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ペーパー

ゲーム社長が訊く『ペーパーマリオ スーパーシール』

1 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 11:08:06.03 ID:ewPXWJ2o0
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/ag5j/vol1/index.html

48 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 11:45:41.44 ID:HpSic8Vf0
田邊
「これまでの世界観と大きく変えたものにしてほしい」
ということのほかに、宮本さんにプロジェクト当初から
言われてきたことは大きくは2つあって、
「ストーリーはなくていい、必要なのか?」ということと、
「可能な限り『マリオ』の世界のキャラだけで完結してほしい」
ということでした。
岩田
むずかしいお題ですね。
ある意味、ここ最近のシリーズの方向性とは、
まったく逆になってしまうわけで。
田邊
はい。ただストーリーに関していうと、
前作『スーパーペーパーマリオ』(※24)の
アンケートをクラブニンテンドー(※25)で調べたところ、
たしかに「ストーリーがおもしろい」という人は、
1%にも満たなかったんです。


違うよ、あって当然だから皆書かなかったんだよ・・・・今回見当違いにも程がある、社長が訊くでここまで怒りおぼえたの初めてだわ・・・

60 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 11:54:10.13 ID:U6cELAE30
どこに不安要素あるのかわからねえ
レベル無くしてシールの戦略とタイミング押しの技術介入要素を強くしたってのが個人的に素晴らしいと思うんだが
普通のRPGやりたいならマリルイがあるしそっちに任せればいいと思うんだけどな

68 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 12:00:12.23 ID:upxfRPq6i
>>60
使い捨てのシールに戦略要素があるわけないだろ
だいぶ大雑把なバランスだよ

77 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 12:07:13.90 ID:U6cELAE30
>>68
そうか?強いシールはなるべく使わず、最小限のシールで相手を倒す方法考える必要があるのは戦略性あると思うが
そもそもレベルが無いんだからゴリ押しも出来ないだろうしそこらのRPGよりは考える要素あると思うぞ

209 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 14:45:43.30 ID:/QLtCO/P0
紙マリは、マリオストーリーと
ペーパーマリオRPGの流れが有るから
基本はRPGと思う人が多いのは、自然な流れなんじゃないか

でもこれ、シールアドベンチャーとはあるけど
戦闘のしくみとかは、N64とGCの系譜だな

290 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 16:04:57.61 ID:UzwfXHV00
「2つ返事でOKするというわけにはいかないよ。
『これはマリオじゃない』って
ぼくらが思ったらそれはそれでだめだし、
逆にすっごくいいものが出来たとして、
そのすっごくいいものを足してもらえたときにも、
それはそれで、今後のマリオは
それを全部引き継がなきゃいけなくなって、
そんなことが出来るかどうかわからないし。
だから、結構うまくシンクロしないといけないんで、
むずかしいと思うんだよ、他の方法はないの?」

http://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm
スマブラ開発時のいきさつより

317 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 16:51:56.76 ID:ydgfUj0Hi
単体としての出来は期待できない
使い捨てシールの時点で戦略性も糞もないし
どんな弱いシールでも勝てるようなバランスだろ

354 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 17:34:37.32 ID:K797QlY40
ランダムドロップをプレイ水増しと思うのは
もう半分ぐらいRPG向いてませんって自己紹介してるようなもの

376 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 18:40:43.41 ID:+Fs17FmT0
脱RPGってそこまで重いもんじゃねえと思うがなあ。
なんでドラクエ的な構造ばかり求めるかねえ。
ドラクエとポケモンとBDFFとメガテン4でやりゃあ良いじゃん…。

3DSはGCと違って「RPG多くね?」ってわざわざ言わなくたって、
RPGは浴びるほど遊べるだろうに…。

386 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 18:50:23.30 ID:wc+t0HO80
このゲームに限らないけど、賛否のどちらかというと否が多いようなゲームのスレには
「過去のシリーズやったことないけど(もしくは超久々だけど)面白そうだから買ってみるわ
みたいな単発がウヨウヨ湧いてくるのって笑えるな
最近ではNewマリオ2のスレでもいっぱい見た

412 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 19:19:22.98 ID:P5UcVX/K0
http://www.nintendo.co.jp/3ds/ag5j/mono/box_mono_01.html
http://www.nintendo.co.jp/3ds/ag5j/mono/box_mono_02.html
http://www.nintendo.co.jp/3ds/ag5j/mono/box_mono_03.html
http://www.nintendo.co.jp/3ds/ag5j/mono/box_mono_04.html
http://www.nintendo.co.jp/3ds/ag5j/mono/box_mono_05.html

他スレの転載だけど
作ったシールってこうやって使うんだな…

418 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 19:55:31.42 ID:07DNL53PP
ヨッシーはどこ行ったんだろ

430 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:09:33.19 ID:ctX5Pabs0
スペマリは最初からアクションって分かってたから期待してた内容ではないけど一回くらいならこういう冒険もありかなと思ってた
これはRPGに戻るって話を最初に聞いて期待してたのにそっから新情報出る度にコレジャナイ感が増してった
最初から従来の仕様とは違いますよ~、って言ってくれればまだよかったものを
ステージが本家マリオみたいな小分けステージマップ、仲間無し・レベル無し、果てはステージ6?までしかないクソボリュームとか
買うけどプレイ後アンケにボロクソに書いたら売るわこんなもん

440 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:17:20.66 ID:hm2rosK20
偉い伸びてるな
ってかこんなにコアなファンがいるとは思わなかったw

441 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:18:27.73 ID:YQxrr8CL0
ヨッシーアイランドがdisられたときいて

スクエニとの仲がそこそこな今こそマリオRPGの新作を出すべき
当然下村音楽でな

442 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:18:49.67 ID:VsAe4OHE0
>>440
任天堂のRPGは濃い信者がつくんだぞ
MOTHER、ファイアーエンブレム、ポケモン、ゼノブレイド……
開発側に裏切られたら発狂する奴もいるぞ

453 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:29:09.25 ID:ELQoYpFB0
というか成長要素ないのに雑魚と戦うメリットあんの?
シールだってマップに至るところにあるんだろうから
雑魚と戦ってないくらいでシール不足になることは無さそうだし

462 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:38:17.76 ID:YQxrr8CL0
ぺーマリってそもそもコアなファンがつくほど売れてたの?

474 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 20:46:02.60 ID:YQxrr8CL0
濃いテキストもそうだがISマリオはキモオタ臭いな、良い意味でも悪い意味でも

517 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 21:43:39.58 ID:iLMrbHbr0
FE覚醒とかマザー3のときもこんな感じじゃなかった?

530 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 21:57:00.20 ID:eH/uUBH3O
スペインの賞貰ったし
丁度いいからゴキブリちゃんが宮本さんを叩いてるのか

533 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 21:58:36.84 ID:AgRERMa4O
新しいのを取り入れるのはいいことだっていうけど
シリーズものとして発売する以上、
シリーズの根幹部分は継続してないとシリーズとは呼べなくなるよね

535 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:01:52.19 ID:hAQpMPZx0
>>530
いやいやそれだけじゃなくてマリオストーリーとペーパーマリオRPGが大好きな人も居るよ
>>533
上でも書いたけどペーパーマリオシリーズの根幹って紙の表現ではないの?

543 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:04:41.13 ID:BomgC2Ib0
ペーマリRPGはマリオシリーズでも信者が多い傑作だから荒れるのもわかる
その路線はWiiUに期待して待とう。スーパーシールは意欲作として楽しめばいい

549 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:09:03.68 ID:MnhReXCo0
ペパマリ本スレで指摘されてたけど
龍が如くと発売ぶつかるんだなだからこんな工作やられてんのか
ゴキにまんまとやられるとかまだまだだなペパマリファンも

566 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:20:43.37 ID:105UIgQf0
ゲームキューブは名作や神ゲーだらけだったけど
ペパマリはその中でも特に目立つ名作だった
そんな未来があるシリーズが3DSでぶち壊されて本当にショックだわ
せっかくゲームキューブが残した大切な遺産を潰すなよ、普通にRPG路線で作っておけばいいものを

577 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:31:42.08 ID:uNw9oobu0
田邊
当初、宮本さんからは、
「RPGの方向でつくってよい」との
指示があったと聞いてましたので、
「過去作とおんなじようにつくってもええんや」
と思っていたところがあったんです。

別にRPG路線がダメって言われてたわけじゃないんならGC版の移植以上には見せられなかったISに問題があったんじゃねーの

581 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:35:15.09 ID:ysPGRsae0
宮本を叩く奴はみんなゴキブリ!ってやつはどうにかならんのか
濃いファンが居て、そのファンが求める物じゃない物を上司権限で作らせたって書かれたらその濃いファンから非難されるのは当たり前だろ
もちろん面白い、面白くないというのは別問題としてな

585 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:36:42.17 ID:4txMVccW0
>>581
今この状況で「宮本を叩く奴はみんなゴキブリ!」とか喚いてる奴は確実にペパマリファンじゃないよな

588 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:39:42.78 ID:y7qEpeDv0
ゲームとしての部分が退化してるなら叩くけど、
路線変更したことで叩くのは声の大きい人にしかならないと思う

591 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:43:09.97 ID:105UIgQf0
>>588
どう見てもこのシリーズにおいての路線変更=ゲーム部分の退化だろ?
このシリーズからストーリーや仲間を取ったら何が残るの?

593 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:43:43.25 ID:BDkMznT20
「やったことないヤツに言っとくけど今回はクソ確定だから買うな」が
ペパマリを既にプレイした者たちの総意ということはわかった

599 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:46:00.77 ID:ELQoYpFB0
>>593
総意()
このスレで買うななんて誰も言ってないんですけどね

602 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:47:27.96 ID:6E3vtZ1G0
>>591
やっぱ工藤の参戦って既存ファンから怨まれてんの?w
GC路線はともかくバンプールファンとしてのノリで今回楽しみなんだがw

604 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:47:51.31 ID:VsAe4OHE0
ミヤホンはもういいよ……
自分が直接関わってる作品以外に口出さないでくれ……

607 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:48:54.83 ID:jl2KgCaY0
>>604
それならマリオじゃなくてオリジナルでやれって話じゃないか

612 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:50:44.06 ID:VsAe4OHE0
>>607
キャラクターを生み出した人間といえど
得意分野ではないゲームにまで口出すようなマネしてたら
ただの邪魔なやつだよ

613 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:52:31.79 ID:6E3vtZ1G0
スクエニ→ラブデリックのチームがマリオRPG作った事知らずにペパマリ語るとか有り得んわ...
SFC世代としては歓喜だったんだが

615 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:53:30.05 ID:BDkMznT20
>>599
うん、だから「俺は買わない、だからみんなも買うな」って言いたいのがよくわかったよ

617 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:53:54.99 ID:105UIgQf0
>>612
そもそも宮本たった1人の意見で現場がここまで動かされる現状がおかしいよな
こいつの意見に従う必要ないだろ、本当に邪魔な奴でしかないわ
もうマジで追放したほうがいいだろ

621 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:54:54.46 ID:ELQoYpFB0
>>615
凄い曲解ですね
ネガキャンしてると思ってるのかな

623 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:55:18.13 ID:iH/RD2MO0
俺は買うぞ、こういうシリーズファン()の発狂するゲームって
わりと俺の好物なんだよなあw

624 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:55:58.08 ID:d/I1a0zh0
>>623
マグナゲートは買ったの?

629 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 22:58:14.33 ID:6E3vtZ1G0
>>623
俺もドラクエ7とかFF9みたいなシリーズファンから嫌われてるナンバリングだけ買ったりしてるわw
なんかそういう作品たまらんわ

638 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:01:11.68 ID:OXHkYaKv0
まあ擁護したり批判意見に噛み付いてる奴が過去作をまともにプレイすらしてないのは分かる
ペパマリシリーズの売りや魅力が何なのか聞いてもゲームの性質とはズレまくった事しか言えないだろうな

640 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:02:07.23 ID:mwb1mAp40
流石に地雷とまでは思ってないけどね
紙マリオ未経験なら別に何も失ったものは無いわけで
基本的にここで出てる不満は過去作を考慮した上での相対的な意見だし

642 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:02:50.68 ID:d/I1a0zh0
>>623
>>629
街森もおすすめ。

644 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:05:06.28 ID:6E3vtZ1G0
>>640
今回はポケモンでいうルビサファ
ドラクエでいう7とか9
FFでいう9

みたいなノリだと割り切ってるよ
単品なら楽しめたのに
過去作知ってたら疑問符出るっていう作品だと思うけどな

647 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:06:38.39 ID:uRvNCbZJ0
>>638
貴方が老害なだけでは?
全作好きなファンもいるんですよ?

勝手にファンの総意面しないでもらえますかね?

649 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:09:01.11 ID:uRvNCbZJ0
>>647
全作好きだってば

一番好きなのはマリオストーリーだけど

656 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:11:58.00 ID:ELQoYpFB0
あれ
ゼニノコーじゃなかったか

662 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:13:36.82 ID:OXHkYaKv0
>>647
で、過去作全てやっていてかつマリストが一番好きだっていうあんたは今回の方向転換の仕方に何ら疑問を抱かなかった訳か
純粋に胡散臭いとしか言えないな

666 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:17:16.39 ID:uRvNCbZJ0
>>662
だってまだ出てないですし

667 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:19:14.74 ID:VsAe4OHE0
今のところコレジャナイ感と社長が訊くのせいで不満が爆発してるけど
実際発売されたらどうなるかわからない
特にみんなクリアした直後は好印象なんだけど
その後熱が覚めるとだんだん悪いとこばかり目につくようになるからな

678 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:29:33.47 ID:+Fs17FmT0
あーあ、なんか胸がモヤモヤするなあ…。
買う気なかったけど、買ってみっかなあ。

679 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:30:46.60 ID:SMt6LEqe0
正直、「任天堂信者」ってGKの妄想だと思ってたけど
このスレ見てるとよく分からない擁護してる連中がそれなんだろうな
任天堂ソフトに対する一切の批判も許さないって姿勢はカルト宗教の信者みたいで気持ち悪い

680 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:30:49.55 ID:yj1BPYOh0
つか長期シリーズで毛色の違う新作出すだけで文句つけるのもねえ
毎回改善・増量の新作出してたら遊ぶ方の評価も厳しくなるし、いつか破綻するだろ
マリオにしてもゼルダにしても合間に異色作挟んで生き延びてるんだし
先祖返りは何作かおきでいいよ 

683 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:32:15.87 ID:aqEuyMYh0
>>679
むしろGKって存在が任天堂信者の妄想じゃないの

689 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:35:57.33 ID:SMt6LEqe0
どう考えても劣化とは言わないまでも宮本のせいで別ゲーと化したのは確か
RPG路線ではなくなってしまって従来のユーザーが怒るのは無理ないだろうに
任天堂に限ってそんなことはないだろうとは思うが、擁護してる連中は任天堂のステマ部隊なんじゃないかと疑ってしまうな

>>683
GateKeeperでググれニワカ

698 :名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 23:47:31.84 ID:Xbyyh7VU0
>>689
任天堂のタイトルって別ゲー化しない方が珍しくないか?
マリオ64とか時オカとかスターフォックスアドベンチャーとか外伝だけどメトロイドプライムとか
変わってないのはF-ZEROくらいじゃない?
このシリーズだってマリオRPGからマリオストーリーでかなり変わってまたスーパーペーパーで変わって今回もまた変わった

710 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 00:17:08.87 ID:856y8Tmb0
http://uproda.2ch-library.com/607023tf2/lib607023.jpg
別に独特のシュールさが無くなったわけじゃないし良いんじゃね

714 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 00:51:56.89 ID:geACoA/20
>>680
ペパマリシリーズはこれで4作目だぞ
3作目が異色作だからGC版から数えて9年ぶりの後継作になるはずだったんだがな

>>698
その例に挙げているスタフォはコレジャナイで死んだシリーズだってこと分かっていて挙げたのかな?

716 :名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 00:54:11.25 ID:gUg95zqp0
>>714
いやアサルトだろ?トドメをさしたのは。
その前にフォックスが主人公のアドベンチャーを出していたなあ


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ニュース【社会】じゃんけんロボ…後出しで必ず勝つすごいやつ

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/06(土) 21:33:17.07 ID:???0 ?PLT(12557)
じゃんけんで人間に全勝。そんな「じゃんけんロボット」の様子を、
東京大学大学院情報理工学系研究科の石川正俊教授が動画(ピヨピヨ)「ユーチューブ」で
公開したら大人気。3カ月余りで330万を超す(バキューン!)を集めている。

石川教授は、1千分の1秒でカメラに映った物体を識別する高速画像処理を研究している。
じゃんけんロボットは、相手の手の形を瞬時に把握し、1千分の1秒だけ後出しする。
だから必ずロボットが勝つ。人間の目はその時間差を認識できないため、
後出しされたこともわからない。

その様子を6月にユーチューブで公開すると、海外メディアでも取り上げられ、
国内外から337万件のアクセスがあった。動画はもともと、高速処理の性能をわかりやすく
示すのが目的。「世界中から『すごい』と褒められているようでうれしい」と石川教授は話す。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/science/update/1006/TKY201210060168.html

4 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:34:30.03 ID:jlB7zJNG0
   △  ¥ ▲
  ( ?? 皿 ??)  がしゃーん
  (        )
 /│  肉  │\         がしゃーん
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ


5 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:34:36.87 ID:b+yUiWsr0
じゃーんけーんポン!
フィーバー!ペペペペペペペ・・
ヤッピー!チャリンチャリン

22 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:39:10.72 ID:wN7t5s8e0
>>5 今やったら、ほぼストレートで負けた…

  _ノ乙(、ン、)_http://www.omosiro-flash.com/flash/jan.html

34 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:43:22.60 ID:htgGNSf80
このロボを二台用意して戦わせたらどうなるんだ

46 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:47:21.17 ID:VBSTCTgZ0
Janken (rock-paper-scissors) Robot with 100% winning rate


49 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:47:51.35 ID:+q6yRf1K0
>>34
画像処理が終わるまで「手」を選択できないから、二台とも処理待ちのまま待機すると思う。

51 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:47:58.14 ID:j2+BWHNa0
     △  ¥ ,,._
    ( ? 皿 ○)    ガシ・・・ガシャ
    (::;# メ  ,:; )
   /│,';,; 肉  │ヽ       ギギギ・・・ギ・・・
  ▽ \_,';,;_#/
      ┃   \
      =    =

  3ゲットロボはもうすぐ廃棄されるよ
  ポンコツだから仕方ないよ


91 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:58:46.95 ID:VBSTCTgZ0
昔、こども科学館ってところに
まさに>>4みたいなジャンケンロボがいたわ

>>1とは違い、
勝負の前に
「後出しは駄目だよ」と喋るクリーンな奴だったけどな

126 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:14:37.16 ID:3c6k0I+V0
無人戦闘機に搭載したら
有人戦闘機は全部撃ち落とされるんじゃね?

133 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:18:37.25 ID:MLaFHZZD0

         /  /     /
       /   .       /
     .     ./       .
        /       /   3ゲットロボだったよ

 , - ―ゝ、\.,_      .   自動で3ゲットしてくれてたすごいやつだったよ
..(`ー´⌒ヽi,ト- 、` 、
 `ー―´^| |`ヽ、 ヽ_ )
      | |  `ー-´
      i |
      | !)
,,, ,.. ,..,,./..,ノ ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
 '' △  ''' ' '' '皿'


179 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:48:00.09 ID:ragpeF350
このジャンケンロボ同士を戦わせたら、どっちが勝つんだ ?

211 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:40:48.71 ID:4owops9D0
>>1
後出しは無しというルールを先に決めればいい。
それなら後出しロボはルール違反で負け。
もし後出しでもOKなら、ロボが出した後で手を変えて、即座に勝利宣言でOK。

そもそもこういう卑怯で姑息なのは、たとえロボットでも日本人が行なうべきではない。
>>1でアクセスが多いのは、「日本人でもこんなズルをするんだ」という物珍しさだと思う。
決して誉められているのではない。

213 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:41:50.70 ID:494+Dwbk0
このロボ同士なら、どうなる?

215 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:45:16.77 ID:223ZV56q0
>>211
キミ、つまんねーヤツって言われるだろw

このロボットをだませるようなじゃんけんの仕方を考える方が楽しいだろww

222 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:52:26.73 ID:4owops9D0
>>215
>このロボットをだませるようなじゃんけんの仕方を考える

>>211で既に考案済みですがなにか。

238 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:06:28.06 ID:0cB2uHiR0
>>222
自慢のナイスアイデアと思ってるようだが>>211は全く話にならない。
そもそも人間同士でじゃんけんすれば、全く同時に出すことなんて出来ないから、必ずどちらか一方が後出しじゃんけんになってるんだよ。
このロボットは、許容される誤差の範囲の時間で必ず勝てるように後出しするという発想で作られてる。

244 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:13:29.11 ID:kYbu3cQ20
>>4
2003
      _ _,_     _  
     ∠/ ヽ  ノ   .∠/  
   ∠∠=|・∀・ |=∠/    
 ∠/     ̄¶' ̄ ∠/    

小惑星探査機はやぶさロボだよ
自動で小惑星を探査して地球に帰って来る すごいやつだよ

2011
 


      凸

小惑星探査機はやぶさロボだったよ
自動で小惑星を探査して地球に帰って来る すごいやつだったよ


247 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:16:31.36 ID:6cn9pFMh0
>>238
>許容される誤差
誤差があろうとなかろうと、後出しをするという発想そのものが日本人的ではない
と思う。
でもきっとチョンチャンにとっては普通なんだろうな。

255 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:23:09.59 ID:9z7wBPXDO
>>247
お前って性格悪そう。まだ社会に出たことないニートだからか。そんな頭じゃどこも雇ってくれないぞ

259 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:26:38.55 ID:LfijuZNY0
>>247
そんなに日本人日本人と言うほど正体がバレるぞw

262 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:29:22.00 ID:6cn9pFMh0
>>255
25年以上、会社員やってますがなにか。
社会ではあまり小ずるい事はしない方がいいよ。曲者と思われるから。

267 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:32:01.13 ID:6cn9pFMh0
>>259
お前の方が、言ってる回数多いよなw

268 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:32:29.77 ID:4yRiwKGZO
>>262
三十越えても夜中にネット遊びですか
楽しそうですね

273 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:37:23.41 ID:LfijuZNY0
>>267
ID変える前のID:4owops9D0もカウントしろよキチガイw

>>268
40超えてるだろ。

279 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:49:33.98 ID:6cn9pFMh0
>>273
ああ、じゃあ俺の方が多いか。
で、「卑怯な発想はするべきじゃない」と言ってる俺に対して、正体は何だと
考えているの?

そもそもあんたは、>>1のやり方は道理に合ってると思う?
つまり、だますのは正しくてだまされた方がバカだと考える?

282 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:53:08.62 ID:+mwwQXwN0
>>279
ごめん。君はきっと40代前半だわw

287 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:00:40.29 ID:6cn9pFMh0
>>282
40代前半でも後半でも構わないけど、数歳の違いがどんな意味を持ってるの?
それこそあんたの見識を聞きたいわ。

291 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:04:22.37 ID:+mwwQXwN0
>>287
> 動画はもともと、高速処理の性能をわかりやすく
> 示すのが目的。

って趣旨も理解せず、40にもなって卑怯だのなんだのwって喚いているから高卒なんだろうなってことw

293 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:13:10.89 ID:BZgdDC5Y0
>>291
一連の話を呼んだが、このロボの破り方もわかんないのかね?

左手でモニター前にグーでもチョキでもパーでもない3本指でもだして、

コンピューターは誤認するから、

その誤認したときの手(おそらくグーかチョキ)に合わせて

右手で勝負すればいい。左手はグーでもチョキでもパーでもないので、

勝負とは判定されない。だから右手が有効と考えるのが妥当となるのさ。

一手目はグーを出して、二回目からは勝てる手を出せば、

一敗もせず全勝マシンに勝てる。要は、卑怯とかなんとか、つまらない発想だね。

294 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:14:59.44 ID:+mwwQXwN0
>>293
無粋だな。そういう問題じゃないだろと。

309 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 02:20:13.29 ID:3t2dvzN20
負けない後出しじゃんけんロボA vs 負けない後出しじゃんけんロボB
だとどうなるの?


392 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:07:56.07 ID:84ZvGlZv0
ところで、この技術って、じゃんけん以外に何に使えるんだ?

じゃんけんでこのロボットに勝つ方法は思いつくんだが
この技術をじゃんけん以外で使う使い方が分からんw

407 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:23:07.20 ID:L2ZXl1GL0
>>392
たとえば、顔を一瞬で見分けるとか、機体識別を瞬時にやって攻撃できるとか。

411 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:25:43.74 ID:stFWJBVT0
嘘だしとか手を変えたりとか
卑怯なことすると
ロボットが激怒して
腕ごと持っていかれるで

420 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:32:12.12 ID:4+F9OSZG0
こんなの公平を期すために

人間とロボットの間にパネルか板をおいて

ロボットから見えないように、ルールを変えればいいだけ。

それでも勝てるのかな?

どうだい(笑)

429 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:37:29.18 ID:S74rgXS+0
チョキを出しつつ、すぐさまパーに変えたり、
グーを出しつつもチョキにしたり、
パーを出しつつグーにすれば、楽勝じゃないのか


435 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:42:47.09 ID:+R2rj65H0
>>429
無効になって、ミクに抗議されます;

あと、こっちがズルできるなら、機械の方も同時にズルできるよ。
予備動作から、ジャンケンの落着地点(時点)は予測できるので、
落着地点でまでに機械がグーチョキパーを替えればいい。 それだけの速さはありそう

443 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:47:06.65 ID:4+F9OSZG0
>>435
> >>429
> 無効になって、ミクに抗議されます;
>
> あと、こっちがズルできるなら、機械の方も同時にズルできるよ。
> 予備動作から、ジャンケンの落着地点(時点)は予測できるので、
> 落着地点でまでに機械がグーチョキパーを替えればいい。 それだけの速さはありそう

じゃんけんはどちらの手を使ってもいい。

右手を出すふりをして、背中に隠していた

左手をさっと出せば確勝だよ。

444 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:49:10.48 ID:+R2rj65H0
>>443
そんなことしたら、ミクさんにネギでしばかれますよ; 怖くてできない
えーと、機械にも左手を付けとけば、対等にズルできますねw

454 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:58:21.76 ID:nlgk1khf0
そもそも後出しをしてはいけないのが、じゃんけんの前提なのでは…

459 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:19:11.56 ID:2+JC8wna0
>>1
つまり何か?
こっちが意識的に後出しをしようとすればロボはずっと手が出せないって事か?

461 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:26:38.66 ID:Q6W0iuu+0
途中までチョキを出すときの動作をして
最終的にlパーにすれば勝てる気がするが

462 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:28:03.98 ID:L2ZXl1GL0
>>459
後出しに合わせてロボットも後出しして来るってこった。一回出した手を替えてね。

478 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:49:18.62 ID:2+JC8wna0
>>462
人間側の後出しって事はロボの後なんだから、
人間の手を見てから手を出すロボは、ずっと手が出せないって事だよ。

ロボの後出しの理論でも勝利していいって理屈が通るなら、
つまり、人間が後出しすれば、人間はロボには絶対負けないという事ができる。

486 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:04:23.53 ID:G+9vJKrv0
>>1
じゃんけんはかけ声の時にグーの形から、ポンでチョキやパーに変化するわけだから、
ポンの時にはグーのままで、ロボがパーに変化した後にチョキを出せばいい。

後出しでじゃんけんに勝ちますって言ってるイカサマロボ相手に、ちょっと遅めの後出しをしちゃダメって事もないだろう。

487 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:04:34.24 ID:L2ZXl1GL0
>>478
人間側の後出しは、手の変形の継続と再停止と判断されるので、ロボットは再停止した時点
の手を見て、自分の手を替えてくるだろうよ。後出しの後出しね。

488 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:07:05.10 ID:L2ZXl1GL0
>>486
その瞬間にロボの手がグーに替わるだけ。人間がやるならロボがやってもいいわけで。

500 :486:2012/10/07(日) 14:20:58.55 ID:9FR8M60C0
>>488
かけ声のポンでこっちがグーなのを見て、ロボはパーを出すわけだろ、
パーが出たのを見てピーに変えればいいじゃん。
グーを出してのはあくまでもじゃんけんの予備動作であって、手としてはピーを出そうとしてたって事で。

一瞬でやるか、少し時間をかけたかの違いだけで、やってる事はロボットと同じ理屈だし。


その後でロボがグーに手を変えたら、それを見てからこっちもパーに変えればいい。

508 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:46:09.67 ID:L2ZXl1GL0
>>500
ポンの時ではなく、手の変形がなくなった時点で判断してると思うよ。

511 :500:2012/10/07(日) 14:58:29.07 ID:P7M5d2Rq0
>>508
これはロボットが手を出してからこっちは手を変えればいいって、ロボットのマネをした後出し方なんだから、
かけ声のタイミングは関係ないよ。

こっちが手をグーの形にしてるのはロボットのパーを引き出す為と、
じゃんけんの予備動作がグーの形である事から、今はまだ手を出してる訳じゃないって理屈に正当性を与える為w

513 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:07:02.04 ID:L2ZXl1GL0
>>511
チョキにした瞬間にロボットの手がグーに替わると思う。

514 :500:2012/10/07(日) 15:16:15.03 ID:YXt95wVP0
>>513
ロボットがグーに変わったのを見とどけてから、今度はパーに変えたらいい。
相手の手を見てから後出しで手を変えるのはロボットと同じ事をやってるんだし。

517 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:26:39.40 ID:L2ZXl1GL0
>>514
パーに替えるのとほぼ同時にロボットの手がチョキに替わる。問題は人間の後出しの場合、反射
神経のために十分後出しとわかるだけの時間がかかるってことなのよね。

522 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 16:59:32.10 ID:YXt95wVP0
>>517
ロボが手をグーやチョキに動かす時間は瞬時ってわけじゃなくて人間のと同程度時間がかかるんだから、
ロボが変えるごとにこっちも変えていきゃいいのよ。

で、ロボが出す手が人間の後出しである以上、ロボが出す手のパターンは最初からわかってるんだから、
ロボが手を変える度に、それを確認後こちらがパターン通りに手を変えていけばいいだけ、
ルール上は後出しになるけど絶対に負けない。

後出しがダメと言い出したらロボを否定する事にもなるしね。

523 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 17:23:13.68 ID:LfijuZNY0
>>522
一旦出したものを変えるのは、もはや後出しでもなんでもない。

つか、そこまでして勝ちたいと必死なのが全く理解できない。


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ニュース【モバイル】目指すは「読書革命」--楽天がKoboの電子書籍事業を日本で開始[12/07/02]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/07/03(火) 08:59:40.11 ID:???
ソースは
http://japan.cnet.com/news/service/35018786/

「出版業界のプレーヤーみんなで、日本に読書のトレンドを取り戻したい。
それが楽天の掲げる『読書革命』」――楽天代表取締役会長兼社長の三木谷浩史氏は
7月2日に開催された発表会で、同社の子会社であるKoboが展開する電子書籍事業について
このように語った。
既報のとおり、楽天は、電子書籍端末「kobo Touch」の予約を同日より開始した。
http://japan.cnet.com/news/service/35018774/
価格は7980円。コンテンツは7月19日から配信する。

kobo TouchはE Inkの電子ペーパー「Pearl」ディスプレイを採用する。
サイズは高さ165mm×幅114mm×厚さ10mm。
内蔵メモリ容量は約2Gバイトで、うち約1Gバイトほどにコンテンツを保存できる。
連続駆動時間は約1カ月。利用できるフォントは11種類。
日本語フォントにはモリサワフォントを採用している。
カラーはブルー、ライラック、シルバー、ブラックの4種類をラインアップ。

Facebookで読書の感想などを共有できるソーシャルリーディング機能を備えるほか、
どこまで読んだかの情報をクラウド上にアップロードし、ほかの端末でも続きから読書できる
機能なども近日中に提供する予定だという。さらに、先日出資を発表したPinterestについても
連携を検討するという。

Wi-Fiを搭載しており、ワイヤレスでコンテンツストアの「kobo イーブックストア」に接続し、
購入が可能。コンテンツのフォーマットは「EPUB 3.0」を採用した。イーブックストアは
日本語以外の言語を含めて約240万冊をラインアップ。日本語のコンテンツについては、
今後150万冊まで拡充していく。

英語版については、PCのほか、iOSやAndroidでの閲覧が可能だが、日本語版については、
今後提供していく予定。

■電子書籍で出版の文化的、経済的発展目指す
Koboは2009年にカナダで設立され、これまで190カ国、900万人に電子書籍サービスを
提供してきた。1月に楽天が買収し、同社の子会社となっている。
三木谷氏は、日本で進む読書離れについて、「ある意味で国家的な危機ではないか」とコメント。
日本の出版の文化的、経済的な発展を目指して電子書籍事業に参入したと説明。
米国での調査でも、1年間に読む本の数は減少傾向にあったが、電子書籍の登場によって
その数が増加していると説明した。

kobo Touchの7980円という価格設定は、ほかの端末と比較すると安価なものになっている。
これついては、「我々は収益性を重要だと思っているが、端末で大幅な利益を上げるのでなく、
まずはマーケット拡大が重要」(三木谷氏)とした。

■消費税については「ルールに従うのみ」
Koboは現在日本法人は持たず、カナダに本社を置いている。
コンテンツストアについてもカナダからサービスを提供する形であるため、楽天では
Koboのサービスに消費税を上乗せしないという。
説明会ではこれに対して、「国内事業者やユーザーから反発があるのではないか」といった
質問が寄せられた。
これに対して三木谷氏は、あくまでKoboはカナダの企業であると強調。
「納税義務がないものに対して集める訳にはいかない。ルールに従うのみ」(同氏)とした。

-以上です-
関連スレは
【モバイル】楽天、電子書籍端末を7月発売 カナダ社の製品 価格は1万円前後 [12/06/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340406309/l50

72 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 10:47:24.79 ID:gAyFb9nV
形と安さで注目を集めても、iPadに代表されるタブレットじゃないと知れて一気に引かれてしまう。
消費者がタブレット型機器に求めているのはiPadのようなもので、単なる電子書籍リーダーじゃない。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 12:26:30.76 ID:UB2U8hij
スマホだタブレットだと色々試してみたけど、結局紙が最高ってわかって端末全部売った。

文庫なら軽いからどこでも持ち歩けるし、読むのに充電も電気も不要。
あと、何十年経っても変わらず読めるのもいい。
今買ったデータを何十年後にも読めるとはとても思えない。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 13:03:01.73 ID:b9p2949J
>>99
文庫は20年経つと黄ばんで読めなくなっちゃう。
タブレットはそんなことない。pdf、jpgは残るでしょ。

しかも、黄ばんだ文庫本を、自炊でモノクロスキャンするとスッキリ元に戻るよ。
これ有難かったな。

114 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 13:08:51.06 ID:cfPrx6PF
>>110
文庫が20年で黄ばんで読めなくなるってどんな環境で保管してんの?野ざらし?

142 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:21:04.18 ID:ANS5MJNc
今更白黒画面で見ろというのか
駆動時間が長いのだけが唯一の救い
というより、紙よりも劣っているところばかりで、
あえてこれにするメリットが見当たらない

143 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:25:00.10 ID:JYmx4RGI
>>142
漫画しか読まないお前は理解できないかもしれないが、
E-inkディスプレイ は目の疲労度が、液晶よりも少ないんだよ。

それに、小説はカラーにする必要がないしw


146 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:38:46.00 ID:6a9BgKpS
>>143
それはどうかな?
高ppi+大きめフォントではじめて目が疲れないレベルの表示が可能になる、
低解像度電子ペーパーに存在価値はない

149 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:48:26.93 ID:qsm0k2Rn
>>146
バックライトは常に高速点滅してるから眼に悪いんだよ、知らないの?

183 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 23:27:00.76 ID:UKUYSF5D
脱原発の時代なので電気を消費しないものにしてくれ(´・ω・`)

187 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:11:33.34 ID:IENsWEc2
>>99
で、紙の本が最高だって思って、本をどんどん買い続けていて、
気が付いたら部屋が本に埋もれているんですね・・・><


192 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 01:33:08.04 ID:kq8Q3yA1
>>187
紙が最高なのは判ってるんだよ。
でも紙の本は場所と重さを食い過ぎる。

一万冊なんてデータじゃ今時フラッシュメモリ一個分程度だが、自宅で一万冊を
常に閲覧可能な状態で維持しようと思ったら、どれだけの場所と設備が必要なことか。

電子書籍の悪いところは幾らでもあるんだが、この省スペース性、あと本のタイトルだけでも
検索で探せるという点だけで、世の中電子書籍オンリーになってもいいくらいだ。
まあ、このkoboは微妙だけどな。

230 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:15:21.70 ID:f4XJkpds
紙で売れない物を電子にすれば売れると思うなよ

274 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 06:30:49.55 ID:B00bqIMG
ハードはいいから電子本の値段しだいだ。
電子本は、本とちがって、古本で売ることもできない。
流通コストもゼロにちかいのだから、1000円の本なら
200円くらいでないと意味が無い。
500円なら、500円で古本を買ったほうがましだろう。
そして、楽天がつぶれても、ハードがなくなっても、読めなければならない。

301 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:35:05.68 ID:cGVwSIed
電子版になったら劇的に安くなるってことはありえんよ
それどころか、アメリカでも次第に電子版の価格は紙本と同じ水準になりつつある

電子版で戦略的に値段を下げるのは、一般向けの、それも売れ筋の本くらいで
専門書が大幅に安くなるなんて状況、世界中どこ見渡しても存在しない

だいたい限られた層にしか興味を持ってもらえないから専門書なわけで
数千円のものが数百円になったところで売り部数が大幅に伸びるなんてありえん
それに世界水準から言ったら、日本の専門書はかなり安いぞ

しかし本に金出したくない連中がこんなにいるとはなあ
電子書籍に興味あるって層は、かなりの本好きだと思ってたんだが

302 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:59:17.49 ID:L+dQ4gO6
>>301
その一冊数千円、という値付けがどこから出てきたのか考えてみろよ。
明らかに紙を印刷して流通に乗せて売る、という販売形態に由来した数字じゃん。
今は仮想敵が紙の本だから、紙に合わせて値段をつけているというだけ。

今の電子辞書みたいに、紙媒体がそのものが廃れ、電子化媒体同士の戦いになれば、
値段は間違いなく急落する。今の一万円の電子辞書に、紙媒体でなら何万円分の辞書が
載せられているか知ったら驚くよ?

売る側だって、今まで紙で五千円で売っていた辞書なんだから電子でも五千円でいい、
なんてもうどこの辞書屋も言ってない。そして実際安くしたら、その分だけ結構
売れてるのが実情。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:30:55.12 ID:PjOaz37Y
液晶で読む青空文庫

kobo Touchで読む青空文庫


専用機・・・だと?
自炊PDFだと漫画読むのと変わらないしtxtベースのファイルでさえこの有様

380 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 21:41:38.81 ID:BradbiOT
Kindleかkoboを持っていれば分かるけど、集中して読んでいれば電子ペーパーの反転はそんなに気にならないよ
でも、確かに改めて動画を見てみれば酷いもんだなぁって思うね

個人的には液晶よりもずっと読みやすいので、電子ペーパーを買い続けると思うけど、漫画や雑誌の購読者には
絶対にお勧めしない
切り替えの反応が悪いので、ページめくりが多い書籍には絶対に向かない

391 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 03:53:36.18 ID:MbHjRVUi
>>363
過敏すぎると逆に誤動作でストレスが溜まる事もよくある
その辺のバランスは人によって大分違う

また液晶だとせいぜい持って7、8時間でしょ?
充電して1ヶ月というのはでかいわ

398 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 14:46:42.93 ID:LW2tZp4A
異様に暗転のこと気にしてる人いるけど速読でもしてるの?
1ページ読むのに数分かかってページ捲る一瞬に暗転するだけでしょ?
しかもkoboなら5ページ程度に1回だっけ?
それなら数十分に一瞬
それ位のことでよくそこまで批判的になれるね

408 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 01:16:12.08 ID:7RSZ2ZAS
>>391
一ヶ月充電なしで保つ、ってそんなにいいか?
個人的には電池は十時間ももてばいいよ。それ以上は大容量メモリと高速なCPU載っけて、
ガンガン電気食って反応速度上げてくれる方がよっぽどいい。
電気のない場所に一ヶ月旅に出る予定がある人なら知らんけどさ。

430 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 21:10:22.24 ID:OwZznEgw
読書革命したいなら解像度倍の出せよ
イラストの説明とか潰れて全く分からん

434 :名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 08:49:03.41 ID:7OJodGe2
>>430
漫画とか600x800にリサイズしたらちゃんと読めるよ


448 :名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 17:53:02.65 ID:aqneKhpN
>>434
普通の少年ジャンプみたいな単行本なら大体読めるけど、大判のコミックスで
字が細かいタイプになると800x600じゃ読めないよ。
本当に読書革命を目指すつもりなら、縦横でその倍はないと、というのは
別に間違った意見ではないと思う。
まあそもそも6インチはやっぱ小さいと思うけどね。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:46:42.73 ID:1gTCWPqQ
>>448
大判のコミックスなんてほとんど見ないしなぁ
大判で人気作品は何があるのか知らんけど


457 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 17:56:26.71 ID:B6H3Q29R
>>451
本屋行ってこいよ。
新刊コミックスの棚の内、半分くらいは500円以上のサイズだから。

ちなみに普通の少年コミックスでも、8インチ端末に表示したくらいの
紙の面積がある。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 18:29:40.87 ID:Mgt+GTqd
ちょっとみたけど、だめだろ。
漫画も日本語も英語もまぜこぜで、作家名で検索できない。
俺の検索スキルが低いのか?

あと、高い。紙版と同じ値段?


499 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 20:55:43.41 ID:S6V1qLMc
一太郎ファイルをPDFにして
出先で原稿のチェックをしたかったんだけど、
ちょっと実用に耐えない

おれが生きてるあいだ電子書籍革命は来ないな
勉強させてもらいました。

上手く自炊?できる人の感想は知らぬ

521 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 03:03:07.73 ID:+1eEChG3
iPad買わずにこれ買った人はカワイソス(´・_・`)



522 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 03:04:24.15 ID:QylTMyfK
>>521
まだこんなこと言ってるやついるのかよ・・・・
そもそも比較対象が違うって

523 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 03:09:36.65 ID:+1eEChG3
>>522
Kindle持ってるけど、知人にあげたわ
自炊pdfなんか読めたもんじゃない
iPadで読んだほうが綺麗、サクサク、操作性もいい
漫画用にも最高

528 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 03:38:46.59 ID:+1eEChG3
新しいiPad出るまでEinkのメリットは文字綺麗だが、
今じゃ電気喰わないくらいだろう
コンテンツないのに自炊しないで何読んでるの?
Kindleは届いた瞬間に本体にクレカ情報入ってるのが吹いた
バカでもすぐ買えるのは評価する

知人本好きでiPad、Kindle持ちだが、結局紙媒体読んでるしな




552 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:03:42.90 ID:hTZfM0IO
電子ペーパーがフルカラーで動画をサクサク表示できるようになったら電子書籍専用端末も売れるかもしれん。
その時には電子書籍専用端末という名称は使ってないだろうし、iPadが電子ペーパー積んでるかもしれんがな。

553 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:13:09.78 ID:QylTMyfK
>>552
こういうこと言ってる奴ってそもそも本とか読んでないだろ?
ただのガジェト好きなだけでさ

556 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:13:06.99 ID:sEzHXpue
>>553
活字馬鹿だろうお前は
iPad持ってないくせに全否定()

558 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:24:51.24 ID:QylTMyfK
>>556
全否定したつもりはないが?

559 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:32:48.79 ID:sEzHXpue
>>558
そもそも君の思想だと
イラスト付きは本じゃないみたいな考え方だもんな



570 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:19:16.45 ID:bQnZwEzt
やすいし軽いし電池がながもち。
ハード的には、ipadにない利点があって、こういうのもありだろう。
問題はソフトだ。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:04:17.20 ID:ZdyrfBtj
本屋にありそうな「本は全部電子化されるの?


577 :名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:31:58.98 ID:ajPByRPc
>>570
必死にeinkの端末叩いてるやつってこのスレにもいるけど何がしたいんだろな
文字なんか読みやすさが違うよ   解像度とかそういう問題じゃなくてさ

605 :名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 03:00:52.80 ID:XfGYQ91h
>>577
情弱を見に来ただけさw
Kindle買うならしても、これ買っちゃう人ってただのガジェット好きだなw

610 :名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 06:44:19.40 ID:IAAHHDG2
電子書籍専用端末なんぞには、もはや何の存在価値もないということだよ。
電子書籍なんてものは、タブレット型端末に世間が期待する能力の一部に過ぎない。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 06:49:29.69 ID:cdMqmQ4v
>>610
タブレット型端末は残念ながら能力を持っていないけどな
現実は厳しいねぇ

634 :名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:36:05.01 ID:NfGT1IqC
koboの失敗は予定されていた。
三木谷が「出版業界との共存共栄」を謳った時点で失敗確定。

そういうのは「消費者の支持」を得た上で言うべきことだろうに・・・

案の定、電子データなのに立派な表装を施した紙媒体と同じ価格。
分かりにくい、いや分からせる気が無い説明書&ヘルプ。
自社独占販売でアクチベート数が分かっていたハズなのに重くなるサーバ。
少なすぎる日本語書籍数。
10年前レベルの検索し辛いストア。
全く使用試験してないとしか考えられないバグの多さ。

要するに消費者の事を全く考えてない。
構想だけ派手にぶちあげて、浮ついた空中戦をやらかす経営感覚。
もう三木谷は現場を見てないんじゃないか?

出来たばかりの試作品を、これでもかとばかり自分で使い倒し、
少しでも消費者に嫌われるようなところがあれば容赦なく修正を命じたジョブスとは雲泥の差。

三木谷には閉塞した日本式経営の悪弊を打破して欲しかったが、
日本式経営の悪いところだけ真似て、いいところを完全に捨てているとしか思えない。

こんな状態で社内公用語を英語化?海外に進出?

出来る者ならやってみるがいい。
浮っついた成り上がり者が生き抜けるほど海外ビジネスは甘くない。

681 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:13:30.49 ID:HLVst9q3
低評価レビュー消してはいかんやろw

とうとうやってはいかん事に手を出したな楽天

691 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 15:45:16.03 ID:vdAQNN8W
アマゾンのKindleは箱を開けてスイッチを入れた瞬間にさっと使えた。
3G無料で全てが楽だった。格の違いが際立つな。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:26:48.41 ID:5EzsF95W
予想の斜め上を行き過ぎててワロタ

「大きなミスを犯してしまった」――楽天koboに何が起きたのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/25/news106.html


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341273580/l50/../人気ブログランキングへ


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