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ブリッジ

ニュース【海運】困ったベイブリッジ、低くてくぐれない客船続出[12/10/10]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/10(水) 09:20:34.37 ID:???
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121009-OYT1T01713.htm?from=main8

[1/2]
横浜港のシンボル「横浜ベイブリッジ」を通過できない大型外国客船が近年、続々と
登場していることに、同港を管理する横浜市が頭を悩ませている。
ベイブリッジの海面からの高さは約55メートルで、くぐれなければ、
国際客船ターミナル「大さん橋」を活用できず、客船の誘致合戦で後れをとるためだ。
外国船寄港数は九州地方の港を下回っており、市は打開策として新たな客船用岸壁の
建設も検討している。

◆悩みの種
「2014年3月に横浜港に入港したいが可能か」。
今年5月中旬、米国の船会社から市港湾局に豪華客船「クイーン・エリザベス」
(9万900トン)の入港の可否を尋ねる打診があった。国内初寄港となる同船の
入港先の一つに横浜港が選ばれれば国際港としてアピールする絶好の機会になるため、
市は歓迎している。

ベイブリッジを通過できる客船の大きさは船体のデザインや潮位に左右されるものの、
10万トン級が限度とされる。船会社などは大きさが限度に近い同船の
ベイブリッジ通過時には、潮位や海流の状況などに万全の注意を払うことになる。
市の担当者は「近年は客船の大型化で、船がベイブリッジを通れるかどうかが
常に懸念材料になっている」と打ち明ける。
実際、ベイブリッジの「低さ」が原因で、他港に客船を奪われる事例も出ている。
同月下旬には、アジア最大級の客船「ボイジャー・オブ・ザ・シーズ」(13万
7000トン)の入港打診があった。市は、同船がベイブリッジを通過するのは
不可能なため、貨物用岸壁「大黒ふ頭」に入港する案を提示した。

しかし、先月、同船の寄港先に決まったのは、競合する東京港。
貨物用岸壁は貨物船との日程調整が難しく、市の担当者は誘致に失敗した理由を
「入港スケジュールの選択肢が東京港より少なかったためではないか」と分析している。

-続きます-

6 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 09:25:26.90 ID:P9nvDgpT
>(乗客800人前後)で約2億1600万円に上り、

ひとり25万円?そんなに使うか?

10 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 09:28:22.26 ID:F038kUbN
クイーンメリー2も豪華客船を貨物埠頭に泊めるわけにはいかないって理由で大阪港に移ったな

275 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 14:03:12.73 ID:LmnoLPY5
開閉式にして、船が通る時は橋が上がるようにすればいいじゃない?

304 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 15:34:32.14 ID:eZgpLMrU
>>10
東京湾の放射能汚染も影響あると思う
放射能汚染バラスト水がばらまかれるのを次の寄港地は嫌がるからね

317 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 16:03:15.18 ID:or2SWwHT
>>1
横浜ベイブリッジ 桁下55m

東京ゲートブリッジ 桁下54.6m
レインボーブリッジ 桁下52m


あれ?東京港に客船取られたことと桁下高さは関係なくね?

320 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 16:13:01.83 ID:pbZkmzWQ
>>317
日本発着クルーズを行う客船では過去最大となる。レインボーブリッジを通過できないため、
通常客船が利用する晴海客船ターミナルではなく、大井埠頭に着岸。乗船客は
東京ビッグサイトで乗船手続きを行い、大井埠頭までシャトルバスで移動する。
CIQ(税関・出入国管理・検疫)は「出国・入国時とも船上で行えるよう調整中」

ボイジャー・オブ・ザ・シーズ 2013年東京発着クルーズの詳細
http://princesscruise.seesaa.net/article/292982523.html


331 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 17:24:13.10 ID:E6LuFzWZ
あの… 大型客船って… 需要あるんですか…?

356 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 19:00:39.80 ID:1S1iWa/y
橋は法律で高さ制限あるから普通に作ったら桁下55mは最大級だよ
これ以上高くするにはまず法改正しろということ

関空橋とかはこれをクリアするために電灯の電柱を壁に埋め込んで電柱分の高さを稼いで法律ぎりぎりの高さまで高くしてるけども

359 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 19:07:19.79 ID:uij4Iu+d
>>356
瀬戸大橋とか明石海峡大橋は65mだと言うが、どんなトリックを使ったんだろう?

363 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 19:21:30.46 ID:1S1iWa/y
>>359
吊り橋は制限が緩和されとる
60m超えるのはぜんぶ吊り橋

370 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 19:29:41.85 ID:uij4Iu+d
>>363
いやいや、それだったら最初からそう書けよ。

>橋は法律で高さ制限あるから普通に作ったら桁下55mは最大級だよ

これだと吊り橋を除外するようには読めない。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 19:38:57.40 ID:y5rOD+pb
とりあえずベイブリッジ、レインボーブリッジ、ゲートブリッジは航空法で制限されてるみたいな記述が検索で引っ掛かる
できればちゃんとしたソースが見つかるといいんだけど…

375 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 19:42:00.61 ID:AqrhTYgT
>>374
なら羽田の進入路の制限ってことかね
なぜみなとみらいが引っかからないのかは謎だが

383 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 19:59:03.44 ID:FXojlqEe
船旅って面白いのかね?
最初の2,3日はレストランやバーが何ヶ所もあって楽しめるかも知れんが
1週間以上、場合によっては1ヶ月~半年なんて考えただけで気が滅入る

どんなに大きな船とはいえ一つの街には敵わない

何百万も払えばそこそこの広さの部屋をあてがわれるが
百万程度だと船底近くの安いビジネスホテルのワンルーム以下の環境だ

寝てる以外は部屋の外に出て時間を潰すしかないが
船旅が続く限り同じ船客と顔をあわせるしかない
百万もだしたあげく旅が続く限り格差を思い知らされ
惨めな思いをし続けるのが豪華客船の旅

安い航空券手配してあちこち自由に動き回れる方がよっぽど楽しいと思うけどな

458 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 00:59:50.35 ID:sYkKa2KL
なんで大型船舶って、縦方向に高くなるの?
普通に面積増やせばよくない?
東京ドーム10個分の面積持つ船とかでいいじゃん?

518 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 09:00:42.01 ID:+15ZydkM
しかし、地図で見るとベイブリッジって本当に必要だったのか疑問になるな。
横浜駅方向に迂回するルートに較べてわずか15km程度の短縮にしかならんのじゃないの?
高速ならわずか10分か15分程度でしかない。
果たしてべらぼうなコストに見合う投資だったんだろうか?

523 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 09:36:19.40 ID:S6gyA4KW
金門橋 1933年製 海面高 75m
ベイ橋       〃   55m
おたんちんJAPAN 哀れ。


529 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:09:39.57 ID:9x7Wf+bK
いまどき船で入国するなんて
スパイか密航者ぐらいのもんだろ
税関どうするんだ

531 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:20:15.17 ID:25TTusSw
>>529
神戸税関はすべて調べてるよ、それがどうした

神戸港の橋脚は、すさまじい高さになってたと思います
横浜はダメなんだね

534 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:30:43.20 ID:1V53zKJS
>>531
神戸はメリケン゛もポーターでも橋の下はくぐらないからね
神戸港の橋脚ってどこの事?神戸大橋も六甲大橋もクリアランスはベイブリッジより低いぞ

535 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:46:29.14 ID:25TTusSw
>>534
東神戸港など、海上保安大学校がある周辺

536 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:53:32.93 ID:X0leoEKJ
は?
海上保安大学は広島なんだが。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:56:23.45 ID:1V53zKJS
>>535
海保のサイトより
ベイブリッジよりクリアランスが高いのは明石海峡大橋だけ
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN5/siryouko/hashi/hyogo_hashi.html

539 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:56:40.07 ID:QzXaQ5rN
海保大は呉だろ

540 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 10:59:20.01 ID:25TTusSw
>>538
それで地震が発生した

>>539
呉にあるのは事務所だろ?

541 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 11:06:17.19 ID:1V53zKJS
>>540

>>538
>それで地震が発生した

意味分からん。

>神戸港の橋脚は、すさまじい高さになってたと思います
>横浜はダメなんだね

と言ったから、神戸には横浜ベイブリッジより「海面からの高さ」が高い橋は無いという
資料を引用したのだが。
そもそも神戸港ならポーターやメリケンに寄港するのにくぐる橋は明石海峡大橋しかなく
別に神戸市街地の橋が低かろうが問題は無い。
ただ横浜を叩きたいだけならbiz+ではなくお国板へどうぞ。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 11:09:16.47 ID:QzXaQ5rN
>>540
ググれば10秒でわかることで堂々と嘘をつき恥をかくお前のような馬鹿もいるんだな


544 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 11:38:42.24 ID:jDQ7nxHY
海上保安大学校って呉にしかないと思ってたんだけど。
東神戸にあるのは神戸大学海事科学科、もしくは芦屋の海技大学校と勘違いしてるのか?

552 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:04:26.81 ID:wpKwCJuP
>>541
>>542
>>544
だから海技大学校と海上保安大学校って同じだろに
俺は神戸大学海事科学部で横浜とは無茶苦茶仲悪いよ

561 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:27:39.42 ID:jDQ7nxHY
>>552
なんだ、俺の後輩か、商船大学時代から大したことが無かったが
神戸大学になってもレベル下がる一方なんだなw

567 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:35:54.63 ID:X0leoEKJ
は?
海技大学と海保大が同じ?
頭は大丈夫か?

568 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:37:21.98 ID:wpKwCJuP
>>567
へ?外からだけで内部なんもシランのがうるさいこと

569 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:40:17.47 ID:X0leoEKJ
>>568
じゃ、質問するぞ。
卒業後の階級は?
俸給はどうだった?
阪神大震災頃の受験者数と合格者数はどの程度だった?
答えれるよな…海技大学と海保大は一緒なんだろ?w

570 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:41:09.17 ID:wpKwCJuP
>>569
けっきょく北朝鮮だのみで安心した

シランかった

581 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 15:57:22.71 ID:EJo4chs8
>>370
というか、ベイブリッジもレインボーブリッジも吊橋じゃないか

582 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 16:04:16.08 ID:IjU/rVtD
>>581
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b9/SyachokyoVsTsuribashi.png

586 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 16:25:54.18 ID:EJo4chs8
>>582
581のレス前にwikiチェックしたが、「斜張橋(吊り橋)」とある


587 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 16:30:07.28 ID:IjU/rVtD
>>586
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-rtBridge.html
> 橋りょうは、構造形式から、桁橋、アーチ橋、ラーメン橋、吊橋,斜張橋等に分類されます

吊橋と斜張橋の区別は工学用語であり法律用語。

588 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 16:37:44.34 ID:EJo4chs8
>>587
>吊橋と斜張橋の区別は工学用語であり法律用語。

なんて、そういう嘘をつく

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

の法令用語検索で「吊橋」も「斜張橋」もひっかからないので、法律用語じゃない

「つり橋」でなら5件ヒットするが、どれも高度制限なんて全然関係ない省令だしな

590 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 16:48:16.59 ID:e49H7/j1
>>581
斜長橋と吊り橋の区別のつかないってアホすぎるだろww

593 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 16:55:58.51 ID:EJo4chs8
>>590
アホは、お前

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
横浜ベイブリッジ(よこはまベイブリッジ)は、1989年(平成元年)9月27日に開通した[1]神奈
川県横浜市にある長さ860m(中央支間長460m)の斜張橋(吊り橋)である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%9C%E5%BC%B5%E6%A9%8B
斜張橋(しゃちょうきょう/Cable-stayed??bridge)は、橋の形式の1つで、塔から斜めに張った
ケーブルを橋桁に直接つなぎ支える構造のものである。ケーブルを利用し吊って支えること
から、広義には吊り橋の一種と言える。しかし狭義には、すなわち土木工学分野、橋梁工学
分野では吊り橋とは区別される。

596 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 17:08:01.51 ID:dTVa8TeC
法律法律言う人はwikipediaとかじゃなくて条文でも施行規則でもいいからそっちを出してくれ
そのほうが無駄な議論しないですむから

597 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 17:09:58.69 ID:e49H7/j1
>>593
己の無知さを素直に認めずに意固地になってるだけのアホ丸出しだろwww
斜張橋も、吊り橋も長さは世界でも日本でも別物としてランキングもある。
専門家に聞いてみろ。

もはや付ける薬なしだなお前の頭wwww

598 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 17:14:46.61 ID:EJo4chs8
>>596
>>588で、嘘は確定してんだよ

>>597
>己の無知さを素直に認めずに

無知だといけないので、

>>586
>581のレス前にwikiチェックしたが、「斜張橋(吊り橋)」とある??

と、俺は一手間かけたわけ

無知の自覚がなくて馬鹿丸出しにしたのが、お前

>斜張橋も、吊り橋も長さは世界でも日本でも別物としてランキングもある。??

何の反論にもなってないし、お前、顔、真っ赤だぞ

600 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 17:27:01.66 ID:e49H7/j1
>>598
本当に馬鹿だなw

広義での吊り橋というのはケーブルを使って吊った状態の橋のことを指してんだろw
他には鋼橋、木橋とかになる。構造的にはトラス橋、プレートガーダー橋とかな。

で、そういった広義での吊り橋をここで持ち出すのがアホ丸出しなんだよwww
その場、その場で適切な言葉を選べずに意固地になってるだけのアホwww

お前の主張はワインを持って、これは酒類とかいてあるから 酒だ、ワインではないと言ってるのと同じw


607 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 17:44:16.81 ID:dTVa8TeC
もともとは、なんで今の高さなのかは法規制で、橋の種類によって高さが決まってるから、とかいう話から始まってる、でいいのかな?
結局それは嘘だったっぽいから橋の種類とかすでにどうでもいいはずなんだよね…

618 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:11:03.90 ID:jDQ7nxHY
長ったらしくて読んでないけど、それのどこに桁の最大高さ制限について書かれてるの?

620 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:22:56.10 ID:dTVa8TeC
なんかいきなり適用外っぽいこと書いてあるんだけど…
これはベイブリッジと関係あるのかないのかはっきりさせて

1.1 適用の範囲
(1) 道路橋示方書は,支間長が 200m 以下の橋の設計及び施工に適用する。ただし,支
間長が 200m を超える橋についても,橋種,構造形式,架橋地点の実状等に応じ必要か
つ適切な補正を行って,この示方書を準用することができる。

621 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 19:42:25.52 ID:IjU/rVtD
>>618 >>620
高さ制限については知らんけど、
ベイブリッジを吊り橋と言う人は、
少なくとも橋梁建築関係者と裁判所にはいないよって話。

627 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:50:40.47 ID:OtJvlFFK
豪華客船で回る世界一周のような旅だと各国各都市にちょっとずつ寄港する事自体が目的だから、
横浜程度でも十分だたりする。

649 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 08:06:53.22 ID:1NumBd9S
運河みたいに橋の前後に壁を作ってさ、まず船を入れて海水抜いて海面下げて
橋の下を通過したら海水入れて海面合わせりゃいいんじゃないの。

橋掛け直すよりは費用かからんだろ、多分。工事で通行止めとかもしなくて良いし。
運営費とかで大変なことにはなるだろうけど。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 12:09:12.99 ID:YW2yptqR
東京港の方は、船の科学館脇南コーストデッキを
大型客船が接岸出来る用に変えて
入管設備も作っちゃえよ
客船は喫水はそんなに深くないのだし

横浜はほんとに入口にベイブリッジがあって
ベイブリッジの外だと街から離れ過ぎだし
客船でよる感じじゃないんだよな
ホント閘門作っても良いんじゃね
400m×100m位を二つ
ただ、より利用の多い貨物船が不便になるんだよな

688 :名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 10:29:53.22 ID:CWf4lS2Q
横浜って博覧会でズッコケて以来、落ち目もいいところだよねえ

696 :名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 17:12:27.26 ID:/wBtRej2
全てにおいて世界から取り残されていく日本
既に過去に乱造した非効率なインフラの維持に精一杯で
今の時代に合わせたインフラ整備を行う余力が無いのが根本原因


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ニュース筋トレ捗りすぎワロタ 毎日が楽しくなるぞ 鏡の前でうっとりする

1 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/30(金) 17:05:10.98 ID:gM/iphZs0● ?PLT(12001) ポイント特典

綾瀬はるかの来年の目標

綾瀬はるかが着こなしたのは、青のケープにクロップドパンツを合わせたゆったりとした雰囲気のコーディネート。
そこへ華やかなビジュー付きファーをプラスして上品な冬スタイルに仕上げている。

インタビューでは、「車の免許取得」と「体力づくり」を来年の目標にし、自宅で筋トレをしていることを告白。
「腕立て伏せ・2パターン×30回、腹筋・3パターン×30回を全部やる」と筋トレに対してマニアックな一面を見せている。
http://mdpr.jp/021163050

58 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 17:31:03.21 ID:rboe7ofU0
3か月でこれは可能なの?
http://imgup.me/e/iup00018956.jpg

67 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/30(金) 17:36:59.72 ID:ry/CVz8K0
ニュー即のオフ会とかいって黒人6人位のとかガチムチがたくさん集まってる画像とかいらないからな
いい加減飽きた

123 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/30(金) 18:26:49.00 ID:f+/QmEid0
10kgでダンベルフライを三日に一回くらい30回程度やって、プロテインのんでるけど、まったくきんにくつかねーぞこら。

@45kg

139 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/30(金) 20:10:27.26 ID:4qytSbFf0
誰か俺の筋肉相談乗ってくれ

142 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 20:18:13.18 ID:X0Vg94wt0
>>139
話してみ

143 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/30(金) 20:23:44.33 ID:4qytSbFf0
>>142
ありがとう。
腹筋の力は強いと思うんだが、腹筋ローラーが立った状態からできない。しかも腹筋の形がおかしい。


145 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 20:28:46.10 ID:X0Vg94wt0
>>143
腹筋ローラーは立った状態でやると腰を痛めるから
お薦めできない。普通の腹筋を膝を曲げずにやるのと同じ。
腰椎を痛めるよ。膝を曲げてやるのが正しいやり方。
腹筋の形は生まれつきのものだから受け入れるしかない。

147 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (餡泥井戸神宮):2011/12/30(金) 20:30:40.98 ID:4qytSbFf0
>>145
じゃあ何かアドバイス頼む
ちなみに陸上やっている
http://iup.2ch-library.com/i/i0519186-1325243367.jpg

150 :名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/30(金) 20:31:33.24 ID:XMYVoJZj0
クソガリです。来年働くことになった。
自宅で器具使って上半身の筋トレしたい。なにやりゃいいの。プロテインは買ってあります

152 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/30(金) 20:33:27.79 ID:gm098/p70
>>150
懸垂チンニングディップス

154 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 20:35:11.82 ID:X0Vg94wt0
>>147
体脂肪低めで良い身体だね。
筋トレは何が目的なの?腹筋?陸上能力の向上?
陸上競技用の筋トレはちょっと力になれないかも。専門的だろうし

155 :名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/30(金) 20:35:25.27 ID:XMYVoJZj0
>>152
ググったら物干し竿みたいなのでてきたけど、これでいいのかな
1万円くらいのない?

158 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/30(金) 20:38:37.08 ID:4qytSbFf0
>>154
とりあえず全体のバランスを取りたいです
腹筋は割れてるだけじゃなく盛り上がってるんだけど、腹斜筋が足りないのだけは感じてます。

161 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/30(金) 20:45:06.24 ID:gm098/p70
アフィブログ氏ね

>>155
ディップスはできそうにないがどこでもマッチョで捗ったってこの前ν速民がレスしてた

アフィブログ氏ね

162 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 20:46:25.51 ID:X0Vg94wt0
>>158
腹斜筋かぁ。ツイストクランチやツイストシットアップをやっても
その身体だと負荷が足りなさそうだからね・・・
自宅だとダンベル購入してサイドベンドが限界かも。
胸筋は陸上にいらないから鍛えなくていいんじゃないの?
短距離と長距離で鍛え方も違うだろうけど

165 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/30(金) 20:49:35.81 ID:4qytSbFf0
>>162
ありがとうございます。
まぁ腹筋の下腹部が大事らしいんでそこを重点的に鍛えたいです。
てか8パックにしてみたいwww

他にどこか未熟なとこないですかね?
http://iup.2ch-library.com/i/i0519201-1325245341.jpg

170 :名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/30(金) 20:54:40.89 ID:XMYVoJZj0
>>161
上半身はダンベルだけではなんとかならないものなの?

173 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 20:57:57.82 ID:X0Vg94wt0
>>165
肩だね。長距離の身体じゃないっぽいので
ボルドみたい肩が分厚いとカッコよくなるんじゃない。
ダンベルを買ってショルダープレスなど肩系をメインにやれば
いいと思う。 三角筋と僧帽筋はそう大きくない筋肉だから根気がいるけど
上手く鍛えたら最高だよ
下腹部はペルビスレイズやニートゥチェストなら家で十分できるんじゃない

175 :名無しさん@涙目です。(長屋神社):2011/12/30(金) 21:00:54.04 ID:9r/yt8wL0
>>170
ダンベルとフラットベンチは最低限買ったほうがいい

205 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 21:46:46.54 ID:X0Vg94wt0
筋トレは免疫力を低下させるな・・・
そんな中ジムで不特定多数の人と一緒になるので
風邪をひきやすい。
なんか寒気がしてきたわ・・・ 明日はジム休もう

216 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/30(金) 22:09:11.91 ID:oOEbOblj0
一つの箇所やったら次の日には同じ箇所やらない方がいいのか?

219 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/30(金) 22:15:27.82 ID:alrZqoX20
>>216
そんなことはない

234 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/30(金) 23:09:03.62 ID:qIAx73SZ0
最近完全にスランプだわ
胸のトレーニングが全然捗らない
脚とか背中はよくなってきたのに。

171/62の筋トレ7カ月の初心者だけど、
ベンチが全然上がらない。
40kgが10回上がらない。
スミスマシン使えば上がるんだけど、フリーウェイトでのベンチが全く駄目だ
力が無いんじゃなくて、慣れだと思うんだけど、どうやったらベンチまともにできるようになるんだ・・・

245 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/30(金) 23:30:21.59 ID:cP1JJBemO
毎晩のポテチとかチョコレートを一週間に一回にしたら5キロ痩せた

246 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 23:31:28.07 ID:3oShlSim0
>>245
まじか。
何ヶ月も食ってなかったけど一週間に一回食うことにするわ。

252 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 23:42:08.93 ID:DaAuwUc50
ほぼスタジオメインのスポクラヲタの俺でも、スタジオの合間にベンチやりながらで、70kg10発挙がるようになった
ブリッジ状態なら75kg10発いけたが、
ブリッジして挙げてると腰痛くなるときあるから尻つけたままやってる。なんで尻上げると回数こなせるんだろう?
でも、チンニングが超苦手だ。ついにパワーストラップ購入

253 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/30(金) 23:53:17.27 ID:OczRzjqo0
>>252
バーベルの可動域が短くなるからじゃね
ちなみに空手道場で行うベンチもブリッジで武板ではバカにされる

254 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 23:59:27.25 ID:DaAuwUc50
>>253
なるほろ
ブリッジしてでも重量上げてセット組んだほうが筋肥大効果高いのかな

266 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/31(土) 00:51:08.24 ID:QQg+gqH20
>>254
ブリッジすると可動域は狭くなる
筋肥大メインだったらそれほど重量にこだわらずにべた寝のほうがいい

俺はブリッジで高重量を狙うけど

274 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/31(土) 01:03:37.85 ID:NprkcceX0
>>266
ブリッジとケツ上げは違うぞ。

275 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/31(土) 01:06:45.74 ID:QQg+gqH20
>>274
どう違うのか説明してみろよ

公式フォームで170kg、ケツ上げで185kg挙がるけど
可動域を如何に小さくするかという観点では一緒だ

276 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/31(土) 01:10:59.36 ID:FG3o8fE3P
ブリッジを組むのとケツ上げフォームは普通に違うでしょ
あと数字書いて俺が正しいんだよアピールとか恥ずかしいんで辞めてもらっていいですか

283 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/31(土) 01:31:31.79 ID:QQg+gqH20
うわ、ショボい奴らが説明もできずに、マジで嫉妬速報だな

>>276
重量を挙げる奴が正しい、どんだけ正しいフォームでもカスはカス、人間性も関係ない

285 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/31(土) 01:34:37.61 ID:XFzaSTZE0
>>283
だからなんでそんな喧嘩腰なん(´・ω・`)?

304 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/31(土) 03:26:24.34 ID:SkLwbqIu0
筋トレのメニューを誰かに作って欲しい
渡されたらそれやるから
自分で作っても効果が分からずモチベーションあがらん

306 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/31(土) 06:59:49.34 ID:hG8uiA7B0
>>304
A:ベンチプレス10×4で限界がくるまで、その後適当に追い込み
ダンベルフライ10×4で限界がくるまで、その後適当に追い込み
B:スクワット10×4で限界がくるまで、その後適当に追い込み
バーベルランジ10×4で限界がくるまで、その後適当に追い込み
C:デッドリフト10×4で限界がくるまで、その後適当に追い込み
ラットプルかプルアップ10×4で限界がくるまで、その後適当に追い込み

A→休み→B→休み→休み→C→休み→A
のサイクルでよし。物足りなくなったら各部位のトレを追加していく。
BIG3しっかりやれば全身みるみる太くなるし、鍛えられる。正味各部位2.3種目でしっかり追い込めば十分。フォームが一番大事だから最初は必ずトレーナーに教えてもらう
後は太くなりたいなら少なくとも三食しっかりバランスよく食べる。各食鳥胸肉一枚程度は食べるくらいの気持ちでタンパク質をとればプロテインはいらん。あった方が捗るけど
少なくとも数年はこのサイクルだけでいける。
はい、よーいスタート(棒読み)

315 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/31(土) 08:48:30.85 ID:ntuBqrJe0
旧型カノン砲を腹で受け止めてる

326 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/31(土) 11:05:49.88 ID:2u+zCgXu0
月曜日:胸
腕立て伏せ75回、ベンチプレス(75,88,102kg)、ノーチラスプレス(36,45,59kg)
インクラインプレス(36,45,59kg)、ペックデック(27,32,36kg)

火曜日:背中
懸垂25回、シーテッドロウ(34,36,39kg)、ラットプルダウン(61,68,75kg)
Tバーロウ(36,43,50kg)

水曜日:肩
アーノルドプレス(25kg*3)、ラテラルレイズ(14kg*3)、フロントレイズ(11kg*3)

木曜日:上腕二頭筋・上腕三頭筋
プリーチャーカールマシーン(27,39,43kg)、EZカールケーブル(23,29,36kg)
ハンマーカール(14,20,25kg)、プッシュダウン(32,39,45kg)

金曜日・土曜日
トレッドミル60分(最大心拍数の80~90%)

日曜日
休み

腕立て・懸垂以外全て15~25回

333 :名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2011/12/31(土) 12:16:03.70 ID:3V6GrcM/0
フラットベンチ買ってダンベルカールがんばってるんだがやっぱり変わるまでには時間かかるよなあ

340 :名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/31(土) 13:04:10.94 ID:9FLbUedY0
くびれ作るにはどうすればいいの?
つか男じゃ無理?

342 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/31(土) 13:06:45.65 ID:Pzqnypyi0
>>340
サイドベントをやりなはれ

344 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/31(土) 13:16:24.44 ID:Dsnitc4oO
>>342
前腕を鍛えたいんだけど、どうしたらいいの?

345 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/31(土) 13:19:54.81 ID:Pzqnypyi0
>>344
リバースリストカールとリバースカールをやりなはれ

350 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/31(土) 13:27:43.24 ID:VYcORA5T0
二の腕の筋トレは毎日しないほうがいい?
この部位の超回復を考慮すると、どのくらいの間隔でやればいい?

354 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/31(土) 13:45:14.89 ID:X7GY8YoV0
ベンチのコツ教えてくれよ
バーベルはどのあたりまで下げればいいの?
ちょっとだけでいいって聞くけど

355 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/31(土) 13:52:28.03 ID:7dsrJuXg0
>>315
次の滝行で終了か
もう少しだな

361 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/31(土) 14:04:49.40 ID:0XYTuaxAO
>>350
何時間という決まりは無いよ
重い重量を扱う種目ほど回復にも時間がかかるというだけ
回復が足りなければメニューをこなせないから、実際にやってみてメニューをこなせるかで判断する
>>354
胸に付くまで

364 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/31(土) 14:12:17.42 ID:CSLeDXJV0
>>354
乳首に当たるまで下ろせよ

367 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/31(土) 14:48:56.02 ID:X7GY8YoV0
>>361
胸に付くまではダメだって聞いたぞ
肩傷めるだけだと思うけど

>>364
下ろした時に乳首に当たるのおかしくね?
下ろすのみぞおちの辺りだよな

370 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/31(土) 15:30:47.24 ID:0XYTuaxAO
>>367
ナローとかじゃない普通のベンチだよな?
下ろす位置は乳首の辺り、胸に付くまで下ろして胸筋をしっかり伸ばすってのが基本
それとも、胸に付けると肩が痛いのか?

371 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/31(土) 15:53:11.92 ID:X7GY8YoV0
>>370
ネットのベンチ指南読むと、どこもみぞおちにおろせって書いてあるんだが・・・
どっち信じればいいんだよ

374 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/31(土) 15:58:56.87 ID:19RfD4ET0
>>326
ブラピってそろそろ50歳じゃなかったっけ?
それでこれは体に悪いだろ

377 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/31(土) 16:01:05.58 ID:FH13L/7Z0
>>374
ファイトクラブ出演のときのメニューだから
ブラピは当時36歳。
ちょっときついけどやれないメニューじゃない

395 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/31(土) 18:38:05.97 ID:cIfAFIK70
忙しくてもう一週間ぐらいしてない。すごく筋肉落ちた気がする。怖い

404 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/31(土) 18:53:06.73 ID:43oHm9BC0
>>58
腕の太さがあまりないところから見て筋トレというより
ダイエット効果ですな

んで3ヶ月でこんだけダイエットしても、たるんだ皮膚は
すぐには戻らないから、こんな劇的な変化は無理

たぶん3年とか期間を偽ってるか、あるいは逆
左←右への変化を偽ってるかのどちらか、でしょうな

412 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/31(土) 19:32:16.85 ID:rgDDJIeI0
超回復って俗説だよな
筋肥大だけを目的にした場合のトレはもっと簡単なやり方があるような気がする

434 :名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2011/12/31(土) 21:56:22.91 ID:7viXpjmR0
ジムで筋トレしすぎて、膝こわした。治らん。

450 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/01(日) 00:26:51.71 ID:WpSrSx4T0
ヤフオクでピンクの錠剤プロテイン落としたんだけど
こんなもん飲んで、ほんとに筋肉つくのか?

452 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/01(日) 00:28:23.66 ID:bHs+ReFH0
>>450
どこのメーカーの何ての?

454 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/01(日) 00:31:45.40 ID:WpSrSx4T0
>>452
ナイロンの袋に入っていたので、不明です。

456 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/01(日) 00:35:28.54 ID:lId5cxGl0
画像http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrum5BQw.jpg


465 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/01(日) 00:54:47.31 ID:lId5cxGl0
叩かれまくっててわろた
精進します

478 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/01(日) 01:13:37.49 ID:j4D3m+WY0
>>456
俺の理想の体だ。ガチムチじゃなくてサッカーやプロボクサー体型
女にモテるのはコレ

481 :名無しさん@涙目です。(射水神社):2012/01/01(日) 01:16:51.37 ID:XouNT0+y0
>>478
こんな細いサッカー選手いるか?高校生くらいならいるだろうけど

483 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/01(日) 01:21:44.82 ID:lBHhqOZ8I
肩幅広げるのに良いのは?水泳以外で。

486 :名無しさん@涙目です。(普天間神宮):2012/01/01(日) 01:29:19.60 ID:9Ch5ggjW0
>>481
どっちかっていうとバスケ選手だな



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