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ニュース【サッカー/ドイツ】現地記者がシャルケのDF内田篤人を総括「ドイツ人プレーヤーにない魅力が彼にはある」

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/04/19(木) 21:02:28.34 ID:???0
 シャルケに所属する日本代表DF内田篤人について、現地でシャルケを中心に取材を続けるフリージャーナリストのマリオ・ヴォルペ氏は、「ブンデス屈指のサイドバックとは言えないが、ドイツでやれるだけの実力は示している」と評価した。

『ワールドサッカーキング(No.213)』における特集「日本人プレーヤー飛躍の現在地」内で語っている。

 フープ・ステフェンス監督就任直後は、出場機会に恵まれなかった内田だが、ヴォルペ氏は「故障が関係していたし、指揮官に自分の特徴を把握してもらっていなかったからだろう」と分析。

また、「出場した試合では安定したプレーで順応性の高さを示している。ラウール(ゴンザレス)や(ジェフェルソン)ファルファンとのコンビネーションは相変わらず良好だし、チームメートからはかなり信頼されているね」と高評価を与えた。

 さらに、ヴォルペ氏はフィジカルのハンディを指摘されている守備面について、「彼の良さはそこではない。的確なポジショニングやカバーリング、絶えず上下動を繰り返すだけの決定力やスタミナなど、『頭』と『足』で勝負すればいい。

ドイツ人プレーヤーにはない魅力が内田にはあるんだ」とコメント。フィジカルのハンディを補って余りある能力が内田にはあると示している。

 しかし、「リーグ屈指の攻撃的MFに成長した香川(真司)ほどのインパクトは残せていない」とし、まだブンデスリーガ屈指のサイドバックとは言えないと指摘。

ヴォルペ氏はまだ経験を積むことが必要としながらも、「バイエルン、ドルトムントと並ぶドイツの強豪クラブであるシャルケで経験を積むことは、彼にとって悪いことじゃない」と締めくくっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120419-00000315-soccerk-socc

14 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:07:25.38 ID:AgeqqMA/0
ここ最近内田のプレイ観てないんだけど、信者の言う「内田のビルドアップは秀逸」ってさ
要は内田の前にファルファンがいて、そのファルファンが一人でなんでもできる万能プレーヤーで
相手に囲まれているのにパス貰ってもキープして展開できるからさ、
ファルファンに球出せばとりあえずなんとかなるんだけど、それって内田の能力と関係なくね?

現にファルファンのいない日本代表だと内田って糞だし

108 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:34:22.70 ID:hcmR9zPm0
現地で人気ないからフォーラムでは移籍先探せとか放出候補にされてるな
(ピヨピヨ)が動かないと延長どころかJしか獲らないだろ


204 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:13:36.52 ID:TRISnsQs0
>>108
捏造乙

214 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:19:27.44 ID:GXuiwiDt0
その頃ゴートクはリーグ屈指だと絶賛されていた

221 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:24:16.47 ID:3OxHsmv+0
>>214
1年目だからまだわからんぞ
ドルとかビルバオみたいにSBに直接マークぶつけてくるかもしれない
こないだドルトムント戦で酒井はマークされてなかったが
内田には最終的にレバンドフスキまでぶつけてきたからな

227 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:27:45.47 ID:hcmR9zPm0
>>204
ん?捏造じゃねえぞ
人気の方はマッチごとのスレッド継続的に読めば分るだろ
契約延長関係も唯一出たのはJ復帰に可能性の話だったよ


229 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:27:54.44 ID:82y6/MsJ0
>>221
酒井も最近マーク付いてるよ
それでも攻撃で脅威を与えることができるのが内田とは違うところ
大体、内田は1年目で警戒されてなかったころも、ブンデス屈指と言われるような活躍はしてなかった。
あれだけ試合に出て、アシスト3つくらいしかないだろ?

233 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:30:43.26 ID:/Mb0G2UD0
>>229
内田、1年目は記者が選ぶブンデスSBでラーム押さえて2位に入ったくらい評価高かったよ

236 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:31:47.62 ID:82y6/MsJ0
>>233
ソースは?

237 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:33:27.61 ID:/Mb0G2UD0
>>236
えーこれから探すのめんどくさい
昨シーズンの終わり頃の奴だから自分で探してくんない?
ちなみに読者投票ではラームが2位で内田が3位だった

239 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:35:16.19 ID:82y6/MsJ0
>>237
ネットのくだらない人気投票の話かよw
そんなもんで選ばれたとしてもなんの意味もないわw

244 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:37:57.20 ID:MlxpGYqw0
>>239
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1105/Artikel/spox-positions-ranking-tor-abwehr-neuer-hummels-lahm-subotic,seite=3.html

記者はピシュチェクにつぐ2位に内田を挙げてる
読者投票では3位

246 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:40:02.40 ID:TRISnsQs0
>>227
こっちも読んでるよ
だから捏造だと言っている

第一フォーラムにいるサポが
何を言ったとしても
実際どうなるかは完全に別の話だろ

261 :名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:44:11.85 ID:82y6/MsJ0
>>244
こんな何の権威もない無名サイトで評価されたからって何だって言うんだよw
まあ、何もないよりマシだねって程度だろw

414 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:11:24.43 ID:yZtvN4Xd0
内田の上位互換って誰?

480 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:17:33.13 ID:WaNjL15I0
別に内田が攻撃力あったら、左偏重の攻撃になってないだろ
インテルでも前出るの抑える所は抑えてるで
なんか常に前線に張ってるみたいな言いようだな

483 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:20:19.06 ID:QZUh+jQ1O
>>480
内田が攻撃に上がったところで、長友は下がらないだろw
長友は好き勝手にやって、内田がそれを見ながらラインコントロールしてる感じだ。
まあ内田は直接攻め上がるタイプじゃないし、
精度もフィード>クロスだからちょうどいいんじゃね?

493 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:28:04.15 ID:WaNjL15I0
>>483
攻撃力買われてるから、長友サイドが重視されてるだけだろ
スルーされてた事もあってさ、長友のせいにするなよ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:31:20.99 ID:QZUh+jQ1O
>>493
長友のせい?何が?
長友が釣瓶の動きを無視しがちなのは事実だろ。
左に長友使うなら、右はバランスとってくれる選手じゃなきゃ無理だよ。
攻撃力関係なく。

504 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:35:33.50 ID:kGCdB62q0
>>498
いや、フクスもガンガン上がるから
CBが強くないとボランチが強くないとって理由つけると
最終的に外されるのは内田になる


506 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:37:10.66 ID:QZUh+jQ1O
>>504
だからフクスのときも内田あがり自重気味だろ?

508 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:37:57.49 ID:Em3lgcjy0
左に上がりっぱなしを許される長友を置いたときに有効な右って他に誰かいる?

511 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:39:22.21 ID:kGCdB62q0
>>506
ドルトムント戦もビルバオ戦も上がりまくってたじゃん

517 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:42:40.38 ID:QZUh+jQ1O
>>511
ビルバオ戦は見てないけど、ドル戦はバランス崩す程上がってないよ。
まあダービー戦てことで張り切ってた感はあったけどw

518 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:42:54.55 ID:WaNjL15I0
>>508
ほんとは右にも効果的な攻め上がりができる選手がいるのが、いいんだよ
左ばっかだと対策取られやすいし

522 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:46:26.57 ID:kGCdB62q0
>>517
両試合に言える事は途中で代えられたって事
別に俺はアンチじゃないけどね

ただ、ザックは高徳を試すと思うよ

524 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:47:15.36 ID:P/XChHsxi
長友って守備がウリだったのにな
上がってもすぐに守備に戻ってくる奴だったのに

どうしてこうなった

526 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:48:36.43 ID:QZUh+jQ1O
>>522
そりゃゴートクがよけりゃ試すだろw
早くキャップつけないととられる可能性あるし。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:50:36.73 ID:63lmS2AF0
>>524
元々守備はダメだってw

城福も前で使ってただろ
ガチガチ当たるから強そうに見えるだけだwww

535 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:53:13.83 ID:kGCdB62q0
>>526
そう、良ければ試す
もしかしたら序列が崩れるかもしれない
その時は長友のせいには出来ないって事

542 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:56:45.23 ID:91e3UHRq0
長友の守備は1対1に関してはかなり強いと思うけどな
内田は逆にそうならないような守備を意識してる
あれだけよーいドン競争上等で
ボールを奪える選手ってなかなかいないと思う

553 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:00:55.31 ID:b/gcxmbJ0
>>542
守備は基本的に1対1で不利な状況にならないようにするんだけどね

相手もプロだし 

強いとか弱いとかの問題以前が長友の問題なんだけど?

ほとんど前を向かせたりでフィジカル能力に頼った後追いでなんとかしてる状態。

ちなみにスピードのなくて長友のような守備してるゴリ酒井は毎回のようにブチ抜かれて決定機献上&カードコレクター

594 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:20:26.84 ID:tpsWeNsc0
前の試合を言うなら藤本がゴミクズで一人で打開できない内田が隔離されてただけ。

596 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:22:02.71 ID:e26Y5B0r0
やっぱ似たようなタイプでも一対一強い酒井のが評価高いんだな

603 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:24:38.43 ID:b/gcxmbJ0
>>594
藤本がラウールだったら内田が縦ポンいれまくって神になれたな。
だいたい左右の攻撃が理想(キリとか言ってバカニワカがいるけど内田が駆け上がるより縦ポン入れた方がよっぽど効率的で合理的だ。
キープも縦ポンもできない長谷部の組み立て能力0をどれだけ補ってるのか見てない証拠

611 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:27:44.41 ID:WaNjL15I0
>>603
遠藤に内田のパス、批判されてたじゃん
代表とクラブとは違うって

615 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:29:11.90 ID:QZUh+jQ1O
>>611
その遠藤さんがあの為体じゃ説得力ないわなw

618 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:31:11.82 ID:tpsWeNsc0
>>615縦パスに関しては内田より断然上だと思うけど。

621 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:32:46.67 ID:QZUh+jQ1O
>>618
いやボランチとしてねw

639 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:43:00.65 ID:63lmS2AF0
>>621
アフォか
何度も遠藤なしで痛い目みてるだろ
岡田も最初に外したのが遠藤w

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:47:17.12 ID:b/gcxmbJ0
>>639
岡田も真っ先に外したいと思ったんだろ?そんだけのゴミってことじゃん。
南ア本番はゴミだったし。どんだけみんなが苦労して集めたボールを阿部に戻してたんだよ。
縦ポンできる剣豪か満男だったらもっと上に行けたわ。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:48:44.96 ID:63lmS2AF0
>>650
で、最後は”心臓”って言ってたw

661 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:53:44.75 ID:Em3lgcjy0
代表戦だと内田が無駄に駆け上がってはまた戻るというシーンを何度も見るような気がする
シャルケではスペース見つけて放り込んだら、それに即応して走り込むのがパターンとしてできているけど
招集された代表のメンバーではそういうのは求められてないのかね
きっちり誰かの足元に合わせない限りはヘタクソ扱いなのだろうか

662 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 02:56:24.46 ID:0U2sgh0w0
>>661
それより縦パス入れようとしてるのに、ボールもらいに来る動きが無いのが気になるわ>代表
通常の状態が疲労困憊状態のシャルケみたいなんだよ

669 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:01:54.63 ID:j8/vK8lFO
>>662
吉田と今野が居るのに内田が縦パス入れる必要性は無い
足元が上手いから今野をCBに据えてる
パパとマティプは縦パスが下手だから内田が代わりに入れてる
代表だと内田に縦パスの役割は要らない


670 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:02:52.71 ID:63lmS2AF0
>>669
それしか出来ない状態なんだよw

672 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:06:28.64 ID:b/gcxmbJ0
>>655
心臓というわりには・・・

・オランダ戦前半唯一の被決定機は心臓のいらないバックパスから
・オランダの後半は遠藤のとこにゲームメーカー置いてそこからDFラインを攻略→10分で遂行完了
・その後のアジア杯でも遠藤ゾーンをぶち抜かれての失点がデフォ
・オシム時代にレギュラーで採用された時は羽生の代役だった
・オシム時代でレギュラーになれたのは腐った蜜柑事件で小野・小笠原がいなかったおかげ
・オシム時代にレギュラーになれたのは当時全盛期だった茸の強力なバックアップがあったため
・心臓とよばれるボランチでは失点の原因こそなれ攻撃でそれほど大きな貢献してるとは思えず
・南アでは釣男のロングフィードより成功率が低かった遠藤のミドルパス 
・心臓がパスミスする度に大久保・松井が全力帰還しあまりにも早く消耗したため交代策は一つしかなくなる
・アジア杯でジョギングで走行距離こそ稼いだもののセンターサークル付近からほとんど動かないという、世界のトレンドに逆行するCHの動き
・南アのミドルパスの精度の悪さを実証するごとくウズベク戦ではまったく縦ポンできず
・実は本田が心臓なんじゃね?ってことが世間一般にもわかりはじめて全てのアリバイが崩れつつある2011


676 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:12:31.25 ID:63lmS2AF0
>>672
オランダ戦の失点は長谷部の中途半端な守備が原因
解説してた宮本も言ってたよ

長谷部は疲れるとポカをやるw

後はめんどくせえ~

680 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:16:18.33 ID:b/gcxmbJ0
>>676
中途半端にならざる得ないくらい遠藤のゾーンをぶち破られてた

長谷部がフォローに行こうとしたとこでやられた。

もう一回ビデオで見てみ。後半ほとんど遠藤の前の人にボール当ててるから。

んで、(これはかなり驚異的だが)全て負けてぶち抜かれてDFラインが混乱してたから。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:17:34.11 ID:63lmS2AF0
>>680
アフォか
やられたのは駒野だ
あの大会で唯一みぎからやられたケース


686 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:20:12.19 ID:b/gcxmbJ0
>>681
遠藤のとこから駒野でしょ?嘘言うなよw

687 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:20:48.49 ID:63lmS2AF0
>>686
だから駒野だろw

690 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 03:22:50.37 ID:b/gcxmbJ0
>>687
遠藤があれだけ自由にやらせたらDFラインはただの障害物だよ。
みんな遠藤のとこを修復しようと動いて守備組織が悪くなった。

つまり遠藤が悪い。ちゃんとサッカー観ようね。

706 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 04:34:28.20 ID:kGCdB62q0
>>670
後、もう一つw
普通にサイドに開いて
岡崎に楔のグラウンダーパスして受けに上がればいいじゃん

713 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 08:06:35.04 ID:PEn87Dd/0
>>706
分かってねーなー
サイドが上がる為にはボランチ使うしかないんだよ、それか前のMFがキープするか
長谷部は縦に急ぎすぎるし、岡崎はそんなタイプじゃあないだろ反転して自分でやる
俊輔は自分でやりたがって結局内田は使わない 結構、囮走りやってたが
結局、遠藤なんだよSBが上がる時間作ってくれるのは それと本田

741 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:49:50.34 ID:7hNeGIQA0
守備がマズイって言われてる割には内田のサイドが狙われないのは何で?シャルケのCBが上手いから?

744 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 09:58:52.96 ID:b/gcxmbJ0
>>741
毎回狙われてるよ。そして時間と共に攻撃がおとなしくなっていく。内田で受けて逆サイドにふってカウンターで得点っていうのがほとんど。
ブンデスの分析班はバカなんじゃないくらいかっていうくらいの様式美だったよ。
一方、ビルバオ戦は逆を狙われてチンチンに蹂躙されて負けた。

787 :名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 15:14:19.35 ID:hK96qDv90
松木の解説あまり聞いたことがないんだけど、内田のことを評価しないのはどういった点なんだろう


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ニュースお前らがPSVITAを見限った最大の決め手は何だった?

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:17:38.48 ID:grgoizWS0 ?PLT(12001) ポイント特典

バンダイナムコ、PS Vita「リッジレーサー」、「塊魂 ノ・ビ~タ」メディア体験会を開催!
PS Vita本体と同時発売されるバンダイナムコの2タイトルを先行体験!!


こちらも(バンダイ)ナムコといえば、家庭用ゲーム機の発売と同時にリリースされるレースゲームシリーズ「リッジレーサー」シリーズの最新作。
本作の価格はPS Vitaカード版が3,980円、ダウンロード版が3,580円。なお、ダウンロード版の価格が12月17日~2012年3月31日までは2,980円の特別価格となっている。
なお、「リッジレーサー」はメモリーカードが必須となっているので注意したい。

さて、本作のこの価格には理由があるようで、1つは「できるだけ多くの人に参戦してほしい」という新システム「プラネタリーリーグ」の存在が挙げられる。
全プレーヤーが○、×、△、□の4チームのいずれかに参戦することになり、チームに所属すると「どのチームを倒すべきか」というミッションが配信される。
ライバルチームのプレーヤー(ゴースト)に勝利したり、チームが勝利することでクレジットやボーナスクレジットが獲得でき、このクレジットでマシンを強化することが可能となる。
なお、ゴーストデータはnearの機能に対応しており、ネットワークを介して刻々と状況が変化していく。「プラネタリーリーグ」は本作の基幹となるシステムだけに、この仕組みに多くのプレーヤーに参戦してもらうことは非常に重要だ。

また、本作のコースはリバース(逆走)も含めて6コース。今回の体験版では、「Harborline 765」、「Highland Cliffs」、「Southbay Docks」の3コースがプレイできた。
いずれも過去シリーズに登場したコースであり、レイアウトも変わっていなかったように感じられたが、有機ELで見る風景はちょっと違っていたし、
マシンモデル、エフェクトの類も過去タイトルからは違って見えたのは確かだ。ちなみにマシンは5台が用意されているという。
体験版でのBGMは2曲、そしてランダムとBGMなしが選択できた。今までのシリーズからすると、
単純に数でボリュームを見ると「あれ?」と思う方も多いと思われる(製品版でのBGM数は未確認)。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111123_493144.html

22 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/28(月) 23:22:12.52 ID:t/0A2Bjk0
真面目にモンハンDSとかやめてくれよ
今からカプンコに土下座してモンハンをVITAとPS3にも出してもらってくれ

54 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/28(月) 23:27:00.30 ID:/mYquY1g0
>>22
マジで、その書き込みの意図はなんなんだ?
モンハンやりたきゃ、出来るハードでやるしかないだろ?

69 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 23:29:15.44 ID:X/j0zCmbO
PSPとの相性があんなに良かったモンハンがなんで3DSにいったのか誰か説明しておくれ

93 :名無しさん@涙目です。(奈良県【緊急地震:茨城県沖M4.5最大震度3】):2011/11/28(月) 23:34:13.65 ID:N0YQ7NJ50
3Gで見限ろうと思ったけど
動画とか見てたらビックリする位画面が綺麗だから
来年少し様子見てよっぽどの不具合が無い限り買うな

できたら画面とか綺麗だし
モンハンはVITAでやりたいが
バッテリー考えたら据え置きに出して欲しい

110 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/28(月) 23:38:44.13 ID:e1FHLyrt0
このリッジレーサー凄いよな
コース数3
逆走もカウントしてコース数6
マシン5台とか
明らかにVITAが見切られてる

112 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/28(月) 23:38:57.90 ID:/mYquY1g0
>>93
据え置きにもPCにも出てるじゃん?
もっと新作出して欲しいって事?
アップデートで追加もあるみたいだし、そんなに新作欲しいもんなのかね?
ってか、モンハンってそんなに面白いんか?

113 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 23:40:42.81 ID:ZiFv3CgtP
モンハンの予定が無いのはアドパのせいじゃね
月額課金してくれる層奪っちゃいかんでしょ

124 :名無しさん@涙目です。(茨城県【23:33 震度3】):2011/11/28(月) 23:45:26.51 ID:/mYquY1g0
なんかよく解らんが、モンハンってのは面白いのか
明日3DS買ってくるか・・・

127 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/28(月) 23:45:58.20 ID:N0YQ7NJ50
>>113
3DSにはアドパ以前にオンラインが無いじゃん…

単純にカプコンが海外での売り上げ増やしたいから任天堂に乗り換えたんじゃね?
でも任天堂だと国内の中高生が付いてこないだろうし
どうなるんかね

130 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/28(月) 23:47:22.13 ID:N0YQ7NJ50
>>124
いまだったらPSPの2G買ったほうがいいと思うぞ
3rdは別に買わなくていいと思うが

131 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 23:48:26.92 ID:9L5LDyMu0
一方、amazonランキングでのVITAローンチソフト最高位は82位www
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/ref=sv_vg_3#5

137 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/28(月) 23:52:25.68 ID:vlKYmYm60
>>130
内容はP2Gの方が100%いいけど操作性はP3のが良くね?3G出るし
ハンマーは今さらP2Gのモーションで出来んぞ
太刀はP2Gのほうがいいけど


140 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 23:54:45.78 ID:I4hHA31o0
動画見る目的で買うならipod touchとこれとどっちがいい?

141 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/28(月) 23:55:00.08 ID:N0YQ7NJ50
>>137
地味に便利になってる点を考慮しても
3rdは炭鉱夫で差し引きマイナスだろ…

最近2Gしかやってねーわ

147 :名無しさん@涙目です。(シンガポール):2011/11/28(月) 23:57:09.12 ID:COkLaQCT0
Vita性能よすぎ
開発費的にもものすごい金がかかる
もうVitaでソフト出すの諦めよー

⇒ソフト少なくて売れない
とかいうことになると思うのだがどうかね

151 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 23:58:39.12 ID:+jxxEPFe0
ソフトが少ない
あと画像を大画面モニターに映し出せないところ
これが解消されれば文句無く買いなんだが

156 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/29(火) 00:00:43.95 ID:57uq13bz0
>>140
VITA

157 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/29(火) 00:01:35.23 ID:N0YQ7NJ50
>>147
以前開発費は安い
PS3からの移植も簡単とか言ってたのって結局どうだったんだ?
結局嘘だったのかね

160 :名無しさん@涙目です。(シンガポール):2011/11/29(火) 00:04:31.07 ID:Kn277L+U0
>>157
無理だろw
画質的にはPS3に近いけど流石にまだPS3を移植できる程の性能の携帯型ゲーム機にクソニーが搭載してるとは思えない

161 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/29(火) 00:04:43.39 ID:MQO9AcQl0
まあ端的にいうとHDMIがなくTV出力できないから。
あとはメモカがぼったくり価格で、将来的にも改善が見込めないから。

162 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/29(火) 00:05:03.90 ID:lJGpixbc0
両方購入予定だけど3DSとVITAどっちが値段相応かと聞かれればVITAだなあ

ロンチタイトルも3DSと比べたら充実してるし、3DSを25000で買った新しもの好きな連中があんだけいたことを思えばVITAの値段はむしろ安いくらいだと思うけどなあ…

165 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/29(火) 00:06:08.39 ID:piEmJnFd0
>>160
むしろPS3向けゲームがVITAにあわせてショボグラで開発されて
同時リリースとか

166 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:06:21.07 ID:E+9kRvgq0
TV出力がなくて嫌だって奴は動画配信でもしてるのかよw
配信以外でそんな発想する奴は
最初から携帯機なんて眼中なしで据置やってるわw

167 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/29(火) 00:06:53.90 ID:Uf9ZFGBH0
ヴィータちゃんレッドは発売時に用意していないこと

169 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/29(火) 00:08:27.03 ID:S6GGNFXO0
>>156
理由は?

171 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/29(火) 00:09:27.93 ID:FMx7OFc00
>>167
キムチレッドwww

180 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/29(火) 00:12:34.45 ID:MQO9AcQl0
>>166
そもそも携帯機と捉えているのが間違い。
時代は今更ゲーム専用の携帯機なんて求めていない。
その目的だったら間違いなく携帯電話に負ける。

VITAに求めているのは持ち出しもできる小型の据え置き機。
多分時代に即してなかったんだろうね、VITAは。
設計段階で既に過去の遺物だった。

186 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/29(火) 00:16:16.06 ID:hNR4dFTo0
>>180
小型の据置機にテレビ出力は必要ないです

189 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/29(火) 00:17:24.22 ID:CxP090100
>>127
いや、オンはあるがな

191 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:17:52.08 ID:E+9kRvgq0
>>180
時代はゲーム専用機を求めてないけど
ゲーム専用機をわざわざ求めてる奴は
現状のスペックでそんな中途半端なモン求めてねえよ。

192 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/29(火) 00:19:54.66 ID:AEP2AGtp0
>>189
ネットで協力プレイできるのか?


197 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/29(火) 00:23:53.10 ID:CxP090100
>>192
少なくともバイオマセには付いてる
だからモンハンも付けようと思えば出来ただろうに、何で付けないのか疑問

199 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/29(火) 00:24:16.11 ID:piEmJnFd0
おまえらソフト何買うんだよ

しょうがないからアンチャは買うけど
他何も欲しくねえよ

206 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/29(火) 00:30:54.56 ID:FdyDBvld0
vitaよりもこっちの方が欲しいw
http://img-4.product.pchome.net/VtNIazJ/Eq_522vn22/XE5/zB6KyYEBw1oC0.jpg

209 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:33:01.29 ID:JGdaduDL0

Vita持ち

×  http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima016163.jpg

○  http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima016166.jpg

【持ち方のコツ】
スティックに干渉しないように親指は立て指先でボタンを押す

210 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/29(火) 00:33:49.76 ID:pUu9z8UY0
これ来年出るスマホ以下のスペックでしょ?
普通に次のiPod touchにも負けそうだし・・・

誰が買うの???

213 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/29(火) 00:35:33.60 ID:g2H0nEt20
>>210
誰がもしもしでゲームすんだよ

214 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 00:36:28.14 ID:WUa2LtYZ0
>>213
えっ

219 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/29(火) 00:38:20.74 ID:gHohrq4W0
1~3月のVita発売予定ソフト

1月19日 WipEout2048
1月26日 テイルズ オブ イノセンスR
2月02日 ラグナロク オデッセイ
2月09日 GRAVITY DAZE 重力的眩暈:上層への帰還において、彼女の内宇宙に生じた摂動
2月16日 極限脱出ADV 善人シボウデス
2月予定 リトルバスターズ! コンバーティッド エディション
3月予定 未定

ほしいソフトがいっぱいあるでしょ

220 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/29(火) 00:38:48.28 ID:g2H0nEt20
>>214-216
お前らは外に出て、もしもしでポチポチゲームやってんの?
集中出来ないだろ

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:40:16.25 ID:u9mH/ajB0
>>213
もしもしって電話を業界用語風に言って揶揄しているつもりなんだろうけど、
ぽんぽんレベルに幼稚で稚拙。おまえの学歴が知りたい。
ちなみに俺は童貞。

227 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/29(火) 00:40:48.85 ID:gQVrgA0w0
>>220
スマフォをもしもしと一緒にしてる時点でw
ソニー信者なのにもしもしはXperiaじゃないの?

235 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/29(火) 00:43:30.05 ID:ChHgGWve0
ロンチソフト、みんゴルかドリクラかどっちか迷ってるんだけど
どっちがいい?
みんゴルも女の子可愛い?

239 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/29(火) 00:47:09.07 ID:wNR5hJSv0
>>235
ドリクラ好きならドリクラ
そうでもないならみんゴル
みんゴルは浅く長く遊べるゲームだから買ってすぐ飽きるということは無い
女の子はパッケージ通りです

246 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/29(火) 00:52:59.03 ID:78ttzdIV0
嫁のクリスマスプレゼントに買おうかと思って調べたら、どこも予約できねえじゃねえかよ。
ニュー速見てると全然人気ないようだから騙されてたわ。氏ね

248 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/29(火) 00:53:32.58 ID:ChHgGWve0
>>239
ドリクラは前からプレイ動画見てちょっとやってみたいと思ってた

251 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/29(火) 00:56:19.27 ID:g2H0nEt20
>>227
スマホももしもしも一緒だろwww


255 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/29(火) 01:00:09.42 ID:NSWHY7+G0
830 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 00:40:48.79 ID:wL1d4sfM0 [1/2]
部品コスト

    iPhone4S 32GB  PS Vita 3G (勝手な予想)
Display&Touch $31    $80
Processor    $26    $60
Memory      $38    $30 (128MB+512MB)
Cellular Radios $24    $24
Camera     $18     $10
Battery      $5     $20
Connectivity   $5     $5
Other      $56     $80
Total      $203     $310

こっから流通コスト等を加えると350超えるか?
小売に卸すのが250ドル程度だとすると1台あたり100ドルの赤字
メモカ商法に走るのも必然か

参考
http://eetimes.jp/ee/articles/1110/14/news091.html

258 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/29(火) 01:04:07.32 ID:tbdv/9gB0
>>251
涙ふけよ
最新ガジェットも持てない奴がゲームの最新ハードを語るなよ
お前はポチポチガラケーさわってろよ

262 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/29(火) 01:06:10.38 ID:8bkxR1C00
アンチャができるくらいならアサクリこねーかなと悶々
まあPC(とくにMac)で出してくれるのが一番いいんスけどね

263 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/29(火) 01:07:52.05 ID:g2H0nEt20
>>262
アサクリ2はAppStoreで買えなかった?

267 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 01:10:36.13 ID:WTR/z4Gt0
俺はまだ見限ってないよ
ミンサガVITAかオウガバトルVITAが出たらいつでも買ってやる

268 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/29(火) 01:12:23.51 ID:wNR5hJSv0
>>267
サガとかミンサガってまだ新作(リメイク含む)出る可能性0じゃないんかな?
出すならとっくに出してると思うんだけど

288 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 02:17:43.90 ID:xzxrJAUO0
てか、本当にモンハンでないの?
背面タッチをカメラとかにしたらすごい良さそうなのに

304 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/29(火) 02:58:40.49 ID:t9JQysOX0
VITAならサイレントヒルも零もサイレンもメガテンシリーズも出ると思うから
ホラー好きとメガテン好きなら買っといても損はないだろ
あくまでも俺の予想だが
この4つはすぐ出ると思う 多分・・・

307 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/29(火) 03:24:26.53 ID:PEjz77XnO
>>304
自信有るのか無いのかどっちなんだ

318 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/29(火) 03:52:56.54 ID:KzBDS0rn0
>>110
あぶねー買おうと思ってた
VITA見送り決定

319 :名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:宮城県沖M4.6最大震度3】):2011/11/29(火) 03:57:50.75 ID:eGTMMv8Q0
>>1
最初から何一つ評価出来なかった。
どうしようもない流産ハード。

320 :名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/11/29(火) 04:03:50.14 ID:ilvDc7utO
>>319
そりゃおまえが任天堂大好きだからだよ

323 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/29(火) 04:07:24.63 ID:eGTMMv8Q0
>>320
ソニー信者はまともに評価出来ないから色々大変そうだなwww
あんなもん買って何すんだよ?何が出来るの?それVitaじゃなくてスマホでいいよね?
馬鹿じゃねーの?

328 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/29(火) 04:35:08.53 ID:Isf25hkO0 ?PLT(12502)

>>224
言われてみるとそうだな…
今度から公平にゲーム機をピコピコって呼ぶわ

331 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/29(火) 05:08:41.06 ID:Nt8nWOXj0
値段

332 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/29(火) 05:13:14.21 ID:Aqagp8fW0
VITAでMHP3ダウンロードすりゃいいんじゃまいか?互換性ないの?

333 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/29(火) 05:14:40.85 ID:oQZENTZuO
PS go「解せぬ!」

334 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/29(火) 05:15:47.55 ID:sFOmDAQ+0
ソフト

335 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 05:18:03.40 ID:5WhQWlZV0
3Gのクソさだな
あと映像出力ないのも萎えた

336 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/29(火) 05:20:23.85 ID:fXqnDgTA0
>>332
今更MHP3やってどうするんだよ
まあvitaは解像度が高いし後々ソフトは充実してくると思う
PS3みたいに2,3年後くらいからが買い時と思うわ


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ニュースオーヲタ「HDMIでも音は変わる(キリッ」 (^ν^;)「オカルトだろ・・・」

1 :依頼166(長屋):2011/10/08(土) 21:59:47.84 ID:QtYKv4Xp0 ?PLT(12000) ポイント特典

しかし、山崎氏の追求はここでは終わらなかった。
HDMIが2系統になる前、米国でDMP-BD80というBDプレーヤが発売されたとき、
同氏に「音を聴いてもらえないか」と同機が送られてきた。

決して高級プレーヤーではないが、前述の工夫が施されていたため、情報量は多く
低域もしっかりとしている。しかし、やや描写が粗くノイズが耳につく印象だった。

そこで中身を空け、制震用のスポンジ、テフロンテープ、アセテートテープ、
異種素材のビスなどで共振が影響しやすそうな場所に対策を施し、
シャシー下に薄手のフェルトを貼り付け、BD80に合うインシュレータと
電源ケーブルをセットにして山崎氏に戻した。

こうした対策をBDプレーヤーに施すと、不思議なことにHDMI経由での音に大きな影響がある。
下手をすると製品の買い換えより大きな違いが出るが、そろそろパナソニックのHDMI出力音声も、
そうしたチューニングを考えなければならない時期に来た。
送られてきたテスト用の製品を試し、そう感じたからである。

すると、山崎氏は上記の送り返した製品の、電源仕様に変更を加えたもの送ってきた。
こうしたキャッチボールがその後、DIGAシリーズにはプレミアムシリーズが生んだのだという
(もちろん、私はまったく知らなかったのだが)。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20111007_481840.html

6 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 22:09:23.52 ID:Gu74GDuR0
電源コードを変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはマイコンですが、IHよりいい味がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッチリ遅い    C
中部電力    粘度強い  粘度強すぎ   A+
関西電力    さっぱり   粘度薄い    B
中国電力    透明感     粘度薄い    B+
北陸電力    ウェットな艶   個性が無い  A-
東北電力    密度と色   粘度薄い    A+
四国電力    色とニオイ   粘度薄い    A
九州電力     バランス  コメの距離感   C
北海道電力    品質    味が狭い     B-
沖縄電力    芯に艶    味モッサリ      A

12 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/08(土) 22:11:21.43 ID:hDaoBl4g0
こういうヲタって音楽じゃなくて音を楽しむの?

21 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/08(土) 22:15:37.29 ID:7sthnKwA0
こういう連中がギターの音作りとかに拘ったらどうなるの?

27 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/08(土) 22:19:14.85 ID:/sl9Pz1A0
>>12
アニメの作画ヲタ
ゲハのスペック厨
みたいなもんだな

79 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 00:34:58.50 ID:06/MO9Pr0
超高級プレイヤー ゴールドムンド 140万円
http://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund20eidos20a.jpg
内部
http://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund_dvd.jpg

パイオニアのプレイヤーの内部 2万円
http://homepage1.nifty.com/iberia/pioneer_dvd.jpg

主宰者
http://www.zephyrn.com/products/job/images/reverchon.jpg

145 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 03:13:11.72 ID:zy26TnNK0
本田雅一ってPC/AV系のライターという印象だが

>>1
>しかし、やや描写が粗くノイズが耳につく印象だった。

>そこで中身を空け、制震用のスポンジ、テフロンテープ、アセテートテープ、異
>種素材のビスなどで共振が影響しやすそうな場所に対策を施し、
>シャシー下に薄手のフェルトを貼り付け、BD80に合うインシュレータと
>電源ケーブルをセットにして山崎氏に戻した。

>こうした対策をBDプレーヤーに施すと、不思議なことに
>HDMI経由での音に大きな影響がある。


こういうオカルト的対策を平然と書くような奴なのか・・・?
テクニカルライターとしても信じられんな

158 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 04:00:47.06 ID:qBmpAQNE0
デジタルデータも経路によってデータ自体が壊れて化けたりするからな。
CDなんかエラー訂正情報があってもオーディオ用途のレッドブック仕様では
エラー訂正は実に貧弱なもんだ。
ネットワークでもTCPとUDPではエラー訂正の有無の違いなどによって全く
異なる用途に用いられる。
リアルタイム要素の強い信号処理には強いエラー訂正は持たせなかったの
がこれまでの情報通信業界の慣例なんだよ。
だからデジタルは絶対的みたいな考えも異常っちゃ異常なんだよ。

159 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 04:06:40.53 ID:+zCed2ie0
>>158
経路が全く定まってないパケット通信と
送り側のデバイスと受け側のデバイスが一本の線でつながってるHDMI
なぜ一緒だと考えれるの?

161 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 04:10:57.59 ID:qBmpAQNE0
>>159
おまえバカだろw

169 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 04:28:07.21 ID:+zCed2ie0
>>161
ご高説賜りたいんだけど詳しい解説まだかな?
ちなみにTCPとエラー訂正を同一視してるけど
これはどうしてなのかな?片方は双方向の通信技術で、片方は受け手側の処理技術だよね?

207 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 05:42:52.51 ID:Dc2Iid9K0
っていうか、パソコンでもデータセンターレベルになるとUPSの価格も段違いだろ。

オーディオだって一緒。自宅にデータセンターレベルのUPSを持ち込むヲタと同じ感覚。
オカルトじゃなくて、実際に音に差がでる。
まあ、身長を超えるようなスピーカーをドライブした時の低音の挙動が違うとかそんなレベルだけど

209 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/09(日) 05:44:42.59 ID:5DZamSiI0
もう地球の自転とか公転とかまで音質に影響しちゃうんじゃないの?
ロックを聴くなら11月中旬の昼間が最適、とか言い出す奴が出てきたりして

211 :名無しさん@涙目です。(秋):2011/10/09(日) 05:55:18.57 ID:OyreIBn/0
>>207
なんでUPSをオカルトにしようとするんだよまじウケルんだがwwww
ちなみにデータセンターのUPSはUPSだけど蓄電室って呼ばれる巨大な蓄電・変電設備と
カスタービンエンジンの組合わせな、とてもじゃないけどその辺の家敷地に置ける代物じゃないぞ

212 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 05:57:01.96 ID:Dc2Iid9K0
>>209
電源ケーブルについて言えば、銅線の構造とか、物理的な品質、インピーダンス。すべて価格範囲の内容である。

どんな工業製品でもコスト内での製品になるのはあたりまえ。
電源部品なんかは、ロスだらけだし、単純にオームの法則だけでケーブルを作っているわけじゃなくて、それこそ周波数帯に対する応答とか、
言ってみれば、オーディオ機器にとっておいしい帯域だけを完全にロス無しで、損失をおいしくない帯域に追い出そうと処理をするのもチューニング技術の一つ。
そんな面倒くさいことを延々とやって、それで設計して生産ラインに乗せると、15万のケーブルというのは十分ありえる値段である。
むしろ大手メーカーの技術職が設計して、職人使ってが半日かかって、電源ケーブル一本を手作りしたら15万できくかどうか。
そういう点で15万の電源ケーブルなんて言ってみれば、スペック的には格安である。

213 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 05:59:05.93 ID:Dc2Iid9K0
>>211
それは違うだろう
このまえ200万円のUPSを扱ったが、10万の三菱製とは段違いの性能と安定性だった
データセンターでもUPSは大小含めてコスト内で適切に使い分けているはず
オーディオだってそのぐらいのレベルの話をしているのだが。

215 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 06:17:50.43 ID:Zt/MEfEy0
>>212
>損失をおいしくない帯域に追い出そうと処理をする

そんなこと出来るの?
具体的にどうやんの?

216 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 06:29:10.80 ID:Dc2Iid9K0
>>215
単純に言ってしまえば、より線構造とか、銅線の生成プロセスで特殊な加熱機構を取り入れるとか。
ちょっと構造が変わるだけで帯域のレスポンスが変わるから、それを測定をくりかえして、実験を繰り返し、それを製造プロセスに載せると。自動化できない部分は手作り。

218 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 06:34:19.87 ID:Zt/MEfEy0
>>216
詳しい解説とんくす

219 :名無しさん@涙目です。(秋):2011/10/09(日) 06:36:51.32 ID:OyreIBn/0
>>213
200万の無名なあやしいUPSなんてどうでもいいからデータセンター見学でも行ってこい
ラックマウントのUPSなんて使ってないから、おまけに今時のラックは直流給電だ
電源確保すら保証されてないデータセンターに価値なんてないんだよ知ったかクン

220 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 06:39:35.23 ID:Dc2Iid9K0
>>218
言ってみれば適当に作って、手間代がケーブル代なんですよ

>>219
いきなりガスタービンとか持ち出したあなたの発言にはもはや説得力は全く無い
っていうかお前はなんとしても相手をねじ伏せたいだけの動機が見え見えなのでまともな会話は成立しない

238 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 07:01:43.04 ID:XQJLKYHS0
ばか。
信じる心。これは大事。AKBだってスマップだって言っている。
まず自分が信じることでしか信頼は生まれない。
まずは信じてみて10万円のHDMIケーブルを買ってみようや。なあ。わかるやろ?それが大人のやりかたや。

ユニクロで500円のセーターを買ってきて、AKBの写真とぷっちょをつけて、5000円で売る。それが社会や。理解しろ。

239 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 07:04:06.77 ID:7TSZgZNX0
>>238
うん、だから信じてる人の洗脳を解くんじゃ無くて洗脳される人を減らすのが目的
ゴミに金使って脳汁開放する人種は相手にしてないの

241 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/09(日) 07:04:43.68 ID:HDaV88+y0
>>238
結局そういうことでしょ?
ブラインドテストで聞き分けられないけど変わるもんは変わるんだよ!って
それならそれでいいんだけどな

243 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 07:07:57.61 ID:XQJLKYHS0
>>239
まあ言ってみれば、牛丼で50円の卵を買うのは洗脳されているから、
スーパーで買って自宅から持参させることが洗脳を解く第一歩だといっているようなものだな。

>>241
ばーか。15万の電源ケーブルは目だまが飛び出るほどすごい。
ただ、これは1万円のワインと100万円のワインの違いが分かる人が、グラスに10万つかうようなものだといいたい。

249 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/09(日) 07:24:52.87 ID:HDaV88+y0
>>243
いや、もうわかったからいいよ

255 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 07:34:57.49 ID:XQJLKYHS0
>>249
ブラインドテストで聞き分けられなかっても、
物理的に明確に効果が出ていることもある。
人間の感覚はあいまいだが、それがプラスに働くときもマイナスに働くこともある。

ただ、言ってみれば自分の納得の問題かもしれないが、それが案外大事な場面もあるし、
やはり一流メーカーの高額なものは、長く使っているとやはり納得できるスペックを出している時が多い。

聞き分けができる人は、やはりものすごいレベルで聞き分けている。
エビアンと六甲のおいしい水はどちらもH2Oであるが、やはりエビアンはほのかにまろやかで甘い。

オーディオマニアだって相当なレベルで聞き分けをしている。それが無駄なのか、無駄でないのか。
ただ目に見えてパッと効果で出ないものには価値がないといってしまえばそれはそれで構わないと思う。
ただ、ハイレベルな領域で話をしている人間に、いきなり土足で踏み込んで、「意味ねーよ」と言い切って立ち去るその癖だけはやめたほうがいい。

こういってしまうと、どうしても宗教とかそんなはなしになってしまうので、あまり深くは議論はしたくないが、ただHDMIひとつとってもこれだけ物議をかもせる商品には夢があると思うし、
その是非を議論するうえで、「ブラインドテストしろ。はい終了」じゃつまらない。

お前たちの見ているアニメだって、素人からみれば、DVDであってもブルーレイであっても、どっちにしろ、平面的な漫画がカクカクうごいて、エ□っぽい子供っぽい声が聞こえているだけなのだから、
3万円のアナログテレビで十分。洗脳されている。どうせどっちでも大した生産性は無いんだろっていわれてしまう可能性もあるわけだ。

286 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 09:13:57.92 ID:N2Ifjar80
>>207
データセンターの1次系はインテリア。
サーバーだけじゃなくエアコンも動かさないとならんからな役不足。

データセンターの2次系はトラック用の24Vバッテリーを大量に並べてある部屋があってだな
3次系はディーゼル発電機

291 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 09:23:30.73 ID:XQJLKYHS0
そういや、オーディオ用の光デジタルケーブルで
3~4万ぐらいのものに変えたことがあるが、すっげー効果あった

でも、ちょっと大きな振動で、伝送不良で「バババッ」っと激しいノイズが入るようになって
かなりタイトにチューニングしてあるなと感じた


>>286
ああ、それそれ、それが言いたかった

301 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 09:58:06.29 ID:52mZAGp90
>>291
>>でも、ちょっと大きな振動で、伝送不良で「バババッ」っと激しいノイズが入る

単に接触不良だろそれ。

302 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 10:01:28.77 ID:jRGXvBxh0
ジッターが大きくてもデータが受け取れるかを決める
タイミングマージンは内部回路によって違う
その調整方法はメーカーによって異なり設計者にしかわからない
そこにつけこんで音質が違うと言うジッター厨は悪質極まりない
通常は規格どおりになっていればエラーは起こらないように設計している


303 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 10:02:25.31 ID:XQJLKYHS0
>>301
ははは
原因はたぶん巨大な光コネクタみたいのようだった。

光デジタル端子もS/PDIFの標準サイズに、ブットクて重い光デジタルコネクタは、機種によってはぐらつくんだよな

あとはケーブル自体も硬質で、いろいろ影響が大きかったようだ。

っていうか光デジタルとは思えない重さだったのは覚えている。

ここまでタイトだと大振動では裏目に出るとか。そういやケーブル自体の組成だとおもったが、俺の結論はコネクタだったわ。
たしか石英か強化プラスチックかのケーブルで通過波長幅も通常のものとは違った。信号自体がタイトにチューニングされていたのもあるかもね。

304 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 10:04:10.27 ID:XQJLKYHS0
>>302
内部回路はどうであれ、
なまっていない、カクカクの波形が伝送できるのが一番だということは分かるよな?

308 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 10:08:11.08 ID:xmzjUE/3i
>>304
カクカクの波形はイメージであって伝送してるのは数字の列だぞ

310 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 10:08:52.94 ID:jRGXvBxh0
>>304
カクカクだと高周波が含まれ、エッジ部分で
電圧規格をオーバーすることもあり一概にそうはいえない
そのためわざとなまらせることもある
フーリエ変換勉強しろ

312 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 10:12:40.42 ID:XQJLKYHS0
>>310
それは高級オーディオ機器のお約束で、
受信する側にもそれなりのクオリティーのある部品が用いられている

その前提で、ケーブルメーカーもチューニングをしているということさ。

つまり、わざと遊びを作るような部分を、高級オーディオの部品ではあえて規格の許容量ぎりぎりまでつめる

そこをデジタルケーブル側もつめてくる。高級光デジタルだとそういうのがあった。→そこで光デジタルの機器間相性がでてきてたわけ。

313 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 10:14:57.67 ID:52mZAGp90
>>303
>>信号自体がタイトにチューニングされていたのもあるかもね。

ないない。普通の物理的な振動ごときで、光信号に影響あるほうが怖いわ。


314 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 10:17:23.08 ID:jRGXvBxh0
>>312
通常は規格の許容量ぎりぎりでしかデータを受け取れらないような設計はしない
まともなメーカーは設計段階で安物ケーブルも試してマージンをとる
極端に品質の悪いケーブル使った場合はエラーがでるかもしれないが
そんなことを議論しても意味がない

318 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 10:23:26.29 ID:XQJLKYHS0
>>314
許容量ぎりぎりでしか受け取れないんじゃなくて、
規格ぎりぎりの伝送受信が可能だという意味だ。

ただ、高級オーディオ系は、確かにマージンとってるのが普通だけど、
堅牢な設計だが意外に外乱に脆いのはあるよ。

50万のDVDプレイヤーのDV??50持ってたけど、ものすごい堅牢で、マジ工業製品のガワだったけど、いろいろとデジタル系脆かった。ノイズのったり、個人的には内部ケーブル由来の故障もあって。
安物なら故障しないような理由で故障したりする。妙につくりが厳重で遊びが無くてタイトなんだよ

321 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 10:25:51.60 ID:jRGXvBxh0
>>318
規格ギリギリの伝送受信してどうするんだよ馬鹿
もう疲れたわ死んでくれ

334 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 10:42:59.09 ID:ms+tr3j5P
デジタルなら同じだろってのは、楽譜同じだから誰が演奏しても同じと言ってるのと同じレベルの話だからな

実際には、その楽譜をどう解釈してどういう演奏なのかは、奏者に依ってる訳だ

336 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/09(日) 10:45:02.32 ID:CH9JGLnt0
>>334
せめてデジアナ変換のところまでは、楽譜をそのまま持って行って欲しいって話なのだが
そこから個性つけるにしても

424 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:42:40.52 ID:jcgc0OSE0
ソースに書いてあるけど、HDMIは映像クロックで音声を扱わされてるからジッターが多くなる
再生側でサウンドのクロックを叩き直せばいいんだけど、そうコストかけられないしね
デジタルデータの同一性を保証できるのはノンリニアな静的データのときだけ
音楽はリアルタイムで聴くものだ



430 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 22:02:32.24 ID:M3LZH0Da0
>>424
>再生側でサウンドのクロックを叩き直せばいいんだけど、そうコストかけられないしね
DACが入力データのクロックで律速してると思ってるのかw
その方がむしろ手間だろw


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