見ない人間には今の遠藤のザルさ加減が伝わらない。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:05:25.85 ID:If+ZdCQI0
>>398
17:45のミドルシュートも寄せてんだか寄せてないんだかわからん
アリバイプレーもたいがいだな
脚アホサポはガヤのせいにしてるけどどーみてもその前でザルすぎる

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:35:39.21 ID:OqkgR8IZ0
パスセンスなら若手なら茨田だな
軽いプレーが多いけど
明らかに他の選手と別の感覚もってるよ

448 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:37:46.00 ID:v7wauhZc0
遠藤の後継者なのに、
なんで鹿島は今年残留争いしてたの?

452 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:46:56.41 ID:1g5yEmsg0
>>447

>>230で明らか。

あと五輪の時も扇原の方がセンスガーとか言って一生懸命柴崎貶めてたがこの通り。
技術で圧倒的に劣る茨田や扇原が柴崎に勝つこはないから。
センスほど根拠なく貶める便利な言葉はない。
具体的にパス精度やパスレンジ、パスの多彩さで茨田が柴崎に勝てるのがひとつもない。これが現実。

453 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:52:32.70 ID:OqkgR8IZ0
>>452
別に柴崎を貶してるわけじゃねーし、期待してるよ
本田、香川 内田、ゴリの対立煽ってる奴と同じだろ?
お前みたいな奴は本当に軽蔑するわ

455 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:54:21.29 ID:1g5yEmsg0
>>453
根拠のない事実を持ち出して茨田の「ほう」ガーときちんと貶めてるよね?

463 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:17:24.74 ID:xZj6H0tj0
W杯は守勢に回るところが多いだろうから守れない選手はちょっとな・・・
柴崎は何試合か見ただけだけど守備はそこまでよさげには見えないし
でも本番は遠藤34、長谷部30で今よりいいパフォは望めそうもないし
細貝もいるにせよあと1人でいいから信頼できそうなのがいてくれたら心強い
ダメなら阿部でもいいが阿部も32か・・・

475 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:35:09.82 ID:Kg391/v50
椎名どこいった

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:32:31.98 ID:7kSl4XZ30
茨田が柴崎より上だと思ってるならそれで良いと思うよ
でも、茨田茨田って煩い
レイソルファンじゃないと主張しないよね

481 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 06:36:50.18 ID:yHxvRXuK0
20歳でアッと言わせるテクも無く成長待ちとか言われてる時点で平凡中の平凡。
ボールタッチからして、遠藤や清武や同世代の宇佐美小野より明らかに下手糞だしな
増田に毛生えたかそれ以下のプレーしか現状出来てないだろ。

いい加減現実的な評価をしてやれよ。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:28:13.63 ID:2XAXroD7P
つか鹿島サポーターは良く柏スレに書き込みするんだよな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 10:09:46.08 ID:EY0YQ56mO
>>499
日立柏なんて所詮は茨城・日立製作所の出島・植民地だろうが
馬鹿か?お前は

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 10:26:13.40 ID:cN5IjogxO
>>508
よう馬鹿島www

513 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 10:35:56.21 ID:N0RwRIsRO
素人じゃ遠藤とか柴崎みたいなプレーヤーの良さは分からんだろうな

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:30:10.67 ID:yEreZ14Y0
遠藤は、一見すると、誰でもできそうなプレーをするけど
判断が全然違う。

簡単そうに凄いことをしている。
それが分からない人はシロウト認定していい

531 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:35:55.40 ID:2m76Z2IpO
>>528
何行になっもいいから遠藤の凄さを説明してくれ

534 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:40:37.51 ID:yEreZ14Y0
>>531
攻撃では、フォローの入り方がベストだし
守備では、相手の決定的なパスコースを全て消しているので、失点になりにくい

守備=相手に詰める ことしか思い浮かばない奴が多いけど
そんなの、かわせば(かわさなくても外すだけでもOK)、パスコースが無限に広がる。
決定的なスルーパスを簡単に通してくる。

サッカーの守備の基本は、相手をサイドに押し込めること。
ソノ後、中でボールを奪えば、カウンター炸裂できる。

頭が悪いボランチは、すぐ前に飛び出て、バイタルを明けてしまう
そこでミドルが来る。ブラジル戦なんて、長谷部が飛び出したから、バイタルをあけてしまって失点。

前に飛び出るボランチは危なくてしょうがない。

536 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:43:47.70 ID:XJD4G9Cf0
柴崎はもっと攻撃参加しろってナビスコ決勝で解説に言われてたな。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:44:47.29 ID:agwRz1xY0
>>534

ん???代表では8割超えるレベルで遠藤のゾーンでぶっちぎられるなり、そこを基点に展開されて失点してる。
ガンバも似たようなもん。

ガンバと代表の現実よく見た方がいいよ。信者さん。

プロレベルとは思えないぶっちぎられ方。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:47:10.11 ID:N0RwRIsRO
>>537
まあ嫌いなのは勝手だけど強いて言うなら遠藤の良いとこは何?

539 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:48:05.40 ID:yEreZ14Y0
>>537
代表では、長谷部が帰ってこないから、広大なバイタルを遠藤一人で面倒みている。
SBの長友もギリ帰ってくるか・・・だから、3バック1ボランチで守っている。
これはかなり厳しい。最低でも、4バック1ボランチ(出来れば2ボランチ)必要。

ガンバはまた話が別。あのCBとGKの質がクソ。
特にGK。あれは変えたほうがいい。

中沢と藤が谷だっけ?解雇でもおかしくない。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:54:57.44 ID:agwRz1xY0
>>538
判断とトラップ。あとセットプレーのキックか?
実はトラップがいいから常にセットプレー状態でボール蹴れる。もともとパス精度はよくない。
だからオシムは司令塔なんかやらせず上下に走らせ水を運ぶ役にした。これが正しく、遠藤のキャリアピーク。
同格以上だとボランチに常にプレッシャーがかかるからパス精度のない遠藤はカウンターの基点になれずゴミになる。
それが南アで松井・大久保が必死に戻ることになった原因。交代枠実質1にした戦犯でもある。
アジアレベルでも苦しんでるが長友が運べるのでごまかせる。
守備のボロさは明らか。

柴崎や茸に使われてナンボの選手。使う側の選手ではない。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 11:56:35.56 ID:cN5IjogxO
>>539
ここ2、3試合だと正直今野が一番酷いよ

557 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 12:25:27.64 ID:SHUYxrnT0
ちなみにピルロとかシャビはどうすごいの?
パスが正確だなぁとか、いい塩梅のスピード
でパスを出すなぁとかは思うんだが

561 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 12:45:40.91 ID:nkBxLHMk0
遠藤といえばパス、足元のイメージだが
実はというと国際レベルでもぶっ倒れない体の強さが肝な

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 16:04:30.25 ID:0pjDbz/j0
今でも遠藤より小野小笠原の方が良いと思ってるのはオラだけですか?

592 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 16:09:17.48 ID:O1uHVYQK0
>>591
いえ。遠藤よりは小野、稲本、小笠原のが遥かに上です。
遠藤は海外ではまったく評価されていません。

599 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 17:22:51.19 ID:vzeDsq5s0
>>592
日本代表対Jリーグ選抜の試合で小野や中村、小笠原ら居た
J選抜がボコボコにされてたの見てあの人たちはもう要らんと思った。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 02:00:37.94 ID:ZqfnIb5B0
20歳の遠藤ってワールドユース準優勝チームのスタメンだろ
柴崎なんかと格が違うw

634 :名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 02:41:12.54 ID:FZR9QHRW0
>>630
黄金世代のワールドユースの準優勝は
小野、本山という天才コンビがいて、更に高原などがいたからこそです。
実際小野本山は大会ベスイレにも選ばれていますが、遠藤は箸にも棒にも引っかかっておりません


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ニュース【サッカー/日本代表】元日本代表監督の加茂周氏、長谷部の調子が戻らないと、ボランチはアキレス腱になる恐れ

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/18(木) 23:19:12.99 ID:???0
 日本の守備はブラジルの緩急に対応できなかった。相手が最終ライン、ボランチでゆっくりボールを回していても、カカー、ネイマール、オスカル、フッキにパスが渡ると一気にスピードが上がった。

序盤はフランス戦に比べて守備ゾーンを前に置こうという意図は見えた。しかし、1点を失った後に最終ラインの押し上げが少なくなり、空いた中盤にスペースを使われてしまった。

 カカーに決められた4点目も問題。3点をリードしブラジルがカウンターを狙うのは分かりきっていた。

ポジショニングや対応の仕方を修正しないと、レベルこそ違うものの、速攻を狙ってくる11月のオマーン戦でもやられる危険性がある。

 ただ、惜敗よりも完敗の方がまだ良かった。思い切って先発を変えやすいからだ。右サイドバックは内田よりも、途中交代の酒井宏の方が良かった。

問題はボランチの長谷部で、やはり試合から離れているため試合勘や読み、攻守の一歩目が遅い。

 ただ細貝はレバークーゼンで出場機会が少なく、高橋もFC東京でセンターバックで出ている。長谷部の調子が戻らないと、ボランチはアキレス腱になる恐れがある。(元日本代表監督)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kamo/


31 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 23:40:44.55 ID:xhB3zIai0
加茂商事株式会社
社長 加茂建(加茂周の実弟)

SoccerShopKAMO
代表取締役 加茂建

JSP ←酒井が所属
代表取締役 加茂建

SOL ←酒井が所属
代表取締役 加茂建

77 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:04:57.97 ID:HuTVKYt40
酒井を推すのはまだ早いって
ドイツのダイスラー思い出すわ

97 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:14:10.94 ID:wiARVdY8O
馬鹿島サポと内田ババアの負け惜しみが酷いなw

107 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:30:05.87 ID:fD9AOtD40
内田が良かったって言ってる奴は、試合をちゃんと観てたの?

1失点目は完全に内田のミスじゃん。

152 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:55:36.74 ID:GDVPkt9w0
>>107
1失点目はあれこそボランチの大ポカ
カウンターの場面でもないのにあれだけ自由にされるなんてありえない

162 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 00:59:47.94 ID:T4K4qW250
>>152

あの距離からトゥーキックでシュート打つボランチなんて普通はいないw

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:02:18.23 ID:ZDb6cSLw0
>>152
内田のプレーも確かに軽率だったけどミスをフォローする時間はあったよね。
解説の清水も言ってたけどDFと中盤の間にスペースがぽっかり空いて相手選手への寄せも全然できてなかったよね。
あれは内田だけが責任の失点でもないと思う。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:14:44.81 ID:ePjntiW40
内田って、ボランチ適性ないのか?
さわやかヤクザの後継者としての片鱗を見た気がするけどw

186 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:18:44.80 ID:194jmvHY0
>>162
というかキックといいタイミングといい
アレはシュートに見えない
川島が反応遅れてもしゃーない

191 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:27:30.84 ID:Gyb1BKfZ0
>>186
いやあの距離で準備出来てないGKは擁護しようがない。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:35:33.18 ID:TfuZgsk/0
内田はその顔ゆえ、女に過大評価、男に過小評価されすぎ。
で、酒井ゴリはその論争の具に使われすぎw

203 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:40:16.96 ID:3qZXRE2T0
長谷部なりに頑張ってたと思うけどな

練習だけで試合全然でてないのにあれだけ動けたら日本じゃトップレベル
強豪とやると明らかに空気になるのはガチャピンくらいだろ

210 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:44:39.20 ID:Yq4tWCAb0
>>191
準備はできてる、ちゃんと軽く飛んでタイミング取ってた
ただし重心が逆にかかってた
その分反応が遅れた
飛ぶタイミング自体は問題なかったから、準備不足ではない
コースの読みがあってたら、手が届いていたはず

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:54:00.87 ID:/QtK3twY0
遠藤が引退したらどうするんだろうなマジで
もうバルデラマみたいに40歳までやってもらうか・・・

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:54:38.11 ID:+PEhMvuQ0
今からでも谷口とかその辺のハードな守備が出来る奴連れてきたほうがいい

230 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:56:24.82 ID:oTVhMv0V0
>>227
本田がボランチに下がれば、即、遠藤以上になるだろ


233 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 01:58:00.61 ID:vBssYpPE0
>>228
谷口はもうボランチで使われてへんねんで…
どこで使ったらいいかわからずFW起用される有様や……

ハードな守備を求めるなら阿部ちゃんとか仙台の角田とかかね

235 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:01:14.20 ID:+PEhMvuQ0
>>233
そんなことになってたんかー
今ちょっとJ1のボランチ見たけど、lこれはっていう油ののった人材いないのな、
未知数の若手しか

248 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:11:29.58 ID:lP9gjUnG0
内田と酒井の比較用にネイマールタッチ集を置いておく



267 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:35:24.57 ID:CDYeuzJ60
ニワカの「本田をボランチに」って意見
本当、根強いな

・本田はせっかく前線で体張れるのに(日本人では貴重)なぜ一列下げるのか
・本田に三列目の守備のタスクがこなせるのか(フィジカルコンタクトが強い、だけじゃどうにもならんよ)

このへんがまったくわかっとらん
ブラジルにカウンターで虐殺された直後によくそんな無謀なこと言えるわ

270 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:42:50.51 ID:qLhrWWZh0
>>267
遠藤長谷部は糞すぎるから本田をボランチには
間違いないじゃない
ニワカは黙ろうな

273 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:48:45.68 ID:3LFxsEPI0
>>270
お前らボランチ推奨派って、CSKAでの
ボランチ本田がどんだけクソか知ってて
言ってんの?

そもそもボランチも何となく出来るかもって
レベルの選手が本職のトップ下放棄してまで
やるべき事じゃねーよ

ニワカは黙ろうな

278 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 02:55:45.92 ID:oTVhMv0V0
>>273
CSKAでのあれは、俺はボランチやらないよアピールだろw

まあ、代表で本田にボランチをやらせるなら
本人にやらせることを納得させてボランチでやっていくんだという気にさせる必要はあるな


285 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 03:19:17.01 ID:UAlYONuC0
>>77
ワールドカップまで2年切ってる事を考えれば、今から酒井に切り替えておくべきだよ。
うっちーは若いのに経験値がずば抜けてて落ち着きがあるのは確かだけど、本番のガチ○コ勝負では体格面で大いに不安。
左SBは長友で確定してるし、180cm無い今野を超えるCBが居ない事を考えると、余計酒井のガタイはマジで貴重。

313 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:26:22.90 ID:/BlvMmb+O
長谷部は調子戻ったっていうけど守備は糞だったぞ
どっちにしろブラジルまで持ちそうもないから早く変えた方がいい

内田に関しては代表戦で良かった試合を見たことがない
いつも最低なのに内田比で良い出来だと膨張してババアが絶賛するから異常
ザックやサッカー関係者がこれだけ酒井を評価してるのに酒井の陰謀論を囁いてるが
内田ババアこそ2ちゃん、ヤフコメなど組織評があからさま


316 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 05:47:16.15 ID:+v+S+G+8O
アキレス腱になったらマズいの?
意味がわからん

324 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 06:15:20.72 ID:osmfWkIK0
酒井のほうが良かったとは思わんぞ、サイズのある分空中戦に安定感があるように
見えるだけで、ポジショニングもスピードも相当物足りない
内田のリスキーな攻め上がりを嫌うのなら、徳永・伊野波でも置いて守備專させたらいい


363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 08:04:32.45 ID:qGKrdv030
っていうか、遠藤や今野などガンバの奴らはほとんどJSPなんだよね。
批判の矛先の持って行き方が小賢しい。加茂はもうサッカーと係るなよ
ボケ老人が

372 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 08:30:27.06 ID:BC8nvaL3P
長谷部がだめだとして、お前らの贔屓目でもいいからボランチお勧めはなんだい?

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 08:56:22.92 ID:T9mtH1qg0
至極当然のこと言ってるが加茂批判して通ぶりたいのが多いな

400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 10:10:55.18 ID:u2AZkWof0
>>31
加茂 周とか酒井とか朴とか

■SOL 代表 加茂 健
http://www.sskamo.co.jp/sol/

・アスリートマネージメント
http://www.sskamo.co.jp/sol/activities_02.html

加茂 周   酒井 宏樹  朴 智星 他


■JSP 代表 加茂 健

http://www.japansportspromotion.co.jp/

・選手エージェントパートナー
清武 弘嗣 宇佐美 貴史 酒井 宏樹他
http://www.japansportspromotion.co.jp/bsns_partner.html 

・海外事務所  JSP EUROPE(マドリード)、サンパウロ事務所、 ソウル事務所


こと酒井に関しては長谷部細貝同様「クラブで試合に出てない現状」には一切言及せず。SB?酒井?においては重要じゃない?
むしろ酒井の「良かったところ」を事細かに挙げてアピールするチャンスなのになんで書かないのかねカモさん





408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 10:34:05.40 ID:lzdEEwpH0
長谷部がよかったってやつは、どこがよかったのか具体的に説明してくれないかな。
でなければ、単なるステマ。

409 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 10:37:49.67 ID:Dv6mwDBFO
>>408パスの攻撃性が光った
縦のパスを面白いところに入れてチャンス
を作り出していた

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 10:39:54.86 ID:lzdEEwpH0
>>409
それだけ?守備は?

412 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 10:42:48.25 ID:2vvuaAte0
でも変わりに出てきた細貝があれじゃな
目もあてられんかったろ
あれでやっぱり長谷部じゃないとと思わせてしまったな
俺は長谷部より阿部の方がいいけど

420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 10:48:10.33 ID:F3yX7VWy0
長谷部は前でてミドルうったり見栄えが良かっただけだろ
素人目にはよかったように映るよ

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:18:06.02 ID:6dkm0ZyU0
ブラジル戦での長谷部はそんなに悪くなかったと思うが。
それより、ホソガイが死んでた。

439 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:18:20.19 ID:tAaWXYVk0
遠藤の守備の頼りなさがなんとも。
今のうちから、攻撃に目をつぶって守備のいいボランチ起用できないのかね。

440 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:20:38.27 ID:6L5/LqN+0
>>400
これマジなん?
もう解説者とか元選手とかスポーツ記者の言うこと信じられなくなるな
こんな情報操作みたいなこと当たり前にあるのか

446 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:35:09.32 ID:c9R5aY790
>>440
他競技見てても当たり前にあるがサッカーでまさかと思った

ポジションとしての後継者探さないとブラジルまで持たないと思うけどザックはあまり動かない印象があるから
長谷部と一蓮托生になるんだろうか

454 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 11:50:02.98 ID:CW6qYL+50
>>440
開幕戦のシャルケ対ハノーファーの水沼は凄かった
ログ速あたりで当時の実況スレの過去ログを見るとどんな感じだったかわかるはず

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:34:55.92 ID:k9s2kxN60
内田の失点につながたクリアミスは痛かったね。ただそれ以外は酒井より良かった。
変える必要なかった。まあ親善だから試しに使ったんだろうけど

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:38:22.64 ID:R5RKEcmn0
将来を見据えた成長枠はあって然るべき ただその成長枠に酒井ゴリでいいのかという疑問
まずクラブで試合に出れてないから、経験積むにもその場がない 貴重な代表の試合を練習に使わせている
そしてそうやって出してもらった貴重な試合なのに、全力で遮二無二向かっていっていない
ミスしないように大事な場面に絡まず、周りを守備に回して自分だけ上がる
こんなことやってて実力がつくわけない
無駄な時間とチャンスを酒井ゴリで浪費せずに、もっと可能性のある若手を抜擢すべきだと思う

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:39:49.79 ID:jyLXaoUoO
本田トップ、香川サイドならボランチは細貝で長谷部はトップ下が一番良いな


471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:58:52.08 ID:ML4hRQiLO
>>464
全文同意

472 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:03:06.12 ID:tJMuJcZ30
>>454
これかw
http://bakasoku.doorblog.jp/archives/15469240.html

473 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:13:40.40 ID:qpfEWniM0
>>472
わー こんなにひどくても解説者やれるんだ
酒井ゴリ挙げの水沼ってゴリと同じKAMOグループ所属だっけ?

477 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:42:13.92 ID:jMK1OLEJ0

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 20:20:05.67 ID:Zs5iNzQI0
>>658
クロート独占の日本人ブンデス市場に対抗して初めて日本側からの斡旋が酒井なんだから
ビジネスとしてはKAMOグループの今後が掛ってるんだしそれぐらいやって当然じゃね?
自分達の手中の解説やライターがバックアップして日本人を海外に送るっていう
一連の作業を一つのグループで出来るってスゲーw

478 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:45:10.93 ID:7dRCQ0Yz0
後は芸スポサッカースレのアイドル柳田さんも押さえておきたいところだな

http://footballnet.2chblog.jp/archives/14623285.html

481 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 13:56:52.03 ID:qGKrdv030
酒井だけじゃないよ。
清武もJSPだ

485 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:09:21.06 ID:L5uvzRwz0
酒井の方がいいだろ
内田1点目のヘディングミスといい、カウンターのきっかけになったり酷かった
ネイマールが外してくれたから助かったが

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:19:04.77 ID:c9R5aY790
>>472
記事見る前にトップバナーがシャルケのロバになってるw

496 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:34:24.78 ID:yToSOfalO
>>485
酒井だって決定的ミスしてるぞ。
後半10分過ぎのネイマールと吉田が競り合った場面はボールウォッチャーになってヘディング許してるし、審判のミスで点にならなかったネイマールのクロスの場面だって、7番を見てない。
カカの点の場面だって酒井は見えてたのに反応遅れてる。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 15:27:13.55 ID:L5uvzRwz0
内田はDF重視でやってるんだからDF出来なきゃ意味が無い

517 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:40:41.28 ID:lr3f3aXH0
まだ阿部勇樹使えるのに

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 18:08:59.63 ID:yx/dYmmcO
>>517
次のオマーン戦は阿部ちゃん招集するらしいよ。

親善試合は交代枠6人あるんだからフランス戦で高橋、ブラジル戦で細貝とか試せば良かったのに。
本番のW予選でぶっつけ本番なんて出来ないし。突破してからやるかもしれないけど。

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:49:09.62 ID:uX1sBmFD0
飲み屋にいるような解説が好き

531 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 03:48:08.53 ID:BroAHaEl0
>>496
いや、あれはネイマールがすげえボール蹴っただけで
空中で外に出ていたから審判のミスじゃないぞ
だから川島も最初見送っていたろ

クロス云々とか攻撃ならゴートクの方が引き出し多い感じはするが
こっちも守備がなあ…代表はブンデスとは違うからちゃんとDFの役割もやってくれんと

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 09:22:53.41 ID:T1bmWJfEI
ブラジル戦の前に内田は負傷していた
加えて、ブラジル戦4日後にドルxシャルケのダービーがある
クラブから親善試合で潰さないよう要請があった模様
内田がフルで出なかったり交代はそれが理由


537 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 14:11:10.03 ID:Tg6hqL/o0
>>534
テーピングしてんのは本当だけどクラブからの要請とかは勝手な想像じゃん
内田の公式モバイルじゃ出場時間が少なかった理由にそんな事書いてなかったよ
変な印象操作しようとするのやめたら?JSPと変わらんって言わせたいアンチなの?

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 16:14:08.35 ID:tWAYKZaX0
不確定情報なのにクラブからの制限があったように書いてるのも十分印象操作だけどな


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ニュース【サッカー】本田圭佑よ…めざせ男版の沢!恩師・星稜の河崎監督がコンバート策を提言「攻撃的ボランチを極めるべきなんじゃないか」

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 22:14:02.23 ID:???0
 日本代表は欧州遠征2戦目(16日、ポーランド・ウロツワフ)で、ブラジル代表と対戦し、0-4で完敗し、大きな実力差を見せつけられたが、どうすれば2014年W杯までに世界最強の「王国」に近づくことができるのか。

ワントップ起用も不発に終わったMF本田圭佑(26=CSKAモスクワ)の恩師、星稜高サッカー部の河崎護監督(53)は本田コンバート策を提言。

 ワントップで先発出場した本田は、フランス戦をケガで欠場した影響を感じさせないプレー。

何度かチャンスがあったが、ゴールを決めることはできなかった。結果はブラジルに惨敗。試合後の本田は最初

「悔しいですよ。まさか4点も取られるとは思わなかった」といつも通りぶぜんとしながらコメントしていたが、途中から笑いを浮かべるなど意外な表情も見せた。

「久しぶりにこんな楽しい気持ちになった。僕がサッカーをやり始めたのもブラジルが無関係ではないので。勝ったら偉そうにしてよかったんだけど、下馬評通り負けた。何かうれしくなる気持ち…わからへんかな」

 世界と戦える手応えもつかんだということなのか。河崎監督も「圭佑のワントップは『あり』だと思う。実際、ブラジル戦の内容は悪くなかったし、香川とのポジションが縦の関係になったことで、今までよりよくなった」と評価した。

 その一方で、10年以上も本田を見守ってきた河崎監督は、新たな本田の“生かし方”も提案した。

「今のままでは世界では勝てない。アジア相手なら、トップ下でもよかった。でも世界を相手にして支配率が低くなる中では厳しい。圭佑は中盤の低いところでキープできるし、展開もできる」

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000308-tospoweb-socc

2 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/20(土) 22:14:19.74 ID:???0
日本は中盤でパスを回すのが生命線だが、ブラジル戦は本田がワントップを務めたため、中盤が機能しなかった。

そこで本田をFWではなく、守備的MFで起用する。ブラジルのような世界的強豪と戦うには、本田の能力を最大限に生かせるコンバートが必要というわけだ。

 しかも、守備的MF(ボランチ)こそ万能タイプの本田に向いている役割でもあるという。

「高いポジションでゴールを狙うのもいいが、中盤で仕事をしながら長い距離を走らないと、点は取れない。これからは縦に走れてFWもできる攻撃的ボランチを極めるべきなんじゃないか」(河崎監督)

 これは、2011年女子W杯(ドイツ)の優勝で世界を制覇したなでしこジャパンが好例。

MF沢穂希(34=INAC神戸)が守備的MFに転向し、チーム力がアップした。何より、沢は守備的MFながら得点王と大会MVPを受賞。さらに「女子バロンドール」こと世界最優秀選手にも輝いた。本田が目指すべきは“男版・沢”ということだ

7 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:16:22.64 ID:wCLvsLq30


お、この人良くわかってるね
強豪とやるとボランチが最大の問題になるからね

36 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:25:27.25 ID:4vpnVzGgO
チェスカの試合まともに見たこと無いんだけど
本田のボランチってそんなに良かったの?

68 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:38:48.50 ID:4ZjD6WCB0
>>36
CSKAのはボランチじゃない。低い位置にいるトップ下。

83 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:42:34.53 ID:kmuTgV6/0
強豪国相手には遠藤や長谷部じゃ弱すぎるんだよ
あの位置が脆いと守備が瓦解して攻撃に余裕が無くなってアイデアも出なくなる
アンカー置くのも手だけどそれじゃ情けないだろ
本田が別格にボール持てるんだからボランチやって欲しいわ

100 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:46:25.87 ID:2mJi87B+0
トップの位置でキープできることがどれだけ重要で難しいことかわかってないな

トップでボールを収めることで中盤からサイドバックが高い位置を取れる
チームが攻撃態勢をとることができる
高い位置でボールがキープできないとトップにボールが入ったことで前がかりに
なったチームはカウンターをくらって一気に危険な状態になる
そうなると、次からはトップにボールが入ってもチームが前へ行きずらくなり
攻め手まで失うことになる

トップの位置は当然開いてから一番マークを受け、厳しいプレスを受ける
本田にしかその役割はできないし最も得意なプレーだ


106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:47:51.67 ID:4ZjD6WCB0
>>83
誰が前線でキープして時間を作るんだ?

111 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:48:46.11 ID:mltUTOwt0
>>100
このやりかたは、韓国のラフアタックで崩壊しましたw
今取り組んでるチームはありません。

114 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:49:37.11 ID:f7CpSPny0
>>100
>トップでボールを収めることで

強豪相手だと、本田抜きの中盤じゃ、
トップにボールを供給することすらできないw
本田にボールを供給する本田が必要w

117 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:50:45.27 ID:XSBM5tCN0
>>111
直近の韓国戦では大勝してたけど、何言ってるの?
そもそもなぜ韓国例に出したの?

119 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:51:17.34 ID:HVVCHgA70
前でキープしてくれる選手が本田の他にもいればいいのになあ・・・

126 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:53:55.13 ID:mltUTOwt0
>>117
ダンがワールドカップ前の韓国戦で潰されて、フランスが惨めな敗戦をしたのを知らないのか?
あれ以降、個人のキープ力をあてにする強豪チームはなくなった。

フランスもそのやり方を捨ててボランチ強化してドイツW杯にはやってきましたよ。

127 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:53:58.68 ID:4ZjD6WCB0
>>114
ブラジル相手ですらけっこうボール受けてキープしてましたが?だからこそ、ザックは本田を
前に置くわけで。ワントップにしてまで。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:56:26.70 ID:mltUTOwt0
>>126
ジダンね。

132 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 22:57:10.79 ID:f7CpSPny0
>>127
剣豪を舐めきって、無駄なプレスをかけなかっただけのこと。
まともな得点チャンスが、何度あった?
カウンターサッカーやってたんじゃないんだぞ。
また、W杯でQBKとか叩くつもりか?

148 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:01:05.23 ID:MwWnPfB10
遠藤の後継者って本田以外にめぼしいのいないの?
毎回、ボランチは本田でって話が出てくるけど
本職はおらんのけ
日本には山ほどいい選手がいるはずだが
日本が勝てばいいから、本田がどのポジでもいいけどねw

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:01:57.61 ID:4ZjD6WCB0
>>132
CKになるにはエンドラインまで押し込まなきゃならんのだけれど?ピッチ状態もあってシュートは
ミートしなかったけどな。その憲剛はどこにいた?トップ下の位置にいたか?

155 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:02:54.81 ID:kmuTgV6/0
>>106
前線でのキープと底の安定のどちらを優先するかで
強豪国だと底が貧弱だと試合にならんから底を優先したい
駒がないんだから前線は前田しかいない
ボランチでいい選手いれば本田下げる必要ないけどな

157 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:03:49.11 ID:XSBM5tCN0
>>131
>>あれ以降、個人のキープ力をあてにする強豪チームはなくなった
そういうならなんでフランスのみの例しか言及しないのか?
その当時フランス以外にジダンのような奴がほかにいたのか知りたいね。

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:06:40.09 ID:f7CpSPny0
>>151
そもそも、CKになってる時点で、殆どの場合トップにボールが収まってないw
だいたい、俊さん時代ならともかく、今の日本代表じゃ、
CKになった時点で、攻撃失敗したようなもんw
結果を考えろ。過程の部分での屁理屈はどーでもいいんだよw

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:07:56.98 ID:4ZjD6WCB0
>>155
もともと本田はそれほど対人守備の強い選手ではあるまい?

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:11:00.18 ID:5lTI+oXj0
明らかに遠藤長谷部だとボール奪取のところでブラジルに劣ってたよな

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:19:06.66 ID:4ZjD6WCB0
>>172
それでブラジルに劣らないチームって、世界にもそうは無いと思うんだが?

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 23:29:06.91 ID:y6gSdfnVO
香川て元々ボランチだったんでしょ?
ボランチ香川のほうがいいんじゃないか

319 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:00:08.98 ID:8Z0eftnl0
ブラジルのダブルボランチは攻守にすげー上手かったけど、それ以前に単純に足が早かった。

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:23:25.67 ID:2YsbYLn40
つか日本代表のサッカーってなんでラグビールールみたいな攻めなんだよ?

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:24:01.49 ID:zZ5nzV4Y0
澤はトップ下だったわけだし、
30才過ぎたらボランチ目指せばいいんやね

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:28:33.67 ID:DQsa9r6b0
日本はボランチでピルロみたいなの量産できねーかなとも思う
清武とか実は適性あるんじゃないのか

368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:32:34.31 ID:ECoXJ92B0
本田ボランチという奴はCSKAの試合見てから言え。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:35:33.63 ID:Y6npNSzG0
>>368
いや見てるけど周りの選手が違うのに比べても意味ないな
今の日本代表で本田ボランチはイケルと思う。
試してみる価値はあるがザックはそんな冒険しないだろう
本田が自分から申し出ない事にはなぁ

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:47:07.69 ID:IVllucmL0
漫画の主人公を運動量の多いボランチにしたら
将来的に人材が増えるかもよ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 00:49:39.06 ID:sR7wN0aj0
>>375
本田のどこにボランチ適性があるのか教えてくれないか?

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:03:31.32 ID:yw7THULV0
香川なんてキープできなくてバックパスばっかりじゃないかw

434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:04:01.70 ID:0A0+rkVk0
ボランチって守備的MFのことだろ
攻撃的ボランチって攻撃的守備的MFなのか

なんのこっちゃ

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:05:48.40 ID:HkeKm/7l0
>>432
香川はリズムを生むための効果的なバックパス
本田は出すところがなくて苦し紛れのバックパス

同じバックパスでも全然違う

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:08:31.05 ID:Y6npNSzG0
>>406
>>1も読まないでレス書いてんの?
どこの節穴だよ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:13:14.49 ID:sR7wN0aj0
>>443
この先生、ブラジル戦見てないのか?ブラジル相手ですらキープしてパス回してポゼッションは
五分だったんだが。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:17:41.03 ID:Y6npNSzG0
>>452
>>1のどこを読んでブラジル戦見てないって思えるんだろうw


463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:02.59 ID:wcqysjzF0
ボランチって福西みたいなファイターが良いんだろ?
萌のままでええやん

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:37.16 ID:sR7wN0aj0
>>457
ここ。

>でも世界を相手にして支配率が低くなる中では厳しい。圭佑は中盤の低いところでキープできるし、展開もできる

ブラジル相手にすら前線で踏ん張ってキープできてたんですけど?

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:21:58.75 ID:hwKwQKIuO
ピークはオランダ2部時代の選手

478 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:25:21.48 ID:5D5wgh640
いっそ、ボランチ無くしちまえよw
これで↓

岡崎        前田
  本田    香川
長友        内田
     細貝
 今野  吉田  栗原
     川島

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:31:02.27 ID:+9Oimecx0
本田が前にいないとキープできない

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:32:00.44 ID:BlOpq3nV0
ブラジル戦の結果でネガティヴになってるヤツ多すぎる
あのブラジル相手に互角に戦える国がどれだけあるんだ


493 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:36:44.41 ID:sR7wN0aj0
>>489
フィニッシュの差で大敗になったけど、展開とスタッツ見てたら詐欺みたいなもんだからな。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:38:59.84 ID:Y6npNSzG0
>>487
W杯とかで世界の強豪相手なら引くしかないだろ。
その時に本田が前にいたら得点どころか失点リスクやばすぎる。

今回のブラジル戦はあくまでも親善試合だからそこまでガッチガチに
引かず前向こうとしてたけど、結局やっぱ得点出来なかったからこそ
>>1の恩師の言葉なんだろう
強豪相手に本田が前でボールキープしてゴールあげられるならいいけど
それは本選まで解らないからな

497 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:42:05.89 ID:Y6npNSzG0
>>489
アンチフットボールしなかったから失点は想定内だったろう。
でも全く得点出来なかった事が課題だわな~
親善試合だしブラジルも結構球持たせてくれてた部分あるのに。


508 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:53:10.57 ID:5F9FWxPo0
前線でキープやポストがまともに出来るやつがいれば
安心して本田を下げられるんですがね…

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:55:29.84 ID:sfCohn2a0
ブラジル戦見て前のセンスがないのが分かったんだろう
ラストパス出せないシュートへたくそ自慢のキープもトップレベルだと通用しない
VVV時代に監督から言われてた事なんだけどな
上のレベルに行くほど前のポジションでは厳しくなるって

520 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:58:08.68 ID:BlOpq3nV0
吉田がカカにアッサリ置いてかれて失点したとこは唖然とした。
ドイツW杯のときも中澤がロナウドにちょっとした隙間与えただけで、ゴールぶち込まれてた
あれからあまり日本のCBは進歩してないぞ。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 01:58:14.15 ID:zm33zFZb0
本人はボランチやる気はあるのかな?

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:01:54.75 ID:sR7wN0aj0
>>513
試合見ていたのか?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:04:07.00 ID:sfCohn2a0
>>526
見てたけど
ぽろぽろボールロストしてシュートはころころ
ラストパスは1つもなかっただろ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:13:54.23 ID:sR7wN0aj0
本田をボランチにしたい奴は、本田のどこにボランチ適性があるってんだ?むしろボランチには
向いてない選手に見えるぞ?

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:26:12.42 ID:UvSTbRCB0
>>1-2
キープできる奴が前線にいなくなって誰も点を取れなくなるけどいいのか?

553 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:31:18.87 ID:gDh3iUhR0
本田はサイド、1トップ、ボランチ、トップ下でも何処でも使えるけど
香川がトップ下と1トップ以外に使えないから…

遠藤は要らない子だし、本田と阿倍のボランチで良いと思うけどね
トップ下に香川、左に宇佐美乾原口、右に岡崎 1トップは‥ハーフナーに成長して貰うのが一番

558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:38:31.22 ID:ndQTSwNG0
>>553
香川の1トップなんて使えるわけないじゃん

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:40:26.98 ID:gDh3iUhR0
>>558
フランス戦を見て無いのでしょうか?
フランス戦での香川のゴールは1トップになってからだよ?

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 02:59:37.00 ID:7rkuikwy0
>>538
本田本人が、
自身の本当の適正はセンターハーフ、ボランチだと理解してると
インタブで何度か言ってるし


595 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 03:35:07.04 ID:1jgLGW+v0
君たち本田の一番の長所って何だと思う?


616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 04:08:04.08 ID:IVGNaoHZ0
現状のボランチが強豪相手にはメリットよりデメリットが大きすぎるから
こんな話になるだろ。ザックはこの辺りに手を入れてくれるんかな

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 05:41:33.61 ID:BK+Qhlas0
前線に細身のドリブラーや裏抜け中心の選手がそろってるから
それらの選手をフォローする本田のような選手が必要になってるんじゃないの
もうちょっと別のタイプ(強化版家長とか?)がいれば別かもしれないが


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350738842/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】長谷部誠「差は縮まっているかなというのはある。オランダと戦った時の方がこれは手も足も出ないという感じだった」★2

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/17(水) 21:17:55.00 ID:???0
 日本代表は現地時間16日、ポーランド・ヴロツワフでブラジル代表との国際親善試合に臨み、前後半に2点ずつを奪われ、0対4と完敗を喫した。

以下、試合後のMF長谷部誠(ヴォルフスブルク/ドイツ)のコメント。

●長谷部誠コメント

「チームとしても(ザッケローニ)監督としても、W杯で強豪相手にいい結果を出すことを目標にしてやっていて、常に試合に出て結果を出している選手はそこに向かってやっている。

僕をはじめ、なかなか試合に出ていない選手が、もう少しその目標に向かってやっていかないといけない。もちろん、チームによって事情が違うし、それは難しいことだけど」

Q:ブラジルに大敗を喫したことについては?

「やってみて、正直ショックはない。どちらかと言うと、(2009年に)オランダと戦った時の方がこれは手も足も出ないという感じだった。この2戦をやって、そういう感じはしない。

もちろん追いつけたということではないけど、差は縮まっているかなというのはある。その距離を埋めていかないといけないし、その距離感をつかめたことは大きい」

「今日は前半にすごく良かったのは、前の2人、(本田)圭佑と(中村)憲剛さんが守備の部分で相手のボランチ、ボールサイドのボランチをつぶして、センターバックをしっかり追い込んでいた。

そういう意味では、カウンターで危ない部分はあったけど、守備に関しての手ごたえはあった」

Q:ブラジルはパスだけじゃなくボールを持って運んでくるが?

「それは日本では自分とかがやらなきゃいけないと思うし、やっぱりラミレスとかカカとかあの辺も、パスだけじゃなく自分でボールを運べる。1人2人かわしてそのまま前へ行ける。だからカウンターになったら本当に怖かった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-00000011-ism-socc

1 :2012/10/17(水) 15:25:32.45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350455132/

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 22:43:38.15 ID:mIXSgx1a0
2006年のブラジル戦はこれ以上差があったのに「勝つしかない」とか言ってたんだよなww

244 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 22:51:16.57 ID:SLBqJGzpO
昨日のブラジル戦を観てやっぱり個の力の重大さを再確認した
日本は組織で組み立てる欧州には良い勝負が出来るけど
個人技の勝る南米やアフリカ系には力の差が如実に出てくるよね
これは2年でどうにかなる問題じゃないから、やっぱりパスワークをもっと磨くくらいしか選択肢って無いんだよね

301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:06:54.57 ID:H9Dt9b720
取りあえずもっかいアルヘンとやって
幻想を打ち砕いてから這い上がろうや

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:10:04.52 ID:1YKFUUtO0
あるいみ審判に壊された試合だ、PKとらず1点差でもっとみたかった
二点差つけられてひいてカウンターモードのブラジルとか無理

310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:11:36.24 ID:yiojvzUo0
これは個の印象か?
チームとしてはオランダ戦のほうが可能性を感じたがな
90分もたないだろとか問題もあったがそこはペース配分で、時にはW杯のように引きこもったり
効果的な選手交代でカバーしたり、日本の目指す方向性を感じたけどね
昨日の試合は笑うしかない感じ

338 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:20:02.49 ID:Dv5huIrX0
まあフランス戦の1点なんてマグれ中のまぐれなのは確実だろう
あれはセットプレーの配置の妙が生み出したものだからな
マイアミの奇跡にしろ綺麗なカウンターが決まったわけじゃないだろう
普通に考えて日本のカウンター戦術なんて現実味はない
サイドアタッカーに長友や高徳、宮市クラスのフィジカルを持った選手を
使うというのなら別だがね

345 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:22:16.03 ID:bZwsOI4U0
>>338
フランス戦で評価されるべきは、1点とって勝ったこと以上に0点に抑えたことだと思うんだよね
勿論フランスって決定力に乏しいチームだし、多少のツキもあったけどさ
でも、相手のホームでやって、大して危ない場面も無くしっかり抑えられた
ここは素直に褒めていいと思う
川島のスーパーセーブなんてオマケだよ。DFがしっかりシュートコース切ってたし

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:24:26.61 ID:B1DmpnHh0
実際、茸がいたところまでは停滞感、閉塞感あったが彼がいなくなったことによって
南アからまた徐々に伸びてきたしこれからも伸びる可能性あるんだな

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:24:48.68 ID:kZVnev3k0
>>345
ブラジル戦も4点中2点は味方に当たる不運、1点は不可解な判定だもん
内容的には1-0だな

357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:25:33.17 ID:UKzHkim20
ジーコの時の欧州遠征でチェコに勝ち、イングランドと分けたチームが、現時点で1番良かった代表だと思う。

364 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:27:49.62 ID:eEKN5QYp0
>>353
それ別に中村関係ないんじゃね?
閉塞感は北京などで若手が惨敗したのと中田以外はトップリーグで試合に出れる奴が出てこなかったというのがあっただけで・・・

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/17(水) 23:54:35.37 ID:2JKkLLzb0
ザックは悪くないと思うけど、もう完成しちゃってるよね
現行メンバーのままではもうこれ以上は無い気がする

選手がよく言うけど、あとは個々のレベルアップしか無い
って言ってももう時間もない

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:10:17.05 ID:BOuoEi7CO
>>431
本田、長友、香川(香川だけはマンUでのプレイが…だけど)の三人は言わずもがな
乾、清武などの若手ブンデス組が結果出してくれてウヒャーな気分だったけど
ブラジル様に見事に鼻へし折られちまったわw
下位チームでもいいから三大リーグで揉まれる状況にならんとダメかもな
ロシア、オランダ、ブンデスじゃアカン

461 :名無しさん@恐縮です :2012/10/18(木) 00:16:11.97 ID:L/3ncs5N0
つかザッケローニにこのまま任せて大丈夫なのかと。
ミランでセリエAを制したまでは良かったんだが、その後下降線辿ってるし。
イタリアでは終わった人扱いじゃなかった?
ザックに今以上に何ができるか思いつかない。
もう完成されてるというか、これが精一杯じゃないの?
選手も固定しがちで、宮市の出場時間とか何なんだよ。
交代策意味不明。
時間が無いと考えるか、後2年あると考えるか、判断が難しいが。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:19:09.64 ID:hgvYHE1r0
>>451
まともに世界と勝負しようと思ったら
ビッグクラブ所属5人
4大リーグレギュラー20人

これくらいは必要だと思うな
スウェーデン、ベルギー辺りでこんなもんか?

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:27:58.88 ID:1N7HEau70
もう現代のフットボールでは試合を作れないボランチは必要とされてない

520 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:36:45.90 ID:1N7HEau70
そもそもボランチは潰し役という意味ではない
繋ぎ役という意味だ
マスチェラーノは技術レベルの高いバルサじゃピボーテ務まらず
センターバック行きだ、日本のボランチの誰よりも技術レベルの高いソングでさえ
センターバックで使われるぐらいだ
本当に試合を支配したいならそれぐらいの能力が必要になってくる

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:47:50.09 ID:LSaKTvxE0
日本のサイドから高いクロスでゴールできるの
アジア限定なんだよな。欧州の高い国だったら
低いパスで攻略できるけど昨日はそれをさせてもらえんかった

551 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:48:27.89 ID:1N7HEau70
長友なんていろいろなポジションやらされて急成長してるけど、
内田も、もっと早い段階でいろんなポジションをやらせたほうがよかったよ
未だに内田を最初に見た時の強烈な印象が忘れられない
U19の試合だっが、今よりずっと攻撃センスに溢れた魅力的な選手だった
守備面では成長しているが、全体的に言うと期待を大きく裏切る成長っぷりだ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:50:22.64 ID:3fGCx1tj0
>>549
岡崎不足だったね。清武のところに奴がいたら結構面白い試合になってただろう。
縦に斜めに走ってくれる選手が皆無だったのが悔やまれる

564 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 00:57:52.29 ID:hgvYHE1r0
>>551
内田は良い選手だと思うけどな
右WBは内田以外ありえないと思う

まぁ内田褒めといたら通見たいな風潮もどうかと思うけど

593 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:15:33.01 ID:gjVYuAHPO
清水も途中で言ってたな
ボロボロにやられたフランスは0で抑えてある程度ボールが持てるブラジルには3点ビハインド。
もしかして今の日本メンツは強豪相手に持たせてもらえたのが初めてなんじゃね
だから勘違いしてると

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:24:04.19 ID:41zeT5KB0
>>593
もたせてもらったわけではなく、こっちがパスワークで崩してボール運んだんだけどね。でなきゃ
あんなにシュート撃たれないよ。CKもとられない。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:24:57.15 ID:MGGstyy5O
ところでブラジルのCBにプジョルもどきたいな人いたけど有名な人なの?
前線の有名所しか知らないニワカですみません

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:30:33.50 ID:gjVYuAHPO
>>603
確かに前半最初素晴らしかったがブラジルがカウンター狙ってるわけがないと思い込んでたからじゃね
カウンター食らい出してから明らかに崩せなくなった

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:32:38.63 ID:lAqMUpdoP
>>606
まぁブラジルはゴールに鍵欠けてたからな
前後分断の高速カウンターサッカー
あれでブラジルをこじ開けて勝てるようになったら
ブラジルの自尊心は崩壊するだろうね
未来にそういう日がやってくるのを夢に生きようではないか

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:40:23.26 ID:EVs+RRXc0
最近のブラジルはいつも相手にある程度ボールを持たせてカウンター狙いだよ
それが国内では批判される原因らしいけど

635 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:44:20.72 ID:41zeT5KB0
>>608
何回かこじ開けるとこまでは行ったんだけどね。ピッチが影響したのか、シュートが決まらなかった。
キーパーとほぼ一対一まで何回かは持ち込んだんだが。そこでミートしなかった。

647 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:48:18.21 ID:hMddRYkq0
>>635
それこそ、いつもの日本だろ
ふりやタイミングが同じなのでキーパーも止めやすいし
香川ぐらいのもんだ比較的に日本でシュート上手いのって

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:50:09.00 ID:zM5Ssm1V0
サンドニの悲劇は見てないけど
今回ブラジルにやられたのよりも断然酷かったの?

664 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:55:39.13 ID:lAqMUpdoP
中村剣豪はパスの練習する前にまずぺナの中に走りこむ練習すべきだ
出し手だけで終わるサッカーじゃ日本は勝てない

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 01:59:26.21 ID:TGkEt19D0
>>664
その通りだよ。本田追い抜いて前に出るくらいしないとあのシステムのトップ下は任せられない。
俺は寿人と本田で流動的な縦関係作っても面白かったのではないかと思う。ザックは寿人使う気ないが。

673 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:00:28.88 ID:41zeT5KB0
>>647
本田がCSKAでどんだけ決めまくってると思うの?香川にしても決定的なとこで枠外してるよ。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:05:57.11 ID:hMddRYkq0
>>673
結局、香川も本田も良いFWとかいて活かされるタイプなのかもな・・・
香川はドルの時はレヴァンドフスキがいてくれたし、本田もドゥンビアとかいるおかげで助かってる面もあるし
一人ではキツイのかも・・・

682 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:06:04.61 ID:41zeT5KB0
>>671
だからやっぱり前田が欲しかった。そうすれば本田をトップ下に戻せる。

685 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:10:03.97 ID:hMddRYkq0
>>682
前田とか出しても大して変わらんと思うぞ

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:11:31.03 ID:41zeT5KB0
>>681
欲しかったのは岡崎。シュート撃つ人間がもう一人いれば、DFやキーパーの意識も分散するし、シュート以外の
選択肢もできる。清武がエリアに飛び込む意識もってればねえ。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:15:15.67 ID:41zeT5KB0
>>685
前田と岡崎がいれば、前線でシュートを撃つ人間が三人になり、遅れて行って本田も撃つことができる。
当然クロスの成功率もシュートの成功率も上がる。それで勝てたとは言わんけど。

698 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:19:49.68 ID:4urTaDoK0
>>692
ブラジル相手だとその2人の技術じゃシュートすら打てないから

708 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:34:51.75 ID:3Fyh6qB60
前田だの岡崎だの居ても変わんねーよ
もし日本にメッシが居たらだいぶ戦術に幅が広がるけどな
メッシは無理としてもエブラみたいなFWとブッフォンクラスのGK居て初めて勝負になるレベル
そんくらいブラジルとは差があったわ

710 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:36:10.69 ID:lAqMUpdoP
>>708
お前みたいな奴って差があったわとは言うけど具体的にどの部分に差があったのか
明確に言えないんだよなぁ
それじゃ進歩がないわ

712 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:38:37.79 ID:n9VbU42+0
そうだなあ。その中だと1トップ候補として
一番欲しいのは断トツでレアンドロ・ダミアンだなあ。
タイプ的には理想だなあ。
くれないかなあ。酒井か萌あげるから。

ブラジルに間に合う選手の中で期待できる若いストライカー?タイプの選手って
永井くらい?指宿とかはもう迷子状態だし、ハーフナーじゃ話にならんし、
宇佐美がCFで覚醒とかないかなあ。
いや、レアンドロ・ダミアンでいいんだけど。

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:42:15.28 ID:41zeT5KB0
>>698
日本代表はパスの出どこが多いので、裏狙う意識があれば、シュートは撃てます。ついでに言うと
撃たなくても、撃つぞという勢いでエリアへ飛び込んでくれれば、DFはそっちも注意しなければなら
なくなって、他がシュート撃ちやすくなんのよ。

732 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 02:48:24.40 ID:MlCeRoIq0
あいかわらず日本のボランチは逆サイドに大きく蹴るキック力がねーな。
衰えてるが唯一蹴れるのは稲本ぐらいか。

795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 05:27:20.20 ID:re3p9qyB0
決定力もそうだが、ボランチの推進力が違いすぎる。ブラジルは低い位置で受けてもボランチが15mくらい運んでから縦に出すから高い位置で攻められる。日本は運ぶ力がないから、前一枚減らしてでもアンカー入れて始めから遠藤長谷部を高めにしてみてほしい

798 :サッカー大バカ蔵:2012/10/18(木) 05:58:57.78 ID:JX4gz5wn0
>>795
ほんとそーゆーことなんだけど
しかし高い位置もそうだけど低い位置も
いわゆる運動量が絶大に低いよね

本気で言わせてもらうと
ブラジルは攻撃も守備も一枚動いたら連動する駒が多いが、日本は長谷部と遠藤から間が広すぎるからブラジルからしたら楽チン

よく見ればわかるけどブラジルは塊が動く
けど日本はパラパラ

これだと最初に動いた奴のスタミナを簡単に奪うだけじゃなく間が伸びてしまいスペースだらけになり余計危険

ブラジルはね、みんながパス出させてんだよね
ドリブルだけ抜かれないように一人アタックさせてパス出さる
パス出たところでトラップなどの隙を見つけてアタックする
これの繰り返し

あと全員の読みがイイね
日本は特にいいのが基本に忠実な凄いプレーが多く読みやすいんだよね
アフリカとかは詰めて危険な場所でもここでそれやるか?ってのがあるからいくらブラジルも歪みが生まれてしまいコロッとやられちゃうよね

あとブラジルは日本を全然舐めてないよ
とくに本田は

ルイスのマンマークは以上
メッシよりひどいんじゃない
あれ作戦のうちだね
本田は相当警戒されてた証拠



800 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 06:18:07.22 ID:re3p9qyB0
>>798
遠藤の脚力とフィジカルが足りないにも関わらず、CBと二列目の間の広いエリアを長谷部と二人に任せるから攻撃では高い位置までいけないし、守備でも一点目みたいにバイタルでドフリーで打たれる。あのレベル相手に遠藤の展開力を活かすなら、アンカー置くしかないと感じたわ

802 :サッカー大バカ蔵:2012/10/18(木) 06:36:04.97 ID:JX4gz5wn0
>>800
そーだねー必要かもねー
いまの世代でそれできる選手いるかな

あと一歩は確かにそこなんだよね。
遠藤はほんと運動量ないから明らかだけど
ベーハセは運動量はまあまあかもしれないけどブラジル戦はスーパートンチンカンアタックで守備混乱させてたからな。
ボールしかみてないでやられ放題

あとブラジル戦で気になったのが日本は一回もヘディング競り勝ってなかった気がw
闘莉王が10人いるようなもんなの?


837 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 09:37:26.95 ID:rYhYtXLV0
1点目ボーッとしてた川島も戦犯だろ?

840 :サッカー大バカ蔵:2012/10/18(木) 09:43:21.83 ID:3zPw3ndF0
>>837
それもあるけどありゃしゃーないよ
手間でバウンドしてるし、スリッピーで伸びてるし

PKだね、様子おかしいの
本田は思いっきり倒されてんのに全く取らないんだよな、あのハゲ審判
完全ブラジル寄り
こいつのうんこ判定、これで勝負あったよ

あとはミドル打たなすぎ
ベーハセ惜しいのあったけど決まらなくて良かったよ、あれでベーハセの動き帳消しにされたら日本サッカーの
未来はくらいよ

843 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 09:46:36.24 ID:VP5P39KZP
>>840
本田の転倒はリプレイみたらシミュだったよ。わざとすぎ。
それよりネイマールのラインギワからのセンタリングがラインでてたことにされたほうがかわいそうだわw
あれはあきらかにライン内だったろ。


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ニュース【サッカー/1. ブンデスリーガ】長谷部の練習参加を許可 ウォルフスブルク監督[12/08/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/22(水) 15:59:50.05 ID:???0
サッカーのドイツ1部リーグ、ウォルフスブルクから事実上の戦力外通告を
受けたとみられ、去就が注目される日本代表MF長谷部誠について地元紙が
21日、トップチームの練習への参加が許可されたと報じた。

マガト監督は同紙に「長谷部が移籍してよい選手ということは変わらない。
相手のクラブと合意に至れば実現するだろう」と話した。
同紙は、長谷部には日本のほかにイングランドのクラブが関心を寄せている
と報じている。〔ケルン=共同〕

ソースは
http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKD0347_S2A820C1000000/

13 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:02:04.15 ID:ChKvZKAZ0
マガトが一番好みそうなタイプの選手なのにどうしてこうなった

17 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:02:50.54 ID:l7CNrt8F0
>>13
マガトにSBやりたくないって反抗したから、おしおき

18 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:02:54.16 ID:ki49fFhn0
これがジャップ代表のキャプテンですwww
チームでは戦力外。
監督は移籍を容認。
でも、引き取り手が現れずww
ジャップwww

23 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:03:26.78 ID:xuAPMYMP0
典型的な器用貧乏
ポリバレントだけどどのポジションでも微妙な選手
まさにレッズの先輩の阿部、後輩の細貝も同じ感じ
大成しないんだよ、この手の選手は

36 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:06:15.00 ID:MPSiLLX90
マガトって日本人は献身的だからどんなポジでも、仕事でもやってくれるって言ってた
だから長谷部のSBやりたくないってのは
許せなかったんだろうな、マガトが持ってる日本人像を壊した

39 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:06:48.20 ID:xq/Q0he70
>>23
大成したと言えるんじゃないの。細貝はともかく後はW杯にも出てるし
どっか専門のポジションだったら埋もれてたかもよ

64 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:10:42.20 ID:gU3wnffR0
べーはせ昔はぬるぬるしたドリブルでシュートまでいってたような

69 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:11:14.57 ID:xuAPMYMP0
>>39
何を基準にするかの話
代表が終着点なら大成でしょうなぁ
俺は世界基準の話したわけで

90 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:14:31.76 ID:7V0nrTfvP
>>69
長谷部はブンデスのスタメンで優勝も経験してるわけだが

108 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:16:49.98 ID:xuAPMYMP0
>>90
ブンデスの優勝が果たしてどこまでのものなのかって話でもある
当時はほぼ混戦だし、飛び抜けて強いチームもなかったし
じゃあ、そのヴォルフスブルクは優勝の次のシーズンどうだった?
CLでどこまで行った?
ELでどこまで行った?
そういう話でしょ

119 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:18:14.95 ID:xQRdrnKE0
>>108
お前が考える大成した日本人ボランチって誰?
 

129 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:19:41.18 ID:xuAPMYMP0
>>119
何でボランチ限定なのかわかんないんだけど
日本で言うなら遠藤でしょ
Jでやり続けたけど、世界の評価は高かった

133 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:20:36.40 ID:CTqkhQhrO
浦和に帰って来てもしょうがないから
イングランド行くべき

171 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:26:42.59 ID:dFu7YTxC0
>>133
行くべき(キリッ
ってオファーがないのにどうやって移籍すんの?

もしかして観光でイングランドに行けってこと?

194 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:31:14.92 ID:FfEviMeci
雑誌で選手が36人いるとか書かれてるな
そりゃ長谷部がいなくても問題ないだろ
プレミアは無理でもチャンピオンシップに行ければいいね

205 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:34:09.96 ID:Wfy2kTx40
http://www.football-lab.jp/column/entry/131/


長谷部と遠藤のボール奪取数の差が凄いことになってるなwwwwwwwww

217 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:36:23.11 ID:Wfy2kTx40
>>205
のデータで分かるように遠藤の守備力の方が問題視されるべき
長谷部はパスミスの多さだけ改善すれ普通にW杯で戦えるボランチだ

246 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:46:08.29 ID:Tk+Blu4V0
長谷部もなあ

下は勘違い細貝だしまだまだ頑張ってほしい

249 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:46:32.07 ID:iM7cGPo5O
宮市のいるウィガンに行けば?




ウィガンでも戦力外なら笑うが

256 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:47:51.26 ID:BPMat2YlP
>>217
山口や柴崎の方がJ見てても圧倒的にうまいよ
長谷部なんかJ時代から微妙なボランチでオシムから無視されてたし
オシムが倒れた後不自然に代表に選ばれてたけど下手くそなのに
小笠原の方が未だにうまいね

259 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:48:40.86 ID:s1vXk69QO
マガト酷すぎじゃね
ここまでこの無能の気まぐれに散々従ってきたのに
最後はこの扱いかよ

261 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:49:07.41 ID:BPMat2YlP
>>246
柴崎や米本、山口がいるから長谷部いらない
細貝もいらない

263 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:49:54.00 ID:Xn6d6eY20
でも長谷部の代わり誰がいるよ
そんなにいいと思わないけど細貝か?

286 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:54:39.34 ID:BPMat2YlP
ウィガンww
ウィガンで通用するはずねえだろw格上のチソンですらもうプレミアで限界でボコボコだったのに

294 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:56:18.30 ID:gigoI1440
代表に関しても、守備だけ比較したら細貝のが上じゃないかな?

遠藤に関してもそうだけど、
代表のボランチ二人はそろそろ世代交代の時期だろうね

303 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:57:53.19 ID:APBNJ/v10
みんな最近感覚が麻痺している
長友や香川が異常なだけ、もっと地に足つけて応援しあげようよ

304 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 16:58:28.61 ID:QglLTnZr0
>>294
細貝は薬屋でボランチさせてもらえない。サイドバックやらされてる状態

315 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:01:30.83 ID:Xn6d6eY20
ボランチ不足してるよな
遠藤の世代にはいい選手が揃ってたんだけどね。小笠原小野福西中田

325 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:03:45.54 ID:bDxBslbz0
ちょっと前にプレミアに移籍できる機会はあったのにな。
ヴォルフスの方がカネは出したんだろうけど、
よもやマガトが帰ってくるなんてなあ。
やっぱ移籍は時の運だな。
その時の運に翻弄された松井大輔は今どーなってんだ。


329 :多重人格者:2012/08/22(水) 17:05:12.06 ID:71UCUYqkO
柏の大谷良いと思うんだがなぁ
試合後のコメントとか見ても冷静に分析できていて賢いのはすぐ分かる
上位チームの主軸で、チームを調節してるのはコイツだし、
まだ26か27、呼ばれないかな

339 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:07:31.60 ID:JK7r2U1o0
さっさと消えろ作家選手
不動の香川か本田に渡せ

343 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:08:29.81 ID:iM7cGPo5O
>>286
そのウィガンの宮市はA代表の控えで、長谷部はウィガンクラスのクラブからオファー有り得ないのか


長谷部がブラジルW杯でもレギュラーなら予選全敗かもね

353 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:10:14.41 ID:Xn6d6eY20
吉田と長谷部の去就は気になるな
特に吉田はステップアップしてもいいと思うんだけど、あまり評価されてないのか

354 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:10:24.28 ID:9FlsY2Wb0
>>339
長谷部が居なくなったら
長友か吉田だろうなキャプテンマーク
キャプテンだとスポンサーやらマスゴミ用のおしゃべりもある程度出来ないといけないからね
本田はそういうの嫌がってるし
香川はおしゃべりがつらそうだし

357 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:10:40.61 ID:oVAJp+ov0
長谷部はおいくら?

362 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:12:36.04 ID:3H0YH5MJ0
>>325
松井は一ヶ月くらい前に四つ葉のクローバー見つけて喜んでた
その後は不明

366 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:14:19.22 ID:3H0YH5MJ0
>>353
カターニャからコンタクトあったみたいだけど興味ないから迷ってるんだと

376 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:15:42.09 ID:8vi8tv+y0
>>366
オファーは一切ないと本人が言ってたんだが
興味を持ってるという言葉とオファーとにはかなりの差がある
来たら行きたい、焦ってるってさ

389 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:23:00.96 ID:yl5Subpv0
ヴォルフスブルク程度をクビになる選手がキャプテンでスタメンってやっぱ日本のレベルはまだまだ低いんだなぁ

391 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:23:34.37 ID:El78dVUl0
今の層の薄いマンUなら色んなポジション出来るし使えるとおもうんだが・・・

開幕戦のSBよりは全然ましじゃない?

412 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:35:28.44 ID:59yxrQfD0
>>17
ボランチとセンターバックってそんなに変わらんだろと思うがやっぱり違うのかね

424 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:41:26.90 ID:b4FvVB3w0
赤に戻ってもポジションねえだろイングランドなんて絶対無理
ブンデス下位か2部でやるくらいならJの絶対ポジション確保できる所でやれよ
何処にいようが試合感無いヤツなんて使えない

429 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:42:55.29 ID:8vi8tv+y0
実際浦和でもボランチはさせてもらえないだろうしね

433 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:45:08.63 ID:Gix/qvs40
>>424>>429
さすがに鈴木啓太よりはマシなんじゃね?

444 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:47:51.46 ID:8vi8tv+y0
>>433
J見てるならわかるが今年の鈴木は良い
阿部とのコンビが良いからだろうけど
あれを触るとは思えんなあ

448 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:49:46.81 ID:Gix/qvs40
>>444
テレ玉見れるからレッズの試合は見てるけど相変わらずミスパス多いしあれで良いなら長谷部でもできる

450 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:50:42.40 ID:8vi8tv+y0
>>448
長谷部でもできるくらいじゃ何億も払ってまでいらんでしょ?わかる?



451 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:51:15.46 ID:bL55NO730
このチームは何故優勝できたんだろうな、ずっと中位だし、マガトに戦略もないのに

453 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:51:44.73 ID:Gix/qvs40
>>450
日本での集客考えれば高い買い物じゃない

460 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:54:43.97 ID:ITGplXJq0
>>444
税リーグみたいな低レベルサッカー見ねえよ、ボケ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:57:03.77 ID:uvF4DuvD0
>>460
J案外面白いぜ?
数年前より個性がでてきてて、地味に味わい深くなってるw

470 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:59:18.03 ID:2N+mEvb40
普通に浦和に戻ったほうがホンダトモコも喜ぶだろうな。

471 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 17:59:20.72 ID:U9DrufZb0
>>466
レベル低い人間には面白いかもな

475 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 18:01:25.09 ID:KwuYpvg90
>>470
浦和でも移籍金やら年俸高くて払えないから無理みたい

479 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 18:03:23.35 ID:l7CNrt8F0
>>475
今移籍金は狼が値下げしないとどうしようもないけど
年俸なんて長谷部が下がるの飲んだらいい

490 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 18:08:40.06 ID:qNW7dUALO
>>479
金満で残り2年だろ?
移籍なんて無理ゲー

494 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 18:10:41.86 ID:Gix/qvs40
>>490
まだ2年も契約残ってるの!?
契約終わる頃には30歳… 狼残留しか道はないか
マガト解任されないかなぁ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 18:13:06.63 ID:l7CNrt8F0
>>494
マガトも契約延長してるんだよ・・・・
優勝させたって事で、フロントの評価高いみたい・・・・

502 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 18:16:21.36 ID:VlOaaMNs0
長谷部はオワコン
もう1年以上プレーに冴えが見られない
年齢的な衰えが来てる
早く代役探さないと

521 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 18:41:35.89 ID:qimJIEFSO
昔からギリギリスタメンだったしな。
香川とかゴートクや内田にも勝てない。

565 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:08:49.89 ID:mkK4K87q0
一番の戦力外は糞マガトだけどな。
今時に軍隊サッカーなんて通用しない

568 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:12:40.91 ID:Q2JWw7eH0
長谷部はまだ代理人が能力あって給与を妥協すればレギュラーとして獲得してくれるクラブはあるよ
このボランチ不足の時代に狼でマガトの言いなりとか馬鹿かと思った
何でこんな間際になるまで引っ張ってんだろw
ボランチ補強したそうなクラブを見繕ってそこにパイプある代理人と契約するべきだろ
ボランチイラネ状態の有名クラブとしかパイプ持ってない代理人じゃ纏まるモノも纏まらない
移籍は相手のクラブの要求があってこそで自分やファンの願望じゃ成立しない

570 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:16:35.75 ID:xwxlX3u1O
>>568
長谷部の代理人は創価学会雇われ代理人の佃だっけか?

581 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:26:14.11 ID:8RRZ1AI+0
>>521
昨シーズンの内田は長谷部以下だったけど
たったの17か18試合しか出てない
内田は怪我してたけど最初の1ヶ月ぐらいだったし
長谷部も怪我で2試合ぐらい出られなかったけど23試合
岡崎も怪我があったけど26試合出場、でもスタメン率が長谷部より悪かった


591 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:40:17.52 ID:IIXF5PU+0
>>581キッカー平均採点は内田より悪いで長谷部。
内田も3点台後半やから悪いことは悪いけど

592 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:40:54.49 ID:l7CNrt8F0
>>570
ブンデス組は、クロートと日本人代理人が多いけど
佃の所は独立して、個人でやってる

594 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:42:00.62 ID:r6uK3Whu0
いろんな選手がガチでマガトを嫌ってるけど
内田をブンデスに呼んだのはマガトなんだよな

597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:45:05.92 ID:xwxlX3u1O
>>592
佃の経歴も知らない長谷部ヲタがいるのか。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 20:48:03.99 ID:3v9HBC8X0
>>594
マガトは周囲の声を気にせず、まだ慣れてない内田を使い続けてくれた
そのおかげでシャルケでポジションを確立できたのはまちがいないな

630 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 21:37:13.67 ID:QG2Anvmo0
契約あと2年だっけ…

643 :名無しさん@恐縮です:2012/08/22(水) 23:23:10.51 ID:SJ9BRZyg0
マガトが移籍したいって言った選手を練習参加させてくれると思わなかった。


658 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 00:55:50.67 ID:i4FxVnPi0
ノリッチにきまったな、てかどこのチーム?

663 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 01:22:25.38 ID:CCdAwb0v0
この件はさておき、マガトって能力ひくくね?

669 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 03:31:07.41 ID:omMQqLS70
>>663
圧倒的な無能
ただサイコパスなのでバカを洗脳する能力持ってる
ヴォルフストップと長谷部が一番やられてる

706 :名無しさん@恐縮です:2012/08/23(木) 14:49:24.51 ID:MF9OPTsf0
なぜ契約延長してしまったんだ…


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