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プラズマ

ニュースイスラム教指導者「地球上で1人でも崇拝者がいる偶像はすべて破壊するべき」

1 : ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/13(火) 12:08:39.50 ID:G8m4g5n30 ?PLT(12001) ポイント特典

カイロ(CNN) 急進派のイスラム指導者がエジプトの民間テレビ局の番組に出演し、世界遺産にも
指定されたピラミッドとスフィンクスは破壊すべきだと発言した。

発言の主はイスラム指導者のモーガン・ゴハリ氏。10日、エジプトの民間放送局ドリームTV2の
番組に出演し、もし自分たちが実験を握れば、スフィンクスとピラミッドを躊躇なく破壊するだろうと
語った。

同氏はまた、自分はアフガニスタンで2001年3月に、当時の支配勢力だったタリバーンとともに
バーミヤンの大仏破壊に加わったとも公言している。

司会者はこの発言にショックを受けた様子で、「あの仏像と同じように、明日目が覚めたらスフィンクスと
ピラミッドが破壊されていることになると?」と3度にわたって同じ質問を投げ掛けた。

これに対してゴハリ氏は、「シャリア(イスラム法)に従えば、偶像はすべて破壊しなければならない」
「崇拝されている、あるいは崇拝されている疑いのある偶像、地球上で1人でも崇拝者がいる偶像は、
破壊する必要がある」と繰り返した。

別の出演者も「スフィンクスとピラミッドはエジプトだけのものではなく、人類にとっての遺産だ」
と訴えたが、ゴハリ氏の態度は揺るがなかった。同氏の発言を受け、「今のうちにピラミッドに行って
おこう」と呼びかけるブログも登場した。

CNNのベン・ウェデマン記者は、こうした発言がテレビで流れるようになった背景について、
「熱狂の中で生まれたエジプト革命は、『パンドラの箱』のような様相を呈してきた」とし、希望だけで
なく、急進主義や大衆扇動、犯罪、無秩序、恐怖などが入り混じり、誰も元に戻す術を持たないと
解説している。

http://www.cnn.co.jp/world/35024363.html

14 : トンキニーズ(WiMAX):2012/11/13(火) 12:12:35.59 ID:amZ70gj00
こいつの写真飾って拝まれてたらもうアウト
自己破壊しないと示しが付きませんねぇ

17 : コラット(東京都):2012/11/13(火) 12:13:39.01 ID:3vbs7kuP0
ピラミッドはただの三角錐だろ…馬鹿か

30 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/11/13(火) 12:16:09.97 ID:xA30f/rU0
イスラムってほんとに破壊が好きだよなあ。
まあ、壊さないと次が生まれないと言う理屈なんだろが。
それにしても自分たちがやられると怒ったり泣いたりするんだから勝手だよなあ

42 : スミロドン(福岡県):2012/11/13(火) 12:21:08.86 ID:587iGeUM0
>>30
アブラハムの宗教は、基本的に最底辺の一発逆転妄想の宗教だから。

65 : スフィンクス(東日本):2012/11/13(火) 12:32:42.57 ID:KcxYmRfn0
これはイスラム教の思想というより、
ユダヤ教の思想だからな。
旧約聖書が徹底的に偶像崇拝を嫌う思想だったから。

>>42
何の知識も根拠もなくいい加減なこと書くな~
アブラハムは金持ちだったし、モーセは王子だったし、マホメットは成功した商人だった。
マホメットが使命を命じられたときは、そんな面倒なことやりたくないとか思ってる。

74 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/13(火) 12:37:07.82 ID:adluGx59O
コーランとモスクも全て破壊すればおk
自分の信仰だけは例外、というのは虫の良すぎる話

…と思ったけど、唯一神教は『我以外は全て邪教』が教議だったっけね
なんでもこいの日本教には、理解できないしどうにもできないわ…

77 : 茶トラ(SB-iPhone):2012/11/13(火) 12:38:02.93 ID:YRAU9aE4P
キリスト教って偶像崇拝禁じてるのにイエス像とかマリア像とかおがんでるよな。
あれはどう正当化されてんの?

88 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 12:42:20.05 ID:mDlE88ls0
>>74
イスラム自体が、交易路の中の、交易王国のトップが編纂した宗教だけあって、
元々は「他の宗教には寛容にしとけ。」だったんだけど…

中世時代に、弱って逆上したキリスト教が十字軍で攻め込んだもんだから、
「キリスト教関連だけは絶対に許さん」っていう扱いになっちゃったの
で、その辺の教義を課題解釈して「他の宗教もそうなるから全部滅ぼすべき!」って言ってるのが、
一部の「急進派原理主義」

世俗派イスラムは普通にいい人達なんで、誤解無きよう。

90 : 茶トラ(大阪府):2012/11/13(火) 12:43:54.68 ID:KFDvK6+qP
>>88
間違いやな。インドネシアみたいな世俗的な国民でも日本に住んでたら「こンボ食品は豚肉が入っている!!犯罪や!!」とか言うよ
イスラム教徒は人間じゃない

98 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 12:46:33.56 ID:mDlE88ls0
>>90
うちの会社に向こうからの出向さんがいるんだが豚入りカレー普通に食ってるよ。

本人いわく
「コーランには教義は守るべきだが、無理な時は別にいい、って書いてありますもん」
だそうで

99 : サーバル(岡山県):2012/11/13(火) 12:46:33.90 ID:nM38HpEI0
日本の宗教って本当に自由だよな
イスラムもキリストも他の宗教全否定だろ?

100 : ジャングルキャット(東京都):2012/11/13(火) 12:46:43.20 ID:b/WwbHvO0
>>77
キリスト教はもともと中東生まれの砂漠の宗教で
欧州に輸入されたときに土着の多神教と融合してカトリックになった
もはや一神教ではない

インド生まれで日本に輸入されてから
神道と共存融合している仏教と同じようなニュアンスと思っとけばイイ

101 : 茶トラ(SB-iPhone):2012/11/13(火) 12:47:52.14 ID:YRAU9aE4P
>>100
やたら聖人とかいるしな

107 : 斑(やわらか銀行):2012/11/13(火) 12:50:29.12 ID:iBEjcJg80
仏教に原理主義派っているの?
他宗教弾圧してる人達

114 : ジャングルキャット(東京都):2012/11/13(火) 12:52:34.65 ID:b/WwbHvO0
>>101
マリア信仰は土着の地母神信仰を融合したものらしいし
精霊信仰やルルドの泉とかローカルな呪術系も柔軟に取り込んでて
カトリックはア○ルがかなりデカイというかユルいな

117 : スミロドン(福岡県):2012/11/13(火) 12:53:08.77 ID:587iGeUM0
>>107
仏教は原理主義になろうとしたら原理主義になれない
他宗派を攻撃してるとこはあるし、過去宗派間の争い的なものもあった
特に異端・・というか仏教的にどうなのって坊さんに言われてたのが日蓮宗

122 : スミロドン(福岡県):2012/11/13(火) 12:54:46.19 ID:587iGeUM0
>>114
デカイユルイというよりも
キリスト教圏が拡大するにつれて必要に応じて取りこみ、或いは貶めたかと。
権力と結びついてからはモロ統治の道具だしキリスト教

132 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 12:58:17.96 ID:mDlE88ls0
>>122
で、イスラムでもそういう事が起こってるわけですな>統治の道具

ただ、元々は凄く便利な統治の道具だったんだけど、
シルクロードがいろんな意味で使えなくなってから、貧乏に落ちぶれた連中が
「落ちぶれたのは俺たちのせいじゃないから!お前らが俺の言う事を聞かないから悪いんだ!」
って発狂してるのが現在。

お前らが世界情勢も見ずに、シルクロード時代のままの方法で国を運営できると思ってた事が悪いんじゃよ?

143 : スミロドン(福岡県):2012/11/13(火) 13:02:59.99 ID:587iGeUM0
>>132
俺はイスラムはほとんど詳しくないんだけど、キリスト教の教義なんてモロ為政者・統治者に都合がいいからな
効率的な労働力・下僕を作るのに向いてるわ。一神教マジ怖い

179 : マンチカン(兵庫県):2012/11/13(火) 13:37:21.03 ID:qHyzXtjo0
富士山も破壊されてしまうん?

184 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/11/13(火) 13:39:41.40 ID:5j6JFcZK0
>>179
自然崇拝はどうするんだろうね。
信者皆殺しかな?

189 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/13(火) 13:42:21.38 ID:3S6c+Gq0O
アラブの春とか進歩的文化人が好きそうな展開だったけど、あいつらは支配者層が倒れた後のこういった混乱には背を向けるんだろう?

207 : キジトラ(岩手県):2012/11/13(火) 13:54:36.70 ID:0ZVJ51Kb0
>>189
知恵遅れの妄想乙
ジャスミン革命などと言われて報道されていた頃から、原理主義への回帰は警戒されていたよ。
歴史にはイラン「革命」という実例があったからだ。
王制を否定した「革命」ではあるけど、どうみても復古主義運動だった。
お前が脳内で作り上げた脳天気な進歩的文化人など、とっくに消え去っているのさ。

228 : オリエンタル(鳥取県):2012/11/13(火) 14:20:25.21 ID:8MBkLvxK0
イスラム系の外人の友人たち・・・

ナイジェリア「豚肉ダメ、ダメに決まってる」
ベトナム  「食べないと仕事できなくなるよ、仕方ない」
インドネシア「豚まん、焼きそば、酢豚おいしい」
フィリピン  「バボィ(豚)うまい」

在日外国人は割り切ってる派多いねw

231 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/11/13(火) 14:22:57.56 ID:5j6JFcZK0
>>228
俺も聞いてみたことある。
中国に来てるパキスタン人がビール思いっきり飲んでたので「いいの?」って聞いたら

俺はワールドムスリムだからOK。パキスタンに居るドメスティックムスリムはダメ!って言ってた。
どんな理屈だよw。 日本で聞いた時は「アッラーの目は日本まで届かないヨ」って言ってた。
結構割り切ってるねw

284 : ツシマヤマネコ(兵庫県):2012/11/13(火) 15:56:25.20 ID:eHlMk7zd0
キリスト教もイスラム教も偶像崇拝禁止って言うけどお前の神だって偶像じゃん

378 : セルカークレックス(愛知県):2012/11/13(火) 21:07:18.48 ID:kOwdODzD0
人間が妄想と欲望のままに作った自分勝手な「神」という偶像に
人間を救える力があるとおもっているのなら、そりゃもう近代以前の
合理的な考えのできない迷信を信じてる古代人とおなじだろ
いまの日本に、お守りだのお祓いだのそういった宗教的な迷信になにかしらの力があると本気でおもいこんでいるひとがいるのか?
そういう人らは、カルトに騙されてツボを高値で買わされありがたがって拝んでるジジババとおなじ。危険ですね
こういう迷信を否定するためにもせめて偶像崇拝の愚かさをすこしは理解すればいいのに
だから日本人はなんでも中途半端なんだよ
復讐心からなる一神教とはいったいなんだよw

383 : トンキニーズ(北海道):2012/11/13(火) 21:39:15.75 ID:X9dejEsH0
>>1
だから宗教って大嫌い
太古の昔から人を抑圧したり戦争起すのは信奉を利用したバカ

妄想のキリストとアラーの名の下にどんだけ殺して壊して来たやら
中国は思想を崇めて今でもおかしいし、日本は日本で「天皇教」利用して戦争続けて滅びかけた
AKBとかジャニーズだかいう偶像(Idol)なら壊しに来て欲しいが

宗教はシナチョンと共に滅べ

406 : クロアシネコ(青森県):2012/11/13(火) 23:52:36.19 ID:sOoOPnZJ0
原理主義者は総じてクソだ

409 : 猫又(岐阜県):2012/11/14(水) 00:00:17.85 ID:rZlbI9I00
エジプト革命の行き着く先も、おおかたの予想通りになってきたなw

418 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/14(水) 04:20:13.25 ID:WeLuGgpN0
南無阿弥陀仏

426 : ボンベイ(埼玉県):2012/11/14(水) 08:18:42.67 ID:f7CFPA9n0
>>406
その通り
可能性を否定する病気だからな

434 : ヤマネコ(庭):2012/11/14(水) 12:20:51.42 ID:jgXqP1CiP
>>426
日本はイスラムとは縁遠いからこの件は他人事として見ていられるけど
反原発、新自由主義、ネトウヨ、ゲハ、嫌儲などなど
原理主義の火種はあちこちにあるから気を付けないといかんわな

449 : デボンレックス(関西・東海):2012/11/14(水) 16:27:54.56 ID:g4Q05KQEO
この手の馬鹿が生まれるから一神教は嫌だわな。

455 : セルカークレックス(関東地方):2012/11/14(水) 17:29:24.01 ID:Cze0X6xmO
>>449
池田大作「ですよねぇ」

465 : マーゲイ(福岡県):2012/11/14(水) 19:22:42.45 ID:MgBoMlqM0
創価学会員の頭では多神教の神々も池田大作の一面を表してるに過ぎないって考えなのか?

466 : ピューマ(チベット自治区):2012/11/14(水) 19:24:44.72 ID:oH+UlKL70
聖書もコーランも偶像だよな

よし、これから毎日コーランをy……おっと誰かが来たようだ

469 : ジャングルキャット(東京都):2012/11/14(水) 21:36:19.83 ID:vfpPEk9a0
>>466

>ぐうぞうすうはい【偶像崇拝】
>絵画・彫刻・自然物などの可視的対象物を信仰の対象として崇拝・礼拝すること

とすれば、コーランは違うんじゃない?

470 : ジャングルキャット(東京都):2012/11/14(水) 21:37:34.78 ID:vfpPEk9a0
>>469

ちなみに偶像については
1 木・石・土・金属などで作った像。
2 神仏をかたどった、信仰の対象となる像。

476 : ピューマ(チベット自治区):2012/11/14(水) 22:09:10.66 ID:oH+UlKL70
>>469 >>470
彼らは聖典を焼く事を冒涜と見做すでしょ
「聖書」や「コーラン」という本の形そのものが既に偶像化してると思うわ

481 : キジ白(東京都):2012/11/14(水) 22:27:07.22 ID:m5gubt0bI
>>476
聖書やコーランは心に刻み、
書籍の形では偶像化するから
けして文字に残さない
とか言うならこっちも文句は
少しは引っ込めるけどな
またはカーバ神殿とメッカ、
聖地エルサレムを
この世から消し去るくらい
しないと説得力無し

488 : ジャガー(群馬県):2012/11/15(木) 00:54:08.55 ID:NfZlYYAe0
>>1
一神教はカルト
すべて禁止すべき

490 : リビアヤマネコ(広島県):2012/11/15(木) 04:44:24.52 ID:fC7pGer30
一方、日本人はサムゲタンを見て精神発作を起こした

494 : ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2012/11/15(木) 06:44:04.67 ID:6yuTXEyJ0
お前らの部屋にある名前もよくわからないようなフィギュアまで壊しに来たら笑うな

498 : スナネコ(東京都):2012/11/15(木) 13:40:59.44 ID:WsoTf51j0
>>476
イスラム教徒がほかの宗教の聖典も偶像だからすべて焼き捨てろって
いうならコーランだって偶像とみなすべきだろうけど
そうじゃなければ、聖典の類は偶像の範疇に入らないのだろう。

503 : 黒トラ(dion軍):2012/11/15(木) 14:13:34.01 ID:mUrv6TX30
よし、手始めに慰安婦像だな

508 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/11/15(木) 16:26:14.43 ID:2k7rs4yw0
多神教なんて信じちゃってるやつは
ど田舎の無教養の無知蒙昧の土人ぐらいなもの
「多神教は寛容~」とかうそぶいているやつは
いまだに雨乞いの儀式とか太陽に拝んだりしてるのか?w
この前に震災で「天罰」などと称した某都知事が叩かれてたけど
いまどき自然気象の原因を「神々の働き」と思い込んでるスットコドッコイはさすがにいないよな
多神教を信じてた時代は、ガチで祟りだの信じてたり加持祈祷で病気が治ったり敵勢力を倒したりできると思い込んでたんであって
現代でもそんなことを信じてる基地害が多神教を肯定しているんだろうが
空想妄想の類の神々を信じてる多神教徒?wが一神教を頭ごなしに否定しているとおもうと
日本人も中国や韓国人を笑えないなーっておもうわ。傲慢すぎる

511 : 斑(東京都):2012/11/15(木) 17:42:24.32 ID:N1E0gLP30
人間の拙い頭で神様の事なんざ解るわけねーだろw
そんなのに関わってるとおかしくなるぞ~と2500年も前にお釈迦さまはおっしゃいました。
で、このスレにはそんな人がいっぱいいるようです。
お釈迦様は偉大だなー(棒)

516 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/11/15(木) 18:24:10.62 ID:2k7rs4yw0
ユダヤ教、一神教が民主主義とかなにいってんだろ
洗礼者ヨハネやイエスは、民衆の支持によって選ばれたのか?
モーセにしろサムソンにしろサウルにしろダビデにしろ
大衆の支持ではなく神の啓示によりリーダーや王になったんだろ
いや神なんていないから、あくまでもユダヤ教的な発想でってことだけど
それのどこが「民主主義」?
古代イスラエル王国もローマ支配下時代も王政であって民主主義国家じゃなかっただろ
なにをもってユダヤ教一神教を「民主主義」といっているのかわからないな~

517 : ジャングルキャット(家):2012/11/15(木) 18:49:43.92 ID:Ud8QYJMF0
また
「私は科学と自由学問を信じる!」と言うと
「私は人間の作った言葉と人間の作った言葉を信じる!」となり
さらに
「私は岩と岩を信じる!」となり
つまり、「私はオカルトじみた古い理論と形式だてた学問を信じる!」につながり

「私は神(存在しない何かふわふわしたもの)、雲(ふわふわしたもの)、風(どこからともなく吹くもの)、超常現象(これから起こる何か)を信じる!」
と言うと「私は新しい理論を発見する!」となる

歴代の学者達に一神教系の宗教家が多いのはそのせい
彼らは流動性物体を信じるから民主主義を信じて、科学を進歩させる

アッラーの概念はAKBのダンスとほぼ同じだ
正確に言えば、アッラーの躍動感のある概念が躍動感を生み、AKBを作り
東大のような理論派が形式だった儒教や仏教の儀式を作った

神道というのは時代によって移り変わっているから
大昔の古神道をさして、エホバと似ている、と言えばそうだし
儒教化した天武以降をさせば、東大や無神論者やマルクスと似ている、と言えばそうなる
前者は風でパワーと流動性をあらわし、後者は石で変わらない理論をあらわすから

>>516
日本人は神というと、「柱」や「石」を思い浮かべるが
ヤハウェは「風」や「パワー」や「ことば」と言う意味で
なんとなくやる気になった、とか
議論のうえで任命された、立候補した、とか
言うニュアンスになる

521 : スナネコ(ケニア):2012/11/15(木) 19:13:04.34 ID:Tgd9vm7Q0
ムハンマドとコーランは偶像じゃないんだよなあ。ふしぎ。

526 : コドコド(福岡県):2012/11/15(木) 20:07:08.36 ID:uu06TKgP0
>神の名を騙って己が我を通したい詐欺師に、立場の弱い愚者どもが群がり崇め奉る

これ資本主義に使えるよね
金儲けの名を騙って己が利益をあげたい資本家に、立場の弱い労働者が群がり崇め奉る

531 : ジャングルキャット(家):2012/11/15(木) 22:12:43.97 ID:Ud8QYJMF0
ムバラクや古事記やエジプトは現代風にするとこうだ

私は、絶対に正しい理論の元に人類を救済することを宣言する。
そして、この法律は人類普遍の真理であり、未来永劫守られるべきなのである。

創世記にはこうかいてある

神は人類に、命を与えた。
自分のためにつくる法律は、どんどんぶっ壊して新しい法律を運用せよ。

革命する、とか革命を続行するとか、新しいものを作るっていう言葉に革命の意味はないんだよな
エホバの息吹が吹くとか柱や石を壊す、っていう表現の中に革命や革新の意味がある

エホバは風、石をなぎ倒す力で
エジプトの神やマルクスや無神論や神道(儒教)は壊してはならない石や柱だ

一神教は子供のころから革命旋風を吹き込まれるわけで
日本人が思い込んでるシュウキョウとは違うんだよ


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ニュース【家電】プラズマTV、風前の灯 パナソニック、生産を大幅縮小[11/11/28]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/28(月) 08:38:09.46 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n4.htm

[1/2]
プラズマテレビが岐路に立たされている。プラズマテレビ世界トップのパナソニックが
生産体制の大幅縮小を表明したことで、同社からパネル提供を受ける日立製作所や
ライバルの韓国勢への影響も避けられない。
最盛期には多くの国内メーカーが開発競争に明け暮れたが、その後撤退が相次いだ。
液晶テレビに主役を奪われたプラズマテレビが家庭から姿を消す日がやってくるのか。

◆革新進む液晶に完敗
「プラズマテレビの技術的優位性は今でも揺らいでいない。
ただ、液晶の技術革新があまりにすごかった…」
かつてプラズマテレビの製品設計にかかわったメーカー関係者は、液晶テレビとの主導権争いに
“完敗”したことを認め、こう嘆息する。

プラズマテレビは、液晶テレビのようにバックライトを使わない「自発光方式」で、
暗い環境での黒の表現力が優れているのが特徴だ。
国内では、1996年に富士通からパネル供給を受けた富士通ゼネラルが世界で初めて
42型の家庭用プラズマテレビを発売し、NEC、パイオニアなども製品化した。
当時は42型以上の大型に特化しており、小型を展開する液晶との差別化が期待された。
パイオニアの50型プラズマテレビは250万円と強気な価格設定でも、
AV(映像・音響)愛好家などに受け入れられた。

2000年代に入り、プラズマの開発競争はさらに激化する。
パナソニック、東芝、日立製作所などが相次いで参入し、02年のサッカーW杯日韓大会で
大型テレビの需要が高まったことも追い風となった。
関係者は「毎年数十億円をかけて新しいプラズマパネルを製品化していた」と当時を振り返る。

だが、01年にコストパフォーマンスに優れた液晶テレビがシャープから発売され、
徐々にプラズマに逆風が吹き始める。
投資負担の重さなどもあって05年にソニーが同事業から撤退。採算割れが続くNEC、
富士通グループ、東芝なども次々に手を引いた。09年にはパイオニアも撤退し、
国内でプラズマパネルを生産するのはパナソニックだけになった。

一方で、同じく自社でパネルを生産する韓国のサムスン電子やLG電子を巻き込んだ
薄型テレビの価格競争が激化し、プラズマテレビも価格下落が加速した。
米ディスプレイサーチによると、米国市場での42型プラズマテレビの平均価格は
05年の3026ドル(約23万円)から10年には約6分の1の487ドルにまで値崩れした。
さらに液晶テレビの大型化が進み、薄型化や省エネ化などプラズマテレビにない新たな
付加価値も提供できるようになってきた。
家電量販店の販売員も、「プラズマと液晶の明確な違いがなくなった」と話す。

-続きます-

193 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:25:52.67 ID:3HNEI7zK
何倍速と競っている今の液晶がさらに倍倍速になろうがプラズマやブラウン管の
動画再生能力には遠く及ばないだろうな。
液晶なんて視力の弱いドンくさい奴が見るもんだろ。
出来うればフルハイビジョンブラウン管も選択肢として残して欲しかった。
ハイビジョンブラウン管の綺麗さ、動画再生能力と違和感のなさはフルハイビジョン
液晶を遥かに凌駕するんだけどね。

液晶で満足してる人ってある意味幸せかも

257 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:23:36.70 ID:MJFh1Eh8
そうそう、サムソンもヒュンダイも日本メーカーだと思ってる人多い。
だって広告に富士山とか力士とか使ってるからね。

290 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:48:17.21 ID:ZnwfXSPz
有機ELもSamsung、LGの独壇場
日本企業はかつての欧米メーカーの様に衰退するのだな

299 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:47:03.08 ID:EVdYY9vF
>>257
> そうそう、サムソンもヒュンダイも日本メーカーだと思ってる人多い。
それはもう5年以上前の話。そういう人もゼロじゃあないが、
「時代は韓国サムスン。日本はもうオワコン」と思ってる人の方が圧倒的に多いよ。

>>290
鵜飼いがどうたらパクリがこうたら危機感の無いことばかり言って、
韓国を馬鹿にしてあぐらをかいてた結果がこれだよ。
今からでも、オールジャパンで韓国封じ込めに動くべき。
ネットの力も案外馬鹿にしたもんじゃない。花王やらフジテレビやら毎日新聞やら見てみろよ。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:53:54.47 ID:ZnwfXSPz
海外ではソニー以外の日本製品なんて3流メーカーの品物だと認識されとるわ
Samsung、ソニー
次点でLG
他は3流メーカーのゴミだと認識されてますから

399 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:31:35.88 ID:2twFhY0C
この記事、本末転倒じゃないの?
面白い番組がないから、テレビも売れないんだよ。
近い将来、テレビというマスメディアが終焉するよ。

418 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:03:02.22 ID:7VQLMJK+
>>399
市場は世界だ。おまえは世界中のTV番組事情を知っているのか?
確かにTVはタブレット型IT機器や携帯やパソコンに取って代わられてるけど、これは日本企業の業績と関係ない。

日本の電機企業は全ての完成品分野で没落してる。今でも安泰なのはレフ付きの高級カメラだけで、普及品デジカメ分野でもサムスンに食い込まれてる。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:07:33.46 ID:pU/g75ha
>>418
完成品が没落していくのは、先進国の運命ですよ。
過去日本の電機メーカーはアメリカを蹴落としました。
同じ事をされてるだけです。それ自体を悲観する事などありません。
むしろ悲観すべきは「勝てないんだからさっさと縮小したら良かったのに」ということです。
縮小して次の分野へとシフトすれば良かっただけの話。

444 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:05:14.33 ID:G/tl26RD
単純に円高と世界不況のせいだろ
韓国ウォンと比べて70%も円が上がってて、かたや世界的に不景気が続いてるなかでは、いくらいいもん造っても、多少劣りはするが安いもんにはかなわんわ

452 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:30:41.50 ID:Uq00Vevp
>>444
サムスンは為替リスクを避けるために既に殆どが海外生産
また重点分野でのみ巨額の設備投資を行い一点突破を図る一方、
多くの分野では企画・設計のみを行うファブレス企業と化してリスク低減をも図っている
はっきりいって経営戦略で日本の10年、20年先を行っている

454 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:37:09.52 ID:G/tl26RD
>>452
サムスンの液晶パネル工場って、多くは韓国じゃなかった?

467 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:01:48.29 ID:FuR2+ahz
>>454
この夏深センで稼働した中国のTCLグループのパネル工場に10%程出資している筈。
それ以外だと蘇州の工場を建設中、深センへの出資はここにTCLに大規模出資してもらう
見返りみたいなもの。
SONYに逃げられるのでパネル事業での新しい宿主をTCLに鞍替え中。

491 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:48:29.50 ID:ZuqJTy7i
「リアプロ」を知らない奴はニワカw

スクリーン上にRGBサブピクセルのジャギーが生じない「リアプロ」は滑らかで美しい画質
を誇る。大画面での消費電力が低く、極小サイズの駆動パネルから投影されるので動画
も遅延の極めて少ない高速動作が可能。

背後からの透過型の画面投影式なので、フロントプロジェクタのスクリーンと違い環境光の
影響が少なく、暗室などにせずとも、お茶の間の照明下で十分明るい画面が見える。

【まとめ】
「RGBサブピクセルが露出しない滑らかな高画質」
「大画面でも低消費電力」
「大画面でも駆動パネルは低遅延で高速動作」

リアプロは、大画面ディスプレイとしては理想的。

532 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:12:35.86 ID:pD7gdN9J
日本企業同様、時代の流れに合わなくなったモノは市場から去ってゆくしかないんだよな。

536 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:35:26.21 ID:MzMFaIf5
>>532
そうだな。
日本企業は新たな価値を作るべきだろうな。
工業製品は後追いが安値攻勢で来るのは常なんだから。

どこかの国ではずっと、後追い安値攻勢しかできない企業もあるけど。

586 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:37:50.17 ID:8KFZMuLV
量販店で働いてたけど「赤字でも売れよ」とか言う客が実在するからな。
安いか高いが自分の満足度じゃなく、メーカーの利益で測る奴が多すぎ。
テレビ事業はあらゆる部分で破綻していて野球チーム持つのと同レベルだ。
原因がバカな消費者なのは他の商売と同じか

592 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:06:06.19 ID:CBdu/Tpn
>>586
ばかじゃねえの
消費者が欲しがる値段が適正価格
それで売れないならとっとと撤退しろ

594 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:11:38.69 ID:AIZ+C2ta
>>592
消費者は、1000万する車でもタダで貰えるなら一番いい訳だろ?
消費者主義の成れの果てだよ、それは。


596 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:51:08.17 ID:CBdu/Tpn
>>594
売りたくないなら売らなければいいだけだけど
売れないよりは多少赤字でも売ってしまったほうがマシということもある
一番最悪なのは需要を無視した商売を続けること
エリート軍団を動員して1パック5000円の凄いたこ焼きをつくったところで買うバカはいないだろ?
要は昔ほどテレビというものに高品質を求められなくなったということだろうな

622 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:36:11.79 ID:usabDl39
地デジ化が終了して、テレビの販売台数が減ったのは確かだが、
パナは競争相手が少ない分、プラズマって結構いい商売なんじゃないかねえ。

全体的に数は少ないかも知れないが、液晶じゃなければ困るっている
特殊層は獲れるから。

625 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:49:41.13 ID:AIZ+C2ta
>>596
テレビの品質よりもの消費者にとってのテレビの位置づけの変化の問題じゃないか?
高品質、と言うのは行くとろまで行ってる、と言うのが一般的だと思う。
そうすれば当然「コレだけのものを持っててテレビだけ?」となる。
例えば、テレビでネットブラウズしたりYouTube見れたらよりいいわけじゃん。

そういうニーズに、パナソニックも、それこそサムスンもついていけてない。
海外ではネットテレビが結構現実的だし、当然、パナもシャープもサムスンも作ってはいるんだけど、VIZIOの買ってすぐネットにつなげる、と言うアドバンテージには中々勝てない。

636 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:08:09.04 ID:usabDl39
>>622
>全体的に数は少ないかも知れないが、液晶じゃなければ困るっている
>特殊層は獲れるから。

あ、アホだ、俺。
「液晶じゃ困る」 ですね。申し訳ない。

ブラウン管やプラズマじゃないと困るっている
客層は少数ながらいると思うんだよねえ。
そういう客層取り込めれば、パナ一社くらい食っていけないかねえ。

液晶は、販売しているところ多いから、一社あたりにすると、
余り台数出てないと思うんだな。


650 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:49:33.33 ID:IswpKKCg
テレビを買おうと思ってる
見るのは映画とアニメのみでテレビ番組は殆ど見ない
プラズマはどうなんだ、実際
今となってはクソだから売れてないのかそれともホントは良いのに
消費電力や価格等画質以外の理由で売れてないうのか

おしえてくれ

653 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:52:03.77 ID:vHAb2KWR
>>650
画質はプラズマで間違いない。
アニメでも透明感のある鮮やかな色で、綺麗な画が映しだされるとそれだけで快感。
液晶だとどうしてもベタッとした色合いになっちゃうんだよね。

消費電力は40型以上なら実質液晶と変わらない。
液晶も大型化すると凄い消費電力だから。

ただ、熱が結構出るのは本当。
今の季節は逆にそれがいいけど、夏とかだと冷房代が余計にかかるかも。

746 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:42:12.88 ID:lrUnJexD
10年後ぐらいには、日本メーカーは海外から悉く撤退して、
海外は韓国、台湾、中国、インドで争ってそう。


824 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:18:34.48 ID:/9sfLxG6
ぶっちゃけ家庭で動画を食い入るように見てる変態はわずか。
はなっからそこそこレベルで十分で、プラズマの需要なんてなかったのさ。
それがわからなかったパナがバカなだけ。

853 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:01:55.48 ID:ePP1T+wb
プラズマの方が色綺麗だけどねぇ…
実家帰って、LED液晶みるとガッカリするわ
プラズマ普及しなかったのは焼き付きのせい?

858 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/04(日) 14:20:31.72 ID:peEhkKou
>>853
・値段
・消費電力が高い(これは誇張表現だった)

おれはプラズマしか考えていなかった。
液晶は安いけど、やっぱり、綺麗な映像を見たい

868 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:22:56.17 ID:XF4fyoqY
>>858
同インチで比較すると液晶よりプラズマの方が数万円も安いよ。


889 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/05(月) 03:16:36.33 ID:VHwY0MuO
プラズマの消費電力は、全てMAXの時の電力。
普通にTVを見ている場合だと、液晶TVとほとんど変わらない。
逆に、黒い場面が多い番組だと、プラズマのほうが電力が低い

893 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:29:44.31 ID:7YihBOWI
姉の家は量販店で騙されてプラズマを買った。
実家に帰って液晶テレビのブロックノイズを見ながら液晶はこれだからダメってw
それ違うよって説明してやったらふーんって、2年ぐらい前からこんな大きいテレビ買うんじゃなかったってずっと愚痴をこぼしているwww


908 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:23:59.72 ID:N7fSz9+t
プラズマテレビを3台買った。両両親と自宅用。42"を2台、50"を1台。
満足しているのでテレビは、つぶれるまでもう買わないだろう。
買い替えは、10年以上後か?
家電製品は、良い物を長く使うこと。これが堅実な買い物。
日本人がパチモノの韓国製など買うはずがない。

909 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:24:42.10 ID:94iTHzYZ
>>908
10年ももつって考えてるのかw

910 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:28:13.66 ID:IJtrNXuQ
映像ソースのブロックノイズってww
そんなもんきょうびあるかよww
液晶厨は液晶しかみたことないからブロックノイズはソースからあると思ってるかw
哀れ過ぎるww

腐れ液晶しかみたことない乞食は家電量販店行って2台並んでるの見てこいよw


911 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:32:17.73 ID:N7fSz9+t
>>909
日本製の家電で10年以内に潰れたのは、シャープ製とSONY製。
シャープとSONY製は、海外製品だった。三菱、東芝、松下、日立何れも
10年以上もっている。

921 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:08:41.84 ID:jsVZnN0I
>>911
日本製の家電は品質耐久性は抜群で三菱、東芝、松下、日立は勿論のこと
ソニー・シャープ・三洋も良い物を造っていた。ここ20年人件費・部品等
コストを下げる競争で海外生産で品質・耐久性が以前と変わってきている。
我家でもシャープ29型テレビは16年使っても色彩の衰えは無かった。
オンキョーの音響システムは30年使っても素晴らしい音を出していた。

ブランドに驕りのあったソニーはトリニトロンテレビや音響システムで
コストに拘ったのか早くから故障が多く修理の繰り返しで購入を避ける様に
なった。ただ、プロ用の映像機器などは耐久性がある様で世界中で信頼されて
使われている。極端だね。

922 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:11:42.17 ID:PTfzKN2l
バカに付ける薬は無いねw


928 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:11:34.10 ID:IJtrNXuQ
>>922
親切な俺が教えてやるよ。
中古でハイビジョンブラウン管買ってみ。
ブロックノイズなんて存在しねえからw


934 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:37:40.35 ID:iW2p66WT
>>928
きみはブロックノイズが何なのか理解できないんだろw


936 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:39:35.15 ID:IJtrNXuQ
>>934

は?
液晶乞食がソース自体にブロックノイズが入ってるとかキチガイ発言するからだろうがw
馬鹿がw


937 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:40:32.09 ID:H2IlCKoe
あれか、大雪の日のBSデジタルにポツポツ出る四角いやつ

949 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:14:52.78 ID:xVrkBAqb
>>921
>ソニー・シャープ・三洋も良い物を造っていた。
それ「すぐに壊れるスリーS」と言われていたメーカーだけど。

静止画見れば分かると思うけど、
プラズマとブラウン管はエッジが滲んでいるが液晶はクリア。
滲んでいるが故に残像が目立たない。
画質については好みもあるから、どっちが良いかは自分の目で判断すべし。

971 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:44:30.80 ID:rgIv2CFW
>>889
同じ条件で測った消費電力比較

液晶46型HX920
http://www.uproda.net/down/uproda338426.jpg

プラズマ46型VT3
http://www.uproda.net/down/uproda338427.jpg

988 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:01:50.20 ID:jF0pEop6
最近良くあるテレビ画面の隅のロゴ、あれぜったいやきつくだろwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース【家電】プラズマTV、風前の灯 パナソニック、生産を大幅縮小[11/11/28]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/28(月) 08:38:09.46 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n4.htm

[1/2]
プラズマテレビが岐路に立たされている。プラズマテレビ世界トップのパナソニックが
生産体制の大幅縮小を表明したことで、同社からパネル提供を受ける日立製作所や
ライバルの韓国勢への影響も避けられない。
最盛期には多くの国内メーカーが開発競争に明け暮れたが、その後撤退が相次いだ。
液晶テレビに主役を奪われたプラズマテレビが家庭から姿を消す日がやってくるのか。

◆革新進む液晶に完敗
「プラズマテレビの技術的優位性は今でも揺らいでいない。
ただ、液晶の技術革新があまりにすごかった…」
かつてプラズマテレビの製品設計にかかわったメーカー関係者は、液晶テレビとの主導権争いに
“完敗”したことを認め、こう嘆息する。

プラズマテレビは、液晶テレビのようにバックライトを使わない「自発光方式」で、
暗い環境での黒の表現力が優れているのが特徴だ。
国内では、1996年に富士通からパネル供給を受けた富士通ゼネラルが世界で初めて
42型の家庭用プラズマテレビを発売し、NEC、パイオニアなども製品化した。
当時は42型以上の大型に特化しており、小型を展開する液晶との差別化が期待された。
パイオニアの50型プラズマテレビは250万円と強気な価格設定でも、
AV(映像・音響)愛好家などに受け入れられた。

2000年代に入り、プラズマの開発競争はさらに激化する。
パナソニック、東芝、日立製作所などが相次いで参入し、02年のサッカーW杯日韓大会で
大型テレビの需要が高まったことも追い風となった。
関係者は「毎年数十億円をかけて新しいプラズマパネルを製品化していた」と当時を振り返る。

だが、01年にコストパフォーマンスに優れた液晶テレビがシャープから発売され、
徐々にプラズマに逆風が吹き始める。
投資負担の重さなどもあって05年にソニーが同事業から撤退。採算割れが続くNEC、
富士通グループ、東芝なども次々に手を引いた。09年にはパイオニアも撤退し、
国内でプラズマパネルを生産するのはパナソニックだけになった。

一方で、同じく自社でパネルを生産する韓国のサムスン電子やLG電子を巻き込んだ
薄型テレビの価格競争が激化し、プラズマテレビも価格下落が加速した。
米ディスプレイサーチによると、米国市場での42型プラズマテレビの平均価格は
05年の3026ドル(約23万円)から10年には約6分の1の487ドルにまで値崩れした。
さらに液晶テレビの大型化が進み、薄型化や省エネ化などプラズマテレビにない新たな
付加価値も提供できるようになってきた。
家電量販店の販売員も、「プラズマと液晶の明確な違いがなくなった」と話す。

-続きます-

67 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:06:36.56 ID:MA4LXpE5
松下翁が生きていたら、プラズマに固執する愚は避けられたかもしれない。
常に、消費者の視点に立って、考える人だったから。
技術に溺れ、販売に負ける。かってのソニーのベーターの二の舞えを演じた。
経営者の力量とは何か、最近つくづく考えさせられる。
日航、東京電力、オリンパスの件を見てもな。

122 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:23:37.83 ID:OrW0H6Z1
待ってんだよ!!
日立でもパナでも良いから、レグザ並の付加機能を早く付けろよ!!
少々高くても買うからさ!!
あと…パナはブルーレイ一体型とか…
ドライブ壊れたら、TV丸ごと修理に出さなきゃ行けない様な仕様は要らないから!!

193 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:25:52.67 ID:3HNEI7zK
何倍速と競っている今の液晶がさらに倍倍速になろうがプラズマやブラウン管の
動画再生能力には遠く及ばないだろうな。
液晶なんて視力の弱いドンくさい奴が見るもんだろ。
出来うればフルハイビジョンブラウン管も選択肢として残して欲しかった。
ハイビジョンブラウン管の綺麗さ、動画再生能力と違和感のなさはフルハイビジョン
液晶を遥かに凌駕するんだけどね。

液晶で満足してる人ってある意味幸せかも

196 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:27:46.63 ID:qfBLyshY
>>193
4倍速ってプラズマの4倍違う絵が入るんだぞw
頭大丈夫か?

257 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:23:36.70 ID:MJFh1Eh8
そうそう、サムソンもヒュンダイも日本メーカーだと思ってる人多い。
だって広告に富士山とか力士とか使ってるからね。

290 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:48:17.21 ID:ZnwfXSPz
有機ELもSamsung、LGの独壇場
日本企業はかつての欧米メーカーの様に衰退するのだな

299 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:47:03.08 ID:EVdYY9vF
>>257
> そうそう、サムソンもヒュンダイも日本メーカーだと思ってる人多い。
それはもう5年以上前の話。そういう人もゼロじゃあないが、
「時代は韓国サムスン。日本はもうオワコン」と思ってる人の方が圧倒的に多いよ。

>>290
鵜飼いがどうたらパクリがこうたら危機感の無いことばかり言って、
韓国を馬鹿にしてあぐらをかいてた結果がこれだよ。
今からでも、オールジャパンで韓国封じ込めに動くべき。
ネットの力も案外馬鹿にしたもんじゃない。花王やらフジテレビやら毎日新聞やら見てみろよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:51:37.75 ID:fJJRfQu6
>>299
オールジャパンvsオールコリアなら今でも余裕で日本メーカーが勝ってるよ。
ウォン安誘導してる韓国に、円高対策すらできない日本が勝つのは無理。
製品の問題以前。
あと、サムスンとか売れると実は日本にがっぽり金入ってくる。
日本あってのサムスン。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:54:08.09 ID:EVdYY9vF
>>301
とか言ってあぐらをかいて結果が現状だよ。
分からない人には何を言っても分からないんだろうな。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:02:04.25 ID:fJJRfQu6
>>302
日本メーカーが老害によって駄目にされていってるのは確かだが、
サムスンが売れる流れを作ったのは単純に安さと日本と混同だよ。
円高ほったらかしたのと、日本装いへの抗議をきちんとしなかったことが問題

351 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:53:54.47 ID:ZnwfXSPz
海外ではソニー以外の日本製品なんて3流メーカーの品物だと認識されとるわ
Samsung、ソニー
次点でLG
他は3流メーカーのゴミだと認識されてますから

355 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:04:19.14 ID:fJJRfQu6
>>351
サムスンにブランド価値なんてないよ。
安いのがサムスンだったってパターンで、
サムスンだから、サムスンを目当てに買うっていうのは少ない。

367 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:12:56.22 ID:YVC009NP
俺にも嫌韓ネトウヨがハッスルしてるようにしか見えないがなあ
まあ事実は変わらん
認めるかどうかは自由だが、なんかいちいちウザイ罠
海外行けば直ぐわかるのに

399 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:31:35.88 ID:2twFhY0C
この記事、本末転倒じゃないの?
面白い番組がないから、テレビも売れないんだよ。
近い将来、テレビというマスメディアが終焉するよ。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:51:03.92 ID:4kFO7Qeu
シャープのテレビにブランド価値がついたことが驚きだったな
ブラウン管の時代じゃ考えられんわ

418 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:03:02.22 ID:7VQLMJK+
>>399
市場は世界だ。おまえは世界中のTV番組事情を知っているのか?
確かにTVはタブレット型IT機器や携帯やパソコンに取って代わられてるけど、これは日本企業の業績と関係ない。

日本の電機企業は全ての完成品分野で没落してる。今でも安泰なのはレフ付きの高級カメラだけで、普及品デジカメ分野でもサムスンに食い込まれてる。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:07:33.46 ID:pU/g75ha
>>418
完成品が没落していくのは、先進国の運命ですよ。
過去日本の電機メーカーはアメリカを蹴落としました。
同じ事をされてるだけです。それ自体を悲観する事などありません。
むしろ悲観すべきは「勝てないんだからさっさと縮小したら良かったのに」ということです。
縮小して次の分野へとシフトすれば良かっただけの話。

424 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:13:34.27 ID:8T+fNIlM
>>422

同じではないんじゃない。
かつて日本がアメリカを蹴落としたときは、車と同じでアメリカ製品なんて
日本では不良品レベルでまともに使える物ではなかった。
物自体作れなかったんだよ。だから円高でも日本は強かった。

けど今は日本が技術で劣っているわけでも、品質で劣ってるわけでもない。


444 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:05:14.33 ID:G/tl26RD
単純に円高と世界不況のせいだろ
韓国ウォンと比べて70%も円が上がってて、かたや世界的に不景気が続いてるなかでは、いくらいいもん造っても、多少劣りはするが安いもんにはかなわんわ

452 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:30:41.50 ID:Uq00Vevp
>>444
サムスンは為替リスクを避けるために既に殆どが海外生産
また重点分野でのみ巨額の設備投資を行い一点突破を図る一方、
多くの分野では企画・設計のみを行うファブレス企業と化してリスク低減をも図っている
はっきりいって経営戦略で日本の10年、20年先を行っている

454 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:37:09.52 ID:G/tl26RD
>>452
サムスンの液晶パネル工場って、多くは韓国じゃなかった?

462 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:54:52.67 ID:fJJRfQu6
サムスンの企業努力と、卑怯戦略で伸ばしてる面は確かにあるけど、
単純に円高とウォン安をどうにかしないと勝てないよ。
他社に真似できない圧倒的機能とかあれば別だけど、
そんなんあるわけないんだし。

467 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:01:48.29 ID:FuR2+ahz
>>454
この夏深センで稼働した中国のTCLグループのパネル工場に10%程出資している筈。
それ以外だと蘇州の工場を建設中、深センへの出資はここにTCLに大規模出資してもらう
見返りみたいなもの。
SONYに逃げられるのでパネル事業での新しい宿主をTCLに鞍替え中。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:17:01.98 ID:G/tl26RD
>>467
既にほとんどが海外生産という>>452の話と全然違うやんけww

478 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:38:18.62 ID:FuR2+ahz
>>472
パネル事業と半導体事業はまだ韓国メインだね。
薄型TVの組み立てに関しては海外移転は日本企業より早かった。

491 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:48:29.50 ID:ZuqJTy7i
「リアプロ」を知らない奴はニワカw

スクリーン上にRGBサブピクセルのジャギーが生じない「リアプロ」は滑らかで美しい画質
を誇る。大画面での消費電力が低く、極小サイズの駆動パネルから投影されるので動画
も遅延の極めて少ない高速動作が可能。

背後からの透過型の画面投影式なので、フロントプロジェクタのスクリーンと違い環境光の
影響が少なく、暗室などにせずとも、お茶の間の照明下で十分明るい画面が見える。

【まとめ】
「RGBサブピクセルが露出しない滑らかな高画質」
「大画面でも低消費電力」
「大画面でも駆動パネルは低遅延で高速動作」

リアプロは、大画面ディスプレイとしては理想的。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:50:50.53 ID:JL5KW4h6
>>491
プロジェクターって9000時間ごとに光源変えないとダメだったんじゃなかった?

532 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:12:35.86 ID:pD7gdN9J
日本企業同様、時代の流れに合わなくなったモノは市場から去ってゆくしかないんだよな。

536 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:35:26.21 ID:MzMFaIf5
>>532
そうだな。
日本企業は新たな価値を作るべきだろうな。
工業製品は後追いが安値攻勢で来るのは常なんだから。

どこかの国ではずっと、後追い安値攻勢しかできない企業もあるけど。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 13:00:48.67 ID:hwzFI+wp
まあ ぶっちゃけ市場が飽和状態なんだろ
昔の一大産業「繊維」だって 斜陽産業だ。1000円のTシャツでも品質に問題は無い。
6万のスマホだってそのうち2000~3000円レベルまで下がるかもしれん
どの道 あらゆる工業製品は遅かれ速かれ、そういう道をたどるんだろう
それが近代に入って加速してるだけで

560 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:20:14.83 ID:yemgThna
太陽電池工場も大丈夫なんだろか

581 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 23:26:35.86 ID:N05IRydn
>>536
こんなこと言うやつってまだいるんだな
日本独自のものなんて無理だと気づけ
ガラパゴスが証明してるだろ




586 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:37:50.17 ID:8KFZMuLV
量販店で働いてたけど「赤字でも売れよ」とか言う客が実在するからな。
安いか高いが自分の満足度じゃなく、メーカーの利益で測る奴が多すぎ。
テレビ事業はあらゆる部分で破綻していて野球チーム持つのと同レベルだ。
原因がバカな消費者なのは他の商売と同じか

592 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:06:06.19 ID:CBdu/Tpn
>>586
ばかじゃねえの
消費者が欲しがる値段が適正価格
それで売れないならとっとと撤退しろ

594 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:11:38.69 ID:AIZ+C2ta
>>592
消費者は、1000万する車でもタダで貰えるなら一番いい訳だろ?
消費者主義の成れの果てだよ、それは。


596 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:51:08.17 ID:CBdu/Tpn
>>594
売りたくないなら売らなければいいだけだけど
売れないよりは多少赤字でも売ってしまったほうがマシということもある
一番最悪なのは需要を無視した商売を続けること
エリート軍団を動員して1パック5000円の凄いたこ焼きをつくったところで買うバカはいないだろ?
要は昔ほどテレビというものに高品質を求められなくなったということだろうな

622 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:36:11.79 ID:usabDl39
地デジ化が終了して、テレビの販売台数が減ったのは確かだが、
パナは競争相手が少ない分、プラズマって結構いい商売なんじゃないかねえ。

全体的に数は少ないかも知れないが、液晶じゃなければ困るっている
特殊層は獲れるから。

625 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:49:41.13 ID:AIZ+C2ta
>>596
テレビの品質よりもの消費者にとってのテレビの位置づけの変化の問題じゃないか?
高品質、と言うのは行くとろまで行ってる、と言うのが一般的だと思う。
そうすれば当然「コレだけのものを持っててテレビだけ?」となる。
例えば、テレビでネットブラウズしたりYouTube見れたらよりいいわけじゃん。

そういうニーズに、パナソニックも、それこそサムスンもついていけてない。
海外ではネットテレビが結構現実的だし、当然、パナもシャープもサムスンも作ってはいるんだけど、VIZIOの買ってすぐネットにつなげる、と言うアドバンテージには中々勝てない。

631 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:23:46.45 ID:eXiqXUD0
>>625
>例えば、テレビでネットブラウズしたりYouTube見れたらよりいいわけじゃん。
これやっている人あまりいないの?
俺、普通にやっているけど

636 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:08:09.04 ID:usabDl39
>>622
>全体的に数は少ないかも知れないが、液晶じゃなければ困るっている
>特殊層は獲れるから。

あ、アホだ、俺。
「液晶じゃ困る」 ですね。申し訳ない。

ブラウン管やプラズマじゃないと困るっている
客層は少数ながらいると思うんだよねえ。
そういう客層取り込めれば、パナ一社くらい食っていけないかねえ。

液晶は、販売しているところ多いから、一社あたりにすると、
余り台数出てないと思うんだな。


642 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:52:21.36 ID:mI/wWEMK
>>636
お前みたいなバカでアホがビジ板にいる必要はない。

650 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:49:33.33 ID:IswpKKCg
テレビを買おうと思ってる
見るのは映画とアニメのみでテレビ番組は殆ど見ない
プラズマはどうなんだ、実際
今となってはクソだから売れてないのかそれともホントは良いのに
消費電力や価格等画質以外の理由で売れてないうのか

おしえてくれ

653 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:52:03.77 ID:vHAb2KWR
>>650
画質はプラズマで間違いない。
アニメでも透明感のある鮮やかな色で、綺麗な画が映しだされるとそれだけで快感。
液晶だとどうしてもベタッとした色合いになっちゃうんだよね。

消費電力は40型以上なら実質液晶と変わらない。
液晶も大型化すると凄い消費電力だから。

ただ、熱が結構出るのは本当。
今の季節は逆にそれがいいけど、夏とかだと冷房代が余計にかかるかも。

654 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:57:02.09 ID:IswpKKCg
トンクス
俺の部屋電気使い放題だからプラズマ買うわ
安いモデルでもいいよね

694 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:55:37.97 ID:xsdet1Vh
プラズマは明るささえ理解すれば他は性能が充分だから
一度買ったら買い替えないんだよ

液晶は、絶対に解決不可能な問題を抱えているから不満に思ってガンガン買い換える

全体の色表現よりもシャープのアクオスのように常識外のド派手な明るさとコントラストを評価し
普通の動画性能よりも変な倍速技術を評価する

プラズマは標準仕様に則った中で最大の威力を発揮するが
液晶は、各社が作り上げたルールのなかで最大の威力を発揮するから
一度その性能に依存させれば、アップグレードして、性能差を示し
買い替えを促すことが容易になる


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ニュース【電気機器】パナソニック、TV事業縮小へ…円高と競争激化[11/10/20]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/10/20(木) 08:21:21.08 ID:???
パナソニックは19日、主力のテレビ事業を大幅に縮小する方針を固めた。

プラズマテレビ用パネルの最新鋭工場である尼崎第3工場(兵庫県尼崎市)での
生産を今年度中に中止し、千葉県茂原市の液晶テレビ用パネル工場は売却する
方向だ。

また、希望退職を募集するなどして数千人規模の人員を削減する。
円高と価格競争の激化で利益を確保できなくなったためで、一時は世界市場を
主導した日本のテレビ産業は大きな曲がり角を迎えている。

パナソニックは現在、プラズマパネルを尼崎と中国・上海の計4工場、
液晶パネルを茂原と兵庫県姫路市の計2工場で生産している。

尼崎第3工場は2009年12月に完成した世界最大のプラズマパネル工場で、
月33万枚(42型換算)の生産能力がある。42~150型の大型テレビを
低コストで生産し、価格競争力を高める期待があった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111019-OYT1T01293.htm?from=main3
“薄型テレビの世界半杯シェアの推移”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111020-894898-1-L.jpg
パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752
関連スレは
【家電】薄型TV、底値見えず 40型4万円割れ間近--地デジ移行後、想定超す販売減 [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318653506/l50
【家電】大手電機メーカー各社、画素数4倍(4K)のテレビを相次ぎ販売へ [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318753244/l50
【検証】「4K2K」でテレビは新時代に、でも誰が見るのか? --最先端技術がメーカーの"独りよがり"に終わる懸念 [10/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318823109/l50

37 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 08:46:14.57 ID:8V938F0Y
製造業壊滅に関連付けてるやつは家電製品の価格全般が落ちていないことに気づいてない

エアコンとか安くなってない

テレビは国民のテレビ離れによる需要低迷で購入者が激減してるだけ
フジテレビのデモを見れば解る話
国民はテレビにあき始めてる

68 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:09:45.58 ID:zWYn46kh
回りの国がみんなイカサマやってるのに、馬鹿正直にゲームを続けている日本って感じがする。

72 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:13:22.53 ID:L8MaSR67
>>68
競争とはそんな物だ。

日本も国内では下請けや仕入先に全てシワ寄せして他力なのに、企業努力と嘘を吐いてる企業ばかりだろ?

82 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:17:50.20 ID:zWYn46kh
>>72
全ては円高に無策の民主政権と、産業スパイに無防備だったせいじゃないのか

85 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:19:52.04 ID:L8MaSR67
>>82
あのな、円高とか関係ないんだよ
円高で無くてドル安ユーロ安なんだよ、円安に成っても周りで買ってくれる国が無いんだからな。

100 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:31:02.76 ID:R8G8EKEx
PT2買えよ。テレビ要らなくなるお


125 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:45:27.15 ID:IXhg0hOH
テレビ事業は韓国企業でも赤字だろ
生産はそのうち中国からパキスタン、バングラデシュまで移動していくよ
アパレルみたいに

135 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:49:27.16 ID:VTBHbZWw
>>125
>テレビ事業は韓国企業でも赤字だろ

韓国は国からの助成金の投入が有る。安値攻勢が出来るカラクリ。

137 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:51:15.01 ID:sBABr6g9
プラズマ買えなくなるのは困るなぁ
ブラウン管世代なので液晶はどうにも慣れない。
これがオールドタイプと言うことか・・・

155 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 10:07:53.15 ID:uBTDmw3p
つか、上でも書かれてたけど、まるで完成品が日本の道程を決めるみたいな
捏造止めて欲しいんだよな。
高機能材料品や製造機械・装置こそが日本の礎であり、ポイントであることは
昔から変わっていない。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 10:20:11.11 ID:htyVtSnz
>>155
うん、むしろ近所のプラズマの材料(フィルム?)メーカーが元気すぎて困ってるw
うちと同じ3シフトフル状態で、夜、2直の帰りなんか表通りに一時停止も信号も守らず飛び出してくるから、
危なくって仕方が無い
急ブレーキ急ハンで避けてんのに、逆切れされて家まで追いかけられた同僚とか
ひところ、鹿の大群かと思えば道幅いっぱいの自転車…っていうのは無くなったから、
中国人留学生は雇えなくなってるようだな
ここも海外向けが多くなるってことか

176 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 10:29:10.97 ID:FCRrb51s
日本企業が韓国企業に敗北し続ける最大の理由は、韓国政府よる思い切ったウォン安円
高誘導政策にある。IM発表のデータから購買力平価から計算すると、韓国ウォンは円に
対して約80%割安に評価されていると算出できる。

これは市場原理で決まった為替レートではない。韓国の外貨準備は3034億ドル。日本の
1兆2000億ドルよりかは少ない。しかし、外貨準備の対GDP比率をみると韓国は30%、日
本は22%。韓国は日本より大規模なウォン安誘導を行っているのだ。

日本企業は優秀なのだが、80%もハンディのある国に対しては、自助努力で補うことは不
可能である。そしてまた、同様なことが、中国、香港、台湾、シンガポールに対しても、言
えるのである。

このままでは、日本からプラズマ、液晶、半導体産業は壊滅し、リチウムイオン電池、
太陽電池などのクリーンエネルギー産業も壊滅に向かうのは間違いない。

現在、日本政府に最も求められる政策は円安誘導政策なのである。円安誘導を行わなけ
れば、日本企業は相変わらず韓国を始めとするアジア企業にやられっぱなしの状況が続
くことは間違いない。

現状のような円高を絶対容認してはいけない。野田政権は円安誘導を諦め、TPP参加のよ
うな、たとえメリットがあったとしても、非常に小さなメリットを獲得する方向へ舵を
切っている。そのような経済政策では将来の日本経済の滅亡は間違いない。


179 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 10:31:55.98 ID:L8MaSR67
>>176
そんなの競争と市場原理の前では当たり前
消えるか得るかしか残されない

191 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 10:43:35.52 ID:FCRrb51s
>>179
>176をよく読め。
日本のハイテク産業の敗北は、競争と市場原理による敗北ではない。
韓国をはじめとして、多くのアジア諸国が大規模な自国通貨安政策をとったのが
最大の原因。
だから、日本も自国通貨安政策をとるべきと言っているのだ。



195 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 10:45:56.82 ID:L8MaSR67
>>191
日本が通貨安政策すれば、世界の国々は市場原理で更に安く成る。

あらっ?

210 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 11:03:42.94 ID:FCRrb51s
>>195
2010年IMFの統計から、円に対する購買力平価を計算すると
台湾ドル       142%安
香港ドル        89%安
シンガポールドル   66%安
韓国ウォン       82%安
中国元         117%安

さらにこうした極端な通貨安は市場原理で決まったものではない。
政府、中央銀行の大量のドル買い政策によるものである。
外貨準備の対GDP比率を見ると、
台湾          90.5%
香港         127.1% 
シンガポール    104.6%
韓国          29.9%
中国          54.5%
日本          22.0%

日本がアジア諸国並みの通貨安政策をとれば、プラズマを含む製品の外貨建て
価格は、大幅に下落し、競争力が復活する。なぜなら、アジア製品の価格には変化が
無いから。通貨安政策の後に競争力が復活するのは、市場原理のため。

アジア諸国の通貨安政策により、日本のハイテク産業が崩壊し、あるいは空洞化
している現状を見て、大変な危機感を感じる。
残念ながらそうした真実をマスコミは報道しない。



226 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 11:30:59.20 ID:TZhHctlM
サムスンの全自動洗濯機 米国の消費者評価で首位

サムスン電子が昨年6月に米国で発売した全自動洗濯機(モデル名:WA5451)が米消費者団体専門誌
「コンシューマー・リポート」で「最高のお勧め製品」に選ばれた。
米国の洗濯機市場で、全自動のシェアは60%以上。販売規模は500万台以上で、2013年までに
年平均2.7%の成長率が見込まれる。



白物家電は完全に韓国勢の独走状態なんだよね
デジタル家電も韓国台湾勢の独占になれば日本はこれからなにを売るんだろうねw

239 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 11:54:36.69 ID:5J61BLYa
>>226
日本はもう全ての家電分野から撤退する時期が来たんだよ。
上でも誰かが言ってたけど日本の輸出に占める家電品の割合なんてもともと大したことないんだよ。
もう数作らないといけない商売はできないんだよ。
結局、家電の分野自体が対して付加価値がつけられないんだよ。
だから、企業や国に売るようなもっと高くて大きいものにシフトすりゃあいいだけさ。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 11:59:30.58 ID:CQhGoPmt
>>239
撤退はしなくていい。
日本市場に合うものを、日本市場で間に合うだけ作ればいい。


245 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:02:44.41 ID:3f/l6UrQ
>>239
何か勘違いしてないか?
日本で作る日本ブランドが少なくなっただけで、東南アジアで作る日本ブランドまで諦める必要は無いだろ。

246 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:03:20.80 ID:HD/muKR3
>>245
そっちも儲かってないし。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:03:21.32 ID:Qsee4p6C
>>241
いかなる商品であれ
割高であれば、消費者は選択しない。。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:06:11.84 ID:CQhGoPmt
>>246
インドのCUBE(エアコン)は「バカ売れ」らしいぞ。

>>247
選択してるじゃん、今まで。
アホみたいな値段設定じゃない限り、コレからも選択するんだよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:08:29.53 ID:e615tJqx
海外ではパナソニックって無名に等しいからねぇ。
色んな人種に聞いても「どこそれ?聞いたことないね」状態な知名度。
しかも外人は機能が多い電化製品を極端に嫌う。
本当に必用な機能しか欲しくないから、機能過多な日本の製品なんざ見向きもされない。


258 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:11:47.53 ID:e615tJqx
>>252
国名というより、ヨーロッパの留学先に様々な人種がいてな。
ヨーロッパ圏からアメリカ、アジアまで多種多様だ。
パナソニック何それ状態だよ。
留学してみたら1番わかる。


259 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:13:32.77 ID:HD/muKR3
>>250
収益と利益は違う。w

265 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:18:29.07 ID:rA94dwYH
プラズマと液晶じゃ最初から液晶に軍配だし、それでも最近までプラズマにこだわり続け
選択と集中を誤った


285 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:35:26.34 ID:RgZ+iCh5
1年後引越しするからその時にパナのプラズマを買おうと思っているのに。

297 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:46:25.90 ID:FCRrb51s
パナゾニックのプラズマ撤退の賛成派が多数のようだ。
俺は断固反対だ。
>>176>>210を再掲する

日本企業が韓国企業に敗北し続ける最大の理由は、韓国政府よる思い切ったウォン安円
高誘導政策にある。IM発表のデータから購買力平価から計算すると、韓国ウォンは円に
対して約80%割安に評価されていると算出できる。

これは市場原理で決まった為替レートではない。韓国の外貨準備は3034億ドル。日本の
1兆2000億ドルよりかは少ない。しかし、外貨準備の対GDP比率をみると韓国は30%、日
本は22%。韓国は日本より大規模なウォン安誘導を行っているのだ。

日本企業は優秀なのだが、80%もハンディのある国に対しては、自助努力で補うことは不
可能である。そしてまた、同様なことが、中国、香港、台湾、シンガポールに対しても、言
えるのである。

このままでは、日本からプラズマ、液晶、半導体産業は壊滅し、リチウムイオン電池、
太陽電池などのクリーンエネルギー産業も壊滅に向かうのは間違いない。

現在、日本政府に最も求められる政策は円安誘導政策なのである。円安誘導を行わなけ
れば、日本企業は相変わらず韓国を始めとするアジア企業にやられっぱなしの状況が続
くことは間違いない。

現状のような円高を絶対容認してはいけない。野田政権は円安誘導を諦め、TPP参加のよ
うな、たとえメリットがあったとしても、非常に小さなメリットを獲得する方向へ舵を切ってい
る。そのような経済政策では将来の日本経済の滅亡は間違いない。


340 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 13:17:20.91 ID:+HzH47UB
サムソンやLGに敗北か
韓国の国家戦略は見事だ








347 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 13:22:14.75 ID:tlshw0Ra
韓国>>>>>>>>小日本
TVの世界でも、このことが証明されてしまったね
日本人はもう働き口もないだろうから、韓国に出稼ぎに行ったらいいんじゃないか
TV工場の労働者として

355 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 13:32:02.08 ID:bBd55dXm
>>347
そういう韓国人の人種差別的、極右的体質が世界から嫌われるんだと思うよ。
中国人と韓国人ってそっくりなw

韓国が優位なのは単に人件費が安いから。
足下では日本以上に格差が広がり、大多数の韓国人は貧困に喘いでいる。


373 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 14:04:44.18 ID:2Lvm/m8w
>>297
為替は重大な問題だが、今回の撤退には関係無い。

379 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 14:12:04.04 ID:iLWJH0uY
>>340
見事だと思うよ。
開発費は日系企業から技術者を引き抜き、国家レベルで価格をダンピング。
挙句には日系メーカーの様なCMを作り他の外国人を騙して売りつける。

これで、伸び悩む方がおかしいわw

406 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 15:10:17.32 ID:FCRrb51s
>>373
>>為替は重大な問題だが、今回の撤退には関係無い。

もし、円が韓国ウォンと購買力平価ベースの等価、すなわち1ドル=140円だったら、今回の
パナソニックのプラズマ撤退はあっただろうか。
1ドル=140円なら、撤退するのは、パナソニックではなく、サムスンとLGのはずである。
最も、1ドル=140円が欧米の反発で実現不可能な為替レートであるに違いない。
しかし、欧米の反発を最小限に抑えて、可能な限り、円安誘導することが、現在の日本政
府とって何より必要な政策であるはず。
現在の日本政府は円安誘導政策を諦めている。このままでは日本経済の将来は真っ暗。


456 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 18:03:09.54 ID:NFYqdBw5
シャープとパナは合併やろ
どっちも個人商店から発祥の会社
企業風土も近いもんがある

470 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 18:19:18.85 ID:Jc6dwvDK
日本が、世界最高技術の凄い製品を、多量の開発費をかけて発表

海外陣がそれを入手して解析し、作り方などを参考にしたうえで、性能は劣るが価格が10分の1の製品を出す

そっちがバカ売れ、日本のオリジナル全く売れない

全く売れないから、新たな新製品を作る

最初に戻る


日本は、このスパイラルから抜ける気はないの?

491 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:09:33.13 ID:1AaeMKFy
>>456
シャープとパナの企業風土は全然違う
製品は垢抜け切れてないところがあるが企業風土はシャープは意外とソニーに近い
日本企業の中ではシャープが作り出した製品目はソニーに次ぐ多さ
パナソニックは他人が発明した製品をパクるだけの企業だから、企業風土はサムスンとか
LGとかの朝鮮企業に近い

532 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:44:07.55 ID:twnI3DQv
三洋を買ってからなんか垂直落下し始めてる悪寒

547 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:40:30.18 ID:9GUizKxd
>>532

本当に大事な技術が流出するのを防いだのに、三洋が可哀想とかいわれるからなw
経産省がいうことなんか無視してゴールドマンサックスが中国に全部売ろうとするのスルーでほっといたらよかったのに。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:49:05.42 ID:HD/muKR3
>>547
> 本当に大事な技術が流出するのを防いだのに、

その歪んだ国家社会主義思想が長期デフレの原因なんだけどな。

技術は当該企業=株主の物であって、それを国民全体の無形資産のように考えるから
経済がおかしくなってしまう。

641 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:29:22.00 ID:xENCQPXi
みんな生活切り詰めてるからなぁ
俺が今世紀に入ってからやめたもの
・タバコ
・酒
・趣味
・仕事
・テレビ視聴

691 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 23:23:37.57 ID:MDfM19l3
家電業界死にそうランク

NEC

シャープ

パナ

富士通

ソニー

日立

東芝

三菱

692 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 23:27:31.28 ID:VRVR21Iu
>>691

ソニーはすでに投資家からはメーカとして見られてない。
金融株。

711 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:07:00.96 ID:akIiiqmq
外部環境に責任転嫁してるが、液晶よりプラズマが普及すると判断した経営判断のミスだろ?


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