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PC等NEC Express5800/S70 RB&PJ&SR109本目【鼻毛】

1 :不明なデバイスさん:2012/09/18(火) 21:49:47.86 ID:DJxa2li0
デスクトップPCとしても使える格安鯖
NEC Express5800/S70 タイプRB・タイプPJ ・タイプSRについて語るスレ。
質問前に Wiki とテンプレをよく読むこと。

■Express5800/S70 タイプ SR
http://www.nec.co.jp/products/pcserver/s/s70/

■まとめ Wiki
RB http://wiki.nothing.sh/2511.html
PJ http://wiki.nothing.sh/2668.html
SR http://wiki.nothing.sh/2919.html

■通販
NTT-X Store > Express5800/S70 タイプSR NP8100-9021PS06
http://nttxstore.jp/_II_P813989702

■関連スレ
NEC Express5800 110Gd/110Ge/S70/GT110a・b 38鯖目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1346758417/
【NEC】Express5800_S70SD/FL専用55台目【安鯖】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324810626/

■前スレ
NEC Express5800/S70 RB&PJ&SR108本目【鼻毛】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/

6 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 01:26:08.92 ID:Jle2eiEl
RBの電源が逝った(2011年4月購入)
あした交換しよう

16 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 07:22:17.50 ID:Vq5NpwBp
>>6-7
自分はPJの電源が逝きましたよっと(2011年11月購入)
スレで昨年末産の不具合報告を見てた時は自分関係ねーしと思ってあなどってたわw

グラボは差さず、HDD一台増設だけで電力消費量多い物は特になく、
雷や地震などの外的要因による瞬停もなく、
エンコなどソフト的に重い使い方もせず、
一日10時間程度、クライアントPCとして使ってただけで爆発して止まった

20年以上色んなPC使ってきたけど、ここまで早く壊れた経験無かったから驚き通り越して呆れた
中古で5年前に買ったPCが隣でルンルン走ってるのが余計に悲しさを誘う

76 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 22:12:27.75 ID:b7TEgGR9
RBでCPUをどれ買えば良いか聞いた者だけどCPUはi5-750で
数日前買った510 120GB快適に動いてるよ
とりあえずIDEモードで7インストール
適当に色々入れてから
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\msahci
Startを3から0へする
再起動と共にF2押しながらBIOS入りAHCIへ切り替え
これでおkだと思うけど
ラピッドも入れてみたけどハイブリッドスリープの挙動がおかしいので入れない方向で
あとBIOSで起動ドライブ以外は起動順序からshift+1で殺しておくこれでNECロゴは短くなる

77 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 22:29:38.75 ID:QjI05PlY
SSDを付けるSATAのポートは一番左のが良いらしいんでそこを使いました

あともう一つDataram RAMDiskを入れてtempとかブラウザのキャッシュとかを入れたら
IEでタブをたくさん開く動作が目に見えてSSDのみより快適になりました
おすすめ(ページングファイルは切る)
メモリはやっぱり早いね↓

Sequential Read : 3842.857 MB/s
Sequential Write : 4869.010 MB/s
Random Read 512KB : 3852.054 MB/s
Random Write 512KB : 4503.365 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 440.294 MB/s [107493.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 364.186 MB/s [ 88912.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 412.704 MB/s [100757.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 315.583 MB/s [ 77046.6 IOPS]

Test : 1000 MB [M: 4.1% (84.6/2045.0 MB)] (x5)
Date : 2012/09/19 22:19:58
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
Dataram RAMDisk

81 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 23:33:37.71 ID:1xcl21FZ
G6950でしょ?普通だったよ

84 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 23:54:35.53 ID:b7TEgGR9
うちも0024で真っ暗なままな事もあったけどレジストリいじったらいけたけどなぁ
http://pb301.blog.fc2.com/blog-entry-72.html
ここらを参考にした

86 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 00:04:38.45 ID:PzPIYell
>>76>>77>>81>>84は同じ人ですよw
うちのau光が制限くらってるんでIIJ980円のモバイルWi-Fiで書き込んでるんですけど
IDがおかしな事になるんですねぇ

で、ポートは一番左の4番です

104 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 02:28:11.69 ID:WKqlghUZ
ivy静かだよ
M/Bの仕様によると思うけどフロントとリアのファンを抑えれば素の鼻毛鯖と変わらん
CPU温度も平常時40℃前後、負荷かけると60~70℃前後くらいで静かなもんだ

105 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 03:45:57.10 ID:leiqzPCP
Intel SSD 510、AHCIで起動出来ました
繋いだポートはDVDが刺さってた一番左のポート
USBメモリーは持っていないけど原因の切り分けのためにUSB HUB2台を外して
最小構成からスタート
起動確認からHDD1を追加、OSが見つからないのエラーでポートを変更したら認識
HDD2を追加、どのポートでもOSなしのエラー発生してたのがHDD1が起動出来るように
なったらいきなり起動可能になりました
この時点でUSB HUBを繋いでUSB接続のHDDを2台つけてても起動確認

HDD3、WD20EARXだけはSSD+こいつだけでもどのポートに繋いでも起動不可になりました
持ち合わせのHDDは40Gのサムスンのしかなかったのでそれを使ってSSD+HDD3台+DVDドライブ
+USB HDD4台の持ち合わせ最大構成で試したら起動
HDDの台数関係なしにWD20EARXを含む構成の時だけは何度やってもAHCIでの起動は無理でした

よく使うデータディスクとして付けていたのでちょっと納得がいかない結果になったけど
元々ヘッド退避回数が多くてその都度音が気になっていたのでUSB接続で使うことにしました

いろいろアドバイスありがとう!

112 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 06:59:03.02 ID:uc7FF5lH
>>104
ダブルグリスバーガーはどうなったん?

>>105
うちはWD20EARX使えてますね
ま、WD20EARXはPCSX2のisoフォルダにするとゲームがカクつく馬鹿HDDなんで
省電力なんだろうけどファイル倉庫にしかなりません
ちなみにデバイスマネージャーはこんな感じ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1348091303614.jpg

127 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 11:55:00.46 ID:xJAc6ZxJ
区別的にはつくけどイメージ的にはよくわからんな。水流にたとえると流量が電圧で流速が電流か?

130 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 12:14:46.72 ID:sldUJh75
>>127
水流に例えようってのもアレだが、あえてたとえるなら、
電圧=水圧
電流=流量
電気に速度の違いはねぇ。


136 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 15:22:57.45 ID:EJCJ4TKD
初期のスレで薦められたHD5670から新しいのに換えたいんだけど
お勧めオナシャス!

137 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 15:27:22.43 ID:xTSgHj4I
>>136
換えたい理由は何?壊れた?性能に不満?

138 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 15:34:25.78 ID:a4pSrYOP
>>136
よそのスレでこんなの有ったよ

ファンレスで動画再生支援UVDとHDMIがほしいならHD6450(\2,980~)、少しパワーがほしいならHD6670(\4,680)
電源そのままでもHD7750(\8,850~)、HD6850(\11,790~)は電源ギリギリ


139 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 15:35:42.38 ID:1fNqXve3
wikiには
>ACHIモードでHDDを複数台(2~5台)を搭載していると~
って書いてあるけど、
IDEモードでST3000DM001を1台増設した時は変わらないんだけど
2台増設したらNECロゴ画面の表示時間がやたら長くなったんだけど回避方法とかあるの?

141 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 15:45:04.99 ID:EJCJ4TKD
>>138
もう少し性能上げれるならって理由です
特に壊れたりしてません

>>137
HD7750(\8,850~)にHD6850(\11,790~)が良さげだけどそういう無理をすると
よくここで報告あがってるように電源壊れちゃうんですかねぇ?

147 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 16:25:41.23 ID:K0RcTTgr
>>139
IDEモードなら問題なかったけど今はACHIで使用ってこと?
BIOSで起動順の項目から起動用ドライブ以外を除外設定すればACHIでも
極端に待ち時間が長くなることはないよ

ID:1zOFunKJ
無痴はお前だよ
後付でQ&A見てきて書いたんだろうけどPCSX2スレでは散々既出の問題
WDのHDDだけの問題じゃない
ツッコミ入れる前に少しは勉強しようや


161 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 19:34:44.62 ID:1fNqXve3
>>147
何か書き方おかしかったかな?スマン
現状はIDEモードでST3000DM001を2台増設してるんだけども、起動時間が長い。
ちなみに今確認したけど2台ともブートドライブからは除外されてる状態だった。

一応ググったりしてるつもりなんだけど、対策とか出てこないあたり仕方のない事なのかなって思ってる。

188 :不明なデバイスさん:2012/09/21(金) 15:02:25.50 ID:nBYYHvYa
なんで電流の話で陽子が出てくるのか分からんが、陽子はプラスの電荷をもってるだろ

240 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 11:10:22.78 ID:Bivmp2QM
ヒント: DHCP

244 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 11:41:20.55 ID:OX707Hjn
>>240
ローカルアドレスしか使えないって事でしょうか?
ん~固定グローバルIPをPJの方で使いたいのですが・・・・

245 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 11:47:12.52 ID:0HCKlLVl
>>244
ONUまたはCTUまたはモデムまたはセットトップボックスからPJまでのネットワーク図を描いてUP

248 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 11:55:08.69 ID:DMybdAlS
>>244
どうせフレッツだろ
PPPoEパススルーでググレカス

254 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:19:25.02 ID:OX707Hjn
レス有り難うございます
>>245
んーあまり詳しくないので、ちょっとお時間下さい

>>248
CATVです。XPの方だとグローバルIPで接続できるんです。
XPが2台有るのですが、両方試したんですが両方問題無くグローバルIPで接続出来ました
PJ(Windows7)だけグローバルIPで接続出来なくて悩んでます

255 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:28:41.04 ID:5k1V1kIG
>>254
機器構成も書かずに質問するな。カス

258 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:37:57.11 ID:kt94wL4t
>>254
鼻毛をグローバルIP、別PCをローカルIPにした状態でCATVモデの電源を入れなおしてみ

259 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:40:29.14 ID:OX707Hjn
>>245
図と言っても・・・

PJ > CATVから借りているルーター > CATVの会社

です

>>255
すいません・・・

260 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:41:47.31 ID:OX707Hjn
>>258
アドバイス有り難うございます

CATVから借りているルーターに直截繋いでもグローバルIPで繋がらないのです
ローカルに切り替えれば問題無いのですが・・・

262 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:44:28.62 ID:kt94wL4t
>>260
だから電源入れなおせって、氏ね

263 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:47:40.07 ID:5k1V1kIG
>>259
なんでルータかましてるのにグローバルIPがとれるの?

264 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 12:56:05.16 ID:OX707Hjn
>>262
電源は何度も入れ直してます・・・
ルーターもPCどちらも

>>263
何でと言われても、別途グローバルIPだけ契約してます

XPのPC2台とも問題無くグローバルIPで繋がるんです
謎だ・・・

266 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 13:03:33.13 ID:OX707Hjn
すいません・・
今日サポセンがオヤスミで
あと、PC構成が似た人がこちらですと多いですから質問させて頂きました

もっと簡単に解決するものだと思ったら違いそうなので失礼いたしました



267 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 13:07:42.21 ID:sHgUX+6M
>>264
> 何でと言われても、別途グローバルIPだけ契約してます
ルーターに固定のグローバルIPが割り当てられるだけで、ルーターにぶら下がったPCに
グローバルIPが割り当てられるわけないだろ?
もしほんとにグローバルIPがとれてるなら、それルーターになってない。

268 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 13:08:03.18 ID:AR4ADP2+
>>266
そもそも質問内容と鼻毛関係なくね

271 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 13:25:14.55 ID:a7TpckqI
ちょっと試してみた。

super_pi 104万桁 単純な計算能力だけの比較

鼻毛 PentiumG6950 (Win7) → 15秒
メイン core i5 2310 (Win7) → 12秒
ノート core i5 2450M(Win7) → 13秒

PenG620(Win7) → 15秒
SeleronG530(Win7) → 17秒

鼻毛(PentiumG6950)健闘してるよねw
ちなみに

MX130S2+Phenom??x6 1065T (Win8RP) → 21秒
Sempron 145 → 30秒
Atom D410 → 1分31秒

古いマシン(XP)

Sempron3000+ → 52秒
Pen4 2.66GHz → 1分1秒
Pen4 2.53GHz → 1分3秒

長文失礼しますた m(_ _)m

282 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 16:17:59.80 ID:XlVhxP72
>>271
i7 3770Kに換装したIvy鼻毛で8秒だった。

285 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 16:32:34.12 ID:HRavPBd0
>>282
i7 2600kでやったら9秒だった

288 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 16:44:08.72 ID:sHgUX+6M
>>285
2500K 10秒だった。
ただ。CPUのコア一つも100%にいかないからCPUの速度指標になってないんじゃやないのかね?

290 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 17:15:52.01 ID:a7TpckqI
懲りずに419万桁やってみた(安鯖対決)

鼻毛(ノーマル+2GB+Win7)→1分24秒
ML110G7(ノーマル+1TBHDD+WHS2011)→1分25秒
MX130S2(Phenom??1065T+Win8RP)→2分1秒

その他
ShuttleSH67H3(Corei5 2310+4GB+Win7)→1分5秒
ASPIRE3830T(Corei5 2450M+4GB+Win7)→1分6秒
ShuttleSA76G2V2(Sempron145+2GB+XP)→2分39秒

AtomD410と古PCは今回は割愛(待ちきれないw)

CeleronG530でも十分じゃないか?と思わせる結果
Phenom??x6 1065Tは6コアなのに遅い?なぜ?
逆にSempron145が1コアなのに健闘してて笑えるw

以上、安鯖対決でしたっ!><

291 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 17:19:47.01 ID:sHgUX+6M
>>290
> Phenom??x6 1065Tは6コアなのに遅い?なぜ?
> 逆にSempron145が1コアなのに健闘してて笑えるw
タスクマネージャ見てみなよ。動いてないから。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223578302

292 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 17:45:43.46 ID:a7TpckqI
>>291
タスクマネージャ見てみたw

i5 の方は4人ともフルで働いてた。
Phenom の方は2人が本気で、1人がだらだらで、あとの3人は知らん振りだった。

294 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 17:57:20.66 ID:LAD89p/O
>>290
そのソフトどこに有るの?
ちょっとやってみたい

296 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 17:59:04.05 ID:0HCKlLVl
>>288
πは1スレッドアプリだからスケジューラが割り振る
関係の設定で使用するCPUを特定すれば1コアが100%になる

>>292
> i5 の方は4人ともフルで働いてた。
てのが、4コアとも100%を意味するなら、それは壊れてる

304 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 19:14:09.61 ID:Lz+vcOg5
鼻毛の中身をSandyやIvyに載せ換えてる奴って結構いるん?

365 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 16:46:44.70 ID:nLXQ2Zgd
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112929304
鼻毛の電源って、中古でも価値あるの?

383 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 22:16:37.05 ID:pD0SL+pA
3TBのHDD買おうと思うんだけど鼻毛民はどっちがオヌヌメ?
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000242118.K0000313507
WDは低速病があるみたいだし海門はFWがめんどうそうだね~

402 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 11:10:43.74 ID:sPWHiKEI
うんおれもどうでもいいしお前のレスもどうでもいい
新型が出てもないのにグダグダいってもしゃあない

404 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 12:16:29.48 ID:xNAusLgS
>>402
と言うか1155とかになったら、新型鼻毛とかじゃなくて別スレになる。
ここに居る理由が判らないw

412 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 15:50:53.74 ID:sPWHiKEI
>>404
買う買わんのはなしはいいかげんやめたいけど
年末に買った2台もってるから
だからこれ以上はイランって意味だけどな
まあ半年経ってすぐに1台HDD壊れたけど

413 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 17:13:27.58 ID:xNAusLgS
>>412
例えばPS3のスレで、
こんなの持ってるから買わない
とかわざわざ報告する奴が居たら、
ウザいとか思わんか?

415 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 17:27:38.37 ID:sPWHiKEI
>>413
俺はとっくに話やめてんのにしつこく話し蒸し返してる奴がいたら
ウザいとか思わんか?

432 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 20:35:00.53 ID:ccA5JD7+
肉ってHPのあれじゃないか?
Core i3 2100でWin7 Home Prem 64bitのOS付き、あと20インチ(21?)のモニタもセット
それで29800円という価格で去年の7月くらいにHPの(ピヨピヨ)で深夜に投げ売りしてた衝撃特価のあれ

464 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 02:11:07.10 ID:rtGjRwLt
PJにWIN XP PRO SP3を入れて使ってるのですがスタンバイの復帰がうまく出来ずソフトの動きがおかしくなりました。
終了も電源を切るを押してもシャットダウンで来ません。
電源ボタンを押して電源を落として電源を入れるとNECのロゴのあたりでビープ音が鳴り続け4分ほどなり続けて起動しますがソフトの動きがおかしいです。
24時間電源を抜いてみてもCMOSクリアをしてみても直りません。直し方をどなたかご存じないでしょうか。

467 :464:2012/09/25(火) 05:53:22.74 ID:rtGjRwLt
CMOSクリア後BIOSが入り終わって257エラーが出たのですが
何のエラーかわからないでしょうか。

510 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:29:05.29 ID:D36a3pzT
2回目の販売くらいで買ったものだけど、
ドライヤー病が発症した・・・

511 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:38:18.90 ID:GtBx7tHd
>>510
2回目って9月20日頃のか?
明らかに初期不良だから保証対応してもらえばいい。
家にフィールディングの作業員を上げる覚悟ができていれば、だがw


512 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:47:14.93 ID:D36a3pzT
2010年12月3日に購入したやつ>>511

524 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 06:20:38.81 ID:32knjL3t
X-DAY買いたいものが無い、デジカメはもう2台買ったし、扇風機も3台買ったし寒いし、外付けHDDもようけ買ったし、USBメモリーでも安く売ってくれよ。

560 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 20:47:08.74 ID:wy+hJRwA
決算セールは月末deth

649 :不明なデバイスさん:2012/09/28(金) 00:03:30.61 ID:vfQyIZMx
しかし生産打ち切りでオク厨が潤うのもなんかやな気分だな。
それでも買う奴はいるんだろうし・・・


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PC等NEC Express5800/S70 RB&PJ&SR108本目【鼻毛】

1 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 13:06:23.02 ID:LYwSNam4
デスクトップPCとしても使える格安鯖
NEC Express5800/S70 タイプRB・タイプPJ ・タイプSRについて語るスレ。
質問前に Wiki とテンプレをよく読むこと。

■Express5800/S70 タイプ SR
http://www.nec.co.jp/products/pcserver/s/s70/

■まとめ Wiki
RB http://wiki.nothing.sh/2511.html
PJ http://wiki.nothing.sh/2668.html
SR http://wiki.nothing.sh/2919.html

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■関連スレ
NEC Express5800 110Gd/110Ge/S70/GT110a・b 38鯖目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1346758417/
【NEC】Express5800_S70SD/FL専用55台目【安鯖】
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■前スレ
NEC Express5800/S70 RB&PJ&SR107本目【鼻毛】
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2 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 13:09:04.34 ID:DFVE3TeA
既出の鼻毛鯖への不満のオレ的まとめ

・No.1121xxx前後(マザーBBxxxxxxxx)のロットでFan高回転で不起動or再起動の不具合
・BIOS(POST)起動後OS起動開始までに20秒、OS自体は15秒で起動(高速起動OSが台無し)
・CPU温度、Fan回転数、電源電圧等がBIOS画面に表示されない
・電源が劣化すると、1時間電源プラグを抜かないと電源が入らない(リレー音のみ)
・電源交換するとHDDのSATA電源コネクタが干渉、ケースが閉まらない(要L字コネクタ)
・電源OFF時に、電源がジーっとコイル鳴きする場合あり
・電源OFF(Wake-On-Lanオフ)でも、NICのLEDが点灯したまま
・メモリ換装後BIOSのESCDをクリアしないと1-3-3-1 Auto size DRAMでハマる場合あり
・ECCメモリは使えるが、BIOSでECC有効を確認できない
・アナログVGA(D-SUB15)出力がにじむ/・内蔵スピーカーからのBEEP音がうるさい
・リセットボタンがない/・パラレルポートがない/・Game/MIDIポートがない
・フロッピードライブがない/・USB3.0がない/・HDMIがない/・DisplayPortがない
・付属160GB HDDにHPA(Host Protected Area)が設定され容量減少
・フロントDVDドライブ部分のカバーが邪魔(←フロントカバーは外してしまいましょう)
・フロントヘッドフォン端子にPC操作ノイズ(←アナログGND絶縁で対策推奨)
・フロントパネルコネクタのピン配列が独自仕様(ピン変換・半田付け等必要)
・まれに [ NEC ]と(Pentium Inside)のシールが貼られていない
・OSとテレビが付属しない

…… あと何かある?

44 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 22:22:11.62 ID:vYExlkkj
win8の値段ってどのくらいになるんだろ?
win7と変わらんくらいなんかな
鼻毛用に迷う

61 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 02:01:21.56 ID:M1GEkhP9
そういや実家にディスプレイ、キーボード、FD×2、インクリボン式プリンタ一体型のPCあったな
あれはなんだったんだろう

81 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 09:33:44.36 ID:5w2gd4rH
>>44
win8単体なら5800円だったような気がする

112 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 17:18:18.48 ID:85hYw/Af
8は電源の切り方さえググらんと分からなかった。

114 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 18:17:52.92 ID:oxMsrqQa
Express5800/s70で、LANのドライバーだけインストール出来ません。


eMachine用の、windowsXPをインストールし、チップセット、VGA、サウンドはインストール出来ました。
AHCI/RAIDに関してはちょっと危ういです。

そして、LANのドライバに関しては、Intel 82566など、様々なドライバを試みましたが、
「インテル(R)PROアダプタがありません」
「インテル(R)アダプタがありません」
と表示され、インストール出来ません。

アダプタに関しても、ネットで入手出来るものなのでしょうか?

132 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 20:51:41.55 ID:J4PljABO
>>112
さすがに冗談だろ?
そんなん言われたら怖いやん

136 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 21:04:53.33 ID:zEE3mMZm
これで組めばええやん
Celeron G540 BOX \3,368
GIGABYTE GA-H61M-DS2 [Rev.2.0] \3,600
KEIAN GORI-MAX2 KT-S550-12A \2,940

141 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 21:55:00.34 ID:bs/8nJ7s
>>136
メモリとHDDと光学ドライブは?

148 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 22:11:53.42 ID:EVvnfO9H
S70(SR)でホットスワップ使いたいんだけど
このカードは報告無いよね?

TWIN TURBO HYBRID SD-PESA3ES2
http://www.area-powers.jp/product/pcie/sata/pesa3es2.html

153 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 23:28:39.68 ID:0E6dPH79
CPU性能はG6950>G540だと何度も何度も言われてるのにまた涌くのか
情弱じゃなくてただの馬鹿か?

158 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 23:53:35.47 ID:uf8xwGl8
>>153
ソースは?
↓見てもG540≒G6950くらいだろ

Intel Pentium G6950 - 2.80GHz - 512KB L2 - 3MB L3
vs
Intel Pentium G620 - 2.6GHz - 256KB L2 - 3MB L3
http://www.anandtech.com/bench/Product/123?vs=406

171 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 01:35:49.62 ID:1gvI5bhI
G540(SandyCeleron)もG6950(ClarkdalePentium)も帯域はDDR3-1066で同じだぞ何言ってんの?
狭い帯域で良く回るGPU積んじゃってるからGPUが本気で仕事すると
SandyCeleronは帯域カツカツになるけど幸か不幸かClarkdalePentiumはGPUショボイから
帯域食い潰すにしてもまだマシという逆転現象が起きてしまうw
ぶっちゃけ仕様の数字だけ見ててもこの辺は理解出来無いだろうけど実機並べて
同じ事やってみりゃ一発で理解出来るよ

200 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 13:47:35.03 ID:4wTD2STt
鼻毛の電気代は一ヶ月いくらぐらい?CPUとか電機食いそうなの?

俺正直、低消費電力のCPUしか使いたくない。

203 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 14:05:39.65 ID:yFnFa67V
>>200
そういうあなたに箱蹴り

204 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 14:07:41.72 ID:yFnFa67V
>>203
http://item.rakuten.co.jp/directplus/cq1120jp-3/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/directplus/cq1120jp-3.html

211 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 14:44:34.78 ID:edjTYVNe
マジで?
そんな短い期間で、エ□グッズどうやって処分すればいいんだよ...

212 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 14:45:31.64 ID:x5LYhFRV
>>204
よさげだけど排気口が縦長なのはなんでだ?
ケースファンがついてないとか?


222 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 17:22:27.71 ID:d2pm8Qbx
>>212
良さげ?
鼻毛の1/3~1/4の性能しかないぞ
ファンはCPUファンだけ


278 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 01:33:31.45 ID:gfvP2SUw
値上げ&完売キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
http://nttxstore.jp/_II_P813678778

282 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 02:20:39.28 ID:9P5MN1MX
4000円+2000円クーポンフラグキタ

297 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 09:27:34.27 ID:gTKM+4IS
未開封のRBとPJがあるんだけど
どちらかを手放して自分用に1台残したいです。
パーツ構成はほぼ一緒だと思うけど
品質や故障率的にどちらがいいと思いますか?

307 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 10:33:26.88 ID:0+a5OCIJ
変換アダプタ使って120mmファンを付けたよ、ちょっと乱暴だけどね
回転数下げても、静音のまま風量アップするんでイイかなと思って

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TK-FM80120
ちなみに付属のネジはダメダメなんで、ホムセンでボルトナットだけ調達したよ

筐体←M4ねじ→アダプタ アダプタ←M2.6ねじ→120mmファン でイケる
ちなみにサイドパネルはちゃんと閉まります

314 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 11:18:34.97 ID:oWZ82uTV
>>307
CPUクーラーと干渉しなかった?

318 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 11:37:10.65 ID:0+a5OCIJ
>>314
干渉はギリギリで大丈夫だけど、リアファン+アダプタ取付時は
CPUクーラーを取り外した方がラクだと思います、、クリアランスかなり狭いです

335 :前スレ591:2012/09/11(火) 16:04:31.69 ID:+GkyNRG+
前スレでRBにどのCPUを交換すれば良いか聞いた者ですが
i5-750を手に入れる算段が付きました。
落札したCPUにはリテールクーラーが付いてないのですが
鼻毛のクーラーとどっちが冷えるんでしょうかね?
新しいクーラー買った方が良いのでしょうか?
クーラーはどれが良いか全く分からないです、刀4、kabutoとか?

昨日グリスAS-05(9.0W/m・K)を買いに行ったのですがを
安くてスペックが良いという理由でソフマップのSGS-10(8.2W/m.K)を買ってしまいました
SGSは平凡な性能みたいでカタログスペックに騙されたっぽいですかね

あと前スレで600円くらいのバックパネルを買った方が良いという事でしたが
使わない予定ではあるんですけどもバックパネルって効果有りますか?

368 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 23:51:37.04 ID:mNfe7Y2h
タイプRBに「インテル Gigabit CT Desktop Adapter EXPI9301CT」とPT2とDIR-EB262-C13にPT2を装着しているんだが、24時間くらい経過するとネットワークドライバが原因のブルースクリーンが発生して困ってる。
ネットワークドライバはIntelから最新のドライバを落としてインストールしたが改善されない。
他にこんな症状があったことってありますか?
解決策を知っていたらご教授ください。
OSはWindows7 64bit Proです。

377 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 03:10:30.34 ID:zcdc1fJn
鼻毛でこれ使う人いたらレポよろおねがい
安定するならPT2を2個載せれるのは結構良い
PCI-Ex1→PCI*2
http://ascii.jp/elem/000/000/725/725360/

388 :在庫は残り40個:2012/09/12(水) 08:49:03.96 ID:o/SpedmT
うーん、買うべきか待つべきか?

389 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 08:54:04.48 ID:bKElUWXU
>>388
何を待つの?

392 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 10:45:08.79 ID:bUKsAQbM
ML110G7か、鼻毛のどちらかを買おうと思うけどどっちがいいの?
用途は、ふつうにPCみたくネット回覧と動画みるくらい
グラボは増設する

395 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 10:54:11.77 ID:bKElUWXU
>>392
これにしといたら
HP Pavilion p2-1220jp \22,980
CeleronG540T/4GB/500GB/DVDS/Win7HP64/ミニタワー/ACアダプタ/25-90W
http://store.shopping.yahoo.co.jp/directplus/p2-1220jp-2.html


422 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 16:50:54.69 ID:q29RLcca
懐かしいのでカキコ
SC420ユーザだったのでかれこれ鼻毛暦7年です。
NECって今でもLANはintelなんだね。
12k円で500GBHDDありって良い時代ですね。

サーバーの更新を検討していて、自作自体も4年ぶりなのでどなたか教えてください。
3450チップセット、というかSRモデルって、3TBのHDDはそのまま載りますか?
ボード増設必要でしょうか。
OSは2008serverの予定です。

447 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 20:50:30.30 ID:MOqi3Kgv
Express5800/S70 タイプSR NP8100-9021PS06 (NEC)」

鼻毛ってホントにゴミなんですね
ブブッ

鼻毛ってホントにゴミなんですね
ブブッ

鼻毛ってホントにゴミなんですね
ブブッ

鼻毛ってホントにゴミなんですね
ブブッ

鼻毛ってホントにゴミなんですね
ブブッ
買うのはステマに騙された情弱だけ
産廃買取馬鹿決定

455 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 21:31:20.35 ID:7V16F051
CPUはMMXPen200MHzでメモリーは160MB

今見たんだけどSR?ってのが新鼻毛なのか

510 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 11:21:16.23 ID:38kuQGcp
インテルの510シリーズの120GBが5980円と安いんだけど
鼻毛にどうかな?
http://kakaku.com/item/K0000232069/

1000プラスして売れ筋ナンバー1の330シリーズがいいのか
さらに1000円プラスしてプレクのPX-128M5Sがいいのか・・・

貧乏だし5980+送料630円=6610円は悪くないよね?

533 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 17:13:17.13 ID:W6DktQW5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/181 2012/09/10 07:39:27.53 ID:75oTwx38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/182 2012/09/10 07:42:42.46 ID:75oTwx38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/233 2012/09/10 19:53:46.92 ID:+RvsaaFj
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/311 2012/09/11 10:55:45.91 ID:ujQbCL+g
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/313 2012/09/11 10:59:40.92 ID:ujQbCL+g
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/326 2012/09/11 12:43:12.32 ID:U/Ue4jd3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/413 2012/09/12 13:12:27.39 ID:MOqi3Kgv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/437 2012/09/12 19:23:55.62 ID:MOqi3Kgv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/444 2012/09/12 20:44:12.54 ID:MOqi3Kgv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/447 2012/09/12 20:50:30.30 ID:MOqi3Kgv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/496 2012/09/13 09:04:16.36 ID:FiBtb+Gl
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/521 2012/09/13 12:50:21.93 ID:FiBtb+Gl
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347077183/526 2012/09/13 15:53:54.18 ID:FiBtb+Gl

566 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 21:10:51.59 ID:BJmOmB9t
そんなバカな

電源なんて自作歴10年以上になるけど壊れたことないぞ?
どんな使い方してるんだよ

573 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 21:22:31.20 ID:lBEgqQxG
>>566
使用者が馬鹿だと壊れやすい

589 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 22:43:36.20 ID:1Xhuw44M
グラボ付けてないよ>故障
例の埃対策はやってた

591 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 22:43:58.70 ID:B/tMDUFS
いつの間に完売したんだ?
すっかり買いそびれたお。
誰か在庫がいつ復活するかエスパーしてくだしあ。

595 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 23:12:02.28 ID:64Y60Dm6
>>591
そのうちオクに5,000円とかで出てくるから楽しみに待ってろ
PJどころかSDまで未開封でしまい込んでいるヤツがたくさんいるようだから


597 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 23:35:32.36 ID:cMrsifGe
NTT-Xさん、電源が壊れた修理しろゴルァ!!の犯人は>>589です
素人がしょうもない改造すんなよ



でも、お前さんは正直者だから許す
鯖機が壊れるからには何らかの改造が起因している可能性が高い

605 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 00:51:00.94 ID:cvocyVtz
半年ぐらい前から録画鯖にして
スタンバイ待機がメインになったんだけど復帰しないってのは
>>2の電源回りのトラブルと考えて良いのか。
特にOS入れるときにBIOSいじってないからIDEモードで運用してるはず。
それとリレー音って電源ケーブル繋ぐとカチッって鳴る音でいいのか?

608 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 01:50:23.05 ID:ikJUwVm+
>>605
両方Yes。
# サスペンド多用すると壊れやすくなる気がする

611 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 03:45:27.37 ID:7yyK94YL
SPEED FANで塩梅良く、調整するだけでも違うぞ。
騒音が気にならない程度にいじるんはどっかに参考スレのリンクがはってあるはず。

616 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 05:12:39.25 ID:gDZvVzDH
>>611
どうやって電源のファンをSPEED FANで調整するんだよ
CPUクーラーやリアのファンと勘違いしてないか?

626 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 08:31:42.03 ID:+Yy59U3+
PT3めっちゃ安くなってるけど、どうしたの?
評判良くないの?

637 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 12:07:01.42 ID:32QvTgD9
PT3っていろいろな不具合解消されたの?

変な入力変換してすまん

638 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 12:16:59.11 ID:Ghga6USS
ところでPJ、RSの電源の分解画像とかない・・・?
この風が感じられない電源FANを交換してみようと思うんだが・・・

639 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 12:34:17.99 ID:EqeioTzt
>>637
されてないよ

641 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 13:14:04.64 ID:qQ82N3Aj
今更気づいたがNECのロゴのとこに保護ビニール貼られてるのな
ロゴ周りがしけた感じだったのが気に入らなかったがビニール剥がしたら普通に綺麗で愛着度が増した

673 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 19:57:58.59 ID:P4LAS/tu
何に使うか知らんがSSDに6千円も払うくらいなら
6千円ちょいのHD6670か8千円弱のHD7750のグラボでも挿したほうが一般用途は広がるんじゃね

675 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:04:08.19 ID:wbUOs1cr
鼻毛の良さは素で使ってこそ。

677 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:10:23.60 ID:JDkaWD4O
鼻毛ってUBSから起動できないの?

679 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:11:26.84 ID:2dglKZFm
素が安いから余った予算で好きなパーツを増設できる
SSDは凄いよ メモリ増設したときよりもハッキリと体感で分かるレベルでサクサクになる
一度使ったらもうHDDには戻れないレベル
ただし持ってるPC全部SSDに換えたくなるから複数台使ってる人は注意

683 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:15:44.76 ID:jEmadNbi
>>673
> 6千円ちょいのHD6670か8千円弱のHD7750のグラボでも挿したほうが一般用途は広がるんじゃね
なんの一般用途なんだか、さっぱり分からないw

686 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:19:55.02 ID:Gi6LvIcp
鼻毛好きだわ、アイヴィー来ても余裕で我慢できる。
二台以上買っちゃった人は損失を取り戻そうとしてまた
買っちゃうんだろうけどw
パチ○コと同じ中毒性なんだよなこういうの。
取り戻そうとする行為で気が付いたら大変な損失を被る。
ま、そんな奴らがお布施してくれてるから新製品が出ると
思うとパチ○コよりは数倍マシかね。

687 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:20:38.83 ID:j47dy+NW
Window7 X64を鼻毛デフォルトで使ってるけど HDDからSSDに移行する際の
注意点なんかある?
SSDはシリコンパワーの64GB使う予定

692 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:29:54.20 ID:Rt0N7rgW
>>687
ネット上にSSDへの移行情報があるが、古い。
今は、簡単そのもの。
WDのサイトでAcronisTrueImage落として、
ディスククローンするだけ。
リサイズも必要ないし、アライメントも自動調整。
IDEだとTrimが効かないのでAHCIに後で変更。
(既にAHCIなら問題なし)。やり方はぐぐれ。
鼻毛とSSDの相性もあるから過去ログ参照。

694 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 20:36:24.45 ID:KkhCJx33
AHCIモードでも問題なく動く
Random Read / Write 4KBの値も標準くらい出るようになる

>>687
まだ買ってないなら128Gくらいのおすすめ
クルーシャルM4おすすめ


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ニュースホントに寄付するバカいたのかwww 都の尖閣購入計画 都への寄付は7600万円に

1 : アークトゥルス(岡山県):2012/05/02(水) 11:34:13.72 ID:VxDMefbO0 ?PLT(12001) ポイント特典

★都の尖閣購入計画 都への寄付は7600万円に 5月1日時点

 東京都は2日、4月27日に開設した尖閣諸島(沖縄県石垣市)購入資金の寄付金口座に1日までに
5428件の入金があり、計7600万7211円が集まったと発表した。寄付方法などに関する電話
問い合わせも1日午前までで約200件あり、寄付額は今後も増えるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000509-san-soci

15 : ミマス(静岡県):2012/05/02(水) 11:42:06.65 ID:GR0swAfi0
都議会が購入却下したらどうなんの?
慎太郎銀行の赤字補填に使われるの?

29 : 高輝度青色変光星(栃木県):2012/05/02(水) 11:50:14.39 ID:ExAFGJgV0
購入するってことは、元々日本のものじゃ無かったって事?

82 : ウォルフ・ライエ星(関西・北陸):2012/05/02(水) 12:15:57.75 ID:FmYHWGpMO
寄付したの5000人だけかよWWWwww

さすが口だけネトウヨwwwwww

尖閣守るためなら何でもするんじゃないのかよwwwww
全財産寄付しろよwwwww
本当に口だけだな


121 : 3K宇宙背景放射(東京都):2012/05/02(水) 12:57:38.00 ID:gD7BHoq+0
募金口座開設のニュースって
全然、報道されてないね・・・

マスゴミはわかりやすいわ

177 : パルサー(岩手県):2012/05/02(水) 14:49:01.30 ID:Jn0hBO3J0
ネトウヨが母親の財布から抜いたお金か・・・・

235 : ウンブリエル(鳥取県):2012/05/02(水) 18:53:56.74 ID:nj4OWWQB0
こういう善意の行為にすぐレッテル貼って人格攻撃するとか、中韓のいつものやり方か。
最近この方法もあんまり効果がないよね

237 : プランク定数(神奈川県):2012/05/02(水) 19:42:53.56 ID:MlkCTPEt0
いまだに何のために買うのか分かんないんだけど

247 : 子持ち銀河(神奈川県):2012/05/02(水) 20:25:22.82 ID:Y1yqdH9R0
>>237
今は個人に所有権があるわけだけど
中国に取られそうな状況で個人の所有者が守るなんて不可能
本来日本の国土として守るべき国が何もしようとしないなら
所有者が強くなるしかない

250 : プランク定数(神奈川県):2012/05/02(水) 20:35:32.42 ID:MlkCTPEt0
>>247
別に所有者がどっちでも国は守るし、それで都が買ってどうするっつうの?

251 : 子持ち銀河(神奈川県):2012/05/02(水) 20:37:16.04 ID:Y1yqdH9R0
>>250
国は何もしようとしないじゃん
都が買えば施設を作ったりいろいろできる自分の土地だしね

253 : プランク定数(神奈川県):2012/05/02(水) 20:40:26.89 ID:MlkCTPEt0
>>251
>施設を作ったりいろいろできる
そこもうちょい具体的に教えてもらいたい

255 : アンドロメダ銀河(大阪府):2012/05/02(水) 20:45:01.28 ID:qqVzSjeI0
>>251
全然詳しくないので質問するけど、東京が沖縄の土地を買って
そこに東京の施設を建造運営するっていうのは認められてるの?
それに建物を建造したら、東京の職員を尖閣に派遣するって事になるのか?
こういうのって全然聞いた事がないんだが

256 : ジュノー(岡山県):2012/05/02(水) 20:49:25.28 ID:p57ETJAC0
>>255
どこの都道府県もアンテナショップ作って割高なみやげ物売ったりやってるでしょ

260 : はくちょう座X-1(家):2012/05/02(水) 21:01:33.94 ID:TDLjra620
埼玉の地主さんが、350億円蹴ったっていうのはすごい。右翼だろうがサヨクだろうが、これをすごいと思わないのがすごい。
埼玉県警とか警視庁とか、地主さんの一族の警護してるの?そちらの方が心配。
ちなみに、7600万円少な過ぎません?僕でさえ2万円寄付しました。日本はもう終わりですかね?それとも結論早すぎますか?

262 : アケルナル(神奈川県):2012/05/02(水) 21:10:53.83 ID:/Akk4Vso0
>>253
土地を買えばそこに家を建てようが店を作ろうが自由
まして東京都の潤沢な資金力があればそれ以上に色々できるだろ

265 : ニート彗星(茨城県):2012/05/02(水) 21:14:18.19 ID:O9SGEwi+0
地主が「東京都になら売ってもいい」って言ってんだからいいだろ。
沖縄県知事も「ウチだって東京に土地持ってるし、何にも問題ない」と言ってる。

298 : アルデバラン(東京都):2012/05/03(木) 00:01:02.88 ID:TMzImlzK0
中国は20億ぐらい寄付して「実質、うちがオーナーある!」みたいな主張したらちょっとは説得力出るんじゃないの?
ちまちま1万円ずつ払ってるネトウヨも大量虐殺できるし、いいことづくめじゃん。
350億のオファー出したのがほんとなら、10億20億なんてハシタ金だろ。
この寄付制度はこういう脆弱性をはらんでいるね。

303 : ケレス(長屋):2012/05/03(木) 00:12:07.02 ID:UYDMFWLJ0
中国が20億寄付したら、募金の趣旨に全力で賛同した事になるんじゃね?

325 : 北アメリカ星雲(愛知県):2012/05/03(木) 00:58:38.60 ID:6fYea8z5P
>>82
よほど都合が悪いようだな

326 : かみのけ座銀河団(関西・東海):2012/05/03(木) 01:01:28.56 ID:4VEODu2r0
よく分からんけど、尖閣は今現在すでに日本人の個人が所有してるんだろ?
それが東京都所有になったとして、それは具体的にどういう意味を持つの?

345 : ケレス(神奈川県):2012/05/03(木) 01:35:28.29 ID:aAT0IsnR0
そう簡単に編入できるかねえ
沖縄に都民の金で補助金でも送るのか?

347 : 金星(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 01:43:32.35 ID:yM0bhTT/0
>>345
今立入禁止になってる漁場を沖縄に解放する条件でOKするだろ
お前は編入して欲しくないだけだろ

349 : 子持ち銀河(大阪府):2012/05/03(木) 01:58:50.05 ID:EYq9dNYR0
>>347
禁止になってる漁場の解放って、国じゃなくて地方自治体で決められるの?
沖縄領をそう簡単に東京に編入出来るものなの?
こういう話はあんまり聞かないんで知らないんだけど
というか、漁場はどこに編入されようが中国側からのちょっかいで危険な目に遭いかねないから
解放ってのは無理なんじゃね?

358 : 宇宙の晴れ上がり(富山県):2012/05/03(木) 04:37:04.10 ID:T+O7kFrV0
ネットで振り込む場合
振込先の相手の名前は

「トウキヨウトセンカクシヨトウキフキン(空白)トウキヨウトチジ」

全部カタカナ&大文字ですのでよろしく。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
振込先の口座はここだけですので、便乗詐欺にご注意ください

368 : 天王星(京都府):2012/05/03(木) 06:31:44.65 ID:wtyBTVgG0
寄付をどうこう言うつもりは無いが、
東京都は尖閣買える位の金持ってるだろ。
態々寄付なんて募る事ないと思うんだが。

370 : 大マゼラン雲(熊本県):2012/05/03(木) 06:42:12.33 ID:QcF2aDgP0
>>358
http://www.metro.tokyo.jp/
ここから簡単に飛べるんだね

??くす。

って、ゆうちょのネットバンキング使おうと思ったら休止かよ!

ゆうちょ取り扱い休止  3日(木・休) 0:00~ 6日(日) 6:30

384 : ベガ(兵庫県):2012/05/03(木) 08:12:48.42 ID:+8e1BeCr0
寄付してる奴は完全に自己陶酔してるから何言っても無駄だな
日本の国土なのに都の所有って既成事実の為に土地買うとかアホすぎ

個人の所有とかじゃなくて都の所有だったら占拠されたら自衛隊が派遣出来るとか言ってるけど、
逆に考えれば占拠されなきゃ買った意味が無い、買い損、無駄金
占拠されてほしいの?

寄付する金があるなら遊びや趣味に使って経済まわすべき
100万人が一人1000円出しただけでも10億円になるんだろ

385 : 大マゼラン雲(熊本県):2012/05/03(木) 08:18:12.65 ID:QcF2aDgP0
>>384

なんでそんなに必死なの? 

401 : アリエル(奈良県):2012/05/03(木) 09:08:54.84 ID:2PzoDgy20
仮に百歩譲ってシナ工作員が書き込んでいたとしても、痛キャラ愛国工作員の書き込み内容よりは全然まとも

おれら純粋な日本人でも、なんで尖閣問題のために俺らが寄付しないといけないんだと思う

今、公務員とか政治家は一般人よりたかい給料もらってるんだから、こいつらの給料を1%でも削れば尖閣諸島購入代なんてすぐ集まる。

だいたい、尖閣諸島の土地所有者も別に日本のために東京都を売るなんてのは大義名分で、
実のところ相続税対策と週刊誌に暴露されてた。
こいつの相続税対策のために、何で一般市民が寄付しないといけないんだ 馬鹿か

411 : グリーゼ581c(北海道):2012/05/03(木) 09:58:07.98 ID:kHQGRyjY0
そこまで出来るんだったら北方領土も購入してくれよ

413 : ブレーンワールド(三重県):2012/05/03(木) 10:04:51.40 ID:j+L3oHl+0
>>411
所有者は誰ですか?

416 : はくちょう座X-1(大阪府):2012/05/03(木) 10:08:30.51 ID:5lCbCJZd0
>413
だったら固定資産税払ってるんだ 大変だな

419 : ダークエネルギー(福岡県):2012/05/03(木) 10:45:57.87 ID:lN83Sc3w0
これって集まりきらなかったらどうなんの?
返すの?

428 : 子持ち銀河(大阪府):2012/05/03(木) 11:54:14.22 ID:EYq9dNYR0
>>419
なんか別の政策に回すんじゃね?
そもそも、払い込んだ奴の何割が証明出きるか疑問だし

431 : アルビレオ(新潟県):2012/05/03(木) 12:11:43.00 ID:U/wYZdQw0
購入金額が出てて、目標寄付金額みたいのがあるといいのに
もちろん都にしか売らないって前提でだけど

433 : 土星(神奈川県):2012/05/03(木) 12:26:45.52 ID:M4LCDnw90
尖閣の寄付をする人にいちいちけちをつける人って・・・。
理解できないんだけど

434 : エンケラドゥス(東京都):2012/05/03(木) 12:35:34.65 ID:LYG6a0dX0
スレ読んでないが、何人かは○○万円寄付した証拠でもうpしたの?
ないんだったら、口だけ国士とか言われてもしゃーないなあ・・・

438 : ブレーンワールド(関西地方):2012/05/03(木) 12:51:13.53 ID:Xlx611C2O
>>433
じゃあ日本ユニセフに募金してきます

これ、購入後は東京都の財産になるんだろ?
石原後の都知事が中国に売らない保障はどこにある?

439 : 土星(神奈川県):2012/05/03(木) 12:53:51.86 ID:M4LCDnw90
>>438
そう思うのならやめとけばいいのじゃないか。
その確率は限りなく低いと思うけどw

444 : ブレーンワールド(関西地方):2012/05/03(木) 13:02:05.75 ID:Xlx611C2O
>>439
確率は限りなく低い=やろうと思えばできる
だからな

ちなみに中国は報復してくるだろうが、それには対応できるのか?
確率は限りなく低いが、このゴタゴタが引き金で実戦になって死傷者が出たら、
中国との戦争までやれる準備と覚悟は、石原やお前らにはあるのか?

447 : 土星(神奈川県):2012/05/03(木) 13:05:50.07 ID:M4LCDnw90
>>444
なんか飛躍しすぎでしょう。
そんなこと言い出したら中国には何もいえなくなる。
募金することに戦争の覚悟を求めるとかちょっと行き過ぎだろ・・・。

454 : グリーゼ581c(家):2012/05/03(木) 13:26:15.14 ID:5pCnhTsw0
>>444
こんな事でいちいち「中国と戦争になるかも」などとビビってたら、数十年先には日本国は無くなるね。
あんらはそれが御望みなんだろうけど。

459 : ブレーンワールド(関西地方):2012/05/03(木) 13:38:15.77 ID:Xlx611C2O
>>454
領土問題に手を出すのは、戦争しても勝てる状況でないとヤバいって話だ
お前らが「大和魂が~」「天皇陛下万歳!」と叫べば神風が吹いて中国軍が殲滅すんの?

やるからには自衛隊の士気や世論の盛り上がりがないと押し負ける。
盛り上がってるのはネット界隈だけじゃねーか。太平洋戦争の二の舞は避けるのが英霊への手向けだ。

460 : グリーゼ581c(家):2012/05/03(木) 13:45:16.53 ID:5pCnhTsw0
>>459
あのね、その論法なら中国は好きな時に難癖つけて日本に戦争ふっかけられるって事なんだよ。
いちいち譲歩してたら国が無くなっちまうだろがアホか。

461 : ブレーンワールド(関西地方):2012/05/03(木) 13:54:12.15 ID:Xlx611C2O
>>460
だからその『難癖を跳ね退けるだけの準備』をしないと駄目って言ってるだろうが
インドと連携を密にするとか、アメリカとの関係改善だとか、中国国内への情報操作だとか。
日本国内でも、対中行動に好意的なテレビや新聞がもっと増えないと。

仕掛ける前に、もしくは同時平行で上記の事もやってかないといけないのに、一知事に何ができる?

463 : グリーゼ581c(家):2012/05/03(木) 14:05:15.65 ID:5pCnhTsw0
>>461
何時になったら準備完了するんだ? 何十年かけて準備するつもりだ?
あんたみたいな危機意識の希薄なヤツが多いからこんな動きになってんだよ。
何も決められない変えられない平和国家日本だわな。
そこに一石投じられてるわけ。
そんで俺はささやかながら賛同の募金をし、あんたはそこで喚いてるってわけ。


477 : アルファ・ケンタウリ(チベット自治区):2012/05/03(木) 16:14:32.31 ID:fTjS+9sX0
政治家どもが一人10億ぐらいだせ

481 : 高輝度青色変光星(チベット自治区):2012/05/03(木) 16:45:25.11 ID:vsw8fzle0
まあ一番は沖縄県に売ることだよな。
尖閣の資源は沖縄県民の物だし。中国人も台湾人も本土人も自分のものだと主張しているようだけどw


482 : ブレーンワールド(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 17:01:14.85 ID:VzM77pV50
沖縄には地権者が売らないよ、シナの勢力が沖縄に入り込んでるからね。お前みたいな。

485 : 高輝度青色変光星(チベット自治区):2012/05/03(木) 17:27:49.07 ID:vsw8fzle0
>>482
中国の工作員?
まあ所詮お前ら本土人は中国人や台湾人と変わらないのか・・



507 : カロン(中国):2012/05/03(木) 22:18:54.61 ID:yPeaHQGS0
これ、東京都にとってどんなメリットがあるの?
真面目に一つも思いつかないんだけど

いまのまま、地主が国に貸してるみたいな体制でなにも問題ないんじゃないの?


511 : カロン(中国):2012/05/03(木) 22:50:08.77 ID:yPeaHQGS0
石原の人気取りで募金なんか初めてさ、万が一募金で買えちゃったとしても、
そっからのコストは都が負担していくわけだし、中国、台湾は無駄に刺激するし、
東京にとっては何にも得しないどころか、まるっきり損しかないじゃん。

他県のやつらに乗せられて損な役回りやらされそうだって、都民は気づけよ。

514 : プレセペ星団(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 00:22:55.58 ID:VePBYV2u0
なんで都が買うことの意義を理解出来ない馬鹿に説明してやらなきゃいけないのか

518 : トラペジウム(家):2012/05/04(金) 01:58:01.79 ID:KAolH4kX0
所有者は毎年2500万円を国から受け取ってきてるわけだから、まだ3年分の賃借料にしかなってないな
つうか・・・
ガイジンAが家建てるために買った東京杉並区の土地も、当然日本の領土であるように、所有者と領有権はまったく関係ないじゃん
日本の軍事力の技術的なポテンシャルを見せるという石原サンの言葉もサッパリわかんね

519 : パルサー(神奈川県):2012/05/04(金) 02:00:30.24 ID:hwd+0WAa0
>>511
なんで、日本の土地を日本の行政が買うことが、
シナを刺激するの?

なら、不動産屋は刺激しまくりかぁ

522 : ニクス(中国):2012/05/04(金) 02:17:37.19 ID:gkxy/RdK0
>>514
いや、そもそもは、石原が説明してくれないのが悪いんであって、
別にあなたが説明する義務は確かにないんだけどね笑

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/lcl12042722070004-n1.htm
これ読んでも、なんか扇動的な説明しかなくて、まだちゃんと説明する気ないみたいだし。

>>519
なんでって事実、刺激したからねぇ。
たとえ話はこの場合あんまり必要ないと思うけどね

理屈があって、利益もある取引で刺激しても無視すりゃいいけど、
都が購入することについては、少なくとも現時点で都民の利益について
ちゃんと説明してくれてないのに刺激したから、なんか無駄だなぁと思った。
石原が総理大臣で、日本人の利益のためにっていうなら、理屈は通ると思うんだけどね。

523 : パルサー(神奈川県):2012/05/04(金) 02:30:11.32 ID:hwd+0WAa0
>>522
理由はないけど刺激したら駄目ってことか。
では、なんで刺激したらいけないの?
根本的なことだけど。

中国様は絶対で従うべきなの?


524 : トラペジウム(家):2012/05/04(金) 02:32:36.82 ID:KAolH4kX0
領土問題などそもそも存在しないというのが、民主政権になっても変わらない日本のスタンスでさ
騒動を起こすこと自体、日本にとって何のメリットもない
「問題がある」という、中国が欲しがってる既成事実を固める作業に精を出すアホらしさ
もちろん中国のアホウヨは頭に血ぃ上らせて、それで石原は満足だろうよ
ざまぁwwwwwとか、そんなレベルではしゃいでる低脳も喜べるだろう
で、なに
中国人の反日意識を煽って、どんなメリットがあんの
繰り返すけど、領土問題などそもそも存在しないし、国際法上の領有要件も完璧に満たしてる
中国という巨大市場で日本製品が売れなくなり不況に拍車がかかるといったデメリットは容易に思いつくけど、どんなメリットがあるの

525 : ニクス(中国):2012/05/04(金) 02:34:06.34 ID:gkxy/RdK0
>>523
えー、下に書いた部分じゃだめ?

>理屈があって、利益もある取引で刺激しても無視すりゃいいけど、
>都が購入することについては、少なくとも現時点で都民の利益について
>ちゃんと説明してくれてないのに刺激したから、なんか無駄だなぁと思った。
>石原が総理大臣で、日本人の利益のためにっていうなら、理屈は通ると思うんだけどね。

527 : パルサー(神奈川県):2012/05/04(金) 02:44:23.19 ID:hwd+0WAa0
>>525

ごめん、無駄だなぁ、と言われても。
なんで、日本の土地売買に他国の反応を鑑みる必要があるの?
日本って独立国家で、領土問題は存在しないんだよね?


528 : ニクス(中国):2012/05/04(金) 02:54:36.15 ID:gkxy/RdK0
>>527
ああ、俺はなんとなく前提として考えてたけど
中国って日本にとって経済的に大切な国で、
中国から得てる経済的な利益は莫大なわけじゃん

だから、それを都知事が、都の利益が明確じゃない行動をとることで、
外交関係に悪影響を与えた、または与えようとしてるから無駄だなぁと

政治的に利益があって、それが経済的な利益と天秤にかけて
優先されると判断できるなら、別にそれはそれで構わないよ
でも今回は難しくない?
そもそも本人がちゃんと説明してくれてないし


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ニュース【民主党】沖縄で95年に起きた米兵少女暴行事件 一川防衛大臣「詳細には知らない」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2011/12/01(木) 19:22:23.29 ID:???0

野党が問責決議案の提出を検討している一川防衛大臣が、今度は国会で1995年に沖縄で起きた
アメリカ兵による少女暴行事件について聞かれ、「詳細には知らない」などと答弁しました。

「そもそも基本中の基本である1995年の米軍人による少女暴行事件ご存じですか」(自民党・佐藤正久 参院議員)
「1995年に米軍から少女が暴行を受けたという、そういう事案だというふうに思っております」(一川保夫 防衛相)

「中身ですよ」(自民党・佐藤正久 参院議員)
「中身って言われても、その正確な中身を詳細には私は知ってはおりませんけれども」(一川保夫 防衛相)

普天間基地の移設のきっかけとなった少女暴行事件について、防
衛大臣が詳しく把握していないとして、自民党などは防衛大臣としての資質を厳しく追及していく構えです。

一川防衛大臣に対しては、前の沖縄防衛局長が不適切な発言で更迭された問題などを受けて、
自民党や公明党などが参議院に問責決議案の提出を検討しています。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4891393

8 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:24:40.84 ID:kpVPhNx50
詳細知ってる方が異常だろw
だいたいで知ってるのが普通

278 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 23:44:49.31 ID:c8cIdXYv0
「そもそも基本中の基本である1995年の米軍人による少女暴行事件ご存じですか」(自民党・佐藤正久 参院議員)
「1995年に米軍から少女が暴行を受けたという、そういう事案だというふうに思っております」(一川保夫 防衛相)

このやりとりからして、詳細どころか何にも知らないのが丸わかりなんだが。

282 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 23:47:02.38 ID:G6MP+wdEO
この人はそりゃダメなんだろうが、そんないきなり聞かれた事件の詳細までコンピュータみたいにすらすら言えないと各省庁の大臣出来ないのか、という気がする
かと言って条件が愛国心の有無じゃああまりに抽象的だしな
でもお前らが国防相やっても日本の為を思っているのが態度に現れていれば俺は支持出来るかも



308 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 00:02:42.28 ID:P1S0HPwF0
>真面目に仕事してれば部下なり官僚なりが
  事前にカンペ用意してくれてると思うんだが

・政治主導じゃなくなるから、と
 徹夜で官僚が作ってくれたペーパー、
  記者の前でゴミ箱に捨てて
 果たせるかな国会で其処を野党に質問され
 専門用語がわからないレベルだから
 後ろから官僚が小声で教えるのにも限度があり
 大臣が答えられないから流会

こんな歴史を経るとね、もう、頼まれても作りたくなくなるよね;;

375 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:22:52.39 ID:rR6KOaTB0
>>8
おまえみたいなバカなら当然

だが防衛大臣なら知ってて当然

381 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:40:45.13 ID:7sCCA0grP
じゃ、ヒゲが詳しく説明してみろよ。後の政府のヘタレな対応も含めて。

国辱モノだぞ。

440 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:57:49.12 ID:p8HR/E9L0
人間のクズ共が

死ってたからどうなの?とか

知る必要あるの?等と自分のクズぶりを披露してると聞いてwww

444 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:59:42.24 ID:/tzvhllw0
>>440
だから知ってたら何か変わるのか?って聞いてんだよ
クズで分からないから教えてくれよw

466 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:23:08.41 ID:Z9SoFXmp0
普天間移設を願うならこれはあんまりおおごとにしないほうがいい
騒ぎ立てればとんでもないことになる

民でも自でも、移設を進めるなら同じ考えだろう

469 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 09:33:22.89 ID:NuJwxsoI0
>>466
もともと沖縄の意を大事にしろって言って普天間問題をこじらせたのは民主党じゃんw
民主議員を批判されたくないからって今度は普天間移設のため~とか都合よすぎw

483 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:17:37.42 ID:ndCFReqzP
おれも詳しく知らないな。
詳しく教えてくれ。

それとも、マスゴミはレ○プ方法に詳しいのか?

487 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 10:38:03.04 ID:tcRKNAZM0
防衛相が知らないってありえないだろ

569 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:35:07.58 ID:10Xiftbc0
https://twitter.com/#!/SatoMasahisa/status/142445873392140288
SatoMasahisa (佐藤正久)
2011/12/02 12:31:57モバツイ

一川大臣、記者会見で「少女らんこう事件」と発言。記者は唖然。

記者会見が終了後、役人が慌てて「らんこう」とは「濫行」だと取り繕う始末。
大臣は職せずに給与返納で乗り切る意向のようだ。
某沖縄県議から電話を頂いたが、沖縄の怒りは増幅している。

おいおいおおいwwwwwwwwwwwwwww

584 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:44:28.03 ID:0b2Spf1dP
>>569
は?何が問題なの?
集団のレ○プなんだから「乱交」で間違ってはいないだろ。

588 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:50:13.28 ID:tcRKNAZM0
>>584
まて一般的な乱交の意味に集団レ○プなんて含まれてない
間違っても記者会見で使う語としては甚だ不適当

590 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:54:14.75 ID:0b2Spf1dP
>>588
百歩譲ってそうだとしても、なら「濫行」だったらどう?
「濫行」とは「乱暴な行い」という意味。
間違ってないだろ。

591 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:54:48.27 ID:fwhqClRe0
>>483
暴行事件の概要は既に誰かが書いているので
何故16年前の事件を大臣に議員が質問したかについて書いてみる

田中聡 沖縄防衛局局長が懇談会で
「事前にやるといってやる奴居ない」と言って「男女関係でそれやると犯罪ですから」と言ったついでに
95年の少女暴行事件について米司令官のコメント「レンタカー借りる金あれば売春婦買えたのに」を引き合いに出して
おまけに「島津侵攻は琉球が軍備無かったから招いた事態」と言った
だから米軍置くのに協力しなさいと言う含み持たせたつもりが逆効果

余談だか
「売春婦買えばよかった」発言した司令官は更迭後
ハワイの水産実習船えひめ丸の衝突事件の潜水艦に乗船していた
民間人15名招待しての「遊覧航海」と米国で問題になったのはあまり知られていない

609 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:13:21.35 ID:Rep78/uk0
15年以上もまえの事件の詳細なんかしらんで当然だ
なんでこの事件を特別扱いするんだ?

640 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:31:18.04 ID:yyNpGsNn0
きちがいかw
あったこと自体知らなかったならともかくあらまし知ってりゃ十分だろうがw

641 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:33:31.80 ID:1vXbZ8wA0
>>640
あらましが判らんので「らんこう」事件とか言っちゃったんじゃないかと思うんだが。

644 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:37:46.22 ID:yyNpGsNn0
>>641
一人だけのツイッターでの発言なんかソースにも何にもならん。
本当にらんこう事件と言ったのか?

645 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:39:34.10 ID:DHp+IZnG0
>>644
本当にそんな発言をしたらメディアが取り上げて今頃は大騒ぎになっているよw

649 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:46:04.47 ID:tHVYw+iB0
>>640
答え方(質問のかわし方?)の問題なんだろうな
「詳細には知りません」みたいな、いかにも突っ込んでください的な事は極力避けて、
大変重大なことと受け止めております的なことにとどめておけばよかったんじゃないかな
この人、防衛相に就任するときも例の「防衛は素人ですが」で騒がせたよね
人は良さそうなんだけどな

653 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:54:06.67 ID:1vXbZ8wA0
>>644
>>645
防衛省の会見起しだと少女"乱暴"事件と言ったことになってるねぇ。
どっちが正しいのかは映像みないと判らんな。
が、お宅らが自信たっぷりに否定したのが、逆に面白いとは思ったが。w

654 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:55:27.30 ID:yyNpGsNn0
>>649
そっちの方の問題ではあるよな。 
特に防衛の素人の方の発言は辞任並の発言だとは思うが
自民やマスコミも下らない揚げ足とりより
もっと根本の重要なとこを突いて議論するようにしろと。

659 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:59:21.57 ID:DHp+IZnG0
>>653
大臣が「らんこう」事件とか言っちゃった、
なんて言っちゃうお宅のほうが面白いと思うw

661 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:00:12.84 ID:CHEYJt0/0
>>654
政治家としての資質がないってことだな

そんな奴に大臣が務まるわけがない

665 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:05:00.44 ID:1vXbZ8wA0
>>659
>大臣が「らんこう」事件とか言っちゃった、
>なんて言っちゃうお宅のほうが面白いと思うw
お前の母ちゃんデベソレベルの無内容なレスが付いたのは何年ぶりだろうw

地位協定の話も出てるときに、内容知らんのじゃ職責果たせないだろうにねぇ…

677 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:18:12.39 ID:MT9EJEpm0
テレビ見てたら、何年に起こったまで答えてんだよね。
そんだけ知ってりゃ防衛大臣としては詳細に知ってることになるんじゃね。
「そんな事件があったんですか。」って言ったらけしからんが、下らん質問するなよという意味だろ。
逆に、部隊長として、防衛大臣がどの程度知っていなくてはいけないと思うか
聞いてみりゃいいのに。

678 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:19:28.99 ID:Sq4/d6Wa0
>>677
何年に起こった程度で詳細って…

690 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:28:34.71 ID:pmdcU43w0
共産も賛成するみたいだし
連立与党の国民新党まで見捨てたみたいだな


694 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:31:06.75 ID:jmOGGqM/0
>>690
衆院でも不信任案を提出して欲しい。
大臣の不信任案可決を見たい。

696 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:32:44.70 ID:3B3QASVS0
>>694
不信任案は内閣全体に出す。法的効力有り(憲法明記)
問責決議案は大臣個人に、参議院が出せる。法的効力無し

701 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:36:12.55 ID:tETsw+mA0
SatoMasahisa 佐藤正久

一川大臣、記者会見で「少女らんこう事件」と発言。記者は唖然。記者会見が終了後、
役人が慌てて「らんこう」とは「濫行」だと取り繕う始末。大臣は職せずに給与返納で
乗り切る意向のようだ。某沖縄県議から電話を頂いたが、沖縄の怒りは増幅している。
大臣の今日の訪沖、かなり厳しい雰囲気のよ...
2時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信

709 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:39:00.43 ID:jmOGGqM/0
>>696
ついでに言うと仙谷や馬渕も衆院に不信任決議を提出されました。
否決されましたけど。

719 :ヘタレ自分の国でやれ:2011/12/02(金) 14:44:59.41 ID:N8DYy0CC0
沖縄の女子中学生事件の翌日米軍家族の少女15歳と16歳が沖縄の少年4~5人に
三日間拉致強○され半狂乱になった少女達は急きょ帰国した事件を
琉球新報と沖縄タイムスにはさらっと流したが朝日も毎日も記事にしなかった
事実を本土の日本人はほとんど知らない。
日本の新聞が日本人を洗脳している極端な事例だ。
ちゃんと調べろ沖縄の無神経と日本の朝鮮かぶれども
米軍が沖縄に基地を置いては困る、どこかのアジヤの国の日本人操縦だとナ。


733 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:55:40.68 ID:HdU258Cl0
自民党もすっかり野党が板についてきたな
政策で勝負できないから言葉狩りで失点を待つことしかできない
こんなのに与党に戻られてもロクなことにならないだろ
民主党よりマシ? いや、同レベルのクズだから、いい加減目を覚ませ

739 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:58:44.21 ID:HvyW+LlY0
>>733
野党が政策言ってマスコミが取り上げてくれるならそうするだろうがなw
マニフェスト詐欺だった民主の政策くらいじゃね?マスコミが野党のを
取り上げた事あるのってw


740 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:00:43.28 ID:MT9EJEpm0
>>678
防衛大臣としては、な。
じゃあ、防衛大臣は、沖縄で起こった米軍の不祥事をどんだけ知ってりゃいいんだ。
米軍が不祥事を起していることを知ってりゃ十分だろ。
それがだいたいいつごろかでも十分だよ。

744 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:02:44.66 ID:DHp+IZnG0
>>739
政策で勝負せずにのほほんとやっていたら
民主にでなく維新にぼこられる日がくるだろうな。


750 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:04:33.72 ID:HvyW+LlY0
>>744
復興法案ほとんど作ったの何処でしたっけ?


757 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:07:22.90 ID:iO4fWk/h0
俺もよく知らない。沖縄はまだゴネてるのか。
沖縄は現実を受け入れるべし。正直に金くれって言えばいいんだよ。


760 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:08:23.76 ID:UdY0H0+C0
この強○魔だっけ、日本でろくすっぽ裁かれず(日米地位協定テラワロス)米国に帰国し、
その後強○だかなんだかやらかしてたゴミクズは。別のやつ?

>>757
おまえ、たんまり金やるから支那チョンにまわされてきてよ。見ててやるから

761 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:08:26.25 ID:DHp+IZnG0
>>750
民主にばかり熱い視線を送っている時点で終わってるw


763 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:10:20.26 ID:iO4fWk/h0
>>760
沖縄なんてどーでもいい。知ったこっちゃない。
とっととゴネないで受け入れりゃいいんだよ。

765 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:11:03.37 ID:oNkfK09Z0
防衛大臣てあれだろ?別に防衛のことやってなかった外務大臣の奴が
いきなり指名されることもあるんでしょ?じゃあつらくないか?

たとえば経済のことしか知らない枝野が
防衛大臣になったらかなりしんどくない?

766 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:11:54.64 ID:1vXbZ8wA0
しかし、北澤に返り咲いて貰いたいと思ってしまう俺は一体w

770 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:12:45.26 ID:HvyW+LlY0
>>761
基本的なことも出来ずに政策だのマニフェストだの言っても空しいんだよ。
提言その他自民はやる事はやってると思うがね?
アジェンダとかほざいた政党が今どうなってるw

777 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:15:24.70 ID:DHp+IZnG0
>>770
わかったわかった。
大阪で大敗したって現実は受け入れような。

781 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:17:50.78 ID:HvyW+LlY0
>>777
なんだただの維新支持者かよw
大阪自民がバカなのには同意するが、みん党がくっつく維新もどうなのさ?
国政に出た場合。

786 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:23:57.21 ID:DHp+IZnG0
>>781
名古屋では減税が第1党、愛知では愛知の会が第五党な。
このまま放置して地方を切り崩されていったら
上に乗っかっている政党の力も相対的に弱まってくるだろうな。

788 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:30:47.28 ID:HvyW+LlY0
>>786
地域政党の躍進の話と、自民が政策を語らないと言うマスゴミのスピーカー
みたいなお前の認識の間違いは別の話だろう。
君の言う政策だが、肝心の減税はどうなったのさ名古屋は?
財源あったの?

791 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:34:46.51 ID:DHp+IZnG0
>>788
自民が打ち出した勝負できる政策ってなんかあった?
名古屋の減税の財源は交付金だろ。
ま、おもっくそスレ違いな話な気がするけどw

793 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:42:01.71 ID:jmOGGqM/0
しかし沖縄の人達も県外移転は事実上不可能とは
本当に思っていないのかな。


811 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:45:22.48 ID:DR5iLrbZ0
沖縄から移転して
四国高知の旧海軍港宿毛でいいんじゃね
沖の島を訓練場にすればいいだけだし
土建業で高知も潤うだろうし伊方の原発の守りにもなる
南海地震も助けてくれるだろうし、いいコトずくめじゃね

828 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 19:47:40.68 ID:x1KjzVST0
>>811
橋本の時に打診されたらしいけど、軍港に付随する
海兵隊の活動は嫌だと断ったとか。沖縄以外の県は
一言、断ればそれで済んで何の制裁もないんだから
羨ましいね。

829 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:20:01.35 ID:rPOn8Xol0
>>828
ほっとけば今でも米の委任統治領とかで日本の主権がなかった可能性がある
土地と扱いが違うことを比べてもしょうがあるまい

831 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:25:56.32 ID:kPhqG78Y0
中身って言われてもなあ
模範解答としては何て言えば良かったんだ?

832 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:27:00.28 ID:mO7ivpIL0
>>829
なら未練がましく委任統治提案とかやって、潜在主権をいいことに
骨の髄までしゃぶり尽くすような薄汚い真似はせずパージしとけよ。
こちらとしてもその方がマシでしたけど。その場合は日本とは別個の
存在としてアメリカの支援を受けられたのだから。


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