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ニュース【フィギュアスケート】羽生結弦、コーチをカナダ人のブライアン・オーサー氏に変更

1 :かばほ~るφ ★:2012/04/25(水) 17:15:02.71 ID:???0
羽生、金妍児の元コーチに師事=フィギュアスケート

フィギュアスケートの世界選手権で銅メダルを獲得した男子の羽生結弦(宮城・東北高)が、
コーチをカナダ人のブライアン・オーサー氏に変更したことが25日、分かった。
同日までに日本スケート連盟に届け出た。同氏はトロントを拠点とし、2010年8月まで
バンクーバー五輪女子金メダリスト、金妍児(韓国)のコーチを務めた。
 
羽生はこれまで阿部奈々美コーチに指導を受けていた。コーチ変更の理由については、
日本連盟の伊東秀仁フィギュア部長に「海外に出て挑戦し、もっとレベルを上げたい」
と説明したという。当面は高校のある仙台市とトロントを行き来しながら練習する。 
[ 時事通信 2012年4月25日 17:00 ]

スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20120425-00000103-jij-spo.html

47 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 17:53:41.06 ID:9WHDiL8/0
オーサーコーチとしてかなり優秀だと思うんだけどやっぱゲイだとだめなのか?
ゲイのウィルソンが作ったプロとか普通に評価高いし関係ないんじゃ?

49 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 17:55:08.96 ID:tEUYbPUr0
>>47
ヨナ以外誰も結果出してないけど、優秀なのかな?
バンクーバー五輪におけるまでのロビー活動は素晴らしく優秀だったけど。
なにより人格的にアレな指導者に師事する理由がわからない。

71 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:11:08.76 ID:9WHDiL8/0
>>49
フェルナンデスの躍進はオーサーについてからじゃね?
あとキムヨナ関係なくね?キム関係全部だめなら今年の高橋とか小塚もだめなの?

78 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:15:22.30 ID:tEUYbPUr0
>>71
補足。
どうせ海外のコーチにつくなら羽生君はロシア系のコーチについて欲しかったなあ。
ペトレンコを擁するズミエフスカヤのとこ辺りも合ってたんじゃないかと思うけど残念。

82 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:17:02.40 ID:dFQ8IGuT0
キムヨナの歴史的なインチキに加担したコーチに支持するなんてドン引きだー
そういう勝ち方に抵抗がないタイプなのか

86 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:18:50.81 ID:xtGQGp2HO
嫌韓にかぶれたオタが羽生から離れるのなら、それは願ってもない朗報。
オーサー大事に育ててくれよー。

97 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:24:09.03 ID:+u9af+310
羽生はヨナのように女性的な演技もできるようになりたいとか
言ってるんだがw

99 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:24:46.93 ID:eZPhjgDj0
やめてくれよオーサーなんて
試合放映する時にぜったい絡めてくるじゃん
「あのキムヨナのコーチ」ってさー・・・

102 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:26:10.62 ID:y08cLpfk0
>>82
でもまぁ、キムが離れてから憑き物が落ちたように感じ悪いのが薄れた気はする
邪悪な腹話術人形からただの腹話術人形になったみたいな

112 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:34:54.00 ID:dFQ8IGuT0
>>102
キムヨナ自身はどうでもいいけど
ああいう事が平気でできる人格だってことが問題
他のコーチも真っ白ではないにしろオーサーは黒すぎ
人格はそうそう変わらないよ

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:35:24.68 ID:xgHCDkBq0
>>99
羽生がこの人と思って選んだコーチで
そのコーチの最大の勲章がキムなんだから
言われるのは仕方ないだろう

あの○○を育てた名伯楽、なんてのは
○○がビッグネームであれば誰だって必ず言われる

129 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:41:52.25 ID:F2C12sqvO
>>78
うん…ジョニ子やプルシェンコが理想の選手ならば
オーサーはある意味真逆の方向性のような気はするw


136 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 18:47:41.27 ID:ds1motv/0
>>115
最悪な別れ方まで言えば良いけどね
いまはオーサーにとってもキムにとっても黒歴史なのに
蛆は延々羽生にかこつけてキムオーサー連呼するんじゃね

223 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 19:46:28.52 ID:OKr4RV+R0
わかってないやつがおおいな
オーサーは掘られる方
心配するのは羽生のけつの穴でなくて
ゆずる・・ぶちこんでくれ・・ というやつの方だ

242 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 19:54:33.33 ID:zvbonsoh0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2902253.jpg

謎が解けた

313 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 20:48:32.21 ID:oRSSbTki0
ネトウヨって自分たちの論理をスケート業界の人間も共有してるとか本気で思ってんのかな?
ヨナの五輪金メダルが買収だなんて言ってるの、世界中で自分たちだけだと気付かないのかな?

347 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:24:46.33 ID:3yUUj4t90
>>313
バンクーバー五輪のエキシビションで金の韓国選手は前座扱い。
従来は成績順に出場し1位の選手が最後に登場3曲演じていたエキシビション。
韓国選手参加の各大会で上位の韓国選手の不人気とつまらない演技で成績順に出来なくなった。
どこからもアイスショウの誘いのこない金メダリストなんて審判買収がバレバレでしょうが・・・。


382 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:49:29.02 ID:cEYQ7Xxp0
小塚に自己プロデュースは無理なんだよね
だからこそ海外行ってほしいんだけど

412 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:06:54.22 ID:b9IC8Bba0
なんで羽生嫌いになったらマオタなんだよ
俺は誰のオタかって聞かれたら、プルオタか今井ヲタだっつーの。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:08:01.49 ID:xgHCDkBq0
>>347
2位以下をシャッフルすることは増えたし
バンクーバーでは銅の高橋が1番に登場したり、かなりムチャクチャだったけど
1位が最後じゃないエキシなんて見たことないわ
もちろんバンクーバーも、最後がキム→シェン&ツァオ→ライサ→テサモエだった
いつかのTEBで、メダルを逃したジュベールが大トリだったことはあったかな?
地元の大スターだからってことで特殊な例だね、まあフランスだしw

1位のアンコールも今ではほとんどやらなくなった
やってるのはNHK杯とかこないだの国別とか、日本での大会くらいだ


424 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:15:56.06 ID:F2C12sqvO
>>412
マヲタは臭いからいくら隠してもわかる

426 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:17:14.97 ID:b9IC8Bba0
>>424
じゃあ、マヲタ認定してくるやつは大体キムヲタだから、お前キムヲタね
キムチ臭いんだよ

435 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:22:53.45 ID:xtGQGp2HO
>>426
マオタであってもなくても最初のカキコがものすごいバカっぽい匂いに満ちていたのは否定できない。
暗黒ヤロウって何w
下手なモメさの釣りかと思った。

こうして見ると釣り認定したくなるほどイタいカキコも本人は大真面目な可能性もあるわけだ。
イタいオタが自分から離れていくなんて、幸運じゃないか、羽生。

439 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:24:38.04 ID:gbkTA+UD0
つうか単に本田コースに乗っただけじゃないの?

447 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:28:23.10 ID:oBANtm+C0
スルツカヤは2児の母でコーチ業とかしてないから

>>439
そういや本田のコーチだったダグ・リーって今どうしてるんだろう
一時期ちょっとだけ高橋も見てもらってたけど

452 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:29:56.69 ID:gbkTA+UD0
>>447
織田をみてます

456 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:31:28.28 ID:oBANtm+C0
>>452
織田見てるのはバーケルじゃないっけ?
バーケルそろそろ禿げそうで気の毒だが

467 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:46:20.01 ID:xgHCDkBq0
>>456
いつだかのGPSでまた織田が跳び過ぎた時
解説のカート・ブラウニングとローリー・ニコルに
「リーはちゃんと教えてないのかなあ…?」とか言われてて
バーケル乙、マジで乙と可哀想だった

470 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:47:40.56 ID:9lgBiYZhO
>>223
映画の太陽と月に背いてを思い出したw

483 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 22:57:34.92 ID:pSxe4JZ50
キムヨナはいい選手だし、オーサーの戦略が成功して金メダリストになった
フェルナンデスも今年、スケーティングがよくなって躍進した

オーサーを新コーチに選んだのは良い判断

陰謀脳で頭いかれて芸スポで暴れるしかない浅田オタが発狂しても何の関係もなし

日本選手が名コーチについて進歩しようとしているんだから、日本人なら普通に応援する

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:02:30.40 ID:vcoob8d50
>>483
二周りも年下の女子選手のジャンプを回転不足だとジャッジに捩じ込むヤクザのような行為、
また別の女子選手からコーチ話が来てるとホラ吹いて皆を困惑させたりと、
好き放題やりまくり、迷惑かけまくり。
コーチとしての腕がいいなら性格破綻者でも師になってもらえというおまえは日本人なの?
自分の思う日本人とはそうした汚らしさを許さない人間が多いと思うけどね

511 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:09:24.89 ID:S2jcZDyPO
羽生は喘息持ちだから練習時間の少ない北米スタイルの方が合ってる気がする
次のオリンピックはソチだからロシア推す人もいるけど
ロシアは住環境悪いし、指導態勢もコレオも古臭く、怪我人続出なイメージがあるからむしろカナダで良かったと思うわ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:11:02.45 ID:f13iDqCK0
ここにも反フジ反韓流のシンボルに浅田真央を祭り上げてる奴がいるだろうから念のため
浅田は逆効果 韓流大好きだから↓



216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/23(金) 22:23:41.77 ID:kBQHMxYf0
真央どうしちゃったの?

おととい発売した「リトルウイングス」という本の中での
真央のQ&Aで「今、好きな異性(いろいろ意味で!)は?」の質問に
「えとですね、チャン・グンソクさん!」って答えてた



他にも東方神起の大ファンであることもオタの間では知られた事実

518 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:12:39.63 ID:M5JNRqo70
>>496
選手はお前みたいに外野から勝手なこと言ってりゃいい奴とは違うからね。
子供の喧嘩じゃないんだから。羽生にとって必要だからそうしたんだろ。

523 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:15:13.40 ID:Vdel5D290
このコーチって韓国のテレビでキムヨナと一緒に、
安藤美姫の3lz3Loを回転不足判定しろってテレビで喚いてた奴だよね。

実力はあるのかもしれんけど、日本人とか日本スケート連盟って自分たちが
馬鹿にされてる事に気付かないでヘラヘラしてる感がずっとある。
だからいつまでも舐められて都合のいいように扱われるんだけど。
馬鹿にしてきた相手に世話になるって、プライドがないのかと思ってしまうわ。

525 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:15:54.30 ID:SczH/PyyP
>>511
ロシアの住環境ってひどいらしいね。
荒川が苦労したって言ってた気がする。

539 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:26:06.65 ID:vcoob8d50
>>518
必要だからそうした、結構なことだね。
勝負の世界が厳しいのはよくわかってるつもりだけど
打算と人間性を秤にかけて打算を取ったってわけでしょ。
極悪コーチと打算選手、よくお似合いだよ

543 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:27:32.36 ID:mcnHtes30
そういや、キムヨナは置いといて、オーサーってコーチとしてはどんな感じなんだろう
にわかだからわからん

544 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:29:07.30 ID:axP2lScc0
一生懸命にオーサーはいいコーチだと言ってる人達って
一体何を見ていい人だと断言してんだろ

552 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:33:21.74 ID:MgSSqZrO0
日本人はもう駄目なんだなと痛感した。

とかキモすぎwwwww

553 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:33:32.69 ID:KrH4StvfO
>>539
高校生に対してそんな風に叩ける人間のほうがおかしいと思うわ


555 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:34:17.14 ID:pnBg/BMR0
>>514
青○の書いた本でデマ流さなくていいからなチョン

560 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:35:58.50 ID:xJiHhMkVO
>>543>>544
まぁいいコーチだと思うよ
ゲデ子とスペインのフェルナンデスはオーサーに付いてから凄く良くなった。特にジャンプ
でも個人的には羽生は白鳥の湖系のロシアン道を極めて欲しかったけど

594 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 23:57:55.67 ID:HeHbFAx9O
羽生はロシアの方が合いそうだけどなあ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:35:26.31 ID:T+uvdX4Q0
ニースで真央ら女子の応援を高橋小塚らは一生懸命やってんのに姿のない
羽生はオーサーと取引してたんだね
だからニースでSPですっぽ抜けたのにPCS縛上げ
不思議な採点だった

659 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:44:34.50 ID:R3Y6Qlmn0
高橋はオーサーを断ったの?
ジュベールがフランススケ連から押し付けられたオーサーを断ったのは有名だけど。

673 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:55:48.32 ID:HzFRviJ30
何でこんなに批判的な書き込みが多いんだ…
カナダの方が明らかに練習環境も良いだろうし、スケーティングを磨くには良いと思うが。。
てか、オーサーをコーチにしただけでこんなに羽生自身の人間性全否定されるってww
ちょっと可哀想な気がする。

703 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:10:42.39 ID:M7T5lP5o0
羽生には若さと才能がありすぎるので高橋小塚その他に対するハンデだと思えばいい
羽生であればピークはソチ後でも間に合うし相性が悪ければソチ前に結論はあるだろう
ななみは無名だけど間違いなく情熱を表現する才能がある
モロもアホだけどそれに近いものは持ってる、オーサーにはそれが無いからなあ
まあ羽生君にはyoshiki 的な社交スキルがありそうなのでそれなりに上手くやるだろう


706 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:15:18.91 ID:qp4mci0Y0
>>703
自分はもうソチのエースは羽生だと思ってるが、さすがに早過ぎるかね?
高橋もまだ限界が見えないしな。
小塚と織田は…ちんたらしてる内にあっと言う間に羽生に抜かされた印象。
もう完全に枠取り要員だな。

722 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:31:36.08 ID:Uf6Dn6cA0
>>706
小塚と織田は、自分もそんなふうに思う

高橋は読めんw
いまだ向上心の塊、しかもあと2年とはっきり限定されているだけに
そこへ向けて効率的な戦略を練ることができるから
もしかすると年齢のハンデをはねのけて凄いことになるかもしれん
すでに世界一と評価の高い表現力は、技術と違ってそうそう衰えるものではないしね

羽生は少なくとも平昌までの長いキャリアを見据えて
19歳で迎えるソチでいきなり最高の結果を期待してはいないというか
じっくりブラッシュアップのために環境を変える決断をした、という気もする
もちろんソチでいきなり結果を出す可能性はあるけれど
上で踏ん張る高橋とどっちがエースとしてソチを迎えるか、これから次第

そのつぶし合いで漁夫の利を得た織田が日本王者としてソチに行き
世界最速ザヤ記録を更新してくれたりすると胸熱・・・かなあ・・・

727 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:36:11.38 ID:GHBvd/GF0
いちおウィルソンに振り付けてもらえるからプロは期待できるんじゃまいか?
まあナンデスや小塚今季SPなども担当してるから当たり外れもあるけど・・・

732 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:44:39.40 ID:pLbyvoUDO
>>722
織田は故障だから仕方ないだろ
問題は小塚
滑り自体は悪くないが 全くもって進歩なし迷走中

小塚こそ ちょっとコーチかえて他流試合しないとなー

733 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:47:25.02 ID:Uf6Dn6cA0
>>727
小塚のSP、スゲーかっこよくて好きだった
ちょっとこなしきれてないと思ったのと
小塚の滑りには合ってなかったかなと…
そういうとこ見極めたプロを作ってくれたら、かなり期待できるかも

ジュベールファンは記憶から抹消したいのかもしれないけどw 第九も好きだった
あのジュベールにばりばりの古典派クラシック、ただし繊細な表現とかは不要で
景気のいい管弦楽でラッパに合わせてどっかん、どっかーんみたいなのが
フラットなエッジで細やかなエッジワークはないけど速くガシガシ滑るジュベールに合ってて
ああウィルソンよく考えてるなあ、と思った

739 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:54:45.93 ID:Uf6Dn6cA0
>>732
織田の故障は気の毒だけど、そうこうしてる間に
高橋羽生は4回転ばんばん跳んで、ワールドメダルも取って
Pチャンに追いつけ追い越せくらいの所まで行っちゃったわけで
その争いに織田が加わるには、ケガ前より相当パワーアップ・
レベルアップして戻ってこないといけない

ザヤがなかったとしても
そもそも4回転入りのプログラムをコンスタントにまとめるどころか
3Aを揃えるのもなかなか…という感じだった織田には
故障明けでもあり、正直かなり難しいと思う
3枠あるので、3番手は十分狙えると思うが

745 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 01:59:18.57 ID:ExmVHlqg0
>>739
Odaさんは本来Odaらなければ何個メダルがあったのか

766 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 02:48:50.46 ID:VJfJ0qGwO
ソチの代表争いは羽生と高橋はほぼ当確
小塚は今季落ちるところまで落っこちたけど、腐っても銀メダリストだから多少持ち直せば怪我でもない限り代表には選ばれるだろうなあ。全然面白味無いけど
織田はそうとうがんばらないと厳しいか…何回もチャンスをふいにしたのが痛かった
怪我がどこまで良くなっていることやら。いい選手だからこのまま終わって欲しくはないが


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ニュース【競馬】三冠達成オルフェーヴル、来季は凱旋門賞参戦へ…管理の池江泰寿師語る 年内はジャパンCか有馬記念のどちらか1戦

1 :丁稚ですがφ ★:2011/10/24(月) 12:08:37.99 ID:???0
日本競馬史上初の親子3冠馬トレーナーの誕生だ。「第72回菊花賞」をオルフェーヴルで制して
3冠馬トレーナーに輝いた池江泰寿調教師(42)。05年にディープインパクトで3冠馬トレーナーとなった
父・泰郎元調教師に続く偉業を達成した。陣営は来年、凱旋門賞挑戦を宣言。
父が管理したディープインパクトは06年の凱旋門賞で無念の失格、その雪辱へ息子が意欲を燃やした。

オルフェーヴルが抜群の手応えで2周目の4コーナーを回った時、池江師が突然スタンドの観覧席に現れた。
「周りの馬の手応えとオルフェの加速を見て勝利を確信した」。
普段はモニターで観戦する指揮官。ダービーも調教師控室のテレビで観戦していたが、この日は違った。
「慌てて外に出て行った。3冠の瞬間を肌で感じたかった」

3冠の偉業を達成した、その瞬間はただ静かに愛馬に視線を送っていた。
ミスターシービーの松山康師の開業7年8カ月13日を更新、史上最速となる7年7カ月23日
という早さで3冠馬トレーナーに輝いた池江師。

「うれしいのとホッとしたのと、半々ですね。8月に入って3冠のプレッシャーを感じるようになっていた。
でも神戸新聞杯の勝ち方が良かったので、馬が心配するな、俺について来い、と言ってるようで
少し気が楽になったね」

05年にディープインパクトで3冠を達成した父・泰郎氏と史上初となる親子3冠馬トレーナー。
「親子での達成は特に気にしてなかった」と話した上で「父の厩舎での経験が生きているし、
父が管理したステイゴールド、メジロマックイーンの血統。父があっての厩舎、私、3冠だと思う」
とあらためて感謝の気持ちを表した。

続きは>>2以降で

スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/10/24/kiji/K20111024001880100.html

結果スレ:
【競馬】菊花賞(京都・G1) やっぱり強かったオルフェーヴル(池添)!史上7頭目の三冠達成!直線抜け出し押し切った!★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319376856/

2 :丁稚ですがφ ★:2011/10/24(月) 12:08:47.59 ID:???0
>>1からの続き

同世代に敵はいない。次はジャパンC(11月27日、東京)か有馬記念(12月25日、中山)で古馬に挑戦する。
「馬の様子を見てからになるが、両方使うことはないと思う」と師。
さらに来年は海外に挑戦して世界制覇を目指すことを宣言。

「僕の夢でもある凱旋門賞に挑戦したい。ディープインパクトでは悔しい思いをしているし、
今年も日本馬が勝てると思って見ていたが、競馬をさせてもらってなかったからね。
今なら何とかなるのでは。ましてオルフェーヴルのような強い馬なら」と力強く話した。
3冠は通過点。オルフェーヴルの挑戦はまだ続く。

(了)

16 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:22:09.14 ID:bcvFwhqA0
今まで菊からJC制した馬って居たっけ?
ルドルフさえ負けてた記憶が

46 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 12:47:46.50 ID:KX2GFnZEO
この馬は抜けて強いが世代はかなりレベルが低いよ

85 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:19:04.74 ID:x1YtJeK8O
俺ブエナ大好きだよ
アドマイヤジャパンのファンでオーラ、ブエナは走る前から期待してた
ドリームジャーニーやナカヤマフェスタの超一流に差し負けて2着はむしろ立派

87 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:23:42.85 ID:oZSGVl0K0
オールウェザーのドバイになってからは欧州では鼻で笑われるレースになったな
奴らが勝てないからってのもあるけどそれにしても糞レースばかりだし
馬も集まらなくなってきてる

>>85
フェスタが超一流はないw
その2頭は展開の利で差し込んでこれただけ
完封してるのはアーネストだけだよ

89 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:26:06.23 ID:ejRtjf8H0
菊花賞出て、JC・有馬も出た馬っている?

90 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:26:36.56 ID:TrWtqmhKO
JCなら勝ち目あるが有馬はムリ。有馬は3歳馬では勝てない

107 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:39:24.14 ID:TrWtqmhKO
有馬を3歳馬が勝てない訳はローテーション。
皐月、ダービー、菊とG1を3つも走った後でお釣りがないんだよな

111 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:42:42.55 ID:5fJKci2W0
>>107
ローテが原因だと言うのなら菊の後JC勝ったジャンポケは変態だな

114 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:45:28.68 ID:4sRDCC8Y0
有馬3歳勝てないってどういう意味?
去年勝ったじゃん
あれは菊出てないから例外って事?
マンカフェやシルクジャスティスは昔過ぎて駄目なのか?

133 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 13:58:19.29 ID:DbSKJ8eR0
凱旋門はヨーロッパチャンピオンを決めるレースみたいなものだから、
世界中から集まるドバイより評価されてないよ。
凱旋門はアメリカから参戦がほとんどないのが致命的。

158 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:27:44.69 ID:mqfEllks0
>>133
これは無知すぎて恥ずかしいな。支離滅裂。

「世界一の大国アメリカの馬が凱旋門には出ずドバイWCには出るのでドバイの方が評価されてる」とでもいいたいのか?

ダート短中距離を最高峰とするアメリカ馬がなんでわざわざ芝長距離の凱旋門目指すんだよ?

172 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:38:05.60 ID:yKseGvHS0
世界的に見て未だに凱旋門をありがたがってるのは
日本人ぐらいなんだが、
このスレみてるとよくわかる。
確かにニワカにはドバイよりも凱旋門の方がわかりやすいよなw

189 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:46:39.26 ID:QWm58qQa0
ルドルフを含めて計4頭の牡馬三冠をリアルタイムで見て来たけど、これだけ盛り上がっていない三冠馬は初めてだ

皐月賞でも主役でもなかったし、正直サンデー系ってことでどっちらけムードが漂っているのは事実だな

牝馬三冠のスティルインラブみたいに戦績を散々汚す三冠馬になりそうな気がする




196 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:51:06.81 ID:Kgwhso5fO
>>46それは同感
成田ブライアンの時のヤシマソブリンとかエアダブリンの時と同じだな。

同期で強いの牝のヒシアマゾンぐらいだったし。

オルフェーもライバルいないね。

198 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:51:58.48 ID:HTpWHOfK0
皐月賞前までは本命不在のレベル低い世代とか言われてたのにな
最強世代と言われている一つ上の世代にJCと有馬で連勝でもしたら
歴代最強馬に名を連ねるんじゃね

207 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:57:36.29 ID:x1YtJeK8O
>>189
オマエ、いい歳だよな
なんかいってることが幼いな
なんの根拠があるんだ?
それとも昔はよかったっていいたいだけか?
もっと競馬を楽しんだら?
俺はルドルフの現役時代を知らないがルドルフ大好きだ。オルフェーヴルも大好きだ
ディープ?うーん、嫌いではない(笑)

209 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 14:59:38.66 ID:UlDpeJVK0
最近の凱旋門賞は現地の最強馬すら回避するからねぇ。
そーゆーのをもっと日本でも報道した方がいいと思う。
近年の中長距離路線はどうしてもなー。
勝っても種牡馬の価値がさほど上がらないのも回避する原因なわけで。
日本のマスコミは知名度の高いものをありがたがるから、
このスレの連中のようにあまり競馬に興味ないと、どうしても凱旋門賞になるよね。


216 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:04:00.76 ID:QWm58qQa0
>>207

競馬歴3年未満の素人は引っ込んでなさい
文章のどこが幼いのかね。

三冠をリアルタイムで見て来て相対的に言ってるだけだ
お前は一切それを感じた事がないのだから黙ってろ

305 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:19:04.67 ID:RaIGLYsM0
JCは凱旋門勝ったのとかスノーフェアリー出る予定だから
対戦するのを見てみたい気はする
3冠馬vsドバイ優勝馬vs凱旋門賞馬vs4歳世代G1馬vsブエナアーネスノフェ

これだけの面子が揃えばかなり盛り上がるでしょw

310 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:23:23.49 ID:iJizhnfC0
ルドルフ ペレ
ブライアン マラドーナ
ディープ  ロナウド
オルフェ  メッシ

こんなとこだろう

315 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:29:22.10 ID:Slq7l8O40
>>305
スノーフェアリーは今年もエリ女だけっぽいな

エリ女はエリ女で、
アパパネvsスノーフェアリーvsレーヴディソールかわいいvsその他
でそれなりに楽しみなカードにはなりそうだけど、JCも出たら盛り上がるだろうね

347 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:24:20.90 ID:7w1rj5Cf0
水上ブログより
>菊花賞馬がジャパンCを使うと、翌年はまず間違いなく体調を崩す。
>有馬記念まで待つべきだと声を大にして言いたい。
>ジャパンCは、無事ならいつでもこの馬なら勝てる・・・と思う。

俺も同意見、JCのほうが見たいのは確かだけど、
有馬でも十分、ぶっちゃけ疲れがあるなら有馬もパスでもいいや
凱旋門賞が最大の目標なら、そこから逆算してステップ踏んで欲しい



350 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:27:12.76 ID:iJizhnfC0
>>347
誰なんだよそれ?w


361 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:49:30.06 ID:rUBXZgmm0
つか最近の菊馬で大成した馬自体皆無じゃね?
過去10年でディープ、マンカフェ以外にG1とれたのなんかいるっけ

366 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 19:04:44.31 ID:qc+dXHkp0
大体、日本の有力な3歳牝馬出しとけば
マジで5年に一度は凱旋門取れると思うぞ
なんでこんな簡単な事が出来ないで
凱旋門は悲願とかほざいてるのか不思議でならない。
で、負けたら斤量のせいにするんでしょ?
競馬関係者はアホなの?

381 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 19:53:36.62 ID:qgyOANCwO
少し前までは、「菊花賞馬は強い」とのイメージあったよ。
競馬仲間とは「皐月賞馬・ダービー馬にはクズも多いが
菊花賞馬にクズは少ない」で意見一致してたし。

例えば、ミスターシービーからナリタトップロードまでの
菊花賞馬の名前見て。
クズと言える馬はほとんどいない。

あ、バンブービギンやダンスインザダークは
菊花賞の後、確か走ってないし、
サクラスターオーは、次走の有馬記念レース中に故障で競争中止・安楽死処分。
だからこの三頭は評価外。


この間の菊花賞馬で「弱い」イメージなのは、
レオダーバンやフクキタルくらい。

最近の菊花賞馬は、名前はあえてあげないけど、
弱いイメージなのが結構いる。

409 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:24:24.21 ID:5QTehkPC0
森調教師が20世紀最強馬として挙げたんだっけか
あの期間限定でフクキタルをw

410 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:25:49.79 ID:bciwcJM2O
いま知ったが、全然話題になってないね
もう競馬人気ないよね
バブルの頃が面白かったのは否めない

415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:31:30.13 ID:yEYIEW6FO
>>409
3分7秒7でか?w

>>410
亀田のボクシングしか見ない(知らない)人もいるからね

421 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:36:24.41 ID:Bj3T5E1n0
>>415
タイムなんて馬場状態やペースで変わるもんだよ。
なんかマチカネフクキタルの話になると湧いてくるね。
マチカネフクキタルは3歳秋がピークだった。
誰もマチカネフクキタルガ一番強かったなんて言ってないよ。
弱くはなかったと言ってるだけ。

429 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:42:27.50 ID:yEYIEW6FO
>>421
ノーリーズンがコケた時みたいに特に酷い馬場だったわけでもなく
特に珍しくもない展開で3分7秒7は遅いよ

新聞杯連勝っても今は連勝できないローテなんだから
ここ10年くらい連勝馬なんていないわけでw
(どっちも勝った馬はいるかもしれんが)

最弱とは言わないが菊花賞での強さを語る馬じゃないよ、
フクキタルは。

434 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:49:37.61 ID:Bj3T5E1n0
>>429
タイムは馬場状態だけでなくペース次第で変わるんだよ。
京都新聞杯が春に移ってからのことなんかいってないよ。
神戸杯、京都杯ができてから菊花賞の全て勝ったのは
3頭しかいないといってるだけ。トウショウボーイも菊花賞は負けている。
私は別にマチカネフクキタルとは何の関係もないからこれ以上は言わないけど。

504 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 22:56:35.08 ID:rsVVD+y90
東京1800m芝(良)

ススズ>エル・ディープ>小栗>ナリブ>ルドルフ>>>>>グラスペ>>>>>>>>オルフェ>>>>>CB

511 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:11:50.54 ID:uXC1n4r90
つか、お前らはディープのことはドープと呼ぶけど
オルフェのことは潔白だと信じてるみたいだなw
なんで?w
悪い奴は何度も再犯するもんだよ
あれからたったの5年しか経ってないのに、
お前らずいぶん寛大なんだなw
ってかフランス競馬界から出入り禁止くらってないのかよ?www

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:31:27.61 ID:+msWHBfE0
史上初の3冠馬   セントライト
ナタの切れ味    シンザン
怒涛の追い込み   ミスターシービー
無敗の皇帝     シンボリルドルフ
七、五、三の末脚  ナリタブライアン
近代競馬の結晶   ディープインパクト
????????  オルフェーヴル

528 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:57:02.92 ID:TQ2pk8rF0
10以上前からやっている競馬ファンならディープより思い入れ強いはずだと思うよオルフェ

560 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 00:51:05.92 ID:ktg0h60D0
ステイゴールドは人気ある馬だったから、現役当時からいろんなこと言われてたし
今も言われてるってだけ

569 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 01:05:17.29 ID:ao2jzSom0
>>560
>ステイゴールドは人気ある馬だったから

それもなあ・・かなり微妙じゃね?w
目黒記念を勝った時に歓声があがったってのは
万年2着の馬がよ~~やく重賞勝ったってので、
ネタ的な(笑い的な)歓声だったってのが現実なんだよね

で、ステイゴールドのシルバーコレクターぶりは
当時の競馬雑誌なんかでもネタ的に取り上げられていて
そんな中、武が「僕ならステイゴールドを勝たせてみせる」
っていう発言をしたことがあったんだよ

武がレース直後にG??にも関わらずガッツポーズしたってのも
公約を果たしたっていうことでなんだよねw
別にステイゴールドに愛着を持ってたとか、そんなんじゃなかったんだよ
ほんと、ネタ馬
それだけ

589 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 03:22:52.88 ID:SpTFUPGU0
>>560>>569
人気があったっていうのは間違いじゃないけど正確にはナイスネイチャやツインターボのような
ネタ馬的人気だったな

だからクマーの手を離れた目黒記念後、日経新春杯やドバイ勝ったことでネタ馬から普通に
そこそこ強い馬って言う感じになって若干さめた感じにもなった

けど引退レースで念願のG1勝利を海外G1で飾ったことで再度盛り上がったって言う感じだったかな

だから人気があったことは間違いないけど、良血だった、潜在能力はスペ以上とか実力馬
として人気があったみたいな言い方は本当に一部の熱狂的なファンの意見ではあったかも
知れないけど、やっぱり思い出補正だろっていう感じにはなるわな

615 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:41:04.64 ID:acYGehr30
菊花賞は好きだが
3冠の最後は古馬との混合レースでいいんではないか?

616 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:42:08.43 ID:GLHeRlVb0
>>615
凱旋門みたいでいいなw

653 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 19:36:30.88 ID:7nSc/6TA0
ブライアンの世代が弱かったとか、いつからそんな評価になってるのかw
当時リアルで競馬やってたら知ってると思うけど
最強世代といっても過言でないほど強かったぞ
菊でブライアンにぶっちぎられた連中が
古馬と対戦して尽くぶっちぎって勝ってたしな

664 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 21:49:17.97 ID:vPD+mkqK0
凱旋門賞なんかに
価値を求めてるのは日本人だけだろ

勝とうと思うのなら
3歳で勝負しないと

馬齢ハンデ戦なのだから

679 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 23:23:40.81 ID:QB/FVte/0
オルフェが迷ってるのは菊花賞では激重を走ったダービーほど疲れてないから
1カ月後でも十分調整できそうなのと来年ステップ踏んで海外目指してるからそこに時間かけるためだろ

680 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 23:29:33.49 ID:XVL7AqSo0
>>679
東京のほうが気持ちよく走るし有馬で変な負け方したらたまったもんじゃないってのが本音だろう

686 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:26:11.14 ID:5YFyxZYj0
というかローレルが故障の時はブライアン全盛期で
ローレルが頭角あらわしたらブライアンが壊れてたってイメージがある
お互い怪我さえなければさらなる高みに行けただろうにね

個人的には2頭とも怪我なく順調だったとしてもブライアンが強かったと思うが、
2頭とも凱旋門賞制覇クラスの実力はあったんじゃないかと思う

689 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:31:26.24 ID:Cqq1Sa/Y0
スターマン!

690 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:33:40.91 ID:O1XA8qEeO
>>689
無事ならスターマンは古馬G1余裕で取れただろうな

695 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 00:40:58.13 ID:Cqq1Sa/Y0
>>690
怪我しなきゃG1ひとつくらいはどうにか
なったかもしれんね

>>686
G1を4勝してるのにトップガンが名馬扱いされないのは
ブライアンとローレルのせいだわな


731 :名無しさん@恐縮です:2011/10/26(水) 09:02:39.13 ID:slfav1840
疲れてないならJC行くだろ
有馬は緩めてからもう一度仕立て直さないといけないし


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