- 1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/25(金) 09:45:22.53 ID:???
- 2000年代の前半くらいだったろうか。国内の電機産業では「パソコンはマイクロ
ソフトとインテルにやられた。来るべき携帯電話の時代は、同じ轍を踏んでは
ならない」といった議論が盛んだった。また、筆者の記憶が正しければ、当時
「N503i」などのヒットで携帯電話の国内シェア1位だったNECは「携帯電話の
OSにLinuxを採用して、世界シェア3位を目指す」と宣言していた。
しかし現実はどうなったのか。もはや言うまでもない。携帯電話はスマートフォン
に置き換わりつつあり、そのスマートフォンはiOS(iPhone)とAndroidに牛耳られ
ている。結局、同じ轍を踏んでしまった。CPUもARM一色だ。この頃は電子書籍
ビューアや携帯型ゲーム機、ひょっとするとコンパクトデジタルカメラでもまた
同じ轍を踏みそうな状況である。
NHKがソフトウエアをテーマとしたドキュメンタリー番組「新・電子立国」を放送
したのは1995~1996年。Windows 95とインターネットが世界を席巻し始めた時期だ。
少なくともこの頃から「これからはソフトウエアの時代」という言葉を耳にタコが
できるくらい聞いた。ところが今日の状況を見ると、日本の大手電機メーカーには
いまだソフトウエアの時代が到来していないのではないか、と思わざるを得ない。
ソニー、パナソニック、シャープ、NECといった、かつて栄華を誇った電機メーカー
が赤字に苦しんでいる。いろいろな見方があるだろうが、その最も大きな原因の一つは
「ソフトウエア開発、言い換えればプログラマを軽視したからだ」と筆者は考えている。
これらの企業の経営者はソフトウエア開発者というものをわかっていないのではない
だろうか。
特に“ハッカー”と呼ばれる最上級のプログラマは、技術者というよりも数学者か
アーティスト、あるいはプロのスポーツ選手に近い。素晴らしく効率が良く、美しい
コードを短い時間で書き上げる。彼らは凡人がどれだけ努力しても到達できない領域で
プログラミングをしている。1人の最上級プログラマの価値は、凡人プログラマ100人分
以上に相当するのである。
最上級のプログラマは数学者かアーティストかプロのスポーツ選手に近い存在なのだから、
早熟な人も多く、若くても高い能力を発揮する。当然、給与も石川遼選手並みとはいか
なくても、年功序列などではなく、十分な高給を支払ってしかるべきだ。要するに特別
扱いしなければならない。
このようなことは、ここで書くまでもなくプログラマの間では常識だ。だから、少し前に
話題を呼んだグリーやDeNAの新卒年収最大1500万円や最大1000万円という額に、ガチャ
商法には唖然・愕然としている筆者もまったく驚きはしなかった。両社の経営陣は最上級
のプログラマの価値を正しく認識しているだけなのだ。
Facebook上場の熱狂を見れば明らかなように、ソフトウエアの時代はまだまだ続く。
超高給で最上級プログラマを雇う覚悟のある会社だけが、勝者となるだろう。新卒年収
1500万円は当たり前なのだ。
◎執筆者/武部 健一(日経ソフトウエア)
◎http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20120523/398461/ - 149 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 13:02:39.90 ID:1sbAmbpl
- 日本にまともなプログラマーが少ないのは、うちの実家で使ってる
POSを見てれば思うな。
意味不明のエラーが出る>連絡する>「問題ないんで気にしないでください」>リモート機能でいつの間にかこっそり修復される
バグ大杉
あと、心の底から憎しみを抱くほど使いにくい。データベースをエクセルデータにエクスポートさせることすらできない。
あんなクソシステムを何百万もの値段で売ってるんだから驚く。 - 170 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 13:11:58.33 ID:lmphDrXy
- 最上級プログラマと、グリーやモバゲーがどう結びつくのかはさっぱり判らんがw
最上級プログラマは、グリーやモバゲーに興味が無い事だけは間違いない。
初心者でも知っている最上級プログラマ軍団、
例えば、ブライアン?カーニハン、デニス?リッチー、ラリー?ウォール、リチャード?ストールマン等等、
彼らを以てして、>>1は最上級プログラマと言うならば、
最上級プログラマは金では動かないと言う事を知らないのだろう。
彼らは自分の目的の為に行動する。その叡智を自らの目的の為に駆使する。
>特に“ハッカー”と呼ばれる最上級のプログラマは、技術者というよりも数学者か
>アーティスト、あるいはプロのスポーツ選手に近い。
これについては同意する。 - 178 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 13:14:25.19 ID:1sbAmbpl
- >>170
グリーヤモバゲーが求めてるのは、自社のツール開発できる人材や
クラウドのサーバー作るための人材だろ。
あとデータマイニングのための分析ツールとそれからセキュリティか。
ツール系って難易度高いと聞くし。 - 192 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 13:22:02.62 ID:F4A5Inw0
- >>178
「最上級」のラベルの対極に位置する「便利屋」のラベルを貼って使われるタイプの人の事でつね。 - 196 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 13:23:41.08 ID:irMosft/
- >>192
その便利屋になるのはなかなか難しいんだぜ
おまけに需要も一番多かったりする - 265 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 14:34:31.06 ID:kInAhEEI
- アッセンブラリを全く扱えずインタプリタ系でしか組めないでPGを名乗るんだから笑えるw
無能の代名詞と同じなんだから低賃金の使い捨てで十分だ - 272 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 14:41:52.69 ID:b3rubll5
- >>265
ぜっぱちとか、VBより簡単だが - 276 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 14:45:25.47 ID:jJpm0v4P
- >272
今でも組み込みのターゲットがZ80とかあるの? - 280 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 14:49:38.03 ID:qu5hDKKu
- >>276
かつてはパチ○コ機器が法規上?でZ80を使ってたけど今はどうなんだろ? - 335 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 17:27:32.88 ID:1sbAmbpl
- 何を言ってもいまの50~60代の心には届かないんだよな。
- 336 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 17:30:46.45 ID:qjoGbnn9
- >>335
届くよ。俺50代だけどいまだにプログラム書きまくり。言ってみ、聞いてやるから。俺には
届くけど、それ以上の広がりはないわけですがw - 354 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 19:53:21.28 ID:+z0yTQEm
- プログラマという時点で最下層
- 438 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 22:27:47.59 ID:7Hr5z4Cm
- >>336
> >>335
> 届くよ。俺50代だけどいまだにプログラム書きまくり。言ってみ、聞いてやるから。俺には
> 届くけど、それ以上の広がりはないわけですがw
どんな分野のプログラムですか?自分も特殊な分野ですが50代じゃどうにもなりません。 - 466 :名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:16:36.33 ID:qjoGbnn9
- >>438
ウェブ系全般と言語解析、いわゆるパーサーってやつ。お客は外国と日本と半々。年取っても衰えたとは思わない
けど、さずがにアセンブラとかはもう書きたいとは思わない。同じ理由でCも抵抗があるけど、たまにapache
のモジュール改造の依頼とかある。でも全然儲からないよ。 - 493 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 00:08:29.50 ID:MzVIMwfA
- >>466
そうですか。どこか組織に属してるんですか?
自分は、例えば
http://www.amazon.co.jp/パターン認識と機械学習-ベイズ理論による統計的予測-C-M-ビショップ/dp/443110013X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1337958351&sr=1-1
などを8割くらい理解していないとだめな分野ですが、まったくどこにも相手にされず、
諦めて警備員検討してます。旬な技術のはずだけどねぇ。 - 512 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:08:34.33 ID:XRLPQykV
- >>493
おれはフリーランス。すべて自分でやるからプログラム書くよりメール書く時間が猛烈に取られるのが辛い。
海外なら探せば引き合いありそうな気もするけど。英語ができればね。日本だとまず年齢ありきみたいな
バカな世界だからな。ただ、あまりにも狭い領域の技術しか知らないと難しいというのはあるかも。探してプロジェクト
があっても、それが終われば次が見つからないみたいな。年とっても優秀ならいくらでも新しいこと吸収できるよ。
人生は波があるからいい時もあるし悪いときもありますね。 - 514 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:19:15.41 ID:MzVIMwfA
- >>512
なるほどフリーですか。自分もどこかに売り込めれば良いんですが…
所で商売でパーザーってどんなんですか?自分もチョムスキー階層やオートマトン
なんかの基礎知識は持ってるつもりですし、yaccなんかで遊んだこともあるけど、
商売でって想像がつかない。簡単で委員でおそえてもらえませんか。 - 515 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:27:59.77 ID:XRLPQykV
- >>514
世の中にはいろいろなドキュメントがあって、それをデータ化したいっていう人がたまにいるわけ。例えば現在はPDFで
やり取りしてるけど、それをXMLに落としたいとか。あとは、ほんとうにプログラム言語のパーサー。まさしくlex/yacc
で作るようなやつ。世界にはいろいろフォーマットが決まっているドキュメントがある。電車の時刻表や、映画の脚本
などなど。あとはcrawlerと言ってよその(ピヨピヨ)をパースして中身をもらってくるとかもあるね。 - 516 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:38:11.63 ID:MzVIMwfA
- >>515
なぁるほど。需要も極度に少ないけど、できる人も極度に少ないという感じですか。
それにしても
>日本だとまず年齢ありきみたいなバカな世界だからな。
というのは実感。KLダイバージェンスもAICも何も分からん(と思われる)糞エージェントに
お前なんか紹介できないと言われると脱力しかない。
ここを見ている人には、他より優れたIT技術いくら持っていても、年齢の壁は絶対
崩せないよというのは言っておきたいね。唯一の可能性は ID:XRLPQykV さん
みたいにフリーで活動すること。これはこれで信用得て足場を築くのは大変
だけど、年取るとこれしかないんだよね。 - 634 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:15:38.99 ID:GtgV69Ps
- 大企業○○で、派遣社員、バイト、フリーランスで働いているエンジニアに
正社員にならないかって引き抜きの話はよくあること
大企業○○の情報システム部門を分社化した○○情報システムズ、○○テック、○○テクノロジー
みたいな零細子会社の正社員にならないかってね。
ひどい場合、情報システム部門を分社化した○○情報システムズの100%出資の子会社の正社員
に誘われたりね。その技術者一人派遣するのに月70万払ってたけど、正社員で年収400で雇えば
安上がりだからね。
あとは、マンションとか怪しい雑居ビルの一室でおっさん一人でやってるような怪しい派遣会社の
正社員だとかそういうのはよく誘われる。 - 637 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:22:14.12 ID:V/j2aDge
- >>634
「使われる側じゃなくて使う側」
を条件に出すと面白い顔するんだぜ?
どんなに優れた技術があっても、人の上に立ってないと立場弱いしね。 - 666 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 07:49:36.41 ID:SjZYr1/B
- >>637
使う側とはいっても、日本はあまりにも技術軽視で「人を使うスキル」に特化しすぎている。
プロ野球で例えると、一軍にろくに出たこともなく専門の教育も受けてない奴が
監督をコーチをやってて、かつ監督やコーチの年俸が選手よりずっと高いようなもの。 - 668 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 08:38:33.77 ID:/zr6ny1m
- >>666
いや、ビジネスとして組織を動かすなら、かならずヒューマンリソースの
マネジメントは必要。その肝心のマネジメント能力が絶望的に劣っている
のが問題なんだって。炎上→増員→混乱→さらに増員とか、誰でも経験
あるだろ?まともなマネジメントじゃないのは明らかだが、現場ではこれが
まかり通っている。日本のIT業界は、技術者の質よりマネージャーの質の
低さの方が問題としてはるかに大きい。だから
>日本はあまりにも技術軽視で「人を使うスキル」に特化しすぎている
というのは正しくない。「人を使うスキルそのものが絶望的に無能」が正しい。 - 686 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:42:36.48 ID:X6xfczSF
- 最上級のプログラマが最上級の製品で起業し、事業拡大に伴い
自分はマネジメントになり、他の最上級のプログラマを雇う、
というのがアメリカのスタイルな気がする。
最近ロケット打ち上げたSpaceXのCEOも、元はITベンチャー(PayPal)だし。
日本の今の経営層にこれを求めても出来ないだろう。
誰が優秀で、どう使えば成果が出るか考えられる人が殆どいないから。 - 689 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:49:36.18 ID:/zr6ny1m
- >>686
> 最上級のプログラマが最上級の製品で起業し、事業拡大に伴い
> 自分はマネジメントになり、他の最上級のプログラマを雇う、
> というのがアメリカのスタイルな気がする。
>
> 最近ロケット打ち上げたSpaceXのCEOも、元はITベンチャー(PayPal)だし。
難しい話だね。逆に、アメリカのスポーツ界では、一流選手が指導者になることは
稀で、指導者は指導者として別のキャリアパスがあるのが普通だよね。これは
両者は職能的に異なるという合理的認識の結果だと思う。ちなみに日本のスポーツ
界は逆なのはよく知っているよね。 さすが日本www
> 日本の今の経営層にこれを求めても出来ないだろう。
> 誰が優秀で、どう使えば成果が出るか考えられる人が殆どいないから。
えらそうな若いベンチャー社長も、それらしい訓話や流行のキーワードには敏感だが、
いざビジネスになると古い日本古来の非合理的因習にカチカチに絡め取られている。
そしてなによりそれに全く気づいていない。なのに自分はその逆だと思い込んでいる。
ストーカーと同じ。認知が歪んでいる。こんなのが成功するはずがないとしか思えない
ようなのがほとんどだね。 - 697 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 11:18:26.46 ID:X6xfczSF
- >>689
スポーツとかのように業界や組織の仕組みが安定すれば職能に落ち着くが、
そこに行くまでは一人でなんでもやれる有能な人が引っ張っていくと思うんだよね。
マイクロソフトとかも最初は一人でなんでもやってたと思うよ。
例に挙げた偉そうなベンチャー社長は消えてく運命にあるだろうw
所詮ベンチャーも玉石混交だが、量が多ければ希少な玉も取れるようになる。
日本は石ばかりなんだろうが。 - 701 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 11:42:31.57 ID:/zr6ny1m
- >>697
> >>689
> スポーツとかのように業界や組織の仕組みが安定すれば職能に落ち着くが、
> そこに行くまでは一人でなんでもやれる有能な人が引っ張っていくと思うんだよね。
> マイクロソフトとかも最初は一人でなんでもやってたと思うよ。
俺は逆に、数え方にも夜がビジネスとしてIT業界が日本に誕生して40年が経つのに、
未だにこのザマなんだから、相当長い未来に亘ってこの惨憺たる現状が続くと思う。
製造業などは、必ずしも上手く言ったとは言えないまでも、様々な効率的管理システム
を作り上げてきたし、また情勢の変化に合わせてダイナミックに変革を加えようとする
意思がある。ところがIT業界にはそういう変化そのものが一切ない。この一切ないという
点が、この業界の低劣さを特徴づけていると思う。駄目なんだよこの業界は。エエカッコ
しいだけは死ぬほど多いけどな。 - 711 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:17:53.21 ID:X6xfczSF
- >>701
すまん俺が書いたのは欧米のことで、日本はいつまでたっても職能になるとは思わんわ。
就職というのは職能に就くという意味だと思うが、日本がやってるのは就職というより就社で、
キャリアパスが技術者、マネージャ、経営者と全然違う職能に変っていく。
IT技術者は下に見られるから優秀な人が寄り付きにくいし、優秀でも出世するまでしか技術力を伸ばせない。
欧米は大学で学んだ分野が職能になり、そのままキャリアを積むから日本とは大分違うと思う。
会社が気に食わなければ転職するから経営者も真剣に頭使うし、
逆に能力低いor海外の方が安ければ簡単にクビにされるから、各分野を真剣に学習する。
結果、技術力もマネジメント力も海外に負けて、いい製品は生まれず、ずっとカスタマイズばかり。
日本の仕組みを変えるのは困難だわ。変える力(権力)を持ってるのは上の人たちだけど、
この仕組みで出世してきた人がやるとも思えない。
俺も未来永劫、この仕組みが続くというのには同意。 - 721 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:57:33.87 ID:/zr6ny1m
- >>711
なあ、もしこの糞日本IT業界でブレークスルーが起きるとしたらどういう形態
になると思う?ものすごく想像しにくいけど。例えばピンはね率を公開する派遣
会社とか出たらどうだろう。(というか現にそういう企業は出ているけど。)優秀な
派遣が集まれば企業としても優良と認識され、正帰還を起こす可能性も考えられる。
今勢いのあるGやDだが、失速すれば結局ブラックの本質が露呈するだけだろう。
また他の企業が、本筋の開発そのもので世界を変革するようなものを日本から生み
出せるとはとても思えん。 - 722 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:09:09.29 ID:CKDYf/xa
- >>721
> 例えばピンはね率を公開する派遣
> 会社とか出たらどうだろう。(というか現にそういう企業は出ているけど。)
派遣前提である時点でダメ。
派遣は単価がいくらであっても結局「労働時間を売って食い扶持にしてる」だけ。 - 723 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:44:17.21 ID:/zr6ny1m
- >>722
そうは思わない。労働者というのはそもそも「労働時間を売って食い扶持にしてる」のだから。
それに本来派遣は技術で高く評価されるべき人が自分をさらに高く売る仕掛けとして「も」
機能するはずのものだった。今の腐りきった仕掛けにを正すという意味でも、また停滞しきった
IT業界に何らかの変化をもたらすものとしても、これはブレークスルーの資格があると思って
いる。 - 724 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 14:04:44.44 ID:CKDYf/xa
- >>723
GoogleやAppleなどブレークスルーを起こしている奴らは
労働時間を売るような商売はしていない。
> 技術で高く評価されるべき人が自分をさらに高く売る
儲かってる会社に正社員として入ればいい。今なら、たとえばGreeやDeNAとかかな。
そこで、派遣屋に中抜きされること無く金もらえ。
GreeやDeNAがダメになったら、次の会社に移れ。
派遣ってのは、労働者に上記のような働き方をさせにくくするための便利なシステム。 - 730 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:00:28.65 ID:/zr6ny1m
- >>724
> >>723
> GoogleやAppleなどブレークスルーを起こしている奴らは
> 労働時間を売るような商売はしていない。
詭弁だと思う。たとえGoogleのエンジニアでさえも、労働時間を売っているという
認識がないなら、残念だが話が通じない。
> そこで、派遣屋に中抜きされること無く金もらえ。
いやだから、中抜きをクリアーにすることが変革だと言っているんだが…
でももういい。
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