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ニュース【テレビ】津川雅彦、山本太郎に「同情申し上げる。(でも)自業自得だね」…「たかじんのそこまで言って委員会」新レギュラーとして登場

1 :かばほ~るφ ★:2012/07/13(金) 22:51:24.05 ID:???0
津川雅彦 山本太郎に「自業自得だね」 2012年7月13日

俳優・津川雅彦が関西の辛口討論番組としてその名を知られる読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(日曜後1・30)の新レギュラーとして15日から登場することになり、13日、大阪市内の同局で収録に参加した。
津川は昨年8月と今年1月の計2回、同番組にゲスト出演し、民主党政権を痛烈に批判。大きな反響を呼んでいた。

この日、15日放送と22日放送の2週分の収録を終え、会見した津川は「討論番組に役者が出るってのは、あまり
褒められたことじゃない。でも年をとると、だいたい60歳すぎると、人を啓蒙したがるというか、人に影響を
与えるということが好ましくなってくるんだね」とレギュラー出演を決めた心境を吐露。

一方で、15日放送分のゲストで、反原発活動に力を入れる俳優・山本太郎に対し、「役者が政治的発言をすると
いうのは、やっちゃあいかんことだよ。特に若いうちはね。役を演じる上でニュートラルであるべき。いろんな役
をやるので色がついてない方がいい。ぼくの歳になると、体制に対する反抗は色がつくものじゃないし、自分で
処理ができる(けれど)」と助言。反原発発言がきっかけで、自ら所属事務所をやめるなど役者生命の危機に
あることに「同情申し上げる。(でも)自業自得だね」と話した。

自身のブログでは、政治や尖閣諸島問題などについても踏み込んだ発言を繰り返している津川。「ぼくは、『左翼が
嫌いだ』ということをこういう所(テレビ)でも言っていいかな、と。役者というのは、反体制というものでね。
だから民主党である限り、攻撃するかいがあるかな」と穏やかな口調ながら、現政権への反抗心をあらわにした。

同番組のレギュラーはほかに、桂ざこば、勝谷誠彦氏、宮崎哲弥氏と、司会の元読売テレビ解説委員長の辛坊治郎氏。
メイン司会のやしきたかじんは食道がんを公表し、1月末から休養中。手術を終えて退院していたことを先月末に
発表しているが、復帰時期は未定。

デイリースポーツ online http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2012/07/13/1p_0005210844.shtml
過激な討論番組「たかじんのそこまで言って委員会」の新レギュラーとなった津川雅彦
http://i.daily.jp/gossip/2012/07/13/Images/05211003.jpg

11 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 22:55:46.24 ID:EvZxLAJeO
いつから左翼は体制側になったの?

63 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:09:11.54 ID:rXMBU25D0
つじつま合わせが酷いなこのじいさん
「役者が政治点発言をするのはよくない」ここまではわかるんだよ
「しかし年取ったら別にいいんですよ」っておかしいからw

78 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:11:27.03 ID:ly5CW6Xe0
「ネトウヨ」連呼作戦は「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■分類表(Классификаторы)
 決まりきった単語、フレーズを使用することで、事件がどのようなものなのか分類してしまう。

・またネトウヨかw
・ネトウヨが騒いでるだけだろw
・明日、ネトウヨのデモがあるらしいなw

このように強制的に分類する事で現実とネットを明確に区別しようとするわけです。
「ネット世論では…」「ネットユーザーによると…」などもこれに相当します。
あくまでもネットだけの現象だという事にしないとマズイ連中がいるという事ですね。

また、「ネトウヨ」にレッテル張りを付け加える事により、彼らの言うところの「ネトウヨ」に
よる書き込みの信憑性や社会的関心を低下させる効果が期待できます。
基本的に「ネトウヨ」は無職の引きこもり等、社会的地位が低いものとされます。

・ネトウヨは引きこもってないで働けよw
・ネトウヨの人種差別は酷いなw
・2chってネトウヨの巣窟だなw

くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され
効果が確認されています。すでに影響を受けている人も多数いるはずです。

惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。

101 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:15:17.29 ID:MVoWooR10
>>63
読解力0点だなw

106 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:16:24.13 ID:rXMBU25D0
>>101
おまえがな

114 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:20:54.08 ID:g907ccEB0
>>106
>ぼくの歳になると、体制に対する反抗は色がつくものじゃないし、
自分で処理ができる(けれど)

ここ読んだの?

120 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:23:26.30 ID:rXMBU25D0
>>114
だからそれが酷い辻褄合わせだと言ってるわけだがw

131 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:26:49.42 ID:g907ccEB0
>>120
なんで?

特に若いうちは役を演じる上でニュートラルであるべき
いろんな役をやるから色がついてない方がいい

って言ってるじゃん
別につじつま合わせしてるようには感じないけど?

139 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:28:15.74 ID:rXMBU25D0
>>131
役者って言うのはいろんな役をやるから役者なわけだが
歳食ってても若くても関係ないけどw

256 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 00:34:04.00 ID:b5f24E/10
さっきから沖田沖田って
ヒロ君と津川ってなんか関係あるの?

363 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 02:35:42.87 ID:ALx4r7A10
左陣営の愛川欽也に比べたら
津川のしょぼいことしょぼいこと

386 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:16:58.66 ID:oLjsfiMn0
まぁもう原発は無理だろ
最初から火力オンリーだったほうが
安上がりだったんじゃないか
関東の汚染はもう算出不可能だし
観光地としての日本の価値も悲惨

389 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:20:13.11 ID:AH4RHA1z0
>>386
火力に不安があったから
リスクを分散してんだよ
お前みたいなアホは太郎と一緒にどっかいけばいいのに

393 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:23:17.85 ID:wdTC5riL0
>>389
コイツ最高のアホwww
リスクを分担した結果が原発による日本列島放射能まみれかよ
お前電力会社の人間だろ

396 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:28:06.23 ID:AH4RHA1z0
>>393-394
お前らアホ左翼はそういう反応しかしないから
エネルギー安保について実のある議論が出来ないんだよ
東電問題もしかり、原子力事業もしかり
経済への影響と化石燃料へのリスクを解消するための対策が必要であるのに
その辺の議論は無視するのがお前ら
「放射能」だとか「原発利権」とか対立構造を構築して全否定

民主も民主で左翼お得意の責任逃れを発動して、先のビジョンを持たない

お前ら左翼は世界中、どこに居ても国を破壊する癌

400 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:38:16.26 ID:wdTC5riL0
>>396
原発推進派はお前みたいな詭弁を弄し続けて今回の大事故を起こしたんだろ
反省するのはお前らであって放射能で国民を危機に陥れているのもお前ら原発右翼だろアホ

401 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:41:52.70 ID:AH4RHA1z0
>>400
なぜ先進国が原発を根本的に捨てないか考えろ
それに、現状の安価で安定した電力供給は原子力による貢献もでかいのを覚えておこう
これから先、太陽光発電の買取とか始まったら、電気代は「値上げ」されるぞ
しかも、安定を期待できないため、ちょくちょく停電するようになる
電気代の値上げは景気の低迷を生み。お前の仕事も減る

あっごねて賠償金や保証金を騙し取るのが左翼だったなwwwww

407 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:51:30.82 ID:nReFMN5oO
>>401
お前がいくら工作したって事実は曲がんねえっつの
工作員出没しないレス確認してみろよ
あんまり国民舐めんじゃねえよ!

408 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:51:46.95 ID:wdTC5riL0
この津川のジジイも左翼が反原発だから俺は原発推進だと脊髄反射してるだけだろ
左翼との勝ち負けに拘泥しているだけで日本の将来のことなんか何も考えちゃいねぇよ

409 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:53:40.22 ID:AH4RHA1z0
>>407
>工作員出没しないレス確認してみろよ

日本語でおk

>>408
違うよ
この人は経済的視点も考慮して発言してる
官邸取り囲んでる暴徒とは違うね

414 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:58:35.38 ID:AH4RHA1z0
原発ぶっ潰して
チョンがやりたいことはコレ

【政治】日韓共同でエネルギー開発を=民主・仙谷氏★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342181684/

416 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:59:20.11 ID:wdTC5riL0
>>409
原発は経済的だから数十年に一度大事故が起きて日本列島が放射能まみれになっても
電気を安く使わせてもらってんだからガタガタいうなっていうのがお前の理屈なわけね
その意見に共感する奴って相当なアホじゃね?

417 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:01:02.68 ID:ZBlZpqYw0
ゆとりに教えてくれ
保守は右翼なのか左翼なのか
政権とった方が保守なの?

419 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:01:56.73 ID:AH4RHA1z0
>>416
ぜんぜん違うな
そういう反応しかしないから、お前ら左翼はアホって言われるんだよ
安全対策の見直しとかの選択肢を出さない
現状を乗り切るための妥協も認めない

ひたすら感情論に基づくヒステリックな反応のみ

426 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:12:12.27 ID:wdTC5riL0
>>419
お前がそこまで原発にこだわるのはやっぱり電力会社の人間だからだろうな
福島の大事故を見て「原発は怖い。放射能は恐ろしい」と皆が感じた素直な感情を
「ヒステリックでおかしい」と決め付けるお前はやっぱ電力会社の社員なんだろうな

429 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:18:08.57 ID:UoCvEjBs0
反原発のバカ左翼が叫んだところで何も変わらんよw
山本もフィリピンに移住するんだろw
どこに逃げても文明的な生活を送ろうとする限り原発からは逃れられないw
原発が本当に嫌ならアフリカにでも行って裸で暮らせw
お似合いだぜバカ左翼どもにはなw

431 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:21:28.70 ID:wdTC5riL0
>>429
皆さんこれが放射能に冒されたバカ右翼の書き込みです
頭が悪いのが丸分かりですね

432 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:22:25.40 ID:CKVrkc1q0
>>429
減思力乙

438 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:28:19.04 ID:UoCvEjBs0
>>431
>>432
はいはい放射能こわーい、いやーんだろw
だから原発の無い国へ行けば?
さっ遠慮なさらず止めないので逝っちゃってくださーいw


440 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:30:26.12 ID:wdTC5riL0
右翼にも尊敬できる人はいるが津川のジジイみたいに
「左翼が原発に反対してるから俺は原発賛成」みたいな人間は憂国の士でもなんでもない
反左翼のためなら子供たちの将来や健康なんてどうでもいいと思っているただの自分勝手

447 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:03:29.05 ID:CKVrkc1q0
>>438
その前にふくいち行って作業してこいよ安全厨w

449 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:09:03.55 ID:UoCvEjBs0
>>447
何しに行かねばならんのかね~w
それ言えばなんでも通ると思ってるのぉ~w
何か論理的な反証でも見せておくれよぉ~w

451 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:11:55.75 ID:CKVrkc1q0
>>449
何しに行くのかわからない阿呆が「論理的」とか笑わしますね~w
教えてやっても理解できるとは到底思えませんね~w

455 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:14:52.67 ID:UoCvEjBs0
>>451
すいませ~ん謝りますからこの僕に今後のエネルギー確保に
ついてご教授頂けませんでしょうか。
今までの非礼は謝りますから~。

456 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:17:32.53 ID:CKVrkc1q0
>>455
詫びの入れ方もわからん阿呆に何を話せばいいんですかね~w
まず最低限の言語能力がある証に小学校の卒業証書でもうpってくださいよ~w

461 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:22:08.13 ID:UoCvEjBs0
>>456
何の反証も出来ない癖に何が詫びの入れ方だよw
羞恥心ってものが無いのかよw
山本と一緒に一生原発反対~と叫び続けてろよw


463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:24:12.06 ID:CKVrkc1q0
>>461
どうせ謝るならちゃんと詫びろよ低脳がw
お前はふくいちで炉心に突っ込んでアホ面のまま逝けw

464 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 05:27:36.99 ID:UoCvEjBs0
>>463
まだレスくれるのねw
分ったから何で俺が行かなきゃなんねーのかを答えてくれるかな?
それだけ答えてよ。
なぁ~頼むよぉ~放射脳君w

498 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 07:17:45.15 ID:qmEeijka0
別に思想はどうでもいいけどさ、原発に関しては殆どの国民は否定批判的なのは事実だから、まずは津川さんも推進派も福島県内に住むことからはじめたらどう?

金があるからいざとなれば、2011の時みたいにいつでも海外逃亡できる奴ばかりだもんな。推進派は。
万が一があっても、すぐ高飛びできるし。

国民はよーく、芸能人でも政治家でもチェックして、応えなきゃな。
政治家は選挙時に応えられるし、
津川さんも東電派なのかな?
それがいいと思える人は津川さんのお芝居みるだろうし、嫌だと思う人は観なくなるだろうね。
今は情報がいっぱい入るから、いい判断基準になったよ津川さん。

509 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 07:49:50.22 ID:aMDavy6H0
>>498
福島に関しちゃ・・・
なことより、「反原発」連中のキムチ臭さと風評被害の方がよほど問題だろ?

やたらと混乱狙い、風評被害発言を組織的にやってる。


Twitter / 松田美由紀

>福島の人達、野菜作らないで下さい。
>今の野菜は放射性廃棄物なんで野菜じゃないんで。
>その代わりちゃんと暮らして行けるように保証していきます。
>とにかく一時期、、福島から疎開して下さい!
>ごめんなさい。でしょ?

>仕事が終わったーんで韓国料理で元気モリモリ!

> みんな必死で生きている。だからグチなんて言ってられない、
>孤独なんていってられない。みんなが一生懸命に歩いてる、走ってる。
>だから歩こうと思う、走ろうと思う。時には止まって考える。
>自分の事、友達の事、環境の事。前に前に歩くんだ。

> 3、11から、いろんな事が自分でも出来るんだってことを知った。

>大企業ばかりが偉い時代は終わって、
>もっと自由な時代へと変化していく時なのかも。

>最近は、自分癒し中。今日もライブいってきまーーす。
http://twitter.com/#!/matsuda_miyuki

546 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 09:14:43.36 ID:TlfxlCg2O
俳優の仕事で稼げないから、他人に能書き言ってまで芸能界にしがみついてる津川雅彦さんに、ご同情申し上げる

549 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 09:17:38.70 ID:qs9frTVC0
>>546
反日するしか能がないサヨには言われたくないだろうね。

民主様は日本で大増税して韓国様に5兆もプレゼントし、
石原が尖閣買うのを邪魔して、中国様に献上しようとしてるのを

サヨは歓喜なの?

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 09:31:44.21 ID:kuMw7HWAO
>>549
しつこく書いとくね低学歴
お前ら原発穢れ乞食の手法はもう飽きたんだよ穢れちゃん
九州電力計画停電しないってさ
糞暑い九州なのにな
おかしくないか穢れちゃん
今どきサヨクウヨク
笑えるよなって



560 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 09:33:21.43 ID:qs9frTVC0
>>557
あら、中国韓国は原発増やすみたいだね。

日本の中小企業はどうなるのかな?

ああ、まあ倒産で良いね★

大企業は海外逃亡してるみたいし。

562 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 09:34:31.10 ID:Bk1fplbB0
>>560
いまどき原発増やすなんて馬鹿のやることを羨ましがってどうすんだよw

574 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 09:43:06.91 ID:Bk1fplbB0
製造業も発電も、日本の外でもできる。そして外人になっても製造業も発電もできる
でも国土は日本にしかないものなんだ。国土をなくした国民になりたいかお前ら


579 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 09:45:18.22 ID:qs9frTVC0
>>574
そうだね、国土の為に日本人は飢えよう★

739 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 12:32:22.83 ID:BwFXFClp0
こいつらのやってることなんて政治的発言、なんて言うほどたいしたものじゃないだろう

津川は右翼かぶれのただの馬鹿
山本は左翼かぶれのただの馬鹿

ただそれだけのことw

748 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 13:08:38.51 ID:JcudnocX0
山本は脱原発じゃなくて反原発だろ。
徐々に原発を減らすんじゃなく今すぐなくせって喚いている方

749 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 13:13:15.35 ID:UmalOX7K0
三宅爺完全引退なんか。
あのじいさんがいないと締まりが無いんだよなぁ。


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ニュース【社会】福島の川魚から最高2600ベクレルの放射性セシウムを検出

1 :禿の月φ ★:2012/07/02(月) 20:58:28.58 ID:???P
環境省は2日、東京電力福島第1原発事故を受けて実施した福島県周辺の河川や湖、
海域の魚類や昆虫に含まれる放射性セシウム濃度の測定結果を発表した。

福島県南相馬市の真野川で採取したハゼ科の魚、シマヨシノボリから1キログラム当たり
最高2600ベクレルを検出、海よりも河川や湖の魚類の方がセシウムの濃度が高い傾向がみられた。

環境省は「海水魚と淡水魚で、セシウムが蓄積される仕組みに違いがあることが影響しているようだ」と指摘。
昆虫や藻などが魚類の汚染とどう関連しているかを探ることが目的で
「冬場の調査で採取数が少なく、継続的に調査を進めたい」としている。(共同)

ソース:毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20120703k0000m040062000c.html

11 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:00:55.82 ID:F3wwu8ZZ0
1キロって何匹分だよ

12 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:00:58.83 ID:VjauVFq+P

1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
   ↓
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
   ↓
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
   ↓
2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2012年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←イマココ!
   ↓
20XX年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

51 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:11:48.50 ID:MgZg4phS0
小魚一匹殺せない放射性物質に、そんなビビる必要あるの?

132 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:41:04.82 ID:HQ/waClJ0
でもセシウムは尿と共に排出されてるんだよね。

162 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:57:43.68 ID:BIEwaYQV0
>>132
体内に蓄積するかどうかは川魚が証明している

177 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:12:53.38 ID:HQ/waClJ0
>>162
マジレスすると、
少なくとも人間の場合、
甲状腺などに一定以上ヨウ素がたまっていれば、セシウムは吸収されず排出する。

316 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 06:53:37.09 ID:BSY4XVmp0
311 以前 
「何重にも守られているので放射能は絶対に漏れません!」
「プルトニウムを飲んでも平気!」 
「日本の原発は地震でも安全に停止!」
3月11日深夜 メルトダウン12時間前
「放射能は漏れていない」
「ネットのデマに騙されないで」
「念のために3km避難」→「念のために10km避難」
「再臨界は起こらない設計です!」
3月12日、爆発的事象 しばらく政府会見無し
「格納容器の安全性は保たれている」
「ごく微量の放射能が漏れたが心配要らない」
「直ちに健康に影響は無い」
「念のために20km避難」
3月13日
「レベル4だから、たいしたことはない」
「チェルノブイリとは違う」 ※2chで似たような文言の書き込みがいきなり増える
「CTスキャンの方がずっと危険!」
4月
「ほうれん草は私が食べますから送って下さい」「食べて応援」
「風評被害に騙されないように」
6月「LNTは間違ってる! ホルミシス効果で健康になるよ!」
10月「ラジウムの瓶が見つかりました。これで安心ですね^ ^」
11月 キセノンが検出され、「自発核分裂なので再臨界ではありません」
2012年
 2月 原子炉の温度が上昇し、「温度計が壊れているので問題有りません」
 4月 放射能の新基準 「政治家が世論に媚びて 安全なのに厳しくした」 ※国際基準にようやく追いつく
 6月 白血病が6%増加している政府統計が出るがマスコミ報道はほとんど無し
7月 New! 川魚から2600ベクレル→ 「???」



317 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 06:55:21.35 ID:SzH0xMwZ0
>>316
で、放射能による害が何かあったのかね?
何一つ害が出てないぞ。
害をもたらしたのは、ありもしない放射能の恐怖のデマをまきちらした危険厨だけだ。

320 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 07:05:14.48 ID:BSY4XVmp0
>>317
作業員が心不全で死んだり、
大塚さんが急性白血病で入院したりしているが、

東電と政府が「因果関係は無い」と言い、
それをマスコミが大本営発表でそのまま報道しているので
ありもしない放射能の恐怖のデマ、とされてしまう。

001 東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ


原発事故:埼玉の奇形トマトの写真が EneNews で世界に配信される
http://news21c.blog.fc2.com/blog-entry-828.html

果たしてどちらが本当か、
それは4年後にはっきりする。

321 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 07:06:58.21 ID:SzH0xMwZ0
>>320
放射能と何の関係もないが。
放射能による害は、福島第一原発の事故では
一年四か月、何も出ていない。

>それは4年後にはっきりする。

そのとおりだ。
しかし、結局何もないと決着したら
それまで放射能危険デマを流し続けてきた連中は、どう責任を取るのかねえ?


324 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 07:13:05.16 ID:2jsoF9W+0
>>321
その命題は
「しかし、結局何かあると決着したら
それまで放射能安全デマを流し続けてきた連中は、どう責任を取るのかねえ?」
と一緒だw
数が多すぎてほとんどのやつは空気になるだけw

350 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 07:56:15.32 ID:BSY4XVmp0
2chでは多数派の安全厨だが、
福島産の売れ行きは頗る悪く、
産地偽装まで出てくる始末。
それがあるから余計に「食いたくないな」と俺は個人的には
思うんだけど、
どうしてネットやテレビであれだけ「安全」と謳っているのに、
福島産が売れずに困っているのか、
そこが疑問だな。
作業員も募集が今も行われていて、人員不足なんだけど、
ここで「安全に決まってるだろ!」という人に
「早く福島で作業してきて下さい」
とお願いしても一度として「良し分かった。後で報告するよ!」
という返事が来たことはない。

だから、俺は福島産は食わないし、作業員にも応募しないのだ。

418 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:08:41.38 ID:cGEs1tq00
なんで川魚は死なないの?

481 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:22:06.39 ID:f7zRJS+k0
事故から1年半も経っているのだが
いまだに福島市内の放射線は多い日で100倍を超えている
たった3日で地球平均の1年分を浴びてしまっている計算だ
1年とちょいそこに住んでいるだけで既に一般の方よりも
150年分多く放射線を浴びていることになる。

489 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:31:39.81 ID:ikaqaZSQ0
>>481
また嘘ばっかり

福島市のガラスバッジ測定結果だと3万6千人を測定して
3カ月で3mSv超えた人は一人もいなかったぞ
99%以上が1mSv以下
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

505 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:49:03.57 ID:Nx98puez0
>>489
つまりそこにある被曝量は
福島などの汚染された食べ物を一切食わず
水も飲まず、空気を吸ってチリを吸い込まなければ信頼できるわけだ。

508 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:52:29.55 ID:F3t4bA3P0
>>505
脳内ソース乙
食べ物や水や空気の測定結果をちゃんと調べたことないだろ

ちなみに昨年までの暫定基準は基準値ギリギリの食品しか取らなかった場合
年間5mSvの内部被ばく量を想定してるんだが知ってた?

509 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:54:07.18 ID:Nx98puez0
>>508
上にある書き込みのバッジは外部被曝しかわからない、
というのを元に書いたわけだけど?

512 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:56:48.33 ID:ikaqaZSQ0
>>509
α線の外部被ばく量の話はどうなったww

3.外部被ばくが問題となる放射線
 外部被ばくは、透過力の強い放射線に関して問題となる。透過力の極めて弱い放射線である
α線の場合は、空気中でそのエネルギーのほとんどを失ったり、人体に到達しても衣服や皮膚の
表面で止まってしまうため、外部被ばくは問題にならない。

513 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:57:59.51 ID:Nx98puez0
>>512
そんなにα線の外部被ばく量が気になるなら足せばいいじゃん。


515 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:59:16.01 ID:ikaqaZSQ0
>>513
気にしてるのお前だろ?
α線の外部被ばくは問題にならないって日本語読めないの?

516 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:00:28.22 ID:Nx98puez0
>>515
気にするほどの問題ではないって言うのとゼロって言うのは全く違うだろ。
それとも同じだっていう考えの人か?

521 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:04:01.62 ID:ikaqaZSQ0
>>516
ゼロベクレル教かよ!
どんな危険厨でも「α線が問題になるのは内部被ばく」という常識ぐらい知ってると思った俺が悪かったw

「気にするほどじゃない」じゃなくて測定できないほど弱いの

α線の外部被ばくがそんなに気になるなら西日本には行くなよ

526 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:20:26.95 ID:KQqLGwwn0
>>521
一般で言うと、放射線の影響の知識を持っている人がどれだけいるか知らないけど
これを強制する形の論、つまり「お前知らないの?」はおかしいよ。

そして福島で去年原発事故があったことは事実で誰もが知ってる。
酷い震災と事故だったでしょう?今も続いていますね。
この中で、普段の放射線とは別に、新たにやって来た人災事故の放射線を拒否してるんですよ。
というのは政府も東電もずっと嘘ついて来たでしょう?
責任も取っていない。

「これは大丈夫。あれは大丈夫」なんて論を聞いてもらうには「信用」がないんですよ。


531 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:35:35.60 ID:bIZaIJSV0
>>526 >「これは大丈夫。あれは大丈夫」なんて論を聞いてもらうには「信用」がないんですよ。

そのまま逆も然りなんだが・・・。
被害者もいないのに、危険危険て・・・。


放射線障害が出た患者が現れて、初めて他人に「信用してもらえる」はずだ。
今の段階じゃ、
携帯の電磁波が人体に有害だ、と、言われて「はぁ?」としか反応できないのと一緒。


544 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:29:41.68 ID:F3t4bA3P0
>>526
政府や東電が信じられないなら自分で勉強しろよ

α線の飛跡なんて中学理科の霧箱実験で見られる範囲なんだから

こういう基本的なことを知らないと政府や東電を信じなくても
怪しい団体に騙されちゃうよ

545 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:31:54.90 ID:pZ0czSoL0
>* セシウムは男性により多く取り込まれやすく、
>女性より男性により強い影響が出ており、
>より多くのガン、心臓血管不調、寿命の低下が見られる。
http://sorakuma.com/2011/10/08/4585


あれれ、女性の方が放射能に弱いんじゃなかったっけ???(´・ω・`)???

548 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:59:16.44 ID:KQqLGwwn0
>>544
俺はあなたの言っていることには賛同なんだね。
これ知らないなんてカスが、というのは2ch的には優しいレスだとは思うが一般的に。

ただ、社会というものがあり、これを形成するものは給与の差はあれ
社会に出ればみんな仕事してるんですよ。
そこには様々な生活形態があるので、自分の考えを主体にされぬよう。


549 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:02:38.06 ID:ikaqaZSQ0
>>548
意味わからん
時間がないから勉強できないって言い訳か?

心配なら自分で調べろ、
そうしないと騙されるというのは
社会人だからこそ知っておくべきことなんだが

553 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:12:59.33 ID:KQqLGwwn0
>>549
意味が分からないなら分からないで良い。

>心配なら自分で調べろ、
そうしないと騙されるというのは
社会人だからこそ知っておくべきことなんだが

俺が言いたいのは学ぶ学ばないに接する時間があるかどうかってこと
全てがあなたの考え通りには動かないでしょ
理想論を言うのは楽なんだよ

それは正論ではなく、理想

608 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:12:19.86 ID:QEy2xkuG0
>>11
皮と内臓を取って、骨も外して、頭もとって、純粋に身だけで計測するからな。
てか、その状態ですら2600ベクレルって、そっちのほうが問題な気が・・・

613 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:32:02.65 ID:eTXsGlMQ0
>>608
筋肉に多く蓄積するのがセシウム
骨やら内臓よりも多く出る
さんざんTVでもやってたろ、牛肉なんてのはそれでアウトになったんだから
1年経過していまだにそれか

624 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:25:01.42 ID:2jsoF9W+0
まぁ、ほ乳類と魚類を一緒にするってのもあれだけどな

625 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:29:20.13 ID:eTXsGlMQ0
>>624
へ?魚類では別の所にたまるとでもいうのか?
ほ乳類では筋肉にたまり、魚類「だけ」身の部分以外に多くたまると?
この話は筋肉の質が同じという話しでは無いぞ?どこにセシウムがたまるかという話しなんだが?

説明してくれ、魚類だと何故身、筋肉以外にたまるのか科学的な根拠を提出してくれ

628 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:36:03.66 ID:2jsoF9W+0
>>625
牛や人ではセシウムはカリウムチャネルを介して細胞内に取り込まれる
そのチャネルとセシウムの親和性が、細胞内に取り込む場合に比べて
細胞外に排出される場合の方が低いので細胞内に多く蓄積する。
だから牛では、血液中に比べて筋肉の方に多く蓄積された。

カリウムチャネルは魚類らほ乳類まで保存されているけどそのアミノ酸配列は違う。
セシウムと魚類のカリウムチャネルの親和性を調べていないので
魚類で筋肉にたまるという科学的根拠がない。

632 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:40:45.38 ID:eTXsGlMQ0
>>628
もっともらしい単語を並べても意味は無い
ではどこにたまるのか可能性を書いてくれ
そのアミノ酸配列が違う、故に牛と同様とは限らないというなら
そもそも何故身の部分でセシウムを計ろうとするのか?その理由も君が考えて結論をだしてくれ
俺の話しは科学的に根拠+論理、部分的な知識でどうこう言ってもあまり意味が無い

636 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:47:06.34 ID:2jsoF9W+0
>>632
普通身の部分で測定するのは食品に対する基準を定めているからだよ

どこにたまるのか科学的な実験がないから検証不能
素人で無知なのに、想像で結論を出したり出させようとしたり、
「俺の話しは科学的に根拠+論理」と嘘を言ってみたり、この辺がキチガイと呼ばれるゆえんだと思うよw

637 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:54:50.56 ID:eTXsGlMQ0
もっとがんばれよ、こっちは数人相手にしてるのに
専門知識で対抗でもなんでもしてくれ

>>636
じゃ意味無いな、少なくともそこからは評価できないということ
評価できないことでセシウム量うんぬんは無意味ということになる

下、ちゃんと人のレスを読んで注意してほしい
俺は「ではどこにたまるのか可能性を書いてくれ」と書いてる、科学的に証拠がないといっても推測ぐらいできるだろう
そこを書いてくれと言ってる

君ははっきりと肉、身にはたまらないと書いた、科学的にほ乳類と魚類ではアミノ酸配列?が違うとまで言ってね
でも実際は身をすって検出されてる、つまりそれ以上蓄積してる場所があるということだろ?
ならその他の場所を推測してくれということなんだが、理解できなかったかな?


>素人で無知なのに、想像で結論を出したり出させようとした
理屈になってない、まずほ乳類では筋肉にたまる→魚の筋肉も同様ではないのか?それ以外にどこにあるというのか
という科学的要素+論理を組み合わせたモノ、荒唐無稽な想像ではない、感情的にならないように
下は意味不明だからパス、キチガイだからキチガイなんだと言われても反論しようがないだろ?

君は科学の話しをしたいのか論理的な話しをしたいのか、たんなる感情論で罵倒合戦をしたいのか方向性がわからん
罵倒合戦には興味ないんで、続けるならNG行きとなるが?どうよ

639 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:58:39.98 ID:Dulfjfr/0
まだ魚の頭や内蔵を取るのがどうとか言ってるのか

可食部のみを検査するというのは放射性物質に限らず
食品衛生法で決められてることなんだが・・・
コウナゴみたいに丸ごと食べる小魚はまるごと検査してるぞ

食品成分表でも可食部のみの成分しか書いてないわけだが

643 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:03:37.08 ID:2jsoF9W+0
>>637
> こっちは数人相手にしてるのに
なんの工作だw
数人なのにそのレベルかよw

> 君ははっきりと肉、身にはたまらないと書いた
書いてないぞww
「魚の身にセシウムがたまると何故言えるんだ?という単なる疑問だ」ってすぐ上で言ってるから
書いてないことをお前は理解している。嘘をついて論理を立ててなんがしたいんだw

> まずほ乳類では筋肉にたまる→魚の筋肉も同様ではないのか
理屈になってない。論理になっていないから荒唐無稽な想像に過ぎない

データがないものをいくら考えても結論は出ない。
だから
>>624
> まぁ、ほ乳類と魚類を一緒にするってのもあれだけどな
って言ったんだよw

685 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:26:04.65 ID:BtbvFMus0
>シマヨシノボリから1キログラム当たり 最高2600ベクレルを検出

誤解をまねく言い方だな
シマヨシノボリの漁獲高が何トンとかあって1kgあたり2600ベクレルだったら大変だけど

シマヨシノボリ
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M003846_1.htm

この小っこいやつのサンプルの最高値のものを1kgに換算したら2600ベクレルって話し


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ニュース【東京都】臨海部の放射性セシウム汚染、五輪招致のために見て見ぬフリ・・・選手村建設の晴海が放射能汚染なんて絶対に知られたくない

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/13(水) 15:19:37.48 ID:???0
東京の臨海部や東部地域の放射性セシウム汚染がヒドイ状況になってきた。

日本共産党都議団が5月上旬から今月8日、都内の公園や歩道など38地点で
土壌調査や空間線量を測ったところ、葛飾区の「都立水元公園」の土壌から、
1キロ当たり25万1000ベクレルの放射性セシウムを検出したのだ。

これは国の放射性廃棄物処理のセシウム濃度基準(1キロ当たり8000ベクレル)の30倍以上だ。
そもそも福島原発事故前は、IAEA(国際原子力機関)の国際基準に基づき、1キロ当たり100ベクレル超の廃棄物は、
低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込められてきた。

以前なら厳重管理された放射能汚染土壌が、子どもが自由に出入りする公園内で見つかったのは衝撃だ。

水元公園では、地上1メートルの空間線量も、毎時1.10マイクロシーベルトを測定した。
これは国の除染の目安基準(地上1メートルで毎時1マイクロシーベルト以上)を上回る。

ほかにも、「江戸川区平井3丁目」の都営団地空き地で1キロ当たり5万5000ベクレル、「葛飾区東金町」のポンプ場入り口土壌で
1キロ当たり4万9700ベクレル――を検出。国の基準を上回る地点は25地点に上る。

「雨水がたまりやすく、水はけが悪い場所などにセシウムが蓄積し、土壌の汚染が進んでいるようです。
つまり、時間が経つほど汚染が進む。都は一刻も早く除染作業や立ち入り禁止などの対応を取るべきですが、
何も動かない。議会で追及しても『対応は必要ない』と言い切るから呆れます」(共産党都議団関係者)

都が「ホットスポット」の除染に消極的なのは、2020年の五輪招致に手を挙げているからだ。
「都が大々的に除染作業に乗り出せば、世界中で『トーキョーで五輪は開けるのか』と大騒ぎになるでしょう。

福島原発事故直後、われ先に出国した状況から分かる通り、外国人は日本人以上に放射能汚染に敏感です。
まして、選手村建設やカヌー競技などが開かれる臨海部が『放射能汚染』なんて絶対に知られたくない。
だから、都議会でどんなに追及されてもシラを切っているのです」(都議会関係者)
http://gendai.net/articles/view/syakai/137032
http://gendai.net/img/article/000/137/032/71a5dbdbb8d3a5dcae3cf3a54379502d.jpg

78 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:44:08.79 ID:TNmLaAj70
>「都が大々的に除染作業に乗り出せば、世界中で『トーキョーで五輪は開けるのか』と大騒ぎになるでしょう。

五輪のせいだったかよ…
まったく我欲都知事は…

85 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:46:28.05 ID:TNmLaAj70
東京以外、五輪を開ける財力のある所はないらしいし
東京がダメなら日本に五輪は無理って事だな…

133 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:03:40.84 ID:s+5lmB6SO
石原が悪い!

石原しね!
市民団体は石原を告訴しよう!



144 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:06:42.50 ID:sD6ME1bt0
>>133
石原が生きているうちは中国による日本侵攻はない。


149 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:08:26.83 ID:jAagSvEC0
二〇一×年、
トンキンは核の濃霧につつまれ、あらゆる生命体が絶滅したかにみえた。
だが、トンキン人は死滅していなかった。
少い安全な水と食料を求めて争い、
強い者が弱い者を金によって支配する、荒廃した時代に人間は生きていた。

150 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:08:48.05 ID:iL+xcHgl0
大阪でオリンピックをやれば良いのに。
首都機能の一部移転も同時にね。

大地震が来てからでは遅すぎる。


161 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:13:07.60 ID:TNmLaAj70
>>144
おいおい石原のように住民を見捨てた日本軍は
米軍にもソ連軍にも対抗できなかったではないか

我欲追及の連中では外交はうまくいかないに決まっているし、
それが先の大戦の反省だろ

>>149
正直、現状でも似たような物だな

>>150
首都移転したところで大阪が東京並みの財力を付けるのは難しそうだが…

いやなにより問題なのは、政府が堂々と国民を見捨てることだな…
全く先の大戦と同じことをやって問題はないのか?

179 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:19:31.91 ID:0eh6UmvB0

やっぱちんけなたかだか30年半減期の放射性同位体セシウム137程度の放射線エネルギーでは
束になってかかってきても簡単に子供の遺伝子は破壊されないってことなの?



285 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:15:57.54 ID:Y5Trwz090
関東一円がヨウ素131で汚染 規制値の2500倍 1万ベクレルm3 NHK
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339514172/

293 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:20:21.33 ID:6I8lzWoNi
>>285
今はもう関東でヨウ素131は無いに等しいから。
ヨウ素131はすぐに消えてしまうかわりにセシウムよりも危険で、
原発事故では、ヨウ素131による甲状腺ガンが一番怖いというのが定説でけど、
福島の原発事故によって甲状腺ガンになった人は1人もいないね。



329 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:44:57.30 ID:y22RMx9h0
キロ25万は、被害を小さく見せるためのトリック
1平米なら1265万
ちなみにチェルノブイリでは1平米148万が強制移住レベルだったが
のちにこれでは余りに酷いので1平米55万5000に修正された
南相馬の1平米3億5000万なんて、滅茶苦茶過ぎて言葉がないw

332 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:47:52.82 ID:n85fu0zX0
ある大手企業社長



「国内市場縮小に加えて、核汚染されてるのに、無理に東京本社を置く必要もないと思います。」

「今は海外が主戦場なのだから、国内の機能は大阪に集約した方がいい」



そして、りそな発表
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/office1204.pdf
企業の大阪移転が進む



338 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:49:19.17 ID:TNmLaAj70
>>329
まあ最近気づいたが日本の方がソ連よりモラルが低いよな…

先の大戦での日本軍の被害は各国で未だに騒がれているのに、
ソ連はほとんど聞かない

それはソ連軍の方が紳士的だったからだろうね…

342 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:51:25.44 ID:3HaCyzQP0
東京五輪反対のねらーがほとんどだけど
おまえら的には五輪する金あるなら社会保障やナマポ増額しろっなの?
それとも日本は五輪開く資格なし?
嫉妬?石原憎し?東京憎し?五輪見ないし自分の生活に関係ない?

348 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:54:12.30 ID:AfXht9b00
>>342
未だ震度4クラスの余震はあるし、首都圏は大震災の危険性が高まってるし、
その割に津波対策は全然やってないに等しいし、
おまけに土地は放射能まみれ、農産物は福島、茨城、千葉の汚染農産物…。

こんな状況で大々的な国際大会開くのは酷すぎるだろw

355 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:58:52.63 ID:3HaCyzQP0
>>348
五輪は短期間だけど長期間滞在する外資系企業はすべて日本から、少なくとも東京・東北・関東・東海から脱出しないとな
なら成田空港、羽田の国際線は廃港だろ

356 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:59:09.78 ID:89uv/ym40
>>338
ソ連軍は残虐だったよ。あなたが無知なだけでしょう。

367 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:03:47.24 ID:AfXht9b00
>>355
>>332
企業は東京で利益が得られるから会社を置いているんだろ?
オリンピックは他地域でやってもいいわけだ。東京にこだわることはない。
本格的な健康被害が表面化するのが5年後くらいと言われている。
チェルノはこんな状態。http://twitpic.com/9vs9in
賢い外資は関西の土地をおさえたなどという話もあるようだよ。

369 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:04:07.10 ID:y22RMx9h0
フクシマとトンキン湾と、Wの放射能汚染に苦しむトンキン土人の今後の展開~(^O^)

2014~15年に、甲状腺癌が子供を中心に多発
次に肺癌 そして筋肉の塊である心臓をセシウムが攻撃!
最後は各種臓器の癌、白血病など

俺に言わせれば、もはやフクシマもトンキンも変わりないよw
トンキン土人が癌に苦しんでる頃、殺人鬼糞石原は墓の中だwww

370 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:04:36.08 ID:AmNgwwbD0
>>338 各国ってどこ?ww

373 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:07:19.50 ID:AmNgwwbD0
>>369 トンキン湾ってなに?

374 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:07:41.12 ID:+lPWqy2E0
>>356
いやまあその人はさすがにわざと書いてるでしょ

最初>>78 >>85みたいに普通に書いてて
反応が薄いから>>161みたいにちょっとみんなに絡んでみて
ついには日本が南京・慰安婦をもみ消してるとかソ連は紳士とか
めちゃくちゃ書き出した

375 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:08:16.41 ID:3HaCyzQP0
>>367
外資は儲かるのと生命とどっちが重要なんだ?
普通にマクドナルドも三国コカコーラもシェラトン、ハイアット、ディズニーランドも撤退だろ

378 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:09:45.28 ID:TNmLaAj70
>>370
代表格は中国じゃね?
先の大戦で、自国の中でソ連軍が暴れ回ったのに批難なし

>>373
ベトナムの東にある湾じゃね

>>374
いや多いに真面目に書いているね

今現在の事も正確に記録できていなくて、
どうして先の大戦も正確に記録できるのだ?

379 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:09:50.81 ID:HbVHoPOW0
国際五輪委員会から放射能汚染されてるからダメとビシッと言ってほしい。

381 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:11:35.79 ID:AfXht9b00
>>375
政府の「安全です♪」に騙された日本人が外資で働けばオケじゃね?

383 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:15:29.97 ID:TNmLaAj70
しかも南京大虐殺を認めない人間と
放射能汚染を認めない人間が一緒…

関係があるような気がしてならない

>>379
そこがずるいところだろ…
期待を持たせて五輪招致の金を貰いたいのだ

一応書類選考の時、放射能にも言及されていたが…

385 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:18:10.02 ID:3HaCyzQP0
>>381
外資に日本人ばっか働いてるのは確かだが
東京都だけでも中国人が1%の12-15万は住んでるんだろ。東京周辺なら20-25万。朝鮮人も10万-20はいる。
比国人もタイ人も万単位。なんで放射能まみれの東京から逃げないんだ?
命より金のほうが重要なのか

386 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:18:57.18 ID:+lPWqy2E0
>>378
各国ってどこ?に対して
代表格が中国という回答のアレレ?さ加減はともかく

中国って先の大戦で自国の中で
ソ連軍が暴れ回ったのに非難してないの?

それはなんで?
俺が中国だったらソ連は紳士とか関係なく
暴れ回られたなら非難するけどなあ
「暴れ回られてない」
という事ならまあ非難しないけど

388 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:19:32.29 ID:AmNgwwbD0
>>383 関係ないでしょ
南京大虐殺30万人とか普通に無理だろ。原爆落としてそれくらいなんだから。
でも、放射能汚染はあるだろ。ちゃんと計測されてるし。

391 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:25:02.13 ID:AmNgwwbD0
>>386 中国人も認めるソ連兵の残虐性だがね

3.凄まじいソ連軍兵士たちの強○(レ○プ)

 現在は人口約700万人といわれ、ハルビン市、大連市と並ぶ満州
屈指の大都市、瀋陽市にソ連軍が侵攻してきたのは8月19日である。
すぐにハルビン市、長春市と全く同様にソ連軍兵士たちのレ○プ
(強○)凶暴・暴行・殺戮・略奪が始まった。

中国国防大学教官の徐焔(シュ・イェン)大佐は著書の
『1945年 満州進軍 日ソ戦と毛沢東の戦略』
(朱建栄(ツウ・ジェン・ロン)訳 三五館 1993年8月発行)
第223頁~第229頁からで次のように述べている。

「ソ連軍が満州に入った時点から、その相当数の将兵は直ちに、
横暴な行為を露骨に現した。彼らは敗戦した日本人に強奪と暴行を
振るっただけでなく、同盟国であるはずの中国の庶民に対しても
悪事をさんざん働いた。

特に強奪と婦女暴行の二つは満州の大衆に深い恐怖感を与えた。
100万以上の満州に出動したソ連軍兵士の中では、犯罪者は少数と
いうべきだが各地で残した悪影響は極めて深刻なものだった。」

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html

404 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:36:43.28 ID:y22RMx9h0
分かりやすくたとえるなら・・・・
スリーマイル→かすり傷
チェルノブイリ→捻挫
フクシマ→全身複雑骨折w
こんな感じw
ちなみにかすり傷のスリーマイルでも、奇形は出たし肺癌も増えた
頭2つの奇形牛も産まれたのだよwww

412 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:43:16.57 ID:hGMLT7Bf0
>>404
前々から気になってるが
なんでチェルノブイリを必死に過小評価するんだ?
なにほざこうがあれが現時点で被害規模No1だぞ

金でももらってんの?

414 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:43:31.29 ID:y22RMx9h0
田母神脳の嫌韓バカウヨどもに質問(^O^)!
東京大学の御用学者、東電、政府、安全委の言うことをガチで信じてるの???www
嘘がハッキリ証明されたのに、それでも信じる田母神脳の嫌韓バカウヨどもは宗教信者と同じだと俺は思うねw


437 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:54:50.75 ID:y22RMx9h0
>412 チェルノブイリが被害規模No.1

だからなんで政府や東電や安全委の発表をそこまで信じられるんだよ!!!wwwwwwwwwww
もう、ここまできたら洗脳だよねw
俺が真実を教えてやる
安全委の発表では広島原爆の168倍のセシウムが拡散したと言ってるが言うまでもなく嘘で、1000倍以上と推測される
実際、東電の元社員が内部告白もしてる
海に流れた分だけで、最低でもチェルノブイリの3倍以上、陸にも同じぐらい
チェルノブイリは一応収まったが、フクシマは3基から今も絶賛放出中
おまけに放射能瓦礫を全国に拡散し、灰にしてわざわざ濃縮して、汚染しまくってるのだ

476 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:19:33.91 ID:TNmLaAj70
>>385
いやー普通に逃げているよ

外国人登録、3年連続の減少 震災・原発事故影響か  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0805Q_Z00C12A6CR0000/
>都道府県別で最も減ったのは東京で、前年比約1万2千人減の約40万6千人。

>>386
なんでって?だから、それがソ連軍が日本軍より紳士的だったからではないかと言ったのだが

>>388
30万人殺○殺さないだけなんだ?
1万人でも虐殺と言うんじゃない?

>>391
それでも中国では日本軍の方が悪く言われるんだぜ?

>>414
そういえば田母神も放射能汚染と南京大虐殺を認めない派だったか

485 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:25:44.14 ID:AmNgwwbD0
>>476 てゆーか、中国じゃ反日教育してるんだから日本を嫌わないとまずいでしょ?
もっとも、最近の日本アニメで育った十代は反日教育で洗脳できなくなってるらしいけど。

486 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:26:59.87 ID:y22RMx9h0
田母神脳で嫌韓バカウヨの自称国士様は、国土が放射能で汚されても
平然と原発推進しやがるからなwww
なにが国士なんだかwバカウヨどもに比べれば、韓国人や中国人の方が遙かにマトモだ

田母神脳のバカウヨどもはほっといて、俺が今後起こることを教えてやる!

612 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:10:08.72 ID:Zt/Dte310
てか、日本が100mSv/yだってのはどこから出てきた話かね。
計画区域の再編・解除は、20mSv/yを基準に行われているんだが。
20mSv/y以下であれば住めるという前提に基づいてるんだよ。
で、100mSv/yというのはどこから出てきた?

618 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:37:55.41 ID:e/pDK3N50
>>612

100mSv/yは、御用学者・自称専門家のお歴々が、事故後TVで大々的に発表してきた国内向けの世界一安全とされる値で、日本に住んでいれば子供でも知らない者は居ないだろう。

この記事は五輪誘致に掛けてあるわけだから、当然意識しているのは外国人の反応と思惑だろう。
しかし、日本人相手にのみ100mSv/yでも大丈夫ですと言ってみたところで、国際社会の認識(ICRPの勧告)は1mSv/yまでなのだから、
その認識を変えなければいくら国内向けに安全と言っても日本に来る外国人にとっては意味が無いだろう。
ただ ”安全だ” と言うだけの奴は、結局 ”自分主観” の物差しで語っているだけで、それを見る ”外国人の目線” で語っていない。
いくら自分たちが安全だと主張してみたところで、その ”安全” の認識に差があっては、外国人からすれば 「良く日本人はこんなに汚染されたところで生活していられるな」 と思うだけで、自らリスクを負うことを良しとはしないだろう。
この記事の臨海部の汚染も汚染自体は事実であり、それを危険と思うかどうかで判断が分かれるわけだが、
”実際この場に居る日本人が誰も死んでないのだから安全だ” と日本人がどれだけ身内で溜飲を下げようと、外から見ている外国人には関係が無いと言う事だ。
しかし国際社会で ”放射能は実は安全なんだ” というコンセンサスが得られれば、そう言った問題は一気に解決するだろう。
だから、”早く100mSv/yが世界一安全だと国際社会で発表して、国際社会から賛同を得ろよ。それでこの混乱は収束するだろ。” と書いてるんだよ。
難しい話かね?



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ニュース【環境】東京湾の海底泥の放射性セシウム、再来年4000ベクレルに/京大シミュレーション

1 :星降るφ ★:2012/05/26(土) 11:43:54.95 ID:???0
東京湾 再来年4000ベクレルに
5月26日

東京電力福島第一原子力発電所の事故で、東京湾に流れ込んで海底にたまる放射性セシウムの
濃度は再来年の3月に最も高くなり、局地的に泥1キログラム当たり4000ベクレルに達する
とするシミュレーション結果を京都大学の研究グループがまとめました。

京都大学防災研究所のグループは、福島第一原発の事故で関東に降った放射性物質などの調査
データを使い、東京湾に流れ込んで海底にたまる放射性セシウムを、事故の10年後まで予測する
シミュレーションを行いました。
その結果、放射性セシウムの濃度は再来年の3月に最も高くなり、荒川の河口付近では、局地的に
泥1キログラム当たり4000ベクレルに達すると推定されるということです。これは、ことし
1月に福島第一原発から南に16キロの海底で検出された値とほぼ同じです。

比較的濃度が高くなるとみられる東京湾の北部では、平均すると海底の泥1キログラム当たり
300ベクレルから500ベクレル程度と計算されたということです。

再来年の4月以降は、周囲の河川から流れ込む放射性物質が減る一方で、拡散が進むため、濃度は
徐々に下がるとしています。

シミュレーションを行った山敷庸亮准教授は「雨の量などによっては放射性物質が東京湾に流れ込む
速度が早まる可能性がある。海底への蓄積量を継続的に調べるとともに、魚介類に影響が出ないか
監視すべきだ」と話しています。

▽NHK News Web
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/t10015391091000.html
▽キャプチャ画像 
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/K10053910911_1205260508_1205260522_01.jpg

2 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:45:14.91 ID:gMyCrbsi0
東大は調査してないのか?

4 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:45:22.21 ID:49hxc0Nx0
ふざけんな
東京だけはどんなことがあっても
オレたち1億2千万の日本国民が守り抜く!

安倍さん・麻生さん・天皇陛下という
万世一代の御三家が日本国を建国された
記念すべき万葉の地・大和の地である東京は
オレたち日本人の聖地なんだから


278 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:34:00.80 ID:K71XljnUQ
さっき新聞読んでたらチェルノブイリじゃほとんどの子供がなんらかの体調異変を抱えてるんだってな
世代を重ねるごとに遺伝子異常が顕著になるとか
やべぇ ここの放射能安全 タモガミ脳に騙されるとこだったぜww

280 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:35:54.24 ID:uOgiopBx0
>>278
その子供たちは近隣で爆発直後に大量の放射性物質を浴びたケースなんだけど・・・

382 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:08:48.87 ID:CfkKAYvh0
今回の海に放出された量の10倍が流れたとしても太平洋の体積からすれば、ほとんどゼロ
と言ってもいい、勿論数年かけて拡散した結果だが。さらに太平洋の平均水深4,000mを
考慮すればほとんど人間には影響がない。騒いでるのは数学と地学を知らない底辺私大文系
を出た無職か派遣だろwただし東京湾の様な内湾は時間がかかるけどねw東日本の太平洋側
は北から徐々に影響が薄れてる、出てるのは仙台湾や東京湾くらい。

388 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:15:08.51 ID:Q/nhccck0
福島が撒き散らすピカゴミが止まってると思ってる 目でてぇーな
今も絶賛 垂れ流し中です 希釈される以上に垂れ流してるのに影響なくなっちゃうとか
なくなれば良いね ふっふふ

398 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:29:15.73 ID:CfkKAYvh0
>>388
だからバカは黙ってろw仮に福一が1時間10トンの汚染水を漏らしたとして
福一沖を流れる黒潮は1秒間に5,000万トン流れてるんだよ、なんで希釈する
のが間に合わないか説明してみろよw

400 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:31:56.08 ID:nWhOHvoh0
東京湾がこれなら東北沖はどうなってるの

442 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:48:56.29 ID:+/M7Mmwl0
ちゃんと読んでる人は気付くけど
4000ベクレルになるとこなんて河口のごく一部で
それはあくまで最も高い場所の最も高い時期の最も高い数値
他は濃度が高くなるとみられてる部分でも平均すると300~500ベクレルなんだから
どういうことかわかるだろ?
つまり側溝の脇に溜まったカスの濃度が高いっつって騒いでるのと一緒ってことなんだよ

449 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 17:55:53.76 ID:U2eLOy1FO
東京湾はちゃんと調査して数値も把握できてるからまだマシだね。ウチは平気と調査もしてない道府県は最悪だね。海洋汚染は広くアメリカ大陸まで広がってるのに日本人は東北・関東じゃなきゃ平気…みたいな馬鹿だらけ。

468 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:23:36.82 ID:4ahOMjc/0
>>442
300~500ベクレル/kgっていうのも、そうバカにできた数字じゃないけどね。
海底土直上の(コロイド系)放射能濃度は海底土の2~5倍とされる。つまり600~2500ベクレル/kg。
プランクトンとか魚はこれを食って濃縮するわけで。

489 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:57:29.42 ID:O+nXkvS+0
土壌1kgあたりのセシウムが4000Bq――これは福島の中通り地方の汚染レベルに匹敵する。
福島が東京湾に出現したと思ってよいかもなw

492 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:00:02.27 ID:gstfMMdx0
俺が今食べてるご飯・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023914.jpg


505 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:22:14.21 ID:gstfMMdx0
>>492
こんな外装パック・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023983.jpg



537 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:56:10.00 ID:gstfMMdx0
>>505
ちなみに今、放射線量を測ったらこんな値だった
自分の住んでるマンションのリビングにて・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3024119.jpg



541 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:05:35.30 ID:BoJUAX/T0
>>537
都内なら除染レベルじゃんw


544 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:12:44.98 ID:gstfMMdx0
>>541
こんなん出ました・・・thank you !

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3024200.jpg


545 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:18:02.32 ID:BoJUAX/T0
>>544
うむ…これは
ちょっとしたホットスポットレベルw

都内は0.25で除染
国が定めるべき年間1シーベルトの基準法でも
0.11だからなぁw



548 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:20:17.47 ID:gstfMMdx0
>>545
放射線チェッカーが不調なのかな?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3024213.jpg


569 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:01:03.45 ID:aBuoX37x0
流山市なんか1メートルの高さで測定し、毎時0.23マイクロシーベルト以上の場合は、

市が無料で
・落ち葉の除去、除草
・雨どいなどの清掃、汚泥の除去
・枝葉の剪定 
などの除染をしてくれるよ

その変わり、出た汚染ゴミは、庭に穴掘って埋めなくちゃならないけど

・・・って、これ、除染なのかな?(笑)

573 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:09:35.43 ID:BoJUAX/T0
>>569
東京石原はそこまではやらないな
瓦礫やら持ってくることしか頭にないからなw

いいなー流山w



580 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:20:35.95 ID:aBuoX37x0
>>573
流山市は放射能に対して、案外リベラルだからね
役所の中に「放射能対策室」なんて、専用の部署があるくらいだし

でもね、頼んで測定して数値が出ると
タイベック着た作業員がわらわら来ちゃって
近所から
「うわっ、あそこんち、0.23以上なのかよ」
ってなっちゃうから

なかなか頼む勇気がある人がいないらしい(^_^;

584 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:24:53.23 ID:BoJUAX/T0
>>580
まぁでも
ホットスポットってあちこち点在してるわけで
犬も歩けばなんとやら

誰でも遭遇してるんだよなw

だがほったらかしで行政任せの東電だけは許せないね。。。

609 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 22:12:36.54 ID:8+nCuBOvO
しかしアレだな
プルトニウムは絶対 口に出さないよな



654 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:56:03.19 ID:auBEUsrN0
トンキン言うのは50代後半だ

ということは知っている

657 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:04:49.68 ID:9RCC8u560
>>654
それも和歌山から西に住んでいる在日朝鮮人と在日中国人だ

715 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:50:39.35 ID:mS96G7Mc0
セシウムは生体半減期が数ヶ月程度だから海底でこの濃度なら
極端に心配しなくて良いだろう。

しかし、ストロンチウムは一回体内に入ると死ぬまで抜けない。
だから、ほんの少しでも取り込むとヤバい。

で、ヤバい物は測定しないのが政府と学者だな。


719 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:02:05.60 ID:WlPBFT9J0
>>715
核実験やチェルノブイリから飛んで来たほんの少しのストロンチウムをもう30年も40年も
日本人は食べ続けてるんだけど
どうやばいの?
どうしてこう文系の奴って定量的な議論が出来ないんだろうね

724 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:35:48.70 ID:/B7tSyYL0
>>719
チェルノブイリのときにはストロンチウムは日本にはほとんど来てない。
大気圏核実験の頃には白血病が増えてるな。

727 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:54:49.51 ID:WlPBFT9J0
>>724
>>大気圏核実験の頃には白血病が増えてるな。

大気核実験の頃に増えてるなら大気核実験は関係ないだろ
去年も福島で白血病が増えてるとかデマを流したアホがいたが
そんな即効性はない
かなりヨウ素131を吸ってるから数年後に確実に甲状腺がんは増えるだろうけど


728 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:04:54.06 ID:QLqo2UXe0
>再来年の4月以降は、周囲の河川から流れ込む放射性物質が減る一方で、拡散が進むため、濃度は徐々に下がるとしています。

言葉遊び乙(w
本当は、「今のまま、何も無い事を仮定しても、再来年の4月までは、東京湾全てが均一に汚染されるので、濃度は下がるでしょう(テヘッ」だろ(www


730 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:10:21.00 ID:WlPBFT9J0
>>728
拡散はほとんどせずにそこに留まるだろうね
一度粘土鉱物に固定されたセシウムはほとんど溶出しないから
そのままその場に堆積していくだろ

731 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:10:33.96 ID:H/JInH4B0
>>727

 大気中核実験がどうして行われなくなったのか、その歴史を
知らないな

「放射線と健康」
アーネスト・スターングラス博士

http://fujiwaratoshikazu.com/2011disaster/

「アーネスト・スターングラス博士は、ピッツバーグ医科大学放射線科の
放射線物理学名誉教授です。
……
 スターングラス博士は、アメリカとソ連が核実験を繰り返していた冷戦
当時、核実験の死の灰(放射性降下物質)による放射線の影響で世界の
子どもたちの白血病やガンが急増している事実を議会で報告し、それが
きっかけとなって米ソ核実験停止条約が締結されました。」


734 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:29:57.83 ID:QLqo2UXe0
>>730
京大に言え(w
オレだって、そう思うワ(w

735 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:33:53.30 ID:WlPBFT9J0
>>731
>>「放射線と健康」
>>アーネスト・スターングラス博士

おいおいこの人大丈夫か
核実験をやめさせたのはエラいが
低体重や糖尿病まで放射線のせいだとか言ってるぞ
核実験やめても原子炉の通常運転で放射性降下物が放出されてると言ってるし
こんなに狭い国に50基も通常運転してた日本はどうなるんだ

731はこんなの信じてるのか?



736 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:33:53.97 ID:vjXwOMzb0
>>734
泥が移動し続けるワイ

740 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:40:35.57 ID:H/JInH4B0
>>735

>こんなに狭い国に50基も通常運転してた日本はどうなるんだ

 日本でガンが増加している原因は何だとおもってるんだ?



746 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:46:21.05 ID:QLqo2UXe0
>>736
どんだけ元気な泥だよ(w
外海じゃねーんだから、流れで溜まる所にどんどん沢山たまってくだけだろ(w

747 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:50:31.94 ID:8zL40A0O0
放射能が人体に有害だなんてのは、左翼がでっち上げた嘘出鱈目。
量が過ぎれば有害なのは、水だって同じ。

749 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:54:34.49 ID:WlPBFT9J0
>>740
ガンの種類による
肝臓ガンは肝炎ウイルスが原因で感染者の高齢化に発生率が増えているが
40代以下には感染者がほとんどいないから今後減る
口腔ガン、咽頭がん、肺がんなどは喫煙率の低下で確実に減る
胃がんは塩分摂取率の低下で減る
同じ年齢構成ならがんは減るはずなのだが
日本社会がどんどん高齢化しているので増えてしまう
一言で言えば年寄りが増えたせい
しかし、長い目で見れば、糖尿病、高血圧、脳梗塞、心筋梗塞、アルツハイマーなどで死ぬ率の方が
どんどん高くなり、がんの比率は下がる


759 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:19:59.11 ID:hNu1vSDC0
福島の甲状腺被曝の線量は
チェルノブイリの1000分の1以下であり
健康被害は起きない。


763 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:31:20.38 ID:FDHGnJQR0
>>749
戦後、胃ガン以外のガンが増加したのは高齢化のせいじゃないよ。
年齢調整済みガン死亡率が増加してる。
40歳代とかの比較的若い層でガン死亡率が増加してることからもわかるが。

768 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:06:22.22 ID:WlPBFT9J0
>>763
>>年齢調整済みガン死亡率が増加してる。

こら 堂々とウソを書くな

近年、全がんの年齢調整死亡率は減少傾向
http://ganjoho.jp/data/public/statistics/backnumber/2011/files/fig18.pdf

777 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 10:58:13.18 ID:prPPi7Hz0
>>768
だから「胃ガン以外のガンが増加したのは」って前置きしてるだろ。
全ガン死亡率減少には、国民病と言われた胃ガン死亡率減少の寄与がきわめて大きい。
そのリンク先で部位別に見てみるといい。

あと>>749
>口腔ガン、咽頭がん、肺がんなどは喫煙率の低下で確実に減る

ということはない。
1960年代前半から男性喫煙率はほぼ直線的に減少しているのに、肺がん死亡率は増加している。1990年代後半から横ばい傾向になっているが。
女性喫煙率は戦後ずっと10~20%の間を上下しているが、肺ガン死亡率は男性と同じ傾向で増えている。

俺のID変わってると思うが

784 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:02:48.10 ID:9qjPPdG90
2月に公表するといったきり沈黙のストロンチウムは10時間で制圧したチェルノでも
ストロンの17%だった。ピカイチは燃えつづけたから60%ー70%だろう。
100Bqならストロンは70Bqはいってる。

790 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:33:01.33 ID:Tzukbf+60
結構重要なこと
放射性物質は比重が水よりかなり重いので
海底にたまる
そこで海底の土にとりこまれる

海底の土中の生態系は少し変わるかもしれない
でもはっきり言って人体に大きな影響を及ぼすとは考えられない

海があったから日本は助かった
というのが本音のホントのこと

807 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 15:40:16.74 ID:uQlAZ6bH0
>>777
目が悪いのか、頭が悪いのか、どっち?
ちゃんと
(胃がんを除いても同様)
って書いてあるだろ

>> 男女計の年齢調整死亡・罹患率の年次推移を全部位と胃
>>がんを除いた場合で検討すると、死亡率については、全
>>部位では1960年代後半から1990年代前半まで緩やかに減少
>>し、1990年代後半から減少傾向がみられる。


「胃ガン以外の年齢調整済みガン死亡率が増加してる」というのは明らかなウソ

820 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:26:49.33 ID:n8hvt1i90
東電が除染するから大丈夫

847 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:05:15.51 ID:e5Q9P3cHO
何故、毎年東京へ田舎者が30万人も出てくるの?

861 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:24:01.36 ID:lZ8IWWdq0
>>847
田舎に職が無いからでしょう。東京に事業所を置く場合は
国税で重税をかけて、地方への分散を促すといい。

870 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 00:29:29.61 ID:+c8TMPGQ0
黄砂はすさまじく重金属汚染されてるだけでなく、
放射性物質も大量に含んでいる。
福島近郊の一部分を除けば、西日本の方が東日本より
土壌汚染されている。


871 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 00:42:15.81 ID:ipEVtrcI0
>>870

そのデータ
どこで見れますか?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338000234/l50人気ブログランキングへ

ニュース【食品安全】 食品1kgに含まれる放射性セシウムの基準 「100ベクレルで大丈夫だという説明を国は責任をもってやるべきだ」とJA全中

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/04/24(火) 09:39:22.37 ID:???0
★食品放射性物質 国の基準で判断を 4月23日 15時55分

 農林水産省は、食品に含まれる放射性セシウムの基準について、
流通業者などが政府よりも厳しい基準を独自に設けて検査しているのは消費者の混乱を招きかねないとして、
国の基準に基づいて判断するよう食品業界などに要請しました。

 政府は、今月から、食品に含まれる放射性セシウムの基準値について、野菜などの「一般食品」は
これまでの5分の1に当たる1キログラム当たり100ベクレルに、「乳児用食品」と「牛乳」は50ベクレルとし、
国際的にも厳しい内容で消費者の健康は十分に確保できるとしています。

 しかし、流通業者などの中には、これよりも厳しい独自の基準を設けて販売しているケースがあることから、
農林水産省では、消費者の混乱を招きかねないとして、このほど国の基準値に基づいて判断するよう
食品業界などに要請しました。

 これについて、鹿野農林水産大臣は記者団に対し、「非常に消費者の関心が高いことなので、
どういう考え方で新しい基準値を作ったかを農林水産省として示す必要があった。
国際基準よりも厳しい基準値を設けていることを説明させてもらった」と述べ、国の基準値に対して理解を求めました。

●“これまでとおり対応”

 スーパー各社が加盟する日本チェーンストア協会の小笠原荘一常務理事は、23日の定例会見で、
「お客がどう判断するのかという問題だ。お客のニーズに基づいてやっていくのが私たちのスタンスだ」と述べ、
これまでどおりそれぞれのスーパーの判断で対応していく姿勢を示しました。

●“国は責任もって”

 JA全中=全国農業協同組合中央会の冨士重夫専務理事は、
記者会見で「新基準値をクリアしていれば安全だということを国が言わないかぎり、
放射性物質がゼロじゃないとダメだということになるので、
100ベクレルで大丈夫だという説明を国は責任をもってやるべきだ」と述べました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120423/k10014644111000.html

85 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:47:41.34 ID:TaopScPw0
科学的に安全とされる基準値が無いから、
原発由来の放射能なるべく体内に取り込まないと考えるわな。

人類が生まれた時から共存してる放射性カリウムと比較されても、
説得力は全く無いよ。

92 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:51:18.10 ID:X/WUSkGN0
>>85
人類が生まれた時から共存してる放射性カリウムが出す放射線と
原発由来の放射性物質が出す放射線と
どんな違いがあるんですか?

203 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:34:25.93 ID:D6vRgdT90
>>1
普通にバナナを1本食べれば、100ベクレル/kg
あらゆる食品には放射性カリウム由来の自然放射線がそれだけ含まれている。

どっかの市民団体が自主検査と称した素人測定で、山崎パンに放射能!!と
大騒ぎしたのもカリウム40の自然放射線。


270 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:10:57.23 ID:S1fhkjWq0
まさか「国産」と書かれている物が「中国産」より劣るようになるとはおもわなんだ…

273 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:13:59.56 ID:CDD/HwFQ0
>>270
中国の基準は200Bq/Kgです。

284 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:29:39.43 ID:kNVKqj/L0
カリウム40の内部被曝をセシウムと比較する事の無意味さは、ここを読めばよく分かる。

バナナ等価線量
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E7%AD%89%E4%BE%A1%E7%B7%9A%E9%87%8F&oldid=41464411

285 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:34:46.46 ID:XYl/rq+a0
>>284
なにが無意味?
100ベクレルのセシウムもカリウムも同じ量のβ線を出すことに変わりはないよ?

286 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:44:09.76 ID:kNVKqj/L0
>>285
核種が異なれば性質も異なる。
ベクレル数が同じなら、線量係数の違いによりシーベルト換算でセシウム137はカリウム40の2倍の線量を被曝する、セシウム134ならそれ以上だ。
そして、セシウムは平均摂取量の140倍程度が体内に蓄積されるのに対し、カリウム40の体内の濃度は体重60kgの人で4000ベクレル程度で常に
一定に保たれている、セシウムを100ベクレル毎日摂取した場合、体内には最高14000ベクレルもの量が蓄積される。


291 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:50:23.81 ID:kNVKqj/L0
>>284
>カリウムとセシウムのβ線の性質が違うっていうソースよろ。
こちらはその量の話をしてるのだが?
100ベクレルのカリウム40を含むバナナを毎日何本食べようとも、人体がカリウム40からの内部被曝の線量は一定だ。
それに対し、100ベクレルのセシウムに汚染されたバナナを食べたなら、その量に比例してセシウムが体内に蓄積され内部被曝を
受ける事になると主張している。

303 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:59:35.99 ID:XYl/rq+a0
>>291
いやいやいや、それは間違ってます
確かにカリウムは一定量以上は排出されますよ?
しかし排出されるまでにもカリウムはしっかりと放射線を放出するんです
あなたが今朝のご飯一杯をおかわりしたとすると、その白米に含まれるカリウムが
体外に排出されるまでは60ベクレル/hの被曝量が増加していることになります

304 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:01:46.00 ID:gG25gUoi0
臓器内引きこもりのセシウムはきついわw


>>303
それでバナナを食ってるとセシウムが逃げるんですか?

319 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:21:19.41 ID:XYl/rq+a0
ズレてること言ってたのは俺だった
すまん

322 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:25:44.09 ID:sOgjHGCp0
>>319
β線自体は線源が違かろうが、基本的には同じであってるべ?

332 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:37:35.02 ID:Ifmqzbyv0

核種によって 体の影響は違います

  ヨウ素は甲状腺に蓄積し
  
  セシウムは筋肉や脂肪に蓄積し

  ストロンチウムは骨髄に蓄積します


100ミリシートベルトで云々という基準は 主に放射線治療のデータをもとにしています


原発労働者で調べたら 同じ線量で 20倍もガン死亡率が高かったです

333 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:37:54.99 ID:o9biUTAK0
ここのスレにいる連中の半分は、今の高校の物理・化学・生物も
理解してないと思われる。


>>322
化学反応も物理反応も基本はエネルギーの保存則に依存するから、
eV/sで議論すれば済む話なんだけどね。


335 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:40:08.27 ID:o9biUTAK0
>>332
体内の酵素が核種を選別しているのか?
初耳だな。


336 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:42:51.95 ID:Ifmqzbyv0
>>335

>>332のような事実が初耳とは 放射性物質について知識ゼロ ということですね





345 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:57:19.59 ID:o9biUTAK0
>>336
じゃあ聞くが、生化学研究におけるRIの主な用途は何?


347 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:12:06.87 ID:kNVKqj/L0
>>335
お偉いo9biUTAK0様に聞きたいのだが、>>332の書き込みどこかおかしい所有るか?
人体は核種を選別し蓄積しているだろう?

351 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:33:56.74 ID:r8um8X9z0
>>333
eV/sはエネルギーフローだよ。
保存則を考えるんだったらフローとストック、両方の考えが必要。

352 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:34:09.29 ID:LiX58ASR0
>>347
(ID変ったがo9biUTAK0だ)
オマエは核種って単語を使いたいだけだろw
その方がカッコ良いからな。
酸化還元反応での電子数は無視か?

核種を選別し蓄積しているのなら、過去数十年のRIを使った生化学実験は
全部無意味になるぞ。


357 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:40:31.91 ID:kNVKqj/L0
>>352
>核種を選別し蓄積しているのなら、過去数十年のRIを使った生化学実験は全部無意味になるぞ。
何的外れなレスしてるんだ?元の文章はこれだ。
>ヨウ素は甲状腺に蓄積し  
>セシウムは筋肉や脂肪に蓄積し
>ストロンチウムは骨髄に蓄積します
この文章へのレスがそれなら、あんた国語の勉強をやり直した方が良くないか?w

360 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:48:42.09 ID:LiX58ASR0
>>351
エネルギーそのものはストックできないでしょ(それが可能なら熱を貯蓄できることになる)
電池の電位だって化学反応を起こす物質を電極と電解質にまとめておくことだし。(ストック=生成物)


>>357
核種って原子から電子の衣を引っ剥がしたものでしょ。
原子と核種は違う。そこに書いてあるのは核種+内外殻電子



ところで、>>345の回答まだ??


370 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:00:08.23 ID:pBuAwl6B0
500ベクレル/kgの米を毎日食べても、被曝量は年間で0.3ミリシーベルトにしかならんのだが。
心配し過ぎると、ストレスで別の病気になるぞ。

377 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:08:57.42 ID:uyImwX/q0
今現在、規制値が本当に安全な基準なのか信用ならんと騒いでるわけだが
「1万人中4000人がガンで死んでいたのに、放射能食品のせいで1万人中4001人がガンで死ぬようになる」
かどうか現在の科学でははっきりしないが、分からないものは恐ろしいから食べさせるな!と騒いでいるわけです
4001人がガンになるのは許せない、徹底的に放射能食品を排除してガン患者発生を4000人のままに抑えるべきだという主張です

同じ金と手間かけるなら、毎年マメなガン検診で早期発見早期治療したほうが、助かる人は圧倒的に増えると思うわ

380 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:14:54.30 ID:b78MbCLp0
>>377
その4000人が4001人になるってのも、信用出来るか分からんし
4000人が5000人くらいになるかも、もっともっと多いかも。
まあ、ガンは4000人が4001人程度かもしれんけど、その前に
心筋梗塞等で死ぬ人が激増かも。むしろ4000人が3500人くらいになるかも。
みんなガンになる前に死んじゃうから。

388 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:30:18.30 ID:UACI1mx+0
ちょっとは調べろよ
確定的影響なんかこの基準の数百倍数千倍を1度に浴びた場合だろ

393 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:33:32.50 ID:LiX58ASR0
>>388
結局、単位時間のエネルギー密度 Wm^-2 になる。
しかも生化学反応は閾値がある非線形。


425 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:50:43.67 ID:NcybH4MT0
問題は、何シーベルト被爆したか、じゃないよ馬鹿ども。
セシウムが少量でも体内に取り込まれると、
心筋の代謝に重大な影響を及ぼすんだよ。
俺の家族や同僚も心不全になった。
良く注意しないと、突然死ぬことになるよ。

429 :アフィブログへの転載禁止:2012/04/25(水) 16:17:29.22 ID:qtjKep/90
原発事故前は0かほぼ0だったんだろ?
過去と比べて明らかに安全じゃあないわなぁ

432 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:38:09.67 ID:/YNVZQYy0
>>425
度を越した不安症は心筋に重大な影響を及ぼします。
そのような人は周りの人への影響も大きいです。
おおらかに生きないと、突然死ぬことになるよ。

>>429
何が0かほぼ0って言っているか分かりませんが
hhttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp?pageSID=1221146_0
によれば、1964年のセシウム137は

>埼玉県大里郡江南町 Cs-137 3441MBq/km2
>東京都江戸川区    Cs-137 4255MBq/km2
>東京都新宿区      Cs-137 2893.4MBq/km2
ぐらいだったそうですよ。


433 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:41:14.43 ID:xNcse+nq0
>>432
政府の言う原発は安全だー安全だーを信じておおらかに生きてきたら突然爆発したわけで

434 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:43.68 ID:DtLjptZq0
>>432
核実験の頃か
あの頃は、小児ガン白血病骨肉腫が多発して
そういう映画も多く作られたよ。児童映画として小学校で上映
また、あの頃みたいになるんだな

437 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:49:35.92 ID:/YNVZQYy0
>>433
想定された範囲内で「安全」だったんぢゃないんですか? > 政府の言う(ry

昔から、日本はいろんな意味でオタク堅気だったようで
1000年前のことが記録が残っていますけど、
他の国なら1000年に一度クラスの天災って記録があるんでしょうかねぇ
1000年続いている国ってそんなに多くないですし・・・

つか、人の言うことを自分で検証しないで鵜呑みにすることは
「おおらか」ではなく、「おおばか」っていうんだと思います。

>>434
人口比で、どの位増えたんです? > 多発

441 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:03:01.83 ID:DtLjptZq0
>>437
http://fujiwaratoshikazu.com/2011disaster/

下の方のスライド16
5~9歳児ガン死亡率

449 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:23:31.67 ID:IaKSqROp0
>>432
あとさ、Bq/kgも書いたほうが比較しやすいと思うよ。

482 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:14:46.17 ID:GGCs/8310
バナナが~っ、カリウムが~っっっ
って言ってる人は高校レベルの生物、化学、物理からやりなおしたほうがいいと思うよ。

492 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:06:50.66 ID:TkHwZepm0
安全かどうかの問題じゃねーんだよ
100ベクレル超えを出荷したら、とんでもないペナルティが与えられるわけだろ?
会社名名指しで、この会社が出したと報道されれば、倒産もあるぞ?

民主党が500から100にした事について、きちんと説明しろよ
何考えてるんだ、あの馬鹿

法律が500だったら、マージン考えて、100くらいにラインを引く
法律が100だったら、マージン考えて、20くらいにラインを引く

法律違反となれば、とんでもない社会的制裁が来るのだから
国の基準より民間の基準が厳しくなるの当たり前だろ

100超えで違反になるのに、100でライン引くヤツいないだろ?

497 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:28:34.60 ID:64qHWeLn0
>>492
抜き取り検査なんだから、基準越え品の流出は必ずあると見込んでおくべきだよね。
たとえそれがごく稀でも、運悪く当たってしまう可能性は常にあるわけだから。

498 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:36:00.72 ID:4TaZuMok0
>>482
高校レベルの数学もヨロシク。
でも今の高校の教科書は凄い簡単というか薄っぺらだよ。



>>497
統計学に基づいたサンプル抽出(標本抽出)だよ。


518 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:34:45.83 ID:p2qc9pPD0
実効線量係数で比較すると
セシウム134の危険性はカリウム40の約3倍
セシウム137の危険性はカリウム40の約2倍

2,000Bq/kgの干し昆布 ⇒ セシウム134で650Bq/kg相当
700Bq/kgの干ししいたけ ⇒ セシウム134で230Bq/kg相当
400Bq/kgのポテトチップ ⇒ セシウム134で130Bq/kg相当

521 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:47:00.85 ID:Fc2LNfz40
>>518
その対比はおかしいな、干し昆布からカリウム40を2000Bq/Kg分摂取しても、体外にすぐに排出されるため、内部被曝の量は変化しない、
体内に蓄積するセシウムと比較する事はできないよ。

551 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 15:30:58.05 ID:zL/GTJUH0
セシウムとカリウムなら
薄い塩水と塩の関係とも言える。
濃度一定のごく薄い塩水をバケツにかけ流して量は一定だったところに
塩を何グラムか投入。元から入っているんだよ、と知らん振り。
濃くなるってば。

554 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 15:48:24.23 ID:STXfIXJp0
>>551
薄い塩水と濃い塩水な気がする。
どちらが濃くて、どちらが薄いのかわかりませんけど

で、体内での排出の仕組みが
かけ流し風なのか、底に穴が開いている風のかはわかりませんけど

ヨウ素材の配布問題が出た時に
 前もってヨウ素剤をんでおけば、放射性ヨウ素が甲状腺に集まることを防ぎ
なんて話があったので、「かけ流し風」なのかなって思ってます
まぁ、ヨウ素とセシウムの動きは違うともおもいますけどね。

556 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 16:10:16.33 ID:Bl3m/HYv0
>>554
もとから体内にあるヨウ素とほぼまったく同じ働きをする放射性ヨウ素は
カリウムの場合に近いんじゃないかな。

558 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 16:23:21.82 ID:STXfIXJp0
>>556
とするならば、身体にカリウムを飽和させておけば(ヨウ素剤効用のイメージ)
取り込まれてしまったセシウムは身体に蓄積しづらくなるってことですかねぇ。

バナナいっぱい食べなくちゃって話ですなw

566 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 17:20:23.19 ID:Bl3m/HYv0
>>554
あと、ヨウ素の例で思ったんだけど
カリウムもヨウ素も、もともと必要とされて体内にあるもの、という点では似ている。
一方、天然のカリウムはもともと放射性カリウムを含んでいる。天然のヨウ素には放射性ヨウ素はない。

天然のカリウム中の放射性カリウムはさほどの悪さはしないとされるが、
天然ヨウ素+放射性ヨウ素が甲状腺に溜まると、癌を誘発することが知られている。
この天然と人工の違いはどう説明されるんだろう?


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