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ニュース【社会】中年ひきこもりの「絶望のプラン」 40歳が分岐点★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/05(月) 13:15:07.59 ID:???0
 ひきこもり続けた息子、娘はもう40代。仕事にはもう一生、つけないかもしれない。
親が死んだら、この子はどうなるのか。早めに準備すれば、生き残る術はある。

 都内に住む男性(75)は、妻と40歳になる一人娘と暮らす。娘は専門学校卒業後、ときおりアルバイトをした以外、定職についた経験はない。
妻の買い物につきあって近所のスーパーに行く以外はほとんど外出もせず、もう何年も家族以外と口をきいていない。

「いつか嫁に行くから、と思っていたのですが、今のままでは婚活どころではありません。私たちが死んだら、この子はどうやって生きていくのか」

 現在、生活費は男性とその妻の年金のみ。自宅マンションのローンは完済し、貯蓄は2千万円程度。娘が今後、定職につける見込みはほぼない。

「子どもが一生住める住まいと、1千万~3千万円の貯蓄があれば、親が死んでも生きのびていくためのマネープランが立てられると思います」

 と言うのは、長年にわたってひきこもり家庭の家計相談に携わってきたファイナンシャルプランナーの畠中雅子さんだ。

 畠中さんの元には、60歳に近いひきこもりの家族を持つ相談者も来る。そんな人には、親がまだ元気なうちに、
親の資産で子どもが暮らしていくサバイバルプランを立てることを勧める。

「ただこれは、今後一生、子どもが働けないという最悪の状況を想定した『絶望のプラン』。

 就労の希望がまだあり、死ぬまでの生活費が計算できないほど多い20代、30代のお子さんには適用できません。
40歳が一つのターニングポイントになると思います」

※AERA 2012年11月5日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121102-00000008-sasahi-soci
過去スレ ★1 2012/11/04(日) 13:26:45.37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352044267/


5 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:21:30.22 ID:fLncARenO
ニート問題って、家族以外は誰も困らんのじゃないの?

7 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:26:27.13 ID:k6YjvZD30
>>5
社会保障費、つまりは税金で養う事になるから、社会全体としては困る。

47 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:58:52.49 ID:9RvUP/S60
今40の親だと、「独身の娘が働かず嫁にも行かないのはみっともない」
と叱咤しない世代なのかな。

97 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:29:55.19 ID:Ys9Vve1iO
27歳で職歴無し、
公務員試験面接25敗の自分には、
他人事には思えない。

199 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:30:39.78 ID:4pmxA9Kz0
ひきこもり母子家庭主婦だけど(PTA活動と買い物で週に1回位しか外出しない)
お酒とギャンブル、外食があまり好きではないのであまりお金は使わない。

アパート経営の家賃は年間500万円、借入金2500万円の返済は月に11万円で
普通に生活できてる。子どもの手当てはほとんど貯蓄できてるから
これからもどうにかなるかな・・・。

ガツガツ働く方だったんだけど、バブル時代の雇ってもらえるのが
当たり前の就職、転職だったから面接して落ちるのが怖くて怖くて嫌なんだよね。
30歳の時にちょっと面接で落ちただけで人生終わったと思うくらい
落ち込んでるし・・。

ただ、ひきこもりも飽きてきたかな、平日は朝子どもたちを学校にやったら
夕飯まで暇で暇で仕方ない。

老後一人だと寂しいから相手探すかな~、2ちゃん的にも私の中でも
40女は終わってる!って思うけどそれをふまえて謙虚にね。


208 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:44:20.44 ID:EX2/ag0b0
>>199
どんなアパートか知らないけど、メンテナンスとかにドンとお金必要になるんじゃないの?
老朽化とともに客付きが悪くなるかもしれないし。
変死事件とか起きて住人いなくなったり・・・・

214 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:48:50.40 ID:u9fEKOI40
>>97
よく似た例あったお、低辺でも見てニヤニヤしておw

427 :就職戦線異状名無しさん:2012/09/04(火) 17:18:46.64
新卒をごみ箱に入れた人の例

236 :名無しさん@毎日が日曜日:2012/08/23(木) 01:37:59.15 ID:VnmwPtEU
俺の就活履歴

マーチ新卒21歳/計10コ全滅・・・民間大手8社。 国??2省庁。
無職22歳/計7コ全滅・・・コンビニバイト3店。 国??3局。 地上1つ。
無職23歳/計15コ全滅・・・監査法人6社。 税理士法人2社。 会計事務所3つ。 民間中小4社。
無職24歳/計10コ全滅・・・飲食店バイト2店。 コンビニバイト2店。 監査法人2社。 民間中小3社。 職業訓練校1校。
無職25歳/計10コ全滅・・・警察4つ。 消防1つ。 地上1つ。 会計事務所2つ。 民間中小2社。

現在無職26歳/今も面接落ちスコア更新中・・・・もう疲れた


232 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:11:45.88 ID:4pmxA9Kz0
>>208
心配してくれてありがとう。

老朽化より過疎化でもう空きが出ていて空き部屋分はマイナス100万してる。
インターネットを無料にしたり2カ月家賃無料をつけても無理でもう2年・・。

もうひとつの物件では今年行方不明事件か!って焦ったのあったけど
大丈夫だった。家宅捜査って事件性がないとご両親がお願いしても
2週間くらい様子見てからになるっていう知恵だけはついたかな。
その間にご両親に本人から連絡が入り終了。

大規模な外壁工事、配管工事はあと10年くらい大丈夫でいて下さい。
って感じだけどね。



234 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:13:53.67 ID:yYQxFcc80
>>232
え?マジで?2ヶ月無料?ネットも無料?それでも来ないって、どんだけ僻地なんだよ
俺が行きたいぐらいだわ

237 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:16:46.75 ID:tcOdecV60
>>214
コンビニバイト落ちるとか嘘だろw
中卒のヤンキー崩れみたいなおっさんでもやってるのにw

276 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:47:25.53 ID:JcKGZi+I0
清掃なんて女ばっかりだよ
男が入り込める余地ない


279 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2012/11/05(月) 17:54:28.31 ID:V20//Khs0
ナマポ200万人
ニート300万人
ワープア1000万人

まあ自己責任だな
こいつらは年老いたカーチャンに問いただせ
なんで頼んでもないのに自分を産んだ?って
泣いて謝ってくれるだろうw

働かざる者食うべからず
勇ましい国士さまが望んでいるのはそういう日本だ諦めれ

300 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:16:20.25 ID:tJKPRFgL0
>>279
>働かざる者食うべからず
まさに俺はこれなんだが。
鬼親だから飯なんて食わしてくれない
どうしても腹減ったら夜中鬼親が寝たのを確認して冷蔵庫の物を少し盗み食い
している。
鬼親が気付くと「ウチに大きな泥棒ネズミがいる」とか「人糞製造機」だと
俺の部屋の扉ごしで罵詈雑言の集中砲火状態だよ。
生きていくのに疲れた。


317 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:35:16.65 ID:H2UfG7bj0
働いたら罰金    →所得税
買ったら罰金    →消費税
持ったら罰金    →固定資産税
住んだら罰金    →住民税
飲んだら罰金    →酒税
吸ったら罰金    →タバコ税
乗ったら罰金    →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金    →入浴税
起業したら罰金   →法人税
死んだら罰金    →相続税
継いでも罰金    →相続税
上げたら罰金    →贈与税
貰っても罰金     →贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金      →年金
老けても罰金    →介護保険料
老いたら罰金    →後期高齢者

働かなかったら賞金 →生活保護

これが冗談ではないという現実

337 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:59:49.98 ID:rm5KRLqi0
引き籠もれるなんて環境がやさしいな。
俺の家なんて貧乏だったし親父が松岡修造とアニマル浜口を足して
三島平八をかけたようなのだから気合いだのガッツだの根性を見せろ
だの男だろ、などビシバシ殴る蹴るで中学の学費も自分で稼げって
しごかれて大変だったぜ。中学出たら働け、あとはお前の人生だ、ってね。
それ以上進学したければ家を出て住み込みで働いて進学しろ、って。

今は親父の残した7400万円の借金を完済するために働くだけの
41歳独身です。

343 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:07:19.24 ID:mSVZ1JDu0
履歴書の空白期間どうすればいいか分からない

345 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:11:49.74 ID:dpVs2JYx0
働け働けと言うがニートだの引きこもりだのを一体誰が雇うというのか
結局は社会復帰の難しさがニート引きこもり増加の一番の問題だろう

346 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:13:40.43 ID:MapnWeZa0
>>317
払ったら負け。

351 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:16:31.13 ID:H2UfG7bj0
>>346
払わないなら差し押さえ

356 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:20:15.54 ID:MapnWeZa0
>>351
収入ないのに住民税どうやって払うんだよ。

429 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:08:17.01 ID:7Knkfb060
家にいても楽しい訳でもないんだよねー、ただ外に出るのが辛いし恐い。
家にいるのも辛いし、外に出るのはもっと辛いという状況。
そして、出ないでいるとますます出るのが辛くなり、悪循環。
自分はそう思って、できるだけ外に出るようにはしてるが、職場で
人間関係が辛くてやめたり(意地悪されやすいw)転職ばかりで
「何やってんの?この人」と思われてるだろうなぁ。
形だけは外に出ているけど、友人皆無だしw、変人扱いされるし
何も楽しいことのない人生だったわー

431 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:12:24.56 ID:o9eB63RE0
>>429
家に居たら楽しいじゃん。好きな本読んでネットして、アニメ見て。
美味しいつまみ作って、晩酌して。
本当は買い物だって行きたくないわ、家から出たくない。

441 :旅人:2012/11/05(月) 20:21:28.24 ID:BQGPsbThO
結局これは社会全体の問題なんだよね
引きこもりが出てくるのは仕方ないこと

甘えとかでなく、ここまで社会全体が激しく移り変わると必ず出てきてしまうわけ

引きこもりは決して甘えではない。出てきて当たり前。必然的なんだよね

これらをどうするかが我々の課題であり、引きこもっても大丈夫な環境
また引きこもりへの支援が必要だろう


483 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:03:27.57 ID:QeeNiRXv0
だいたい子供が40歳になる前に
25位で就職だとか、一人暮らしとか考えさせろよ
知り合いにもいるけど貧乏で親と同居の40歳
パンツとか靴下も親が買ってくるんだって
そういうのを平気で言えるのが気持ち悪い

498 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:27:18.38 ID:+ujuf/fA0
“中高年ひきこもり” 深刻な実態
http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/6/1/61104110.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/6/7/678f2b75.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/9/c/9cd50f2f.jpg

521 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:00:45.68 ID:IJCQNquH0
引き籠ってると悪い方悪い方へと頭の中が偏ってくるからね
恨み、嫉妬、嫉み、怒り
私は社会に出て10年近く経ち、やっと自分の頭の中がおかしいと認めることができた

530 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:09:41.12 ID:7Knkfb060
>>498
なんか、その人の表情!顔は歳を取ってるが、表情が幼い。
引きこもり故に中味が成長してないのが、顔に出ているのよね。
自分も、かろうじて社会には参加してるものの、人との交流が皆無
(表面的なもののみ)なんで、心の成長がなく、表情が幼いです。
超ハズイ。

例を出して悪いが、引きこもりでもなく、社会的不適応でもないが
有名な50歳元アイドル歌手も表情が幼いのよねー。あの人も中味が子供なのかしら。

571 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:26:56.18 ID:X7A42J8mO
ニートを「悪」とする発想は、行き詰まった現代産業文明の視点から見た
発想であって、行き詰まった文明をアポトーシスさせて
もっと進化しようとする人類の本能があるとすれば、ニートは
ごく自然なことかもしれない。

ニートだけじゃなく、草食化や新型鬱など社会的生物としての
何のメリットもなく自殺行為でしかない現象がこんなに増えてる。

これは人類のなかに文明をアポトーシスさせる本能が
発動したとでも仮定しないと異常すぎて説明出来ない。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:53:48.31 ID:JKlclAQDO
ID:rSswgmQC0無職丸出し

592 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:01:04.59 ID:MouoKaNP0
>>588
普通に正論だわな。

まともに反論もできないと

606 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:14:01.80 ID:StKJK2ke0
女は乞食にならない理由はソープがあるからだよ。
最期はソープという奥の手がある限り乞食にはならない。
男にもソープみたいな手が欲しいよ~

645 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:06:52.63 ID:ZDl6/RFA0
やり直しの利かない社会だからな
30代でダメならもうほとんど再起不能だし
こういうの何とかすべきじゃないか?新卒主義やめるとか

658 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:17:41.42 ID:vM1r098gO
我が家のニート兄も30代半ばになってきたけどもう駄目なのかな
両親には申し訳ないけどたまにこのニート早く死んでくれって思ってしまう
その後自己嫌悪でこっちが死にたくなる

671 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:38:17.96 ID:QibBP2DA0
俺の知り合いが長年ヒキってるけど、そいつ我が侭で気が短くて、すぐ家族を怒鳴り散らすらしい
社会性、協調性、コミュニケーション能力、やる気、根気、全てゼロ
そのくせ福祉サービスやと家族への依存心はハンパじゃない
親、兄弟に常に金の無心をするそうだ

話聞いてて最低最悪のゴミクズだと思うわ

680 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:46:07.55 ID:JwqK58Y6O
>>671
たかる才能みたいなのがあるのかもな。それが生命線だから。
同情につけ込んだり怒鳴り散らしたり。たかりのテク。
2ちゃんでも、普段から親にこう言って自己正当化してるんだろうな~と思わせられる、キャラクターが滲み出たレスが良くあるわ。

686 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:51:15.16 ID:QibBP2DA0
>>680
たしかに、猫なで声で頼み事して機嫌が悪くなると怒鳴り散らすそうだ
ちなみに面倒見てるのは社会人24歳の一人息子、引きこもりは彼の祖母と母親
二人とも何日も風呂に入らず一日中ホラーDVD見て過ごしているらしい
精神科に通院してるけど性格だから薬じゃ治せないんだと

695 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:00:13.86 ID:9xdEjRjPO
>>686
そんな屑でも肉親だと手を差し伸べ続けるもよし
こっそり貯金持って行方くらますもよし

俺なら間違いなく後者だがな
最後の温情でひと月過ごせるくらいは残してやってもいい
とにかく職場にも知り合いにも理由をしっかり説明した上で
「たとえ危篤だと言われても居場所を教えるな」と徹底しておく


702 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:07:11.80 ID:pSOuscgH0
刑務所に入れば衣食住の心配はないよ、って教えてやれ!それだけで安心できるだろ

704 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:09:43.93 ID:QibBP2DA0
>>702
無能な役立たずのくせに異常にプライド高いからな、刑務所で他人に管理された生活したら自我が崩れそうww

726 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:53:54.38 ID:8SKB4mKg0
>>704
> 無能な役立たずのくせに異常にプライド高いからな

見てもないくせに勝手にレッテル貼って男性を悪者にするの本当に好きだね。

よくもまあこんな醜い言葉を吐けるよ。

実際の当事者はすごく謙虚で可愛らしい性格で、
それゆえに乱暴な男社会になじめない、或いは発達障害的に
大きな責任を背負わされる総合職がとてもできず、
プレッシャーで潰れてるってだけの子がほとんど。

変に大きな要求をせず、優しく一人暮らしの仕方から含め指導してやれば
食べて行くぐらいの仕事は出来る子はいっぱいいる。

でも日本人は、生活保護もそうだけど、こうやって弱者を思い込みで
悪者にして集団でいじめることを肯定して何一つ協力してやらず、
それで「弱者は権利ばかり主張する」とか嘘まで撒き散らす。

こんなのばっか。それで少子高齢化嘆いてるの。
少子高齢化は、お前ら日本の男の、繊細で気弱なくせに
慈悲の欠片もなく、なんでも弱者を悪者にして余計に不安を煽りたててるからだわ。
いい加減気付けよと思う。

そんなにセーフティネットや無職が気に入らないなら
自分が無職になったときに絶対生活保護には頼らない、
自殺○るという誓約所でも作れる仕組みを求めて役所に提出すればいいのに。

782 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 09:40:18.27 ID:68Hlkjy40
最低時給でいいからもっと気軽に雇って試して貰いたいね。
年齢や賞味期限で見るから無理か。教えるのが面倒てのもある。


815 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 12:26:35.04 ID:QIJ3QgAi0
37でも工場の面接墜ちるんだけど・・・

もう職に就くのは20代で無いと無理だろ
ナマポ申請の準備するか

838 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:48:15.71 ID:xRmr8NpR0
引きこもり自体の分岐点は中学時代の3年間だと思うな
この多感で自意識過剰で性に目覚める、やっかいな思春期
この時期を上手く消化できた奴は、職活に失敗しても女がいなくても
結局何とかなるもんだ。きちんとこの中学時代を生きられなかった奴がヤバイ
引きこもりの人間の表情は30後半であっても、やたら学生っぽい
それも大学高校でなく、中学っぽい感じ。
中学時代の未消化の部分が残り続けているんだ


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ニュース女性に、「こいつ童貞だなぁ」と思われる9パターン

1 : マンチカン(秋田県):2012/10/12(金) 23:58:47.92 ID:ggY9HI5p0 ?PLT(12223) ポイント特典

【1】まったく会話が続かない。

女の子と話すことに緊張して、無口になってしまう男性がいますが、女の子に「話し慣れていないんだな」と、あからさまに感じさせてしまいます。
また、「つまらない男」というレッテルを貼られてしまう可能性もあります。難しい話をするわけではないので、リラックスして、まずは普段と同じように話すよう心がけましょう。
【2】体重など、無神経な質問をしてくる。

出会ったばかりの男女の間では、質問も大切なコミュニケーションの一つです。しかし、体重や年齢など、女の子が答えにくい質問を平気な顔でするのはいただけません。
「デリカシーのない人だな」と、距離を置いてしまう女の子も多いでしょう。「昨日、どのテレビ番組観た?」や「好きなスポーツは何?」など、答えやすい質問をしてみましょう。
【3】女性が車道側を歩いていても気付かない。

車道側などを意識せずに歩道を歩く男性に対して、女の子は「女の子扱いされてない」と感じてしまうようです。危険な車道側は男性が歩く、扉を開けて女の子を先に入れてあげるなど、
さりげない行動ができる男性は、評価もグッと上がるはずです。女の子は小さな心遣いを求めていることを知っておきましょう。
【4】歩くのが早い。

自分のペースで歩いてしまう男性は、「女の子と一緒に歩いた経験が少ない」と思われてしまいます。女の子はヒールやスカートをはくなど、男性よりも歩きにくい恰好であることが多いです。
そのときに、女の子を気遣わずに速いスピードで歩いてしまうと、「気にしてもらえていない」と寂しさを感じさせてしまいます。歩く速度を合わせてあげられるようにしましょう。

http://www.sugoren.com/report/post_895.php

54 : 猫又(東京都):2012/10/13(土) 00:17:51.46 ID:nb/QbRrV0
> 【1】まったく会話が続かない。

この時点でデートどころか
まともな会話すら出来ないのだから
2以降のパターンは全て無意味

78 : マンチカン(関東地方):2012/10/13(土) 00:25:03.59 ID:6bxxVlZNO
>>54
「デートどこ行きたい?」
「ドコデモ……。」
「ご飯何食べる?」
「…ラーメン。」
「趣味は?」
「…マァ、イロイロ…。」
「キミ、童貞なの?」
「ドドド、童貞ちゃうわ!」

91 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/13(土) 00:28:23.51 ID:Jmf1K/5S0
じゃあ逆にこいつ処女だなってのはどんな時よ

122 : キジ白(東海地方):2012/10/13(土) 00:40:46.70 ID:ZBLnt3P2O
童貞に一回当たった
もう二度とごめんだ

131 : マンクス(千葉県):2012/10/13(土) 00:42:56.78 ID:CIGQdwQ00
俺の通った童貞的振る舞い

・散々アプローチかけてもらってるのに全スルー
・初キスが女の子から(付き合う前)
・手を自分から繋げなくて泣かれる
・ちゃんと名前で呼べなくて呆れられる
・会話が続かなくて死にそうになる
・デートの行き先が完全に彼女任せ
・明らかに場違いな服装で出陣
・おっぱい揉んでいいか聞いて怒られる
・は い ら な い

正直何度も「もう駄目だ」って思ったw

138 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/13(土) 00:45:48.94 ID:jToCuTRG0
>>131
それ全部1人に対して?

176 : デボンレックス(東京都):2012/10/13(土) 01:03:10.51 ID:9W/1rsSC0
障害者じゃねーんだから
二十歳までになんとかするもんだろ

25過ぎても童貞なんて完全に社会不適合者であって
日々の生活で周囲に何かしらの不快感を
自らが与えているということを今ここで自覚したほうがいい




190 : スペインオオヤマネコ(長屋):2012/10/13(土) 01:12:24.60 ID:0yPD+QTB0
>女の子と話すことに緊張して、無口になってしまう男性がいますが

男相手でも無口になります

228 : ボブキャット(東京都):2012/10/13(土) 01:42:30.58 ID:C3x37wM50
女に媚は売りたくない
特に中古の馬鹿女

229 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 01:43:22.62 ID:F+kWnX4P0
>>228
だからお前はいつまでたっても童貞なんだろうな

232 : ボブキャット(東京都):2012/10/13(土) 01:44:36.05 ID:C3x37wM50
>>229
てめえ殺○ぞw

250 : バーミーズ(東京都):2012/10/13(土) 01:58:10.55 ID:6cwUAslV0
女は童貞だと引くのか・・・なぜだ

251 : バーマン(禿):2012/10/13(土) 01:58:29.35 ID:HGiOzOTm0
千葉の童貞が発狂してるね

低学歴で童貞で田舎者の千葉さん、死にたくならないの?

255 : サイベリアン(千葉県):2012/10/13(土) 02:00:26.63 ID:gusO+nCm0
>>251
ソフトバンクなんか使ってるゴミに言われてもね、「喋る生ゴミだな」としか

266 : バーマン(禿):2012/10/13(土) 02:02:41.14 ID:HGiOzOTm0
>>255
千葉に住んでて童貞よりはるかにマシです^^

273 : サイベリアン(千葉県):2012/10/13(土) 02:06:52.25 ID:gusO+nCm0
>>266
君どこに住んでるの?

東京・大阪・名古屋・福岡以外で
千葉に農林水産業・工業などで勝ってる地域はまず日本にはないけど

277 : バーマン(禿):2012/10/13(土) 02:08:21.45 ID:HGiOzOTm0
>>273
東京



千葉(笑)
田舎者で童貞って死にたくならないの?

283 : サイベリアン(千葉県):2012/10/13(土) 02:11:38.57 ID:gusO+nCm0
>>277
東京だと偉いの? この板の、誰一人「東京に住んでるから」といって尊敬しないと思うけど

君が東京に住んでいて、学業や事業で成功しているなら「尊敬に値する」が

君が東京に「住んでいるだけ」で、周りから尊敬されると思ってるなら、それこそ馬鹿者だと思う。

301 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/13(土) 02:23:09.09 ID:ccJ4uj53O
勉強漬けだった高学歴にも童貞は多いんじゃないの?
童貞、非童貞より人柄が大事だと思います。


316 : キジトラ(長野県):2012/10/13(土) 02:37:52.27 ID:VMm1RxTp0
女性恐怖症で女性のクスクス笑いとかすごく苦手なんだが、あれの正しい対処方ってどうすんの?
以前は紳士的に対応してはぐらかされてさらに笑われて、すごく不愉快な思いしたから
今は高圧的に出てる。不愉快な思いはしないけど怖がらせてしまうのでイマイチ

329 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 02:46:17.47 ID:F+kWnX4P0
千葉は文章からして頭悪そうだけどまさか社会人じゃないよね?
工房か?

334 : サイベリアン(千葉県):2012/10/13(土) 02:48:18.52 ID:gusO+nCm0
>>329
割りと良い給料の商社に勤めてますが

別にこれを誇っている訳ではなく、オレはオレの努力によってこれを勝ち取ってきた
お前らは果たして、誰にでも出来るような脱童貞以外に
自分に誇るべきものがあるのか、社会に貢献しているのか

340 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 02:51:38.18 ID:F+kWnX4P0
>>334
某国立医学部に在学中

低学歴で安リーマンで童貞のお前より社会に貢献できると自負してる

350 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/13(土) 02:57:34.29 ID:vLjFicjsO
>>78
男「デートどこ行きたい?」
10代黒髪処女「ドコデモ……。」
男「ご飯何食べる?」
10代黒髪処女「…ラーメン。」
男「趣味は?」
10代黒髪処女「…マァ、イロイロ…。」
男「キミ、処女なの?」
10代黒髪処女「シシシ、処女ちゃうわ!」

354 : サイベリアン(千葉県):2012/10/13(土) 02:59:34.89 ID:gusO+nCm0
学生時代、ずっとセクロスしたかった(主にフェラ)

周りの友人は当たり前のように彼女ができた
友人と遊ぶともれなく彼女もついてくるので、その彼女とも親しくなっていくうちに、具合悪くなった

「オレの友人は、この可愛い彼女に、このあとオレがいなくなったら、ふぇ・・・フェラチオとかしてもらうんだろうなぁ・・・」と思うと
激しい焦燥感に襲われた、なんで、オレには、オレにだけフェラしてくれる彼女がいないのか
人生で20年あったら、365×20=7300回はフェラのチャンスがあったのに、すべて逃してきたというのか

いつまで続くんだ、この地獄は

359 : ヒョウ(東京都):2012/10/13(土) 03:02:22.18 ID:nbP4iNlS0
いつも思うけど、この歩くスピードの話、おかしいよな。

>女の子を気遣わずに速いスピードで歩いてしまうと、
>「気にしてもらえていない」と寂しさを感じさせてしまいます。

女の方も気にしてないから、男性に合わせるように少しでも早く歩こうって気がないんだろw

363 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/13(土) 03:04:02.37 ID:ccJ4uj53O
>>354なんか趣味はないの?

369 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/13(土) 03:06:50.89 ID:phagP0aE0 ?PLT(12000)

>>354
コピペじゃねーのかよw
いい歳したオッサンがそんなこと引きずってるなんて恐いわ

>>359
歩幅とかあるじゃん

376 : メインクーン(静岡県):2012/10/13(土) 03:10:30.21 ID:iO+n9lgO0
340 名前: スコティッシュフォールド(東京都)[] 投稿日:2012/10/13(土) 02:51:38.18 ID:F+kWnX4P0 [19/23]
>>334
某国立医学部に在学中

低学歴で安リーマンで童貞のお前より社会に貢献できると自負してる

372 名前: スコティッシュフォールド(東京都)[] 投稿日:2012/10/13(土) 03:09:03.46 ID:F+kWnX4P0 [23/23]
>>354
学生時代フェラはあらゆる所でやってもらったわ

つうか、地獄とかほざいてる暇あるなら
彼女作る努力くらいしろよ

コミュ障のブサか?



綻びがではじめてるぞw

378 : ヒョウ(東京都):2012/10/13(土) 03:10:53.72 ID:nbP4iNlS0
>>369
だからなんだ?
歩くペースを遅くするってのは、いつも通りの速度で歩くより疲れるんだ。
片方はいつもより早く、片方はいつもより遅く。思いやりってのはこうあるべきだね。

382 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 03:12:34.30 ID:F+kWnX4P0
>>376
高校~現在も含めてのことだぞ

391 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 03:14:37.68 ID:F+kWnX4P0
>>378
そこは男が女に合わせるってことだろ
女は男より歩きにくい靴履いてる事が多いからな

392 : メインクーン(静岡県):2012/10/13(土) 03:15:27.45 ID:iO+n9lgO0
>>382
現在を含めるなら時代とは言わないだろ
高校時代から今までって書き方にしような

396 : ヒョウ(東京都):2012/10/13(土) 03:16:44.23 ID:nbP4iNlS0
>>391
合わせてもらって当然、って考える奴に思いやりなんてねーよ

397 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/13(土) 03:17:04.48 ID:phagP0aE0 ?PLT(12000)

>>378
いつもより遅く歩くより、いつもより速く歩く方が大変なのは明らかだろうがw

>片方はいつもより早く、片方はいつもより遅く。思いやりってのはこうあるべきだね。
遅い方に合わせるより、丁度良い中間スピードを探す方が難しいわ
っていうかそれくらいの譲歩もできないっていうのは、お前の器量の狭さを現してるようなもんだわ

400 : メインクーン(静岡県):2012/10/13(土) 03:19:10.02 ID:iO+n9lgO0
>>396
おまえはそんなに速度固定なのかよw
別に女の歩く速度にあわせるくらいどうでもいいだろw

403 : ヒョウ(東京都):2012/10/13(土) 03:19:20.28 ID:nbP4iNlS0
>>397
どれだけ早くなのか、どれだけ遅くなのかは2人で決めていいよ。、
しかし、相手が合わせて当然、こっちは譲らん、て考えるのはそれこそ器量が狭いだろw

404 : ヒョウ(東京都):2012/10/13(土) 03:20:45.57 ID:nbP4iNlS0
>>400
そこにはこだわったね。
相手が自分にあわせて当然って考えのやつは自分勝手だからな

405 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 03:21:07.38 ID:F+kWnX4P0
>>396
女といる時くらい歩く速度くらい合わせろよ
それすら出来ないなら誘うな

408 : ヒョウ(東京都):2012/10/13(土) 03:22:33.54 ID:nbP4iNlS0
>>405
だから、女の方も合わせる努力位は見せろっての。
なんでそんなに女最優先なんだ?意味わかんね。

409 : サイベリアン(千葉県):2012/10/13(土) 03:22:41.49 ID:gusO+nCm0
一度学生時代に、かなり仲良くなった子がいて
一緒に買物行ったり、映画見たり、人生相談(主にオレが聞き役)したりした、メールも毎日した

そしてボディタッチがハンパない! 始終頭撫でてくる

「こ、これはイケル!」 わりと確信していて、いつも通り何気ない日常会話の時に
「ったく、しょうがねーなぁお前はw」と、彼女の頭にポンっと手を置いた瞬間 「触らないで!!!!!!!!!!!!!!」

どうやら、彼氏以外に髪の毛触られるのは絶対に嫌だったらしい

あ、彼氏いたんすか。 なんそれ、あーもう、だから糞ゲーなんだよ人生は


424 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 03:27:28.14 ID:F+kWnX4P0
>>408
お前は何でそんなに合わせたくないの?
そんなに体力ないの?器もちいせーな

429 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/13(土) 03:29:27.20 ID:phagP0aE0 ?PLT(12000)

千葉は相手にしておもしろかったけど、狭量なヤツはもうどうでもいいわ

431 : マンチカン(愛知県):2012/10/13(土) 03:30:41.58 ID:eZgDnnIJ0
>>409
辛い経験だな、同情の涙を禁じえない

中学の頃、隣の席の女子と話してたら
彼氏が楽しそうに見えたらしく俺の首を両手で絞めながら持ち上げて
気安く話してんじゃねーよって
トラウマになったのかそれ以来女の子と話すのが苦手になってしまった

今となってはその彼の気持ちもわかるんだが
他人の優しくできない人間が恋愛とは片腹痛いと恨みがましく思ったもんだ

434 : ヒョウ(東京都):2012/10/13(土) 03:31:00.57 ID:nbP4iNlS0
>>429
狭量とか器という言葉でまとめるのが小町とかあたりっぽい感じだよね

441 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/13(土) 03:34:08.80 ID:F+kWnX4P0
>>431
お前は優しいなぁ
相手に彼氏いてもガンガンいくけどな俺

444 : メインクーン(静岡県):2012/10/13(土) 03:34:41.75 ID:iO+n9lgO0
>>434
おまえに対して反論しかないのに
なんで自分の意見がおかしいのかって考えられないのか

452 : バリニーズ(SB-iPhone):2012/10/13(土) 03:38:47.78 ID:boCQLQlhP
>>441

ってかそれが当たり前。
いい女には当然だけど大抵男が居る、逆も然り。
基本的に、大人の恋愛って奪うものでしょ。

465 : ボンベイ(WiMAX):2012/10/13(土) 03:51:24.82 ID:l9jU53n+0
アニメ見てる奴はキモイと思っていた
だが昔バンドしてたのでけいおんにはハマってしまった、
ほかでは電波女とかいう髪の青いキチガイ女の子ストーリーにもハマってる
なんか可愛いんだよね、などなどと

それを女友達に話したら
私も見てみたい!お酒買ってくから今度の週末行っていい?
と言われた
そのような類いの事数名の子にね

そういうことをサラッと言えるかどうかだよ
フヒヒとニヤけながら言うか爽やかに言えるかだ
おまえらはどっちよ?

467 : ぬこ(福岡県):2012/10/13(土) 03:54:47.63 ID:WXlm594S0
>>465
酒もタバコもやらない俺って・・・

494 : 縞三毛(山陽地方):2012/10/13(土) 05:29:05.87 ID:3upvGkCeO
今月、生まれて初めて東京に行く予定の田舎もんなので
東京人の歩くスピードが楽しみで仕方ない


577 : サイベリアン(兵庫県):2012/10/13(土) 11:23:10.42 ID:hw9rw7Gm0
俺の彼女はかなりのSだったけど、俺が童貞ってわかるとメチャクチャ優しくしてくれるようになった
Hの時もうまくできなくても、むしろそっちのが女慣れしてないのがわかって安心できるみたいで
人それぞれじゃない?
牛丼屋なんて俺と行くまで行ったことがないような人だったけど、今は一緒に嬉しそうに行くし、
ラーメン屋も喜んでついてくる。

614 : マンチカン(関西・東海):2012/10/13(土) 14:10:54.98 ID:l9xRl243O
ブサメンの場合
【1】積極的に話してくる。←しつこい
【2】当たり障りの無い質問してくる。←面白くなんんだけど
【3】自分が常に車道側を歩いてる。←なにその守ってるアピール
【4】歩くのがゆっくり。←早く行きたいのに・・・時間稼ぎ?
【5】デートの行き先をどんどん決める。←私の意見は?聞けよ
【6】デートで自分の好きじゃない場所へも行く。←お前が退屈してんじゃん
【7】デートの食事がオシャレな場所。←本気過ぎてひく
【8】会計時にスマートに奢る。←キザったらしい
【9】ちょっと強引に手を繋いでくる。←いやゃぁぁーー


634 : ジャングルキャット(WiMAX):2012/10/13(土) 15:43:05.77 ID:y8619bnd0
顔は可愛いけど性格難ありの貧乳処女が
夜ご飯一緒しましょうって誘ってくるから
やんわりとお断りしてるんだけど
今日懲りずにまた誘ってきた
なんて言って断ればいいの?

659 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/13(土) 18:34:58.37 ID:9l2a0O9Q0
童貞じゃないって言ってる奴がマ○コの奥にある突起のことを
『あぁアレだろ!?乳首みたいなやつ』
って言ってた時は笑いこらえるのに必死だった

664 : スコティッシュフォールド(空):2012/10/13(土) 18:42:41.09 ID:o0hGiut2P
>>659
んなもんねえよって言えば正解なんだよね?
俺のが短くて届かないって話じゃないよね?

665 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/13(土) 18:44:03.88 ID:9l2a0O9Q0
>>664
指入れたら解るだろ
短くて届かなくても

694 : アンデスネコ(静岡県):2012/10/13(土) 20:00:00.38 ID:kel3mxtj0
俺が思う童貞


・占いを全否定する
・風俗は行ったこと無いと言う
・浮気をしたことがないと言う
・彼女居るの?という質問に対して「今はいない」と「今は」を強調する
・きゃりーぱみゅぱみゅがあまり好きじゃない
・西野カナをバカにしている
・日本のドラマは糞だと思っている
・ローラは好きだがベッキーは嫌いでガッキーが好き
・カラオケで歌う歌は90年台メドレー


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ニュース【WBC/野球】主催者側、“日本抜き”で準備「これ以上待ち続けることできない」★2

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/08/24(金) 07:24:50.19 ID:???0
 来年3月に開催される野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック」(WBC)に
労働組合・日本プロ野球選手会(会長=阪神・新井貴浩内野手)が不参加を表明した問題で、大会主催者側
が日本抜きで大会準備に着手していることが22日、分かった。

 WBCの出場問題について、産経新聞では主催者側の大リーグ機構(MLB)でアジア副社長を務める
ジム・スモール氏に取材を申し込み、MLBジャパン(東京都港区)を通じてコメントが寄せられた。
 スモール氏は「われわれは日本野球機構(NPB)に対し、とても公平なパッケージを提示した。実際、
日本の選手が獲得できる報酬は、既に他国の選手が獲得できる報酬よりも圧倒的に高いのが現状」と説明。
選手会が大会収益の配分などで改善がみられないのを理由に不参加表明したことには「NPBと日本プロ野球
選手会の問題」との見解にとどめた。

 スモール氏はまた、WBCの予選ラウンドが9月中旬から始まることから「単純にもうこれ以上(日本を)
待ち続けることはできない」と時間の猶予がないと指摘。15日に米コロラド州で行われたMLBのオーナー
会議では、日本抜きで次回大会の準備を進める「Bプラン」が確認されたという。

 スモール氏は「われわれは現在、すでに用意されているBプランで準備を進めていますが、このプランでは
日本は参加しないものと想定されている」としている。

○産経新聞2012.8.23 01:30
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120823/bbl12082301300001-n1.htm

★1の立った時間2012/08/23(木) 18:14:44.46
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345713284/

56 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 07:52:34.46 ID:w2njHRns0
不平等な条件に問題があるなら、参加するな。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:07:24.89 ID:7J1Mguww0
日本は2連覇で永遠の勝ち逃げでメシウマじゃんw

第3回のチャンピオンが決まっても?
連続チャンプの日本が出ない大会では真の優勝は語れない
とか言われて尻すぼみwww
それを眺めてる日本側は寧ろ気分良く過ごせて最高でしょ!?

94 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:10:54.76 ID:t18rbVSLP
そもそも選手会とやらが要求してたグッズの権利やらは大会期間中にも使えることは確認したんだろ?
何が問題かもはやわからんね
侍ジャパンじゃなくてどうしてもサムライジャパン(MLBの登録商標)って使いたいの?


97 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:12:40.12 ID:ApWiPTdrP
要するにMLBと日本選手会間で異論ないものを
NPBと電通がゴネてんだろ
誰が悪いか明らかじゃん

99 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:12:59.30 ID:YykTvSqwO
アメリカが本気でやらないのに、出てもしょうがない。

105 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:15:47.19 ID:ApWiPTdrP
>>94
わからないなら嫌な奴無理矢理出さんでえやんw
なにをしがみつく必要があるんだ?

109 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:18:27.62 ID:t18rbVSLP
>>97
イヤそうじゃなくて選手会がゴネてるからNPBがあっちに飛んで権利の確認しに行った
そしたらグッズやら常設代表へのスポンサーは可能との返事
選手会の言い分からするともはや何が問題かわからんね
まさかWBCの名称まで自由に使わせろと言ってるとはさすがに考えられんし

>>105
出て欲しいからね
あと選手会が目指してるサッカーみたいに自主参加にしたらいいじゃん
全員が出たくないはずないから

114 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:21:40.77 ID:ApWiPTdrP
>>109
おまえが何か勘違いしてるんだろ
ボられてた分がごっそり流れてくるようになったのか?

146 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:35:47.06 ID:oIBgNulz0
そもそも、もはや日本が出るメリット別にないだろ
優勝したって野球人気upやシーズンに好影響でるなんてないことは過去2回の大会でわかったし
選手がやる気ないんだから、無理にださせても意味ないしな

150 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:39:51.77 ID:t18rbVSLP
>>146
確かに視聴率とかには繋がらなかったけど、ほんとにそれでいいか疑問だなあ
WBCの視聴率40%くらい行ったよな、興味ない子供がかなり見たと思うんだよ
んでイチローカッコイイと思ったはず
いまサッカーやる子供が多い中その影響は計り知れないよ、競技レベルにもつながると思う

156 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:41:48.67 ID:ApWiPTdrP
>>150
サッカーなんて誰もテレビで観てない
テレビはもう終わったんだよ
現実みようぜ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:53:54.28 ID:oIBgNulz0
基本的に国内のリーグが充実すればそれでいいと思うんだが
それに繋がるなら出る価値あるだろうが、ないからな
むしろ、なんか逆効果な気さえするし
国際大会に注目集まると、その分、国内のリーグはハブられるんじゃないかな
サッカーとかも代表戦は注目だが、Jリーグはプロ野球以上に悲惨だし


202 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:56:53.46 ID:WzYr5QpOi
>>193
やきうの国内リーグはもうマニアしか見てないよwww



サッカーは代表戦あるからいいけど、やきうは終わってるなw

208 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:59:50.00 ID:oIBgNulz0
>>202
それでいいよ
そのマニアの数は1番のスポーツなんだしな
一過性だけで、国内リーグスカスカのサッカーやバレーみたいになってもしょうがない



211 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:01:18.69 ID:WzYr5QpOi
>>208
衰退まっしぐらだなw
ざまあwww




215 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:04:47.63 ID:yda538HY0
>>211
ざまあwww って・・・w
運痴で小学校の時、仲間にしてもらえなかったとか?

220 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:07:48.63 ID:ApWiPTdrP
>>215
お前自分が死んだあとの「野球」のこと考えてんの?w
壮大すぎるだろw

224 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:09:00.26 ID:yda538HY0
>>220
いや、意味が分からんぞw

225 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:09:27.51 ID:ApWiPTdrP
>>224
大会育てるとは?

229 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:12:01.19 ID:yda538HY0
>>225
今回より次回が良くなるように、だろ。
大会の価値が上がれば、メジャーの一線級も出る様になるかもしれない。

236 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:14:10.30 ID:ApWiPTdrP
>>229
抽象論は自由でいいけど
そんなのにならんよ
無理ゲー

238 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:15:13.61 ID:Zolokxy+0
>>99 それにつきるな

245 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:18:14.50 ID:3cPEtGvOP
マイナースポーツのやきうを広める為の世界大会で
収益云々言ってる時点でズレてる

250 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:22:10.09 ID:T097l4/T0
>>245
だったらなおさら、アメリカが強硬に自分の取り分にこだわらず
いろんな国が参加しやすいように他国の取り分を少しは上げてやるべきではないか
日本がたいして高くなくてもいいよ、ただアメリカの配分を下げれば

256 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:25:21.42 ID:cf+pmT+x0
アメリカ人にまともな国際大会を開く能力は無い
これも日本の金が流れなくなったらすぐ消滅する大会

258 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:26:10.07 ID:D1Z30qi/0
日本スポンサー主催でW杯野球を開催すれば済む話
最初はたぶん全く世界的に相手にされんほどショボイ大会だろうが
数回かけて育てていけばイイ。公平で公正な世界的野球連盟の設立も
同時に考慮すれば尚よろし

265 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:29:19.14 ID:/fOIRRIm0
>>258
100%無理寝言は寝て言え
NPBは選手の年金すらなくてオールスターの試合数増やしたりしてるんだぞ
金がないのにどうやって開催するのか
更に今回から世界野球連盟がWBCを一番の国際大会だと認めて自分たちがやってたW杯をWBCに統合したから
他の国も日本主催の大会なんぞでてくれない

勘違いしてるアホ多すぎだが
日本の選手会の意見に賛成した外国はひとつもなかったんだぞ?
日本だけがだだこねてる状況なんだよ

273 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:32:48.19 ID:ApWiPTdrP
>>265
利益が相反するんだから当たり前だろ
日本の話世界に聞いてどうすんだよ

277 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:35:27.25 ID:/fOIRRIm0
>>273
日本が大会を開催してもだれもきてくれないってことだよ


281 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:38:25.46 ID:7NFUTzAw0
2回連続で優勝してるから
もうお腹が一杯です
日本抜きでやってください


286 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:40:33.96 ID:/fOIRRIm0
>>281
今回は野球W杯も統合されてルールもよくなったし
初めて世界野球連盟がWBCを認めたから実質的な第一回になるよ
出場国も12増えて28ヶ国、同じ相手とは最大2回しか当たらないトーナメントなど

307 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:48:46.94 ID:/fOIRRIm0
アメリカが本気じゃないとか言ってる奴もだまされすぎ
前回も全然買いもアメリカは野手は一線級が出場してた
投手はマイナーだけどwwww

だから得点率はアメリカ高かったんだな

315 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:52:53.48 ID:cAsZck280
>>307
普通にオールスターも出たことがあるローテ投手は出てたよ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:54:29.97 ID:/fOIRRIm0
>>315
1回目はクレメンスもでてたっけ
なんでほんきじゃないことにされてるんだろうな

323 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:55:18.49 ID:ApWiPTdrP
>>319
選抜じゃないから

328 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:56:55.51 ID:/fOIRRIm0
>>323
その理由だと日本側も松井がいなかったから本気じゃないってことにもなるけど??

334 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:59:39.92 ID:Ga3+m+e+0
WBC主催者がもらえるJAPANマネー
(前回大会のJAPANマネー10億円で想定)

・選手会の主張が通った時→0円
・日本不参加でスポンサーがゼロになった時→0円
・日本不参加でスポンサーが3割にとどまった時→3億円
・日本不参加でスポンサーが半分にとどまった時→5億円
・日本不参加でスポンサーが7割にとどまった時→7億円

主催者側からすれば、選手会の主張を飲めばJAPANマネーは1円もゲットできない。
一方、要求を突っぱねて日本が不参加になってもいくらかはJAPANマネーをゲットできる。
なので、選手会の主張は絶対通りませんw

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:00:28.37 ID:/fOIRRIm0
>>334
全額よこせ!だもんなww
ほんといかれてる

340 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:02:19.36 ID:ApWiPTdrP
>>335
選抜出すか金返せ
だろw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:22:39.48 ID:Ga3+m+e+0
反米厨「アメ公はJAPANマネーがないと赤字で大会を開催できない。だから強気に行け」

そもそも、選手会の主張は「JAPANマネーは全て日本に帰属させろ」なので、
これが通ったらどっちにしろ主催者には金がいかないわけなので、赤字で大会を開催できませんw




378 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:24:52.48 ID:ApWiPTdrP
>>377
MLB「いらん」
選手会「でない」

めでたしめでたし

411 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:19:06.82 ID:LH430sdD0
>>378
NPB「出たい出たい出たい出たい出たい出たい!!!!」

選手会も一枚岩じゃなく、かなり紛糾はしてる
当然ながら出たい選手もいる

413 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:21:42.48 ID:ApWiPTdrP
>>411
疑って疑って疑いぬいても
選手会「出ない」
これだけは疑い得ないw
お前がアホとw

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:26:40.47 ID:E1yyyw290
>>413
お前の妄想ではそうなんだろうけど、選手会は「要求が満たされない限り出ない」としか言ってないよ
要求が満たされていると判断するかは実際に彼らの意見を待たないとわからない
客観的にみると満たされている部分と、そうでない部分がある
だからNPBが持ち帰ってきた返答に対して改めて会見するわけで、あまり自分の妄想を押しつけるな

416 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:28:47.69 ID:ApWiPTdrP
>>415
なにいってんのこいつドヤ顔でw当たり前なんですけどw
だれだよ池沼いれたのw

419 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:32:43.64 ID:ZX6ddFWi0
>>416
当たり前ってことは妄想を振りまいてたって認めるわけか
実に結構な話だ。
これに反省して嘘と妄想を振りまくのはやめような

423 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:35:11.56 ID:ApWiPTdrP
>>419
かぎかっこついてるでしょ?
これ「言ってる」って意味なのw
おれがいってんじゃないのw
日本語のルール覚えようねw

460 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:14:10.33 ID:ApWiPTdrP
野球オタでもないくせに
こんな情報調べて勝ち誇ってる奴のほうが怪しい

463 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:15:22.10 ID:/fOIRRIm0
>>460
スポーツオタならWBCは見るだろ?
野球だけしか見ないオタの考えはマジでわからねー

487 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:33:24.34 ID:SuSOg+wv0
日本が2回も優勝してアメリカも悔しいんだよ
意固地になりすぎてるね 日本は出なくていいよ
世界大会とは名ばかりの運動会でアメリカは威張ってろ

493 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:41:17.93 ID:ses4bic30
選手会の主張が通れば日本だけ金増えるから普通に選手たちの報酬も上がるよ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:50:04.46 ID:ses4bic30
正直野球には選手会の主張するサッカー形式の大会は無理だと思うな
ラグビー形式を目指すべきだわ
現在のWBCの構造は実際ラグビーW杯にそっくりだしWBCIもそれを意識してると思うわ

506 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:53:06.64 ID:KPlnWXPa0
>>503
どうなってるのか知らんけど
賞金制にすれば良い気がする

優勝はたくさんもらえてそれ以下はどんどん減っていくと。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:58:55.44 ID:ses4bic30
>>506
賞金制は参加国にとってリスク高すぎだからやめといた方がいい
特に野球は短期戦はどこに転んでもおかしくないから

515 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:01:52.71 ID:KPlnWXPa0
>>511
いや、でもそれで文句は言えないんじゃないか
リスクって意味が分からない
最初から優勝はいくら、準優勝はいくらと明示されてたら納得だろ
新井が
「日本は一回戦で負けたけどもっと金をよこせ」とか言ってたら笑っちゃうけど

542 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:38:44.01 ID:Jt6mmkonO
何で野球のワールドカップなのに拒否するの?
名誉ある大会だろうし大人気なんでしょ?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:07:33.83 ID:NMAzwoZM0
日本抜きのWBCが開催されたらマスゴミはどうすんの?
一切報道しないで無かったことにするの?www

571 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:09:11.04 ID:0IwCZEo80
>>570
何が嬉しいのか知らんが、日本が出ない大会をじっくり報道する事なんかそもそも無いだろ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:14:16.83 ID:NMAzwoZM0
>>571
馬鹿か
出る出ない散々騒いどいて突然スルーの方が不自然だろww
まあそれを不思議と思わないところが野球脳たる所以ww

575 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:20:01.44 ID:0IwCZEo80
>>573
はあ?
別に他の何でもいいが、例えば~
サッカーの南米選手権に出る出ないと騒いでたけど、結局出て無い南米選手権の試合を生中継とかニュースで大きく取り上げたりとかしたっけ?

584 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:06:45.89 ID:qcRlgbVP0
WBC問題…NPBvs選手会の行方は?

もし不参加なら、WBCを前提にスポンサーになる予定だった企業が撤退し、侍ジャパンそのものが存亡の危機を迎える。NPBは新たな財源を失い、12球団も経営危機がさらに深刻化。そんな状況を説明して選手会を説得するしかない。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120824/bbl1208241535007-n1.htm

まぁそういうことだな。

590 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:30:54.55 ID:tQfL3JIX0
>>584
そもそもオープン戦なのに世界一を決める権威有る戦いみたいな言い方で騙されていた
スポンサー企業の方々も、もっと怒っていいと思うの。

その程度の大会なら最初から話に乗らなかったという企業も多いはず。
うやむやのまま押し切って金だけゲットしようって魂胆が見え見えでとてもいやらしい。


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ニュースお前らの吸ってるタバコの銘柄を教えてくれ。美味いタバコが知りたいんだ。

1 : オセロット(徳島県):2012/08/12(日) 08:29:44.86 ID:aYW6dFbR0 ?PLT(15099) ポイント特典

来年度から10年間の次期「国民健康づくり運動プラン(健康日本21)」の自治体向け説明会が10日、厚生労働省で開かれ、
東北大大学院の辻一郎教授が数値目標の考え方などを説明した。この中で辻教授は、生活習慣病対策として目標値が定められた、
喫煙率や1日の歩数は、社会的な要因に左右されると指摘。「社会環境の整備を通じて、人々の習慣を変え、健康な社会をつくっていくことが、今回のプランのモチーフ(主題)だ」と語った。

 辻教授は、この10年間で成人喫煙率が大きく低下した要因として、受動喫煙対策が進んだり、
たばこ税が引き上げられたりしたことを挙げ、「たばこを吸いづらくなるような社会環境の整備が、禁煙に向かって人々を後押ししていった」との見方を示した。
 また、1日当たりの歩数が多いのは、東京、埼玉、神奈川、大阪、兵庫など、公共の交通機関が発達している地域だと説明。
その上で、「社会環境はわれわれの健康に大きく影響している」との認識を示した。

 辻教授は、「次期国民健康づくり運動プラン策定専門委員会」の委員長として、健康日本21の策定にかかわった。
都道府県や市町村では、健康日本21を踏まえて健康増進計画を策定する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000004-cbn-soci

7 : クロアシネコ(東京都):2012/08/12(日) 08:32:07.29 ID:9gFBkH/E0
1000円ピースうま過ぎ
普段はピースライト

39 : サーバル(やわらか銀行):2012/08/12(日) 08:48:35.95 ID:JRC/p5iU0
今時煙草何てジジイと田舎のヤンキーとしか吸ってないな
あとはアニオタぐらいかな 馬鹿だから何故か強くて珍しい銘柄を吸いたがる
何故かって馬鹿だから

67 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/08/12(日) 09:07:34.50 ID:TzeKwvZg0
ショッポならあるぜ

83 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/08/12(日) 09:20:10.94 ID:Lhcu7wJR0
紙巻なら缶入りのショートピースがいちばんだろ。
唇だけで吸うのが最初はむずかしいがな。

葉巻ならコイーバかダビドフですな。

105 : キジ白(愛知県):2012/08/12(日) 09:43:19.13 ID:GpgPsCFM0
マルボロエッジ1
今まで吸い過ぎると肺が痛くなって禁煙を繰り返してたけど
これに替えたら幸か不幸か普通に吸えるようになってしまった

115 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/08/12(日) 10:00:32.08 ID:LK+rsL7H0
外国映画でかっこいいと思って吸ったゴロアーズって
スゲーまずかった。好きな人いるの?

117 : ユキヒョウ(福井県):2012/08/12(日) 10:04:19.69 ID:5Ulg4xEL0
>>115
オレも高橋幸宏が四月の魚という映画でゴロワーズ吸ってるのを見て
ゴロワーズ吸ってみたがまずかったなぁ。結局マイセンに変えた。

123 : ライオン(大阪府):2012/08/12(日) 10:08:29.79 ID:xp0ppxgI0
お前らの嫌いな銘柄を思い浮かべてみろ
思い浮かべたか?

で、今この瞬間からこの世にその銘柄の煙草しか存在しなくなったらどうする?
そんなクソ不味いもん吸うぐらいなら煙草やめるか?

答えはNOだよな

味なんて問題ではなく
ただのニコチン中毒だということが分かったか?


128 : カラカル(東京都):2012/08/12(日) 10:14:42.45 ID:mOJi1EHHP
>>123の好きな嗜好品って何だろう

130 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/08/12(日) 10:17:10.88 ID:IgIAAURK0
>>123
嫌煙キモオタ発狂www

144 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/12(日) 10:29:41.93 ID:SWj11vHV0
アメスピってアメスピいいたいだけちゃうんかと
あれ吸いにくいよな
燃焼材が入ってないんだっけか

160 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/08/12(日) 10:45:48.32 ID:bmFBOZKY0
コンビニ毎に番号を暗記しなければいけない悲劇

161 : カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/12(日) 10:48:42.62 ID:gdBb6loW0
>>160
そんなちょっと先もみえないほど目悪いの?
そっちのほうが悲劇だわ

164 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/08/12(日) 10:54:47.12 ID:RMLOKua40
ウェストはいないの?安くて美味いぞ

165 : エキゾチックショートヘア(熊本県):2012/08/12(日) 10:59:51.44 ID:duerkbRk0
葉巻

169 : コラット(福岡県):2012/08/12(日) 11:11:04.51 ID:ODjSH0eB0
1.ピース(黄色のパッケージ) 
2.ハイライト 
3.手巻きたばこ ドラム 
4.アメスピ 
4.缶ピ
5.キャメル

181 : スフィンクス(京都府):2012/08/12(日) 11:44:29.38 ID:WO27QuKz0
ハイライト。マイセンとかコンクリートみたいで吸う気にならね。

192 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/08/12(日) 12:01:10.22 ID:okevEmo10
今中3だけど、女からモテるおすすめのタバコ教えてくれ!!!

198 : スフィンクス(dion軍):2012/08/12(日) 12:18:59.28 ID:53wl9ONX0
真夜中のSA。
俺は車にもたれかかってしおれたタバコを取り出した。
ジッポに火をつける。
カシャ、シュボッ、カチン。
缶コーヒーを飲み、タバコをくゆらせる。
ふー( ゜Д゜)y─┛~~



この瞬間だけは俺もハードボイルドの主人公。

ちなみにタバコはマイルドセブン1mg。

200 : ラグドール(神奈川県):2012/08/12(日) 12:23:14.74 ID:8DIl2hlI0
本数吸わなくなった今日この頃
普段はマルメンライトでけど気分がいい時は安いシガリロ
銘柄は物色中でNEOSMiniメンソールが今のところお気に入り
小遣いがふんだんにあれば高い葉巻吸ってみたい

202 : キジトラ(静岡県):2012/08/12(日) 12:25:19.37 ID:+LaSs57m0
フィリップモリス吸い始めたら親父みたいな体臭になってわろた

204 : スナネコ(dion軍):2012/08/12(日) 12:26:08.28 ID:S9gaJ+dj0
アンケカスは今すぐしんで!!

213 : ギコ(東京都):2012/08/12(日) 12:39:17.06 ID:IVZhngGd0
私のまわりで、喫煙者でガンになった人が4人いるのですが、4人とも奇しくも同じ銘柄を吸っていました。
一方で、国立で名物の本屋のご主人は四捨五入すると90歳ですが、よく煙草を吸っていらっしゃいますが、
元気そのもの。最近の検査でも何ともなかったとそうです。彼はエコーを吸っています。私の知るもう一人の
90歳の大台の喫煙者もエコーです。

身体への影響は、どうも強い弱いではなく、添加物の多い少ないではないのか?という気がする。

231 : ジャガランディ(WiMAX):2012/08/12(日) 13:16:14.46 ID:UnNRQH3x0
アメスピ一択
他は情弱にも程がある

238 : ラグドール(愛知県):2012/08/12(日) 13:29:17.94 ID:F95AMCXY0
オヌヌメの初めてのタバコって何?メンソール系?

240 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/08/12(日) 13:31:48.97 ID:+MUrqMK80
メビウス…かな。

256 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/08/12(日) 14:15:25.52 ID:iodMWsNn0
マジレスしてる喫煙厨って何なの?
おまえらの吸ってるタバコなんてどうでもいいよ
脳ミソニコチンにやられてるからアンケスレなんかに集るんだな

258 : ジャガーネコ(鹿児島県):2012/08/12(日) 14:19:10.77 ID:ms+VpO2V0
>>256
なんでわざわざスレにツラ出して、吠えてんの?頭悪いなおまえwww

323 : マレーヤマネコ(東京都):2012/08/12(日) 17:38:07.19 ID:ticJ+yy20
ラークマイルドメンソール
インポになりました

332 : ボルネオヤマネコ(山梨県):2012/08/12(日) 18:23:55.86 ID:L4+NL8YE0
なんで、わかばとエコーはあんな安いの?
葉っぱが糞みたいなもんなの?

334 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/08/12(日) 18:32:29.68 ID:hj+6rNj/0
>>332
タバコ農家が収穫した葉っぱを一切無駄にしないため安いタバコがある
JTはタバコの葉をすべて買い取ってタバコを作っている
その中で色ツヤの悪いものは安いタバコの材料に回される
そして高いタバコには使われない葉脈の部分も入っている
とにかく葉っぱを一切廃棄しないのがJTの方針
日本人らしいだろ

336 : ボルネオヤマネコ(山梨県):2012/08/12(日) 18:41:06.26 ID:L4+NL8YE0
>>334
なるほど。詳しい説明ありがとうございます!
それって味の差だけで身体に及ぼす害は他のタバコに比べて大差ないのですか?

しつこくすみません。。。



337 : スノーシュー(栃木県):2012/08/12(日) 18:46:10.89 ID:Rb2p655G0
アメスピ吸ってるけど、某雑誌の広告に
「決意。なにも足さない」
「実感。火がつきにくい」
「結果。吸い込みづらい」
とかデカデカと載せてた

それ広告になってないんとちゃうんか・・・
実際そうだけれども・・・

339 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/08/12(日) 18:56:10.09 ID:hj+6rNj/0
>>336
そんなもんあったら大問題だろうがw

341 : クロアシネコ(WiMAX):2012/08/12(日) 19:01:47.09 ID:r0yPuIUM0
ゴロワーズというタバコを吸ったことがあるかい

347 : 三毛(鳥取県):2012/08/12(日) 19:20:03.44 ID:4jhWlYv10
ラーメン(ラークメンソール)

357 : キジトラ(茸):2012/08/12(日) 19:42:17.71 ID:BzcMUrg70
二ヶ月前くらいから吸い始めたんだけど、最初の内は美味しく吸えた
でも何故か最近吸うとタバコの臭み?が嫌に感じてきた
どうやったら前みたいに美味しく吸えるんだよ

359 : ユキヒョウ(福井県):2012/08/12(日) 19:43:19.79 ID:5Ulg4xEL0
>>357
一旦、禁煙すればいい。
あのクラクラ感はちょっと好きだったなぁ。

360 : キジトラ(茸):2012/08/12(日) 19:46:41.79 ID:BzcMUrg70
>>359
二日禁煙して吸ったらまぁまぁうまかったな
今度は一週間くらい我慢してみるかねww

361 : ユキヒョウ(福井県):2012/08/12(日) 19:49:50.06 ID:5Ulg4xEL0
>>360
それと銘柄変えるのも手ですぜ。

365 : キジトラ(茸):2012/08/12(日) 19:56:21.29 ID:BzcMUrg70
>>361
なるほど とりあえず今は色んなの吸ってるわ
個人的にはマルボロが好き ホープくっせww

374 : ラグドール(千葉県):2012/08/12(日) 20:10:56.32 ID:XkPdldak0
6本入りとか売ってくれないか
1日1本か2本吸うくらいなんだ
吸いきるまでにまずくなってしまう

375 : マレーヤマネコ(三重県):2012/08/12(日) 20:14:29.78 ID:kUeeIoY00
>>374
冷凍庫入れとけ


376 : ボルネオヤマネコ(山梨県):2012/08/12(日) 20:15:54.45 ID:L4+NL8YE0
>>339
そーなんですか!
味覚オンチは安い煙草で全然オッケーですね。

ありがとm(._.)m

377 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/08/12(日) 20:17:29.63 ID:gHuowUoVO
山梨に遊びに来てるけどコンビニに葉巻売ってるな
甘いフレーバーで10分以上楽しめるぞ

379 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/12(日) 20:18:00.61 ID:35d7cmUo0
【キーワード抽出】
対象スレ: お前らの吸ってるタバコの銘柄を教えてくれ。美味いタバコが知りたいんだ。
キーワード: セーラム


102 名前: カラカル(東京都)[sage] 投稿日:2012/08/12(日) 09:37:44.19 ID:mOJi1EHHP
缶ピース
もう無いかもしれんが、セーラム(緑色)
マイルドじゃ無いやつ




抽出レス数:1

おまえらセーラム吸ってくださいorz

380 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/12(日) 20:21:41.16 ID:YG5azIom0
>>377
味つきのシガリロ旨いよな
本格的な葉巻の良さはわからんけど、、
セッタからシガリロにして
週7箱3050円→週2箱1040円になったわ

384 : カラカル(東京都):2012/08/12(日) 20:32:28.65 ID:mOJi1EHHP
>>379
えっ、セーラム作ってんの?

386 : カナダオオヤマネコ(新潟・東北):2012/08/12(日) 20:34:27.93 ID:yr4FvksO0
>>347
健一→ケント1mg

397 : コラット(福岡県):2012/08/12(日) 22:23:48.63 ID:ODjSH0eB0
たばこ動画 缶ピース  暇つぶしで見てると結構面白い


401 : スナネコ(dion軍):2012/08/12(日) 22:34:44.43 ID:8gyauFu10
俺吸わないんだけど、1カートン買ってみた
部屋に飾ってる
http://i.imgur.com/JtQTT.jpg
http://i.imgur.com/PJknh.jpg

402 : ピクシーボブ(関東地方):2012/08/12(日) 22:38:07.50 ID:b0SIl5mJO
スピーク ラーク

403 : シンガプーラ(静岡県):2012/08/12(日) 22:41:54.19 ID:47ir8K3J0
マイルドセブン→赤ラーク→赤マルボロ→セブンスター→セブンスターライト、で
アメスピ黒に落ち着いた。葉が詰まっててイイ

404 : マヌルネコ(新潟・東北):2012/08/12(日) 22:48:46.64 ID:Cs5OrdV8O
うるま

405 : トラ(愛媛県):2012/08/12(日) 22:51:10.37 ID:V2b3ZMY10
クールマイルド 大学時代の連れ2人と3年ぶりぐらいに合流したら
当時はみんな別銘柄だったのに 口裏合わせたようにクールマイルドになってた奇跡

406 : カラカル(茸):2012/08/12(日) 23:10:13.58 ID:icy8uHm/P
アメリカンスピリットは好き

407 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/08/12(日) 23:16:39.87 ID:jNcq8xOV0
もう消費税上がるから辞めるしかないだろ

408 : ぬこ(神奈川県):2012/08/12(日) 23:21:21.34 ID:qHHvDR3j0
ラークメンソール10mg

409 : サビイロネコ(関東・甲信越):2012/08/12(日) 23:36:40.25 ID:3vOvayxlO
キャスターorピース インフィニティ

410 : スミロドン(静岡県):2012/08/12(日) 23:37:13.17 ID:Ef6qAEBf0
MS06

411 : セルカークレックス(大阪府):2012/08/12(日) 23:45:30.63 ID:rdq8AV1J0
ケントスパーライトやケント1は美味かった。
が、7年前に禁煙した。400円タバコざまぁ”

412 : バーミーズ(関西・東海):2012/08/12(日) 23:47:22.77 ID:ryDJF5r7O ?2BP(0)

前はSWING、今はショートピース

413 : ボルネオヤマネコ(石川県):2012/08/12(日) 23:49:16.35 ID:UHxWTC0j0
ゴールデンバットメンソール

414 : アムールヤマネコ(関東地方):2012/08/12(日) 23:50:22.10 ID:2BeXiqbdO
最近はハイライトからJPSに変更したが
次の増税でさすがに禁煙だろうな…

415 : ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/08/12(日) 23:52:17.75 ID:ZFonw3Eo0
S・ライト

416 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/08/12(日) 23:53:06.67 ID:p1rOXfgs0
アイスブラストの8mm
フィルターの玉を「プチっ」て潰す瞬間にロマンを感じます

417 : カラカル(SB-iPhone):2012/08/12(日) 23:59:24.09 ID:ZZZlA8TDP
旨さでいうと
・ホープ
・ピース
・ハイライト
がBIG3

以下、糞

418 : ボブキャット(沖縄県):2012/08/12(日) 23:59:59.92 ID:7wQrrSpk0
メンソーレ

419 : ピューマ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 00:07:25.48 ID:OfQFRi+L0
NGワードはメビウス

420 : セルカークレックス(神奈川県):2012/08/13(月) 00:08:23.26 ID:PVj6ck880
キャスター

421 : ヤマネコ(兵庫県):2012/08/13(月) 00:14:21.64 ID:RClaJgCk0
ゴールデンバット(GOLDEN BAT)

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/279/54/N000/000/000/124825981046716223548.JPG

140円ではウマーすぎ

422 : 三毛(公衆):2012/08/13(月) 00:18:44.95 ID:TeVlfrAW0
アカプルコゴールド

423 : スペインオオヤマネコ(愛媛県):2012/08/13(月) 01:08:02.98 ID:gzzkNy1L0
プレシア

424 : アメリカンカール(東京都):2012/08/13(月) 01:12:44.77 ID:D2Pw/2+e0
>>417
同意

425 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/08/13(月) 01:16:10.92 ID:inGhzZ1t0
ポール・モール

426 : バーミーズ(関東地方):2012/08/13(月) 01:17:08.00 ID:NHmTvJ1+O
>>421
加湿して吸うと美味すぎ

427 : アメリカンカール(東京都):2012/08/13(月) 01:22:10.49 ID:D2Pw/2+e0
>>426
くわしく

428 : チーター(東京都):2012/08/13(月) 02:08:54.72 ID:8lndoSKz0
煙草は吸わんが、缶ピーがうまいと親父が言っていた。

429 : キジ白(東京都):2012/08/13(月) 02:13:31.04 ID:tRDfvMDb0
ポールモール吸ってたけど、味変わった上に糞デザインになったからエコーにした
始めはまじいと思ったけど慣れるとうまい

430 : ぬこ(家):2012/08/13(月) 02:31:49.94 ID:lwha1oW60
アメスピの黄色
キャスタースーパーマイルド→マイセンライト→アメスピライト
燃焼剤とか入ってないから、吸った分だけ減るのがイイ。

431 : ジャガーネコ(富山県):2012/08/13(月) 02:38:59.83 ID:MNdjHRMt0
ショートホープ

432 : メインクーン(福岡県):2012/08/13(月) 05:56:42.36 ID:19BKxYBF0
ラッキーストライクかな

433 : サイベリアン(福岡県):2012/08/13(月) 05:59:58.87 ID:WHMP47uz0
基本的に空気穴あけてるタバコは要らない

434 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/08/13(月) 06:02:09.73 ID:32OgFJ4u0
世話になった警視庁公安部の影響で・・・

435 : ヨーロッパオオヤマネコ(山形県):2012/08/13(月) 06:14:43.41 ID:tsrIJou00
タバコって一回自分に合ったものを見つけるとなかなか乗り換えたりしないよな

436 : ブリティッシュショートヘア(静岡県):2012/08/13(月) 06:31:06.94 ID:pvHsepFe0
シルクカットは糞だった

437 : サバトラ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 07:10:55.63 ID:fy6V5fhH0
ハイトーン


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ニュース【通信】「遅いが安い」イオン、月980円の通信カード好調 慌てるドコモ[12/01/05]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/01/05(木) 11:46:34.19 ID:???
 携帯電話事業者がスマートフォン(高機能携帯電話)の普及でデータ通信サービスの高速化を競うなか、
通信速度が“遅いが安い”新サービスの人気が急速に高まっている。
流通大手イオンが日本通信と組んで販売する月額980円のデータ通信カード(スマホなどに差し込んで通信するカード)の
売れ行きが絶好調。NTTドコモも3月から同様のサービスに乗り出す。
家電量販店も参入を検討するなど、速度より低料金を求めるニーズに応えたサービスが新たな市場を生みそうだ。
(フジサンケイビジネスアイ・芳賀由明)

■予想上回る売れ行き

 イオンが販売するのは、日本通信が開発した「b-mobileSIM(ビーモバイル・シム)」。
データ通信専用で昨年6月から月額980円で売り出した。
当初は14店舗のテスト販売だったが、「ほとんどの店舗で即日完売」(イオンコーポレート・コミュニケーション部)となり、急ぎ全国展開へ。
11月までに265店舗に広げ、月間5000~6000枚のペースで売れているという。
 都内でトップの売り上げがイオン品川シーサイド店(東京・東品川)の携帯電話売り場。
新規事業担当の寺田修平さんは「発売初日に用意した50枚は午前中に売れ切れました。
初心者向きだと思っていたけれど、ヘビーユーザーが意外に多い。
よく使う人こそ料金を気にしているようです」と予想外の反響に驚く。
いまも休日は50枚以上売れているという。

 ビーモバイル・シムは、利用できる通信会社を限定する「SIMロック」を解除したスマホや携帯電話に差し込んで通信できる。
通信速度は、毎秒100キロビットとドコモの高速データ通信サービス「LTE」(最大37.5メガビット)に比べ375分の1と格段に遅いが、
通信料金は大手携帯電話事業者のサービスが月額5000円前後するのに対して、5分の1だ。

 動画のダウンロードなどには向かないが、メールやネット閲覧には十分利用できる。
 12月10日には月額2270円から音声通話もできるカードを発売した。
シャープや富士通東芝、ソニー・エリクソンなど多様なスマホに対応。
音声を含めた通信料全体が、従来に比べ月間5000円前後安くなる。
「通信会社との既存契約が終了するまで待つ人が多い」(寺田さん)が、徐々に販売を伸ばしそうだ。

■高すぎる携帯料金

 イオンの好調ぶりに慌てたのは日本通信に通信設備を貸し出しているドコモ。
最大毎秒128キロビットのデータ通信サービスを月額1380円で今年3月から提供することにした。
複数の家電量販店も、イオンに倣って参入を検討しているもようだ。

 このような「低速・低料金プラン」が好調な背景には、高止まりといわれる大手事業者の携帯電話料金プランに対する不満もありそうだ。
「寡占状態にある大手携帯電話事業者の料金プランが高すぎるのは、利益率の高さをみれば一目瞭然。
イオンの成功をみて、この分野への参入は増える」(外資系証券アナリスト)との見方もある。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120105/its12010507480001-n1.htm

237 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 09:59:11.24 ID:GvPheDFE

【社会】 「日本の若者、慰安婦の存在すら知らない!」 韓国人歌手ら、東京で従軍慰安婦ポスター1500枚掲示…大阪や京都でも予定★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325810298/


244 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:54:08.32 ID:AMU9pgdf
>>237
モバイルルーターにイオンSIM入れて、WiFiでスマホと繋ぐと聞けるけど、
時間帯と場所によって聞けなくなることも結構ある。
帯域的に微妙なんだろうね。
車に乗せて使ってるけど、都内だとダメなことが多いし。
都内で日中だと32kのネットラジオもとぎれて聞けなくなる。

Willcomも遅いけど、移動しないなら確実にいつでもどこでもとぎれず聞ける。

ただ、ネットは圧縮鯖を通ってきてるから、思ったほどストレスたまらないけど
このスレでいろいろ言ってる奴らは使ったことない奴が多いのかなと。

247 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 11:09:47.83 ID:f9r0nyCK
>>244
使っているからこその不満ってのも出てくる訳で
U300かEMチャージの方を勧めるなぁ
これ、固定回線の代わりするのはやっぱり無理だわ
Xperia SO-01BとC01HW+EMチャージで使ってるけど快適性は段違い

Wifiがe-mobile、3Gはb-mobile
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066188.jpg
モバイル回線だけで月額4000円以上払うのがバカバカしいだけで
固定回線兼用ならEMチャージはそれほど悪い選択肢じゃない気がする
縛りが無いし

285 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 00:43:19.25 ID:JUiUMrkC
イオン 980円
ドコモ 1380円

この400円差は何だよ

325 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 13:43:31.65 ID:V9WiwdNn
>>1
遅いが安い
のと
高いがメアドがシャッフル・メール行方不明・繋がらない
とどちらがいい?って事だな。


327 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 14:32:24.03 ID:HiT/HHcT
>>325
ソフトバンク工作員さんは頼むから出てってほしい。

ADSLも今やソフトバンクは値段を高止まりさせてる側とかね、
ソフトバンクが絡むとろくなことがない。

338 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:34:04.04 ID:MCYJt3fN
400kbpsのコースはどんなですか
googleマップとかが「そんなに」いらつかないで、ラジコとか聞けるなら

361 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 02:56:43.55 ID:bwpdn+dh
これ契約する人は、本当にメールか2ch,twitterのみしか
使用しないという前提でいかないと物凄くがっかりする。

ブラウジングも出来るけど、時間によっては不可能。


去年の11月3週目の金曜19時頃、東京駅-新宿間で
まったくブラウジングできなかったのが衝撃的だった。


この時間は週末でなくても、10-20kpbsしかでないのが普通。

とにかく覚悟して契約してね。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 03:10:24.24 ID:lJdt8RKv
>>361
使い方による罠。

たとえばAndroidとかだと、
アプリをマルチタスク動作させて裏でデータとかDLさせとく、なんてのが
普通にできるので
たとえば「自動で更新チェック、即DLしてローカルに持ってこさせたデータを見る」
用途ならデータ量が多くてもわりといける。
RSSリーダーでフィードの記事を(画像とか含めて)自動取得させる、とかね。

それに対して、即時で反応したい用途
(画像付きメールが来たら即開いて即レスしたい、とか)ではタイムラグが解消できないから
やっぱイラつくとか。

371 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 11:48:10.27 ID:5e0TugJp
>>363
>用途ならデータ量が多くてもわりといける。
とは言え、それが出来るのも言うようにtwitterや天気予報、頑張ってもRSSぐらいじゃない?
20kpbsじゃ1時間で9MBだから。

夜間みたいな長時間端末を触る事が無い、とかまで条件を限定すれば
軽いアプリの更新とかもできるけど、夜間とかなら普通は自宅にいるだろうし、それなら
固定回線使うだろうしね。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:05:56.89 ID:lJdt8RKv
>>371
bmobileの話で言えば、ガチ深夜(夜02:00~05:00とか)だと
規制が短期的に解除されることが多いから、
WindowsUpdateとかAndroidアプリの更新、
大物データのダウンロードみたいなことも「できることが多い」。

なんで、たとえばスマホ利用、またはテザリングしてのPC接続とかで
出先のときに緊急のアップデートとかが来ちゃった場合、
深夜にスケジューリングさせておけばアップデート「できることもある」。

もちろん確実な話じゃないから、そこら辺確実にしたいなら
もっとカネ払え、なんだけどね。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:35:02.78 ID:5e0TugJp
>>374
>大物データのダウンロードみたいなことも「できることが多い」。
WindowsUpdateとかなんか、気づいたら100MB近い事もあるじゃん。

>深夜にスケジューリングさせておけばアップデート「できることもある」。
そもそも、100kbpsで緊急アップデートに対応しろとかキチガイとしか言いようが無い。

それが個人使用なら尚更。今、FOMAで制限無しで使ってるから実測1~2.5Mbpsは
出る事も多いけど、それでも俺ならその場でやらずに帰ってからやります。
無理してその場でupdateする必要なんてほとんど無いだろうし。

なんつーか、使える使える言う人は多少無茶言いすぎな部分もあると思う。必要以上に
使えない使えない言われるから、使ってる身として極論言いたくなる気持ちは分からなくも
無いんだが、行き過ぎると「○○のために使う」じゃなくて「使うために○○する」みたいな
思考になってるようにしか見えなくなってくるぞ。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:39:29.84 ID:lJdt8RKv
>>376
? bmobileを使ったことがない人?

たとえば空いてる
夜(早朝?)04:00とかに通信しようとすると、
規制が解除されてて1Mbpsとか出る(ことがある)んだよ、bmobileでは。
WindowsUpdateや大物DL、Androidにおけるアプリ更新、
youtube視聴とかネットラジオとかでもね。
ただし、何度も書いてるとおり「こともある」で、
確実に出るわけでもない。

その上で、「その程度でいい?それとももっと確実なのがいい?」は人それぞれ。
「他人が言ってることはとにかく否定する」に走る必要はないよね。
あなたが受け取った感覚はあなたの脳内にとどめるべし。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:52:12.27 ID:5e0TugJp
>>378
えーと、「緊急のアップデートに対応」観たいなって確実性が求められる例を言っておきながら、
>ただし、何度も書いてるとおり「こともある」で、
>確実に出るわけでもない。
なんて、論理展開がおかしいとしか…って事なんだけどね。

>「他人が言ってることはとにかく否定する」に走る必要はないよね。
俺が否定してるのはイオンSIMとかじゃなくて、お前さんのいう論理展開の話だぞw
勘違いするなw

380 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:56:48.13 ID:5e0TugJp
要は

・メールやテキストメインなら使える
→これは否定しない。寧ろ肯定。

・深夜なら緊急の大容量アップデートにも対応できる、ただし確実性は無いけど
→これはおかしいだろ。出来なくは無いかもしれないけど、そんな急に対応が必要なら、
  これでやろうとか思うなよ。

って事だよ。ていうか、「確実性が無い」って、こうやって反論された時のための
保険のために予防線張ってるだけだろw ばればれですからw

386 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:16:22.36 ID:lJdt8RKv
>>379
たとえば、
「緊急アップデートが来ちゃった、当てないとネットにつなげたくないな、
 ”今夜深夜にセットしといて、ダメだったら明日はネットに接続しないでおこう”」
なんて整理も普通にあるのは理解できるかな?

ここで「アップデートできたらラッキー。できなかったら明日のネット接続自体あきらめるか」
という割り切りが通じるなら、それはそれで確実な価値の一つ。

価値観は共感の場ではできれば肯定(それはいいね)、
最悪でも受容(そういう考えもあるね)で共有しないと、単に荒らし煽りになっちゃうだけだよ。
あなたがもし他人を攻撃することしかできない人なら、早めに改めることをおすすめ。


387 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:23:40.59 ID:5e0TugJp
>>386
> なんて整理も普通にあるのは理解できるかな?
アップデートの際にネットにつなげる必要が結局あるわけで、100kbpsだったら
アップデートのために数時間もネットに接続するわけで、よっぽど危険だろw

それに、本当に緊急でアップデートする場合ってのは仕事で使うようなものだろう。
普通の会社なら100kbpsの回線なんて多分支給されない。ドコモなり、UQ WiMAXなり、
イーモバイルなり、そういうのが支給される。

って書くと、「自営が~」とか言い訳するんだろうけどなw

不向きな使い方まで「○○すれば使える」みたいな事を言うのって、意地になってるようにしか
見えないって事だよ。

> あなたがもし他人を攻撃することしかできない人なら、早めに改めることをおすすめ。
「脳内にとどめておけ」とか言う方がよっぽど攻撃的だろw

第一、>>380で書いたとおり、何でもかんでも否定してるわけじゃない。
自分の書き込みに100%同意を得られなければ「他人が言ってることはとにかく否定する」に走ると
捕らえるお前の方がおかしいし攻撃的だよ。自分では冷静なつもりなんだろうけど、滑稽過ぎる。

426 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 19:39:07.16 ID:sRfjlPok
ドコモのサービスはプロトコル制限次第だな
イオンやbmobileのサービスは帯域制限だけでなく
SkypeなどのVoIPや他にもいくつかのサービスをシャットアウトしてる
VoIPは帯域換算で5kbpsもあれば本来使用可能なのだが
それも一律にシャットアウトしている

制限があくまで帯域のみでそれがプロトコル制限なしに使えるなら
乗り換える人はいるだろう

430 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 21:42:21.20 ID:a+HiLrJy
無知で恥ずかしいのだが

ノートパソコンを買ってこれを差し込んだら出先でネットできるの?

遅くても問題ない


439 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:22:03.67 ID:RpujJqSr
結局どういうものなの?


俺の認識ではこのカードを携帯(対応機種が限られる)に入れると
定額ネットサービスが使えるという事と思うが、
しかし、基本、スマホつかわん俺には無関係
PCで使えたら買う

440 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:29:19.45 ID:K1v7i6VU
>>439
スマホにはテザリングといってpcのモデムになる機能があるものがある。
(root化って奴をやれば全部取れる)
情弱は損をするよ。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:48:47.74 ID:KmNNqoXg
ネットの固定回線の補完だろ
モバイル回線なんて繋がりゃいいし、用途が解る人には便利な道具

456 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:21:00.89 ID:5e0TugJp
>>426
>ドコモのサービスはプロトコル制限次第だな
データ通信コースはプロトコル制限しているので、音声通話のパケット定額と
一概に同じとは言えないが… とりあえず、音声通話のパケット定額と同様に
プロトコル制限してないとして、

>VoIPは帯域換算で5kbpsもあれば本来使用可能なのだが
それは実際は机上の話じゃね? mpr.ex-pkt.net(下り128/上り64kbps)は概ね
80~100kbps/40~50kbps出るけど、skypeとかぶつぎれで「普通に使える」とは
言い難い感じだった(open.mopera.netは問題なしなんで、本当に帯域の差だと思う)。

VoIP使うなら、安定して使うなら実測で上下128kbpsぐらいは最低出ないと厳しいんじゃないの?
そして、この通信速度だとそれに微妙に届かないようにしているところが憎い設定だと思うw

458 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:29:33.21 ID:nBcG5zzd
なぁんだ、Bモバの超低速通信か。
128kって何年前の水準だよ。画像いっぱいのHPだと遅くてしょうがねえ。
それに基地局も少ないだろ。

486 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:29:47.73 ID:ffIk6Mmy
相当スピード遅くても通信が安定していたらテザリング飛ばして
普通のPCを動かすくらいさほどストレスないよ

492 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:39:41.21 ID:wb4rfJwD
後お前らroot化なんてマジコン使ってますくらいに違法行為だからな…
ペリアみたいにROM焼き認められてても国内電波法じゃまず通らない。
Biz板でどうどうと語るモンじゃねえぞ。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:27:58.10 ID:cYx5w3Fk
>>492
root化と電波法と違反は直接何の関係もないよ。なに言ってるの?
キャリアやメーカーが立場を利用して一方的に制限をかけているだけ。
そもそもrootを取るとどう違反や犯罪行為になるんだい?
使用者に制限をかけて売ってること自体がおかしいんだよ。

iOSの脱獄も同様。あんたの理屈だったら、iPhoneはダメでもiPodTouchなら
問題ないってことになるよな?

508 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:27:59.13 ID:PNg1iI2V
ネットブックなんて定着してないしスマホはガラケよりも安く作れる

509 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:30:53.40 ID:cYx5w3Fk
>>508
何でスマホはガラケーより安く作れるか考えて見ようねw

でも国産ガラスマは製造コストがすごく高く付いてるんだよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 05:01:58.35 ID:KGAtp9qh
ドコモやAUがボッタクリ過ぎ

514 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 12:19:29.52 ID:SRopes09
>>507
利用者側に課せられる電波法とは別の話として、
キャリアには免許交付された電波帯域を有効利用する義務があるので
その義務を果たすために利用者に制限をかけることはまず認められる。
そこで、キャリアが義務を果たすのを妨害する行為は
国家に対して損害を与える究極のマナー違反なので、
本当に問題になってくりゃ何が何でも違法にしてくるよ。

電波の利用はどの国家でも国防まで含めた最重要課題だからね。

>>509
スマホの部品の8割とかそんくらいは日本製で部品メーカーも変わらない。
違うのは「最先端技術で薄型対応か?」とかそういうところ。
それで薄く軽くできるならそれはそれでいいんじゃない?

>>513
bmobileがイオンプランをできるくらい良心的な価格で回線を卸しているのがドコモ。


529 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 15:46:26.94 ID:WAKJ2WQq
せいぜい2ちゃんかPCメールのために、満足にネットサーフィンもできない
回線に月々1000円払う価値があるかどうかだよ

本当にその価値がある、自分には必要というのなら
月4000円の普通の回線借りるだろうしね、コレを選ぶってのはどうも中途半端。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 15:52:31.15 ID:EOhF9jZP
>>529
せいぜい2ちゃんかPCメールのために月4000円払いたくないって人も居るんだけど
その普通の回線だってDL速度以外はISDN時代を思い出す遅さだし

535 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 15:54:45.00 ID:WAKJ2WQq
>>533
いや、4000円のほうは出来ることが2ちゃんとPCメールだけじゃないでしょう

537 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 16:04:14.77 ID:EOhF9jZP
>>535
皆がお外でリッチコンテンツを閲覧したいわけじゃないんですよ

539 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 16:07:03.24 ID:WAKJ2WQq
>>537
この遅さで月千円は高過ぎるといってるんです
他で工夫したほうが良い

652 :名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 16:28:23.96 ID:6cHTlHqC
2012年1月12日
日本通信、顧客急増に対応して帯域増強

回線増強キターキターキターキター!!

699 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 15:32:49.31 ID:MBbmBBxE
980円のAコースは『釣り』じゃね?
遅さにイラついて8割の人がBコースへいずれ変わると思うよ。
日本通信とイオンの980円釣り針作戦。


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