いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

フロンティア

ニュースマジキチ・国家戦略会議「40歳定年」を提言。これじゃあ子どもつくるヤツいなくなって日本終了…

1 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/07/07(土) 14:13:51.54 ID:6wOuexmg0 ?PLT(12030) ポイント特典

国家戦略会議(議長・野田佳彦首相)の分科会は6日、国の長期ビジョン「フロンティア構想」の報告書をまとめた。
国家の衰退を防ぎ、個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む国家像を2050年に実現するための政策を提言。
「40歳定年」で雇用を流動化するなど労働生産性を高める改革案を盛り込んだ。

学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会(座長・大西隆東大大学院教授)が野田首相に報告した。
首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、近くまとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。

改革案の柱は雇用分野だ。60歳定年制では企業内に人材が固定化し、産業の新陳代謝を阻害していると指摘。
労使が合意すれば、管理職に変わる人が増える40歳での定年制もできる柔軟な雇用ルールを求めた。
早期定年を選んだ企業には退職者への定年後1~2年間の所得補償を義務付ける。社員の再教育の支援制度も作る。
雇用契約は原則、有期とし、正社員と非正規の区分もなくす。

もっとも定年制の前倒しには労働者の強い反発が必至だ。社内教育で従業員に先行投資する企業側の抵抗も予想される。
改革の実現には転職市場や年功型の退職金制度、人材育成などと一体的な検討が必要だ。改革案は長期的な指針で、全て早期に実現を目指すという位置づけではない。

報告書は現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」と予測。
将来の理想は付加価値の高い産業が立地する「共創の国」とした。時間や場所を選んで働けるようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43478440X00C12A7EA2000/

8 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/07/07(土) 14:17:42.01 ID:jKk/0KIvO
麻生「元気な老人は働こうぜ!」
野田「40歳でみんなクビ」

さあ、どっち!?

12 : マンクス(東京都):2012/07/07(土) 14:20:36.25 ID:eJy3Mp5A0
50歳で定年でいいと思う。
年寄りが若者のチャンスを潰してるのが現状。これではダメ
産業、時代の移り変わりの競争激しい現在では、
若者が中心にならないと、日本から新産業や新製品。新しい価値観を出せなく世界で勝てない。
全て既存製品の改良や二番煎じしか出来ない老害を潰さないといけない。

109 : ギコ(兵庫県):2012/07/07(土) 17:16:04.16 ID:kFoKY/0I0
でも、二十歳未満の頃は、こういうことよく考えたりしたよね。
30以上のオッサンオバハンは氏ねば良いとか。

110 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 17:17:48.71 ID:SDSdNik50
野田君も次の選挙は落選して、めでたく無職だな
前総理落選の伝説をつくる?竹中みたいにパソナの会長に天下りという論功行賞
があればいいね

125 : トラ(愛知県):2012/07/07(土) 17:25:43.55 ID:Qrbm3cPh0
>>110
うまいこと言うねぇw
どじょう総理どころか、腐ったナマズ総理に騙されたあげく、解散
腐ったナマズは草履取りのごとく南部の殿様の重鎮に起用され・・・かw

136 : 猫又(東京都):2012/07/07(土) 17:36:11.03 ID:nqMafjEy0
やっぱミンスはチョンレヴェルだな

143 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 17:41:47.56 ID:QLcacttY0
40歳はともかくとしても雇用の流動化は正しいだろ
今の日本に残された道は小さな政府路線しかないよ

150 : ユキヒョウ(東京都):2012/07/07(土) 17:46:00.59 ID:ey3Q1M8+0
なんか発想を逆にしようよ
高齢者は義務で労働して若者はナマポもらう、と

158 : スコティッシュフォールド(岩手県):2012/07/07(土) 17:53:32.42 ID:ABj7SlDZ0
出生率大分下がると思う…

162 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 18:01:07.45 ID:SDSdNik50
正社員を首切OKにしてから移民。若者は移民と最低賃金で仕事わ奪い合う。
40以上のおっさんは犯罪者になるか自殺○るか生活保護受けるしかない

169 : ラグドール(WiMAX):2012/07/07(土) 18:05:57.26 ID:Tmlk6YNA0 ?2BP(5801)

>>158
40歳以上のリアイア層が増えれば、子世代は大学生時代に結婚出産し、
子供の面倒を見てもらったり、資金援助を受けながら、共働きで戦える。
今話題の独居貧困老人予備軍の寄生中年は激減する。

173 : ソマリ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 18:09:28.97 ID:SDSdNik50
現状で若者が非正規低賃金で結婚しにくくなったり、家や車の所有が困難になっているのに、
野田の戦略が起爆剤になるってw

188 : ジャガランディ(愛知県):2012/07/07(土) 18:21:13.27 ID:zEBxt+Vn0
本日……ここに…このような声明を………………
わたくしの深く遺憾とするところであります。

健康にして文化的な生活、これは憲法に定められましたる大前提であります。
われわれはこれを「定員法」制定により現実のものとし、今日に到りました。

しかるに………みなさんご承知の如く、昨今の食糧事情の急速なる悪化……
ついに…… この定員法を大幅に縮小の止むなきに至ったのです。

一次定年を56歳とします。それ以上の生産人口をわが国は必要としません。

二次定年を57歳から72歳までとします。
それ以上の扶養能力をわが国は持ちません。
73歳以上のかたがたは本日をもって定員カードの効力を失うものとします。
年金、食糧、医療
その他一切の国家による保障を打ち切ります。
 
情において忍び難きこと多言を要しません。しかし………
現在、人類がさらされております未曾有の危機に思いをいたせば………

氷の如く冷徹なる理性的行動!
今や、それだけが人類を救う唯一の道なのであります。

二次定年をこえられたかたがた、あなたがたの運命はやがてはわれわれのものでもあるのです。

各位、御自愛あって一日も長く………実り多い人生を全うされんことを…………
祈ります。

207 : スフィンクス(チベット自治区):2012/07/07(土) 18:54:22.12 ID:eG6kWEn80
40定年はわかるわ
なんかこの年になると疲れやすくて、ちょっとした事で
ストレス溜まって、やる気も起きない

218 : 白(チベット自治区):2012/07/07(土) 19:11:41.48 ID:ohZod5gS0
40歳定年いいんじゃね?
スキルあるオッサンは、その年に一回会社辞めて、次にステップアップすればいい
たぶん、一番困るのは公務員とかじゃね?
使えなさそうだし、今より天下りとかできなくなるだろ
公務員退職の45歳底辺アルバイターが見れると思うと胸熱

226 : ベンガル(滋賀県):2012/07/07(土) 19:25:38.05 ID:32PXZ3oJ0
40になったら一度辞めてバイトとして戻ってこいって事か

228 : 白(チベット自治区):2012/07/07(土) 19:28:17.00 ID:ohZod5gS0
>>226
年収は600~800万→200~300万にダウン
もちろん、やってもらう仕事は以前と同じです!

229 : マヌルネコ(愛知県):2012/07/07(土) 19:28:52.91 ID:iuPNouj20
>>1
アメリカでは正社員も1年更新の契約制なんだけどな

236 : スフィンクス(チベット自治区):2012/07/07(土) 19:44:22.31 ID:eG6kWEn80
40過ぎたら農業に従事とかでいいよな
もっと国土が広いなら

240 : セルカークレックス(庭):2012/07/07(土) 20:21:52.91 ID:jUEX+nVVP
40にもなってほっぽり出されたらどうにもなんねえのが
いっぱしの正社員の給料もらってるのが
社会の停滞につながってるのに気付けよ。
できねえ=利益だせねえ=経済成長も雇用もねえ

そんなやつはほっぽり出さないと社会が停滞するに決まってんだろ。


241 : スノーシュー(東京都):2012/07/07(土) 20:27:28.87 ID:04pDwUle0
停滞じゃなくて安定な
若い者は智恵を出せってことだ

243 : 三毛(家):2012/07/07(土) 20:38:51.80 ID:RQQ7V1jo0
幹部コースに乗らないと40歳ではい乙でしたというサムスン方式か
まあ10年20年後って話じゃないようだけど、2つあるうちの1つの選択肢だわな
もう片方の選択肢は、逆に定年を延長する方式
こちらは若年層の雇用を奪ってしまうデメリットがある

245 : マーブルキャット(新潟県):2012/07/07(土) 20:48:17.28 ID:tzbciY6J0
>>243
現状は後者じゃないか
地方だとそう感じる

248 : ツシマヤマネコ(大分県):2012/07/07(土) 20:51:54.48 ID:i5N69ZQm0
年金の支給開始が65歳まで引き上げられるから、企業に定年を60歳から65歳に引き上げろって
言っといて、今度は40歳で定年ってか?マジで一貫性がねーな。
さすが、綱領も無い政党の党首だけのことはあるよ。サッサと氏ね、クズ( ゜д゜)、ペッ

252 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/07/07(土) 20:59:53.53 ID:NuHLnWhY0
人生80年
40年働いて
40年遊ぶ
ちょうど半分づつでいいんじゃまいか

254 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/07/07(土) 21:07:01.06 ID:ovUnIAgM0
40歳定年の国家戦略。
まず、公務員から始めてもらおうか。

259 : 猫又(関西・東海):2012/07/07(土) 21:27:22.27 ID:do+Bwg9pO
日本の大学院は衰退するだろうね。

270 : チーター(東京都):2012/07/07(土) 23:57:58.53 ID:mOziQ5Zw0
誰が提言したの?
こいつら何が見えてるの?

275 : 黒トラ(三重県):2012/07/08(日) 00:16:58.93 ID:HOImVL/I0
40歳定年は解雇規制緩和のための足がかりに過ぎない
日本はゆっくりアメリカみたいなとんでもない格差社会になるよ

277 : サーバル(WiMAX):2012/07/08(日) 00:18:44.54 ID:ygDsXdbh0
住宅ローン組む奴がいなくなって建築業界終了だな

285 : 茶トラ(dion軍):2012/07/08(日) 00:26:24.79 ID:EV/SrPLh0
40歳で働かず、6億円もらえるなら。
賛成する。


288 : コドコド(WiMAX):2012/07/08(日) 00:36:41.20 ID:c6MAtAtR0
もういいんじゃない
年とりたくないし寿命縮まればいいや

300 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/07/08(日) 01:15:15.58 ID:O+zqX5Av0
政治家もそうしたら?

308 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/07/08(日) 01:34:37.00 ID:4K8Jqrt7O
40で年金貰えるならいいよ

313 : アメリカンカール(兵庫県):2012/07/08(日) 01:42:12.17 ID:QALmBKFX0
>時間や場所を選んで働けるようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、
>出生率は改善すると見込んでいる。

この辺、ぜひ詳細に説明してほしいわ。
俺の頭じゃ、どういう理屈でこういう結論になるのか理解できん。

340 : ラガマフィン(石川県):2012/07/08(日) 06:01:38.94 ID:g+Hi1wGp0
>>1 個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む

技術や専門分野のピークを迎えるであろう40代が一気にいなくなると
指導力が不足して後進が育たない気がする。
まぁ、60前後のお偉いさんの会議でしょ。老害きわまりないな。

352 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/07/08(日) 09:33:55.88 ID:ld4OUHPa0
40才で定年おもしろそうだな

本来40年働く予定が20年
その分給料やボーナス退職金など全部を2倍にすればいいんだよ。

中小じゃキツそうだけどな


354 : スナネコ(大阪府):2012/07/08(日) 09:37:37.66 ID:NgN1dL4a0
この案はいいな

むしろ将来自分の介護のためとかで早めに子供作ろうってやつが出てきて少子化がなくなるしいいアイデア

356 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/07/08(日) 09:40:18.66 ID:/ViG5an20
>>352
それじゃあ雇う人数半分にして仕事量を2倍(一日16時間労働)になってしまいます

358 : 黒トラ(東京都):2012/07/08(日) 09:45:46.01 ID:QMwm3n770
>>354
大卒で就職結婚しても自分が40歳定年のときに子供はまだ高校生
老後の介護以前にどうやって家族養っていくんだよ

367 : サイベリアン(北海道):2012/07/08(日) 09:57:25.59 ID:Vw61ogWu0
>>8
元気な老人は働こう

まだ働かせる気か
老人をいじめるなとブサヨが騒ぎ出すww

371 : マーゲイ(東京都):2012/07/08(日) 10:03:07.20 ID:WwJq+hxZ0
40になったら給料すげー下げられて再雇用
で特別若いやつらは新たに採用しない。

ですね?分かります

372 : ウンピョウ(神奈川県):2012/07/08(日) 10:08:37.82 ID:r+XooehG0
ある程度の年齢でガラポンしてだめなヤツ振るい分けるのも必要だろ。

373 : コドコド(愛知県):2012/07/08(日) 10:14:19.52 ID:lK9IIyau0
年金どうすんだよw
つうか定年から受給までの間で一定以上収入得るとその分丸々年金減額ってのはおかしい

374 : アビシニアン(家):2012/07/08(日) 10:50:36.37 ID:SncGsWFN0
こんなのいくら議論しても無駄。
だって、肝心の労働基準法が全然守られていないんだもの。

さび残で働いている人がどれだけいるのかわかってるのか?
某居酒屋のように奴隷労働させて労働者を自殺させた企業がどれだけあるのか?


まずは役人の仕事から是正しろ。

375 : サバトラ(やわらか銀行):2012/07/08(日) 10:53:54.55 ID:bltRohB00
社会保障費が激増しそうだなw

376 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/07/08(日) 11:01:51.00 ID:WnOyd1zy0
経団連の奴らはいつも目先しか考えない
ジジイだからな

377 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:08:52.34 ID:viW1yQS30
おまえらが、いくら屁理屈を付けて反対しても
労働組合を中心とする抵抗勢力扱いされて終わり。

労働市場の構造改革、実現は時間の問題だな。

378 : コラット(やわらか銀行):2012/07/08(日) 11:14:20.46 ID:mwPIMtkU0
>>277
それに合わせた事業形態に変化していくだけでしょ

379 : 縞三毛(関西地方):2012/07/08(日) 11:14:33.09 ID:5UIYnxj70
流石ニートのウヨ、老人働かせて寄生するのが得意だもんな
ブサヨとか言ってて笑える

380 : スナネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:20:21.57 ID:ULDohuIO0
貧しさ=心も貧しくなり、道徳心、マナーも失われる。
現在の日本の低所得層のマナーの悪さは目に余る。
この間、そんな奴の代表を見た。
オンボロの旧旧マーク??、火のついたタバコをぽいと捨てやがった・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1293150511/49-

381 : ソマリ(福島県):2012/07/08(日) 11:22:49.42 ID:1afvzcOF0
国会議員や公務員も40歳で終わりにしてほしいね。



382 : ジャガー(茨城県):2012/07/08(日) 11:24:42.54 ID:9giiJL/m0
65や70になって開放されるより、
40で開放された方がいい。

まずは国家公務員と地方公務員で実験して、
彼らがどうなるかみるべき。

383 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/08(日) 11:24:47.32 ID:55IIkbcH0
なんで「個人や企業が」なんて言うかな
まず役所が手本見せろよ

384 : スミロドン(神奈川県):2012/07/08(日) 11:26:39.04 ID:3KubASOQ0
安定した収入が欲しかったから会社員になったのに
うちは65歳定年で安心して働けると思ってたのに
と思う奴結構いると思うが
40歳定年で喜ぶ層はニートと一部の経営者ぐらいしか思い浮かばない

385 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/08(日) 11:29:16.36 ID:ETQsfjqB0
たしかに40過ぎに居座られても給料高い割りに役に立たないしな
まずは公務員から始めるべき

386 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:30:37.44 ID:viW1yQS30
野田も、なかなかやるなぁ。

消費増税の次は、TPPと労働市場の構造改革か

なかなか素晴らしい政策だ。

会社にしがみついていた無能な社畜リーマンが
大量屠殺される時代の到来ってことか。

387 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/07/08(日) 11:47:40.74 ID:Z2PjRQef0
人生80年で、20歳で就職するとして40歳で働かなくなったら、仕事している20年間で、生活習慣の三倍の金を稼がなければならないのか。

388 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:52:29.75 ID:viW1yQS30
40歳以上で、ろくに仕事もしないで高給だけ
もらっている社畜社員が多すぎるからな。

こういう政策が提唱されるのは当然だよ。

389 : ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2012/07/08(日) 11:54:41.50 ID:QW2UP77hQ
公務員でやってみろや
派遣はヤク○が掌握してるからこういうバカなこと言い出すんだよ

390 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/08(日) 11:54:55.44 ID:55IIkbcH0
>>388
お前が何歳かは知らんが2050年だぜ
その頃は自分が対象に入ってるって気づいてるよな?

391 : ブリティッシュショートヘア(宮城県):2012/07/08(日) 11:55:22.34 ID:6hZpWZMu0
豚社会の話だろ

392 : トラ(大阪府):2012/07/08(日) 11:56:40.23 ID:sftKclaz0
>>12
国会議員も50で定年した方がいい

393 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:57:24.52 ID:viW1yQS30
公務員は、民間と違って厳しい試験を通って
就職してるからな。

企業寿命10年と言われる民間ほどには
定年の短縮にこだわる必要はない。

394 : スナドリネコ(東京都):2012/07/08(日) 11:59:44.66 ID:viW1yQS30
>>390
この政策そのものは、早ければ3年以内に実現するだろう。

労働市場の構造改革は、消費増税、TPPと並んで
待ったなしの改革だ。

395 : マンチカン(東京都):2012/07/08(日) 12:10:40.66 ID:hw+9dNqf0
自民党の方がいいな。
何が国民目線だよ。カスが。

396 : アメリカンカール(東京都):2012/07/08(日) 12:11:15.74 ID:FflccGer0
>>394
NTT、新卒者の昇給率抑制 来年度から雇用延長制度導入で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000553-san-bus_all

政府は3月に高年齢者雇用安定法改正案を国会に提出しており、成立すれば、企業は平成25年度から希望者全員の65歳までの雇用延長が義務付けられる。
代わりに新卒者の昇給率は抑制


ジジイども「ワシらは65歳まで働くわwww」
ジジイども「代わりにお前ら若者は昇給無しなwww」

ジジイども「あとおまえらは40歳で定年なwww」

397 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/08(日) 12:11:32.55 ID:55IIkbcH0
>>394
3年後には40歳定年かよ
冗談はよせ
大勢のオッサンが平日もブラブラ遊び歩いてるなんて地獄絵だぜ

398 : マーブルキャット(禿):2012/07/08(日) 12:17:42.98 ID:R3yCmcqe0
都合の悪いことには目を向けさせないようにして堂々と嘘をつけばいいのか
参考になるな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341638031/l50人気ブログランキングへ


ニュース【国家戦略】"40歳定年制"で日本再生--国の長期ビジョン『フロンティア構想』報告書 [07/07]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/07/07(土) 09:44:39.25 ID:???
国家戦略会議(議長・野田佳彦首相)の分科会は6日、国の長期ビジョン「フロンティア構想」の
報告書をまとめた。国家の衰退を防ぎ、個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む
国家像を2050年に実現するための政策を提言。「40歳定年」で雇用を流動化するなど労働生産性
を高める改革案を盛り込んだ。

学識者や企業人らで構成するフロンティア分科会(座長・大西隆東大大学院教授)が野田首相に
報告した。首相は「社会全体で国づくりの議論が喚起されることを期待する」と述べ、近く
まとめる日本再生戦略にも反映する意向を示した。

改革案の柱は雇用分野だ。60歳定年制では企業内に人材が固定化し、産業の新陳代謝を阻害している
と指摘。労使が合意すれば、管理職に変わる人が増える40歳での定年制もできる柔軟な雇用ルールを
求めた。早期定年を選んだ企業には退職者への定年後1~2年間の所得補償を義務付ける。社員の
再教育の支援制度も作る。雇用契約は原則、有期とし、正社員と非正規の区分もなくす。

もっとも定年制の前倒しには労働者の強い反発が必至だ。社内教育で従業員に先行投資する企業側の
抵抗も予想される。改革の実現には転職市場や年功型の退職金制度、人材育成などと一体的な検討が
必要だ。改革案は長期的な指針で、全て早期に実現を目指すという位置づけではない。

報告書は現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」
と予測。将来の理想は付加価値の高い産業が立地する「共創の国」とした。時間や場所を選んで働ける
ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43478440X00C12A7EA2000/

44 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 10:07:37.79 ID:r6TW19V2
1の案を出してるのが50代~70代なんだから面白い

150 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 11:08:25.75 ID:mmKnawFR
サムソンでやってるじゃないか。40歳までに技術系社員は退職し、一部が管理職として残る。
その管理職の一部が役員に残り45歳くらいまでに残りは退職。で、サムソンの従業員平均年齢は
32.8歳だそうだ(パナソニックは44.6歳)。で、サムソン大儲け。

>【決算】サムスン電子、第2四半期の営業利益は過去最高59億ドル見通し[12/07/06]

では、止めた人はその後どうなるか。
>【韓国】韓国の自営業者、80%が起業に失敗
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335696467/

221 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 11:52:49.44 ID:DTuqhyB0
また氷河期世代狙い撃ちw
悲惨すぎる

262 :ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る:2012/07/07(土) 12:15:16.75 ID:vY4wV0R/
491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ?
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの?
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

268 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 12:25:24.20 ID:oueQz+H7
>1
こういうこと大まじめに言う奴に普通に聞きたいんだけどさ

40代つーたら子供そろそろ中学高校で一番お金がいる年齢層ですが
家族かかえた40男が定年で数百万人も街頭に叩きだされたら
そいつらいったい後どうすんの? 生活保護?

269 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 12:25:27.98 ID:VQjOzUr5
>>262
ソイツらはおかしいわw
ってか、2008年はサブプライムでキツくはあったけど、実態経済には影響が小さかった時期じゃん。2010~2013卒は地獄。

271 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 12:29:23.55 ID:hMVLA4mM
>>268
それは共産主義だな
そういう安定平等思想が日本を滅ぼした

414 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 14:57:34.76 ID:JBOcaIy1
「維新八策」改定案の全文


・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援)
・正規雇用、非正規雇用の格差是正(=同一労働同一賃金の実現)
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000&uah=DF080220126276

484 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 16:05:42.50 ID:tNx1FPef
40歳定年だと年金支給開始まで20年以上もどうやって生きていくんだ?
馬鹿なの?死ぬの?何なの?

548 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:04:37.79 ID:hCpzjdOF
やるなら全年齢・全職種(公務員含む)でないと、あまり意味無いような。
なんで40歳とかで区切ろうと思ったんだろう。

580 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:41:41.62 ID:cL3sK49W
これはすげー賛成だわ。
40歳定年を導入した上で公的年金廃止まで持って行けることが理想じゃないかな。

社会主義的制度は積極的に潰して行かないと文明の進歩に着いて行けなくなる。

603 :透視家:2012/07/07(土) 17:54:17.66 ID:8maPcjGk
あまりにも一方的に雇用者側の都合ばかり考えている。民主主義はどこへ?

620 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:01:36.47 ID:cL3sK49W
>>603
悪いけど俺はれっきとした労働者階級だよ。
ただし、根っからの資本主義・自由主義論者だけどね。

文明人である以上は自己保身より文明の進歩が大事。
たった、それだけの発想だ。
文明人である以上、俺は俺だけのことを考えていて良いわけじゃない。

さて、どちらが男らしく、誇り高く、また美しい感性だろうか?
ここで悩むような人間は単なる愚図だと俺は思う。

621 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:02:26.70 ID:mmKnawFR
ようするに現状は、本来なら不要な高齢の社内失業者の高い給料を、社内の若い層と高齢であっても有能な社員が
負担しているわけ。

これは、その負担を企業から社会に移転するということ。結局、高齢の使えない奴を誰かが面倒みないといけないのは
同じ事なのだが(社会保障負担が増大する)、社内でボンヤリしているよりは社会福祉で養いながら職業訓練でもしてもらった方が、
社会全体としての効率は高くなるだろうな。

これをやらない場合、企業が社内失業者を養う負担を残りの社員で支えきれないようなら、
つぶれるか海外に出て行くしかないだろう。

622 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:03:33.04 ID:RrXavnPf
>>620
ご自身が殺害されるリスクについては、どのように考えられているのですか?


629 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:08:34.42 ID:O1RjPg0O
>>621
確かに生産性は上がる

で、その増大する社会保障費を誰が負担する?消費税か?
そもそも企業が海外に行くのは雇用問題、人件費だけの問題じゃないので、それを改善したからって
その流れは止められない

結局のところ、貧富の差が激しくなり、失業者は増え、治安は悪くなり、社会保障費は増大し、それ
を支えるためと称して増税(法人税、所得税は減税)され、国内市場は空洞化し、キャピタルフライ
トが起こり、日本はどんどん貧しくなる

明るい未来が全く見えないな

630 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:08:42.42 ID:cL3sK49W
>>622
正しい生き方さえ貫ければ、死に方などどうだっていいよ俺は。

『資本家 VS 労働者』などという有りもしない対立構造を捏造して、
自己保身を主張するようなゴミ発想は俺にはない。

誠実に人類文明と対峙しているなら、そんな発想は出て来ないはずだ。

636 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:12:39.47 ID:cL3sK49W
>>629
>で、その増大する社会保障費を誰が負担する?

社会保障制度改革によって『社会が負担しなくても良い』ようにすれば良いだけだ。
文明に貢献しない寄生虫を養うだなんて、明らかに【悪】だろ。

『俺たちは文明人だ。』という責任感を持てよな。家畜じゃないんだよ、人間は。

644 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:16:23.16 ID:O1RjPg0O
>>636
19世紀の西側先進国が人類の文明の頂点だったわけだな

648 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:18:15.64 ID:pHTta8uM
>>629
元々日本は仕事が無いのに効率無視して
無理矢理に雇用の場を作ってた感があるからねぇ
40以上をバッサリ切ったとして、それをどうするって話が無ければ
働く奴の負担増ってだけの話だわね

653 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:23:04.36 ID:cL3sK49W
>>648
だから、同時に負担しなくて良いようにすると言ってるだろ。
今の日本社会は文明に貢献しない愚図に甘すぎるんだよ。

20世紀はそんな調子でもアメリカが面倒見てくれていたけど、
21世紀はそうはいかんってこと。自立して自分たちでちゃんとやらないといけない。

とりあえず、20世紀後半の特殊な社会構造は忘れろ。
あれはアメリカの属国だったからこそ甘受できていたんだ。

663 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:32:24.34 ID:0+UAM6Ga
サラリーマンでも、今や40代が賃金のピークになっていることを考えれば
40歳定年という考えは納得は出来るけど
“定年”というシステムと馴染むかは疑問だな

既に出ている話だが、賃下げが出来るよーなシステムの方が
企業にとっても従業員にとってもしあわせに近づけるんじゃないか

668 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:36:05.27 ID:pHTta8uM

公務員叩きの時も思ったが、最近の政府のやり方からして
どうして「みんなで仲良く貧乏に」って発想が最初にくるようになったんだ
それは違うんじゃないかと思うんだが

671 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:38:40.58 ID:yOSiRHs8
そっ 40歳では誰もハッピーになれない。
流動化というシステム実現の話は、定年じゃなくて退職後の次の会社での給与の問題なんだが?
ファイアであれリザインであれ、スキルに給与額の値札を付ける風習を作る制度を考えんと・・・


694 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:49:12.85 ID:cL3sK49W
>>663
定年というシステムには拘るべきだと思う。
『人が変わる』というのはそれほど劇的な変化を起こすからな。

基本的に放出するシステムとして、
どうしても留まってもらいたい人材に対してだけ別途相談。

40歳になって収入に見合うだけの従業員ってのがそれほど稀だということだよ。
現に、社会人になって15~20年も経つというのに、
未だに英会話をマスターしていないとか、そんなのが9割方。

つまり、90%は文明人としての努力をしていないのだから落伍して当然の状況なのよ。
日本の場合、>>1の90%落伍するシステムがおかしいのではなく、
90%が落伍する状況にあるのがおかしいの。それだけ堕落放題だったということ。

704 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 18:55:42.92 ID:0+UAM6Ga
>>694
エリートに相当する上位2%ぐらいの層と
高校から専門学校へ行って中小企業で外回り営業するよーな層を
ひとつのシステムで括るのは無理がありすぎるんだよ


本来なら、変化が求められない仕事をしているんだから底辺こそ“定年”というシステムに馴染み
高い品質と変化の両立を求められるエリートの方が出入り自由で賃金も応相談というシステムに馴染む

しかし現実はその正反対にあるという問題

717 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:00:22.40 ID:cL3sK49W
>>704
『俺は馬鹿で弱者だから保護されて同然だろ。』

とでも言いたいわけか?
よくそんなことが言えるよな。お前は本当に文明人なのか?
そんな人間は文明社会に必要ないということをまず理解しろ。

そんなゴミを養うくらいなら中国人でも連れてきた方がなんぼかマシだ。

721 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:03:17.69 ID:pHTta8uM
>>717
国が国民を見捨てるなら
国なんて存在意義そのものが無い

何が文明社会だよw頭逝かれてんのかよ

732 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:07:49.45 ID:cL3sK49W
>>721
あのさ?
国が国民を見捨てる?何言ってんだチミわ。

国ってものは国民が作るのであって、国が国民を作るわけじゃないだろ。
君は権力者に飼われた奴隷か何かのつもりでいるらしいが、
日本はそういう国じゃないのよね。君には北朝鮮みたいな国が合っているようだから、
日本から出て行くことを進めるよ。

日本国は文明国家であり、先進国である。文句ある?

772 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:45:16.64 ID:RQUz5uA0
よくわからないけど、これって企業が従業員を
いったん40歳で解雇できる権利を持ついう
ことじゃないのか?
出来のいい奴は継続して60歳だか65歳まで
雇用という・・・



803 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:17:59.67 ID:p0TN6pXX

公務員や既得権益者にも40歳定年か?
60歳で公務員になれないのもおかしいしな
年齢で区別するのは不公平なんだよな
定年云々を口にするのがおかしいだけだよ

806 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:26:09.37 ID:cL3sK49W
>>803
何度もいうけど『定年』に拘るのは一旦リセットするため。
でないと、企業にとっても社会にとっても負担が大きすぎるから。

役に立たない中年を養わねばならないために、
優秀な若者を雇用して活躍の場を提供できないというのは、
社会全体の損失なのよ。

もちろん、その若者も40歳になった段階で改めて審判をうける。
堕落していないか?チャンスを与えただけ成長したか?とね。

807 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:26:14.78 ID:N4uhaPb5
まあ、40歳定年でも30歳定年でもどうでもいいけど労働人口の減少を加速させるだけ。
子供の養育費が大きくなる時期に退職だからな。普通に考えて子供なんぞつくらない。もちろん結婚もしない。
そしてそいつらが運良く生き残ったとして身寄りの無い老いた老人が増加したあげく社会補償費増大で国が破綻だ。


820 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:41:44.39 ID:ge/Udqms
>>806
それだったら、職能制でよくない?
定期昇級なしで、同じランクだったらどの年齢でも給料一緒にする。
そうすれば使えない中高年の人件費は増えない。
今のままだったら40歳定年にした段階で社会が不安定化する。

828 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:48:39.29 ID:cL3sK49W
それにしても、このスレの若者の意見を聞いていると、
今の日本の若者の80%以上が大学を出ているという事実が俄かに信じられない。

一体、何を教えているんだろ?

837 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:51:58.77 ID:dY4mHk3S
>>820
不安定化?
40歳になったら退職金が満額でもらえるんだよ。
それに、退職したあとでバイト待遇で再雇用してもらえれば、給料は下がっても
退職金でかなり良い暮らしが出来る。

40歳定年のポイントは、40歳で一旦、退職金が「満額」でもらえることなんだよ。

839 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:52:27.16 ID:N4uhaPb5
>>828
例えば?

844 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:55:09.19 ID:Cv2rFxkJ
この先どうなるかわからないから
住宅ローンは公務員以外やるなってことだろ

849 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:56:39.15 ID:cjLbWlXb
退職金が貰えるつもりの人がたくさんいるけどさ、貰える訳ないじゃん。

制度が大幅に変わるなかで、退職金だけ「これまでどおり」なんてどうして思えるんだ?

853 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:59:10.64 ID:cL3sK49W
>>839
やはり、一番気になるのは蔓延る左翼思想(他人のせい思想)だね。
学業などで自分の能力を高めたものはこの思想には嵌らないはずだから、
やはり最近の若者の学歴には『実態が無い』んだと思う。

実力も人間性も低いのに、有名な大学を出ていたりして驚かされることが多いね。
とくに俺は自分が高卒だから『大卒なのに能力が低いこと』に凄く厳しいのよ。
大卒はほぼ全ての人生要素で高卒より優遇を受けるのだから、当然、実際に優れていなきゃおかしいわけで、
俺でも読み解けるような英文すら読めなかったときは激烈にキレるよ。
高卒の子が読めなくても『ま、当然かな』としか思わないけどね。

854 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 21:00:05.24 ID:dY4mHk3S
>>849
退職金ってのは、会社とは別組織が運用するのが普通だけど?
その程度も知らないで批判しているの?


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341621879/l50人気ブログランキングへ


趣味神羅万象チョコinおもちゃ板 8箱目

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/23(月) 00:01:08.99 ID:2Q8IpxUX0
ローカルルール遵守
sage進行、荒らしはスルーで
2chで禁止されている過度なエ□・性的煽り・性的妄想・下品ネタは
削除&通報対象となります
そういった話がしたければこちらで→http://www.bbspink.com/

次スレは>>950になってから、立てられる人が居たら立てましょう
立てる際は乱立させないようにリロードを忘れない様に
IDが表示される為、トリップは基本的に不用です
もし重複させてしまったら削除依頼してきて下さい
削除整理@2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/saku/index2.html)

●関連サイト(抜粋)
公式サイト http://shinrabansho.com/
神羅万象交流サイト 神羅バ! http://shinraba.kitunebi.com/
ブラウザゲーム 神羅万象フロンティア http://shinra-game.jp/

神羅万象チョコ 完璧大全 (発売中)
神羅万象チョコ 七天の覇者 第4弾 (発売中)
神羅万象チョコ 大魔王と八つの柱駒 (2012年4月16日発売予定)

前スレ
神羅万象チョコinおもちゃ板 7箱目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1333362174/

2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/23(月) 00:01:25.74 ID:2Q8IpxUX0
テンプレは以上

3 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/23(月) 00:02:50.90 ID:XSTIuJl80
おつ

57 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/24(火) 18:32:23.08 ID:EhwRF1dTO
オクで落とした31種+台紙のシリアルでベルフェリアが3枚も当たったぜ!

フロ民に売ろうと思ったのに、全部マン喫に忘れてきたぜ…

58 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/24(火) 18:36:22.56 ID:DFKqKiy00
>>57
なんで漫喫なんかに持って行ったんだよ

134 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/26(木) 18:13:46.39 ID:RX+LA/Sa0
なに、100箱くらい買えば少なくとも1枚くらいは当たるだろ
金でどうにでもなる
ただ今回の場合は金をつぎ込まなくても限定カードが貰える「チャンス」が誰にでも与えられてるだけ


136 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/26(木) 18:16:21.99 ID:OfsdwwKd0
>>134
100箱でも当たらない確率がゼロではない以上金でどうとでもなるってのはおかしい
まあオク使えってのなら確かに金で解決はできるんだろうがな

138 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/26(木) 18:25:25.21 ID:RX+LA/Sa0
>>136
いやwそりゃゼロにはならんだろ
この世の中で確率がゼロの事象なんてあんまりないんじゃないか?
でも100×20=2000個のシリアルがあれば当たる確率は大幅に増えるよ
頑張れ!

182 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/29(日) 13:12:11.94 ID:fO+47WcOP
シリアル盗難とかマジであるの?

183 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/29(日) 13:23:13.62 ID:8XjiKrLu0
>>182
買って開けてすぐでも入力してエラー吐いたよ

229 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 22:05:28.28 ID:X7vfdZi60
七天で何枚か欲しいのがあってシングル販売している店舗を探してるんだけど
渋谷のまんだらけの品揃えってどんなもんなのかな?

233 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/02(水) 07:22:01.83 ID:fsSJ4RJwI
え?日本橋のイエサブ置いてんの?
GWにでも(どうせ予定ないし)行ってみるか

234 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/02(水) 15:11:37.29 ID:R2JaF/d/0
>>233
ソフマップザウルスの向かいのイエサブの二階ね 駐車場横の店
ただしイエサブなんでボッタクリ価格だぜ

242 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/02(水) 21:08:19.12 ID:+zKcz2Sr0
うーん前にラバでアルカナと同レートで提供してた人いたけど、こっちが希望する場合もそんなもんでいいの?

262 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 06:11:02.82 ID:CaMKb5C40
俺も今1個入力で2セット目当たったわ
発送番号10000578○○



269 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 13:30:00.92 ID:QjNYJ2YR0
>>262
発送番号関係ないですよ~

273 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 14:04:14.37 ID:6/aTWUMk0
>>262
計算すると18日間で3200セット、
1日あたり180セットくらいかー

俺も昨日、今日と2箱づつチャレンジして
両日1セットづつ当たってるよ
もうチャレンジする人少ないからかなぁ

274 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 14:12:16.86 ID:QjNYJ2YR0
>>273
どうやって計算したんですか?
発送番号からなら間違ってますよ~

275 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 14:19:46.34 ID:IA4vNKkWP
>>274
1人で喚いてても理由も説明出来ないなら誰もお前の言うことなんて信じないから

276 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 14:24:33.94 ID:QjNYJ2YR0
>>275
説明できますけど…

277 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 14:27:36.18 ID:IA4vNKkWP
>>276
じゃあしろよ

278 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 14:31:59.39 ID:QjNYJ2YR0
>>277
後日IDが変わったら説明させて頂きます…
ID:IA4vNKkWPさんは何故か私に怒っているみたいですし
今の状態で私の正論をそのままの意味で聞いてくれるか心配ですので

280 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 14:42:42.18 ID:xixp9jKH0
当選してない奴がイライラしてるなw
頑張れよ!まだチャンスはあるぞ!

317 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/05(土) 09:07:27.15 ID:8TkpaJYL0
キャンペって店頭はいいとして限定アリアは苦情殺到してるんかな
子供がやりたい~って言ってたけど親ならねずみ講でネットゲーム課金が許せないって職場のお母様方が言ってたが

340 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/07(月) 20:23:55.73 ID:tteBUcl00
八柱のカード、隅のほうにレアリティのマーク入ってたんだな
今頃気付いたわ

346 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/07(月) 23:09:27.54 ID:dlyfsIfV0
データカード欲しい奴おるん?
まじでいらねぇわ

347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/07(月) 23:25:49.31 ID:wK0qqs900
要らないなら欲しいけど
オクやらトレードの玉にできるでしょ

348 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/07(月) 23:29:21.20 ID:84NzVF4J0
>>346
トレードの弾にするのが吉
リアルカードベル&アルカナぐらいにはなる

と思う…

349 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/07(月) 23:55:41.56 ID:Ut35k4Ax0
ちょっと教えてくださいませんでしょうか。

1)・八柱P03 聖女アリア(フロンティア限定Ver.)
これは実物としてのカードじゃなくてデータのみ?

2)・八柱 大魔王アーク(コロコロ限定メタルレッドVer.)
これはコロコロ何月号ですか?

3)・八柱006 魔法使いマジコ(サークルK・サンクス限定Ver.)
これ通し番号が「006」とありますが「P06」とは別物ですか?


質問多くてすみませんm(_ _)m

350 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/07(月) 23:58:26.24 ID:wK0qqs900
>>349
http://shinrabansho.com/dyp_limited_card.html

352 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/08(火) 00:03:54.85 ID:XxgLWrzY0
まあ一応答えておこう

>1)・八柱P03 聖女アリア(フロンティア限定Ver.)
データとリアルカードと両方ある
3人紹介でどっちももらえる

>2)・八柱 大魔王アーク(コロコロ限定メタルレッドVer.)
今出てる今月号
14日締め切りなので出すなら早めに

>3)・八柱006 魔法使いマジコ(サークルK・サンクス限定Ver.)
P06(フロンティアアリア)とは別
というかこのマジコは限定でもなんでもなくウエハースに入ってるものと全く同じ

355 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/08(火) 00:40:35.27 ID:cPedpdOx0
>>350
まだシリアル入力してないんですが、やってみれば分かるってことですかね。試してみます。

>>352
ご親切にありがとうございます!
コロコロは買ってくるとして、P03アリアの実カードが問題だー。
フロンティアやらないと入手できないものなんですか?

358 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/08(火) 00:48:54.89 ID:PTXKxzUU0
>>347>>348
ラバでだいぶ前に募集したけど誰からもメール来なかったぞ
自分から募集してる奴いるけどそいつ色々トラブルあるやつみたいだから無理だわ

ということで捨てたよデータカード
バイバイベルフェリア♪

407 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/12(土) 20:57:25.83 ID:VzxOuQ4l0
何回も実施されたらそりゃきついが10人程度なら余裕じゃね?
昼休みに社食で周りの知り合いにお願い
一人5分も掛からないし2日で10人終わったぞ
その後バナフェスID削除で相手に迷惑も掛けない

425 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/13(日) 15:54:31.27 ID:7ySGroFA0
抽選なんて昔からあったじゃん

453 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/16(水) 00:17:49.88 ID:j0qP4HCa0
前弾のレアカードをこうも無料でばらまかれると集めてるのがだんだん馬鹿みたいに思えてくるな

478 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/17(木) 12:00:23.78 ID:HL3AIxa30
斜に構えたアホがちらほらと
ソースがないと何も語れないなら2ch向いてないよ

496 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/18(金) 12:40:44.05 ID:yvSNPgC40
次7月か~残りの魔王が楽しみだな
あとベルフェリアとルキフェールなら何回出てきてもいい
この二人には久々にグッときたぜ


497 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/18(金) 12:50:45.30 ID:npasDRnz0
>>496
ルキフェールはポーズも見た目もカッコ良くていいね

499 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/18(金) 12:59:18.33 ID:yvSNPgC40
>>497
設定もいいよね
あんな見た目だからホスト的な馬鹿キャラかと思ったけど
そんなんじゃなくて本当によかった

502 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/18(金) 13:54:35.85 ID:JfsA/Sdk0
>>499
仏頂面なのにそれはねえわ
ホストならもっと朗らかだろ
目おかしいのか?

511 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/19(土) 20:16:38.49 ID:21FHStZu0
サークルKで四個買うと女の子カードが二枚もらえるキャンペーンやってたからその時に入ればなぁ、流石にもうないだろうし
まぁ次の弾でもキャンペーンで女の子カードは貰えるだろうから、もし続けて買ってみようと思うなら覚えておくと良いよ



513 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/19(土) 21:23:22.31 ID:06RfE2Xp0
>>511
こっちまだやってる…でもアルカナとマジコをどちらか1枚プレゼントになっててビビった。
店員さんにいや、4つ買うと2枚もらえるんですよって言ったら切れられていや、一枚ですから選んでくださいって言われてアルカナ選んできたけど、どうなってるのよ

七天の覇者4弾の時は女性箱ってのがあって、それで女キャラ全部揃う当たり箱があったけど逆にハズレ箱だとマーヤしか出てこないっていう箱があったよ

514 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/19(土) 22:12:36.61 ID:DHP0/qpm0
>>513
マジコないなら仕方ないなと思うんだけどさ
マジコ入ってた袋にはちゃんと注意書きが入ってたはずなんだけどな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2997283.jpg

諸悪の根源は、セブン参入で2枚1セットやったせいなのは、明らかだけどもさ…

518 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/20(日) 00:45:34.76 ID:uCUvUYMc0
俺はマジコとアルカナ並べられて選べ言われたよ

548 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/22(火) 05:25:36.85 ID:M3Vft//V0
神羅のウエハースおいしいよね
まどかとエヴァのは微妙だった記憶

550 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/22(火) 11:09:05.17 ID:Q5PIqoPD0
2012/5/22のつぶやき<豆知識>
戦士イクサは男性に間違われることが多く、表面上は気にしない素振りをしているが実はかなりへこんでいるらしいゾ!


イクサちゃんかわいくね?一番乙女じゃね?

555 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/22(火) 19:23:35.14 ID:yvjmWWnY0
次はアークってどこソース?
まだリアルカードかどうかも不明じゃない?

590 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/26(土) 14:13:19.76 ID:Gew4B02p0
ムジナちゃん(^ω^)ペロペロ

598 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/27(日) 12:17:12.18 ID:SDq+VDgX0
フロンティアでもそんなに使えるのかね
いまいち分からん


606 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/28(月) 19:28:12.08 ID:AUojTzgW0
またフロンティアで限定カード(実物)配布やるんかな
いよいよ明日だが
またやるようならマジで抗議しようかと。ねずみ講いい加減にしてくれよ。

607 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/28(月) 20:29:37.06 ID:nfSkb+he0
>>606
招待ではないようだが
ゲーム内でデータ&リアルのフロアリアゲットのチャンスが来るみたいだよ
http://www.onlinegamer.jp/news/201205280006/

617 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/29(火) 19:02:12.31 ID:Bf4vXfI00
?

623 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/30(水) 14:19:24.63 ID:rZLAqb1V0
・被る
・当選後のシリアルは何度入力しても登録しない限り同じ結果だが
 最初から決まっているかどうかは誰にも分からない
・限定カードを二セット以上入手した人はいるが
 そもそもシリアル入力数が人によって違うのだから当選数だけを比較する意味がない

公表されてる当選数が本当だという前提で言えば
アバター40個、フロ用データ40個につきカードセット1という割合

624 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/30(水) 14:19:38.94 ID:4D16elRU0
・景品は被ります
・ナンバーで当落が決まっています
・運のいい人は何枚でも当たります
・運の悪い人はカートンで買っても当たりません

628 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/30(水) 16:51:07.58 ID:lSY4OpPR0
俺もコロコロアーク届いてたー
やっぱり皆萎えてたのかね?
応募数少なかったのか俺のところには10枚投函されてました^^

638 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/31(木) 20:46:31.71 ID:9nZKd0/N0
ちょっとお聞きします。
ゼクスファクター4弾のイヅナがヤフオクでほぼ前後5000円になっているんですが
そんなに封入率低かったんですか?当時50個近くバラで買って5つ出てたのは単純に運が良かったんでしょうか?

641 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/31(木) 21:55:49.16 ID:2OnpVzc+0
ゼクスのイヅナは
七天の影響で値上がったとだけ言っておくか

643 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/31(木) 23:35:07.28 ID:vwFKL7cmO
実際封入率低かったんだがな
ゼクスは1巡が長かったし、ノーマルとアナザーで1/2だし

644 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 00:59:05.60 ID:Q7zjbSbL0
>>638
あとは出荷数
震災のせいで最後の方の生産出荷が
止まったせいで他の弾より出回りの総数が少ない

648 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 06:41:42.15 ID:r0dZ8GVE0
覚醒イヅナ以前から高かったがな
知ったか乙

649 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 06:54:45.96 ID:r0dZ8GVE0
封入率って言えばSP光龍王の価値も今思えば不思議な気がする
1/2アソートって言う、それこそ七天のHやSと同じくらいの封入率なのに
昔5kで売れたもんよ(今はどうだか知らん)
プレミア化ってすごい

652 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 10:57:32.78 ID:RM1TCpfw0
2012/6/1のつぶやき<重要情報>
[激戦!アーク城]
ガミジンとモラクスの魔力は現状のアークを大きく上回っていた。
しかしアークの人知を超えた壮絶な剣技は、この不利をものともせずに善戦するのだった。
最後には意地を見せたパニッシャーズの攻撃にも助けられ、何とか二人を個別撃破する事に成功したのだ。
同時に繰り広げられていた光翼炎舞フェネキアとアルカナの戦いも、アルカナの圧倒的な勝利で幕を閉じていた。


アークさん化け物すぎる・・・そしてアルカとフェネキアのバトル投げやりすぎだろ



655 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 20:11:18.01 ID:9CNzjtq80
>>644
新弾発売まであと一ヶ月ってときに旧弾をつくってるわけねーだろ
知ったかするならせめて常識ぐらいは加味しろ

656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 20:27:06.85 ID:VegcUnoM0
マジで誰もコロコロアークきてないみたいだな…
順次発送って書いてあるからまだ希望を捨てるには早いか

661 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/01(金) 23:03:40.78 ID:NPQxz6eM0
>>656
冷静にツッコミ入れるなら締切が5月中旬だっけ?ならもう既に発送はありえないと思うの
ヤフオクにも出てないし色違いレッドいらないがな意見が多かったから余程に運が悪くない限り
当たってると思うが

671 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/05(火) 00:29:14.93 ID:PL9L0SIH0
久しぶりに買ったんで挑戦してみたがアバターすら当たらなかったゾ
本スレでも言われてたがそろそろもしかするのか?
終了してるなら告知してほしい所だ金の無駄過ぎる

677 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/05(火) 15:35:52.34 ID:JxHzDDVz0
これでもらえるのはフロンティアのデータカードじゃない?
リアルカード郵送とか書いてないんだが

684 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/06(水) 07:38:05.73 ID:AzH1g7B/0
実カードはねずみ講
子供向けお菓子でさすがにもうやらないだろ
クレーム相当行ったみたいだし

702 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/06/08(金) 12:34:29.41 ID:PduBVe4Q0
コロコロアークまだ~?


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1335106868/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ