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フレーム

趣味群雄【総】#002

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/19(水) 20:49:27 ID:lasS7Z+r0

こちらは“群雄”シリーズの総合スレです。

群雄【合】究極の「合体・変形」!
群雄【鋼】メイン素材に合金を使用!
群雄【動】アクションモデル!

群雄【公式】
http://www.yamato-toys.com/dev/gn-u/index.html

群雄【総】(前スレ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1213345100/


27 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/23(日) 12:25:56 ID:6FnJfAClO
メタリックダンガード届いた。
でも、さっそく腰が折れた。
連休はダンガードで楽しむはずだったのになぁ。

29 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/23(日) 14:00:14 ID:VV6koYUi0
>>27
失礼だけどそんなに腰折れるかな?
自分のは全然腰が弱そうじゃない。
メタ届いた記念に「通常版はもういらないな」って思って
通常版の腰に思いっきり力入れてみたけど折れなかったぜ。
「折ってやろう!」と思って力入れても折れなかったw

なんかダンガードっで不良っぽいイメージあるけど、
過去スレ見ても腰折れたの2・3人だけだったよね。
それって「製品仕様」ではなくたまたまの「初期不良」なのかなって思う。

参考までにどうやったら腰が折れるのか教えて欲しいです。

52 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/11/28(金) 19:48:30 ID:sng+13d9O
マシンロボの青いやつカッケェな。
全然知らんけど買おうかな

110 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/12(金) 21:24:31 ID:8c8HTCDW0
ホビーサーチに製品写真きてるけど
相変わらず売る気ねーなw
http://www.1999.co.jp/image/10080638a6/20/6

151 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/21(日) 23:49:41 ID:dOYTafUo0
http://ga.sbcr.jp/mreport/011991/
うーむ

166 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/28(日) 04:12:24 ID:HOKZmcd10
お前は自分で欲しいものも決められないのか?
なにが買いですか?だ。
欲しけりゃ勝手に買え。

167 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/28(日) 12:04:59 ID:nviqWYU40
ダンクーガいいよ。
他の動と違ってメタリックパーツも使ってるから戦隊もののロボットみたいな感じに仕上がってる。
良い高級感。

168 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/28(日) 12:54:52 ID:BWU2hk850
店頭で実物見るなり、外出るの怖いんだったらネットのレビューとかでも見れるのに
買いですか?とかアホじゃね?w

170 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2008/12/28(日) 13:37:36 ID:xpUFEbTV0
>>167
ありがとうございます。検討してみます。

>>166
>>168
おとといきやがれ

194 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/04(日) 17:08:12 ID:JpH89l9wO
今年最初の玩具は帰省中に買った群雄ダンクーガになった俺に一言

195 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/01/04(日) 17:58:19 ID:/M+JOyt90
>>194
お前、男だ!

R大顔って出ないのかな?

262 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/01(日) 20:14:19 ID:zfbQmYVk0
アーヒャヒャ(。∀゜) 限定ダンガードが尼で半額だったんで、ポチッてもーた
ついに漏れも「腰ポキ」と闘う日が来たぜーw

269 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/03(火) 22:52:50 ID:D/m8459p0
>>262
昨日無事買えたよ。ありがとう。
今見たら値段が2万円超えてるね。半額投げ売りで一気にさばけたのかな

270 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/04(水) 21:59:07 ID:eMe71snV0
>>269
どんも ( ´∀`)ノシ こっちは今日届きますた。
散々の悪評やレビュー、実物展示もずっと見てたんで、今更減点するまでもないし
どん底基点から弄ってみたら、機構物としては意外と悪くないなという印象。
前腕が肘関節基から捻れるのだけは意外だったので感心した♪

もちろん欲を言えばきり無いけどw、バンダイも出す気なさそうだしね。
ダンガードの形をしたデカい合金玩具が一万で手に入ったってだけでも御の字かな。
マジンガートリオの後ろにドンと立てて、これにて日曜7時路線は完結です。

298 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/28(土) 02:07:44 ID:vRWYmmfw0
気楽に差し替えとか言うけど撮影もHP更新も金かかるじゃん。
「サンプルがあがった段階」って言ってもちゃんとした最終サンプルが出来上がるのは販売当月くらいのもんだ。
しかも受注取り始める段階で量販店やら問屋やらに画像送らないといけないのに、
発売間近の時期にそんな商品の画像送っても嫌がられるだろうに。
少なくとも予約は締め切っている商品の画像を量販店が受け取っても使い道はない。
でもHPの画像と量販店使用の画像は同じ画像を使わないといけない。
単純に公式の画像だけ変えればいいってワケじゃない。
これは業界の常識。

しかもそこまでして時間や金かけてまで画像を差し替えてどれだけ利益が見込める?

301 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/28(土) 17:01:18 ID:PCnPm9IW0
>>298
おじいちゃんですか?考え方が古過ぎるんですけど。

302 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/02/28(土) 20:41:25 ID:EqBzryKb0
>>301
じゃあ君の話を聞こうか。

329 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/03/08(日) 00:43:33 ID:lKLoIUIP0
金掛けて宣伝した物は、当然版権を独占するからな。
マクロスは今まで野放しだったのが、フロンティアの大ヒットで再燃しただけだし。
最近だと各社が出してるラインバレルが狙い目じゃないかと。

332 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/03/08(日) 01:20:07 ID:cX7U9maW0
>>329
各社が出してる=やまとも出せる…ではないみたい。
やっぱ会社ごとに色々あるみたいよ。
ダイキで出せるハルヒもやまとは出せないって聞いた。

347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/03/17(火) 18:31:29 ID:+ygm3Qbu0
合体するバクシンガー、マジでどうなっちゃったの
ボツっちゃったの オワタっちゃったの

366 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/02(木) 09:27:39 ID:WNGVNhHo0
VF-1は従来の群雄と違い、内部構造が完全に専用の物になってるな。
フレーム構造なんて作る側の都合だけで、体型の違うロボで使いまわすには欠点ばかりだし。
ようやくそこに気付いてくれたって感じだな。
さらに可動も意識して作ってくれてるのには好感が持てる。
価格が高いのは、より良い物を作る為に何度もリテイクしてるようだから仕方ないところか。

370 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/03(金) 12:00:46 ID:sBXLMLdX0
カラバリならフレームいらねーだろ

373 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/08(水) 13:30:10 ID:oG7vQoS/O
>>370
何言ってるのコイツ。VF1はカラバリで
フレーム流用してるようなもんだって話でしょ?バカなの?

402 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/27(月) 14:45:43 ID:LdWSXu+a0
なんでやまと忙しいの?

なにか商品売れてるの?

今のやまとに忙しい要素がひとつも無いんだけど。

403 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/27(月) 21:18:35 ID:w/BRea6w0
単純に対応したカスタマの男の人が忙しそうな感じの人って事でしょ?
ってか忙しい要素がないって・・・w
今月はマクトイ発売ラッシュじゃん
通常よりは忙しいだろ
http://www.yamato-toys.com/new/release.php

405 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/28(火) 13:12:00 ID:M/VJHy8u0
>>403
29日発売リスト見て笑った。
これは月末はカスタマ大忙しになるぞ、と思ったら、発売日の29日から長期休暇とってやんの。

馬鹿じゃねぇの?

みんなGW中に遊ぶつもりで買った初版の不良と破損祭りで、
クレーム出そうとしたら6日までお休みとか、客をさらに怒らせてどうするんだよ。
客をなめるにもほどがある。

406 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/04/29(水) 01:30:24 ID:iIqK6cG80
>>405
逆に考えるんだ。それだけ日がたてば怒りも収まってると。
待ちきれずに自分で直すとか、クレーム言おうかと思ったけどやっぱこの程度面倒くさいしまあいいか
とかなるを期待してんじゃね?

421 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/05/23(土) 13:53:34 ID:CMHbDF+UO
http://imepita.jp/20090523/499200

これくらい動くようになるんなら買うぞ

422 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/05/23(土) 19:55:28 ID:lCrWHB3M0
>>421
リボルテック?
さすがにそこまでは無理かな
http://imepita.jp/20090523/715271

453 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/06/15(月) 20:42:41 ID:MibvONK60
少なくともハイコンプロを例に挙げて効果がないって言われても
説得力がないわな。
あれはバンダイの使い方がアレなだけだし。
コストがかかるってほうの意見は間違っていないけどね。

460 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/06/16(火) 20:57:58 ID:uwY/bSGT0
まあバイザーがどうこう行ってるヤツは
クリアパーツ使われてもああだこうだと別の文句つけて
どうせ買わないだろうからなあ。

475 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/06/21(日) 00:19:04 ID:Z+ggeLYL0
>何故『中身のクオリティが上がってる』と素直に考えられないんだよ

群雄の場合、製品としてのクオリティは最初から充分高いんだと思う。
ただセンスが無い。造形のセンス、可動のセンス。

センスは価格とは関係ないからなぁ。

490 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/07/01(水) 10:52:30 ID:6X9CNxl70
じゃあVFも全使いすれば、やまとは気付いた
って事でok?

お前はアホか

503 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/07/08(水) 17:40:02 ID:uWQxXpKQO
可動範囲広げた19とかは今更すぎて誰も買ってないのかな?
かなり良いよ。

高いけど

506 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/07/09(木) 08:25:49 ID:a2WmBV/k0
>>503
買った。かなり気に入ってるよ。顎引けないのを除いては。ちょいと削った。
かなり満足。リボは癖の強いプロポーションがなんとも・・・

509 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/07/18(土) 16:03:23 ID:lrvyY5BWO
バルディオス見たら群雄欲しくなってきたわ
あれってパーツがポロポロ取れたりしない?

519 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/07/22(水) 15:23:31 ID:A44m1wDUO
スパロボNEO記念にエルドランシリーズの群雄出してほしいな~
リボじゃなんか難しそうだし・・・

536 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/08/23(日) 12:22:27 ID:u7YKH+QQ0
もうやまと自体が群雄を見放したかもな。

540 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/08/23(日) 22:40:44 ID:WdHUQsUl0
VF-1Jでさえろくに受注できんのに
そんなん出せるかよ
Web限定ならあるか

555 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/14(月) 02:34:28 ID:DVs7KjyF0
買ってやれよw
決して悪いものじゃないんだぜ

560 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/14(月) 23:30:28 ID:q+Zp4aXe0
VF-19Aのことか?

561 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/15(火) 00:29:32 ID:CmG84jDxO
>>560
いや、エクスカリバーじゃなくて、ファストパック付属の#001EX YF-19です
最初に単品で出たやつに比べて稼働範囲が広がってるとか聞いたもんで
一体どれくらい違うのかな、と。

565 :561:2009/09/15(火) 21:03:08 ID:CmG84jDxO
その拡張パーツってのを着けると可動範囲が広がるわけね
着けることで広がるってイマイチ想像がつかないけど、
劇的に変わるってんなら多少奮発してEX版買ったほうがいいかな~
みなさん色々アドバイスありがとう

589 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/27(日) 19:06:52 ID:JaHH9R6p0
そういうお前も500円だから買ったんだろ?
皆そうだ。そりゃ定価じゃスルーするわな。
だから終わった。それだけのこと。

591 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/27(日) 21:37:16 ID:n8EVOkT60
>>589-590
いやいやw
これなら定価でも買うよ。
そりゃー今までスルーしてたって負い目はあるけどね…。
スーフェスで買わなかった他の種類も後日買ってくるつもりだよ。

596 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/09/30(水) 15:07:36 ID:JhoJtyERO
今日新宿さくらやで見たよ。
顔がもろゴム人形な感じなのでよく選んで買ったほうがイイよ。

599 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/02(金) 10:57:12 ID:uOTJzhnwO
グラヴィオンは太ももが回転できれば、評価違ったんだがなぁ

バリ作画を再現しろとは言わんから、ゴッドΣグラヴィオンの時にはそこだけでも改修してほしい

605 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/07(水) 16:03:48 ID:YbQVcOShO
ドンキで動が980円だな。デビューしよっかな。

617 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/15(木) 19:44:08 ID:b+/l4qwd0
あれを超絶可動にするつもりはなかったんじゃないの?
可動範囲広げたら、形状が設定と乖離するのは自明だし。
最初に設定形状ありきなら、可動を売りにすべきではない。
コレクション性重視で、群雄【集】とでも銘打てば良かったんだ

621 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/16(金) 10:26:41 ID:8t2maocG0
名前のイメージなんて、ほとんど影響してないでしょ。単にコンセプトが悪かっただけ。
造形もリボルテック程アレンジしろとは言わないから、今時の流行に合わせて手足長めにしても良いと思うし
可動範囲も可能な限り広くした方がいい。
設定重視の造形で微妙な可動を喜ぶような人種は極僅かって所に、企画の時点で気付くべきだった。
ネタは良かったから、立体物の少ないグラヴィオンなんかはバカ売れした可能性もあったのに。

624 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/16(金) 13:23:19 ID:wwBlms+00
ケンリュウと同じ背丈でバリアレンジのない普通のバイカンフーって
需要があるかどうかってのはだいたい想像ついちゃう。

626 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/17(土) 00:55:32 ID:WJgM1sKr0
J9とかバルディオスとか微妙な辺りだして来たんだし、ダイケンゴー出してほしかったな……
あと武器セットでブライカノンとスペースバズーカ、ゴースティックだしてほしかった……

631 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/17(土) 23:00:09 ID:mLB2k6R+0
OVAの方なら兎も角
TVの方でリボみたいな奇形のダンクーガを見た覚えは無いんだが

634 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/17(土) 23:06:46 ID:B/CsGCNs0
当時だとバリアレンジがリボに近いと思うが、バリ版ドラグナーなんかはキモ過ぎと言われて受け入れられなかったからな。
あの時代ではまだ早過ぎたアレンジだった。
20年前なら群雄のズングリ体型も、丁度良いバランスに見えるし。

656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/24(土) 22:35:17 ID:tFzG2qlMO
今日ダンクーガの現物見てきたが…。
アタマ小さすぎだろ…。


658 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/25(日) 11:54:51 ID:xr60/uJl0
ダンクーガは設定画とバリ風とTV放映風とで
好みが分かれるからね。
群雄はTV風だと思ってるよ。


664 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/10/26(月) 23:10:12 ID:sHfXTmvN0
いつもの送料ボッタクリってやつね...

674 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/11/10(火) 20:52:24 ID:NlSWmCy60
群雄動980円で投げられてたが買おうか悩むな
ゴーショーグンだけでもかっておいたほうがいいのだろうか

683 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/11/20(金) 21:51:29 ID:P6rU8prJO
どーでもいいからとにかくバイカンフー出せ。
今月発売のHJに商品サンプル載せろ。


692 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/12/15(火) 21:15:36 ID:sZuYrV3j0
ねー!スーパーバルキリーはー?

699 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2009/12/27(日) 14:45:00 ID:xnJGhXiv0
フレームにガワ被せるのって
無駄にパーツ数増えるわプロポーションや可動に制約出るわで
デメリットが多い気がするんだが。

702 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/01/15(金) 13:19:57 ID:AFI98MEv0
>>699
共通フレームの最大のメリットは、可動箇所の勘合の微調整をしなくて済む事。

アクションフィギュアの開発で一番面倒で時間がかかるのは、
実は関節の微調整なんだよ。
スムースに動いてキッチリ保持力がある関節を作るためには、
最初ゆるゆるからスタートして、何度もテストショットを抜いて、金型を少しずつ削って
丁度良い硬さに仕上げる。
可動箇所が20ヶ所あれば、全ての場所でそれを繰り返し行う必要がある。

フィグマ、リボで汎用関節が使われているのは、その作業を省略して
開発期間を短縮し、コストを下げる意味がある。

703 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2010/01/15(金) 23:05:34 ID:lDs/MT+30
>>702
その理論は分かるけどさ、フレーム全部共通の利点にはならないよね?
関節だけでいいんだから。


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ゲーム「レイテンシーは1/60秒」Wii Uの通信技術はクレイジーと開発者

1 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 23:25:01.87 ID:GQ74FZku0
Wii U GamePadはWii U本体との無線通信 で映像を受信して画面に表示しますが、
以 前、その表示遅延はほぼ確認できない、とする映像をご紹介しました。
これを補強す る形で、英国の「Nintendo Official Magazine」はUbisoftの開発者の話を伝えて います。

Ubisoftで『Rayman Legends』を開発して いるMichel Ancel氏は同誌のインタビューに 答え
「任天堂はここにかなり投資したので しょう。
人々が想像する以上の技術が搭載 されています。
反応速度は驚くべきもので、競合がこれを実現しようとすれば多くの時間を必要とするでしょう」とコメン ト。

さらに同氏はテレビにHD映像を表示しながら
さらにWii U GamePadの画面に60fpsの映 像を表示するというのは「クレイジーなことだ」と評価。

Wii Uでの出力からWii U GamePadの画面に表示されるまでのレイテ ンシー(遅延)は1/60秒だと述べています。
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=36555#bmb=1

64 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 23:55:14.90 ID:G4ef1MmO0
まあE3でも
テレビ側が遅延してるって衝撃的な絵が見れたからな

77 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:02:16.48 ID:KykVPBzO0
そういや箱パッドも大分遅延感じないけど
あんまり語られることないな、まあ有線のがいいだろで済んじゃうからか

88 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:09:29.55 ID:F6r0F9mB0
>>64
動画データある?

119 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:37:42.89 ID:Eu5Ah4Kx0
遅延なしって言ってたのに

122 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:40:13.87 ID:sxifBvjp0
>>119
そもそも君が期待していた「遅延無し」ってのは何ミリ秒以下なんだ?


127 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:43:20.40 ID:Eu5Ah4Kx0
>>122
無しは無しでしょ
期待してたわけじゃないけど無しと言ったなら無しじゃなくちゃいけないんじゃないの

128 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:43:58.22 ID:+QDKDGoj0
>>77
あれって遅延してるのか…
本体買ってから四年くらい無線だけど全然気にしてなかった
鈍いのかなぁ

131 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:46:12.72 ID:OprqLMng0
>>128
してんじゃねーかな、やっぱり有線のが感覚的反応早く感じるよ。
でもアクションゲームできねーよってものではないし、全体的に作りもきっちりしてるし平均点高いよアレ。
十字キーでマイナス20点ぐらいしてそうだけど

132 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 00:47:40.47 ID:sxifBvjp0
>>127
そもそも、メモリからビットを読み出すだけでもレイテンシは生じる
人間が知覚的ないモノを「無し」というなら、30ミリ秒以下ならば「無し」と言って差し支えない

153 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 01:09:54.51 ID:rsOVokMk0
1フレームね。
俺はFPSとかやってるからわかるけど1フレームのえんていでも許せない世界だよ。
俺は1フレーム遅れるくらいなら他のハードでFPSするけどね

173 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 01:29:48.41 ID:kFrf9ems0
そもそもタブコン使うゲーミングPC無いから無意味な話だな。


224 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 02:27:13.70 ID:oO+cRfh20
お前らこれ信じてるの?

237 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 02:53:14.49 ID:yL2WO0Zs0
液晶テレビで遅れる家なら、パッドの方が早く表示してしまうぐらいに
早いのでは

293 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 09:01:48.49 ID:BuOzTHeJ0
735 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 01:39:27.69 ID:O5qd7a7J0 [1/2]
>>730
WHDIなら1ms未満の遅延だからWiiUで使われているのはそれの劣化版なんだろうね。
16msの遅延ってことは

736 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 02:21:42.55 ID:1COaJgTU0
>>735
16msって結構目で認識できるほどの遅延なんだけどねぇ。
まぁWiiUだしどうでもいいか。



今日もテクスレは平常運転

294 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 09:03:30.76 ID:RiR931aQ0
> 16msって結構目で認識できるほどの遅延
0.01秒を体感できるのか、凄いな

308 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 10:17:25.37 ID:RiR931aQ0
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index.html
来た

315 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 10:33:09.42 ID:iJnET3Ul0
1. コントローラーからゲーム機まで 1ms未満
2. ゲーム機の内部処理 80ms前後
3. ゲーム機の出力からタブコンのディスプレイにデータが届くまで 1ms未満
4. ディスプレイ内部の処理(フレーム遅延時間) 約27ms
5. 液晶を反応させ色を変える時間(応答速度) 約4ms

数値のソースは以下を参照(1ms未満の値については無線環境でレイテンシを実測した)
http://ps360.ldblog.jp/archives/53804592.html
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> ちなみに表示遅延(=入力された映像が描画開始に至るまでの遅延時間)は
> 60Hz状態で2Dが1.65フレーム,3Dが2.5フレームという公称値になっている。

パソコンのゲーム用液晶ですらフレーム遅延時間が1.65フレーム(約27ms)であることを考えると、
WiiUのタブコンの液晶がフレーム遅延時間1フレーム(約16ms)以下であるとは到底考えられない
よって「Wii Uでの出力からWii U GamePadの画面に表示されるまでのレイテ ンシー(遅延)は1/60秒」
という発言は 3. の単純な伝送経路での遅延が16ms以下であると解釈するのが自然だろう

318 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 10:42:47.00 ID:a2rzmetO0
>>315
> 2. ゲーム機の内部処理 80ms前後

ってあるが、その数値だと秒間に 12.5 回しか処理できないぞw

320 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 10:48:17.06 ID:ZFu1kNn10
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index5.html

山下
実際、Wii U GamePadに映像が表示されるのはかなり速くて、
最近のテレビは、画像処理回路の影響で
入力に対して遅延が発生するものも多いので、
本体と有線でつながっているテレビより、
Wii U GamePadのほうが表示が速い場合があります。
だから手元のWii U GamePadで遊べば、
どのゲームも遅延なく、より快適に操作できると思います。

「TVゲーム自体が遅延あるからダメ」なんて人じゃなければ遅延に関しては文句なしっぽい

338 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 11:15:15.97 ID:ZUVUv9190
ペラペラ語ってソニーMSにパクられちゃう気がする

372 :Something ◆Y9nKNZ/XlI :2012/10/17(水) 19:02:28.59 ID:Y3D2XvCn0
1/60秒の違いなんて凡人にはわかんねーよ!
とか思ってる凡人がここにいる
多分格ゲーファンにとって死活問題なんだろうな、とか思ってみたり

374 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 19:11:05.71 ID:a2rzmetO0
>>372
fps の話だと 30fps だとなんかもやっとする。 60fps だとヌルヌルしてる。 というのがなんとなくわかりますよ。
反応速度については、世界大会にでもならん限り、2フレーム程度の遅延は気にならないですね。
そこまでの制度や反応を要求するゲーム自体がほとんどないのでw

385 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 20:40:26.16 ID:PKxaHQt1P
なんか表示技術の説明読むと、かなり画期的な手法を
編み出したみたいだし、結構権利で固めてるのかな
だとするとMSやSCEが追随するの難しいんだろうか

405 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 21:57:54.33 ID:tXoHgJMG0
PS3に何の技術もないやろ

407 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 22:00:02.80 ID:iCvHPtjm0
PS3で技術的に感心するエピソードは聞いたこと無いな

醜聞みたいなのならちょくちょくあっただろうけど

408 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 22:09:21.48 ID:5VGmH/Et0
>>405
ハイハイ
任天堂は凄いよね
任天堂の技術は日本一!
まさに神業!神の領域!!
任天堂は素晴らしいよ
日本を救う企業だな
この国を救うのは任天堂しかいない!
岩田は神だよ!生き神様だ!!
任天堂万歳!いわっち万歳!!
俺達は任天堂しか認めない!!
こんなに素晴らしい企業は他にないんだ!!
おまえらは任天堂の為なら氏ねる!
岩田の為なら氏ねるんだ!!
そうだろ!!
任天堂最高!任天堂は神!任天堂がNo.1だ!!
任天堂の足元にはトヨタすら及ばないよ!!
トヨタ以下、日本企業は任天堂の前に平伏せ!!
なんて素晴らしいんだ任天堂は……
任天堂任天堂任天堂任天堂任天堂任天堂任天堂任天堂任天堂任天堂あぁ任天堂ありがとう任天堂ありがとう!!

414 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 22:25:45.94 ID:w0p5XX4r0
最近は任天堂信者が一番宗教臭い
ソニー信者に負けてないよ

444 :名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 12:36:48.36 ID:Ag/ET51O0
ぶっちゃけパッドなんてチラっと確認する程度の用途が大半だと思うし、
30fpsもあれば十分な気もするんだよなぁ・・

そりゃ遅延なしパッド60fpsは技術的にはスゴイ事なんだろうが、
無駄にマシンパワーを浪費してるだけな気がしないでもない。

461 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 17:09:09.91 ID:+LPosiux0
DTMだと話にならないけど、ゲームだとこの遅延でAクラスなんだな。

464 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 00:36:28.90 ID:FP6IjhHD0
こんなもん作ってもゲーム以外には使わないだろうし
非常に任天堂らしい

472 :漆黒ノ冥王聖邪神:2012/10/20(土) 13:36:27.51 ID:tVnRFX7O0
ゴミカス任天豚ハードにこんな技術つかうとかクレイジーにも程がある

483 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 02:09:44.29 ID:kagy93dVI
ソニーはAV技術をゲーム機に転用して安くあげるのが基本戦略だから、
ゲームのために技術開発なんてする発想が無い


485 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 02:18:07.86 ID:sJkrl5+V0
こないだのカンファレンスの後で、遅延がひどいとか必死にマルチしてる阿呆がいたな。

>>483
cellは?

491 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 04:40:19.18 ID:sJkrl5+V0
cellの是非はともかく、あれは明らかにゲーム事業側から家電AV側への侵略武器だったと思う。
クタにはそういうとこがあったし、>>483が言うような単純なもんじゃねえよ。

496 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 08:43:19.75 ID:sGJFd+Uz0
他社サービス全排除しようと自社マップやりだしたAppleがソニーと被って見える。
素直に餅は餅屋に任せりゃいいのに、カネに物言わせて自社開発して失敗。




500 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 09:07:24.26 ID:oONX7UrX0
>>496
Cellって技術的な裏付けも取らずに開発したから失敗しただけで
発想自体はマトモだったんだぜ。

CPUにGPUの機能も持たせて、コストダウンと高性能化を同時に
成し遂げると言う実に野心的な計画だった。

結果は、素人が設計に介入して中途半端な役立たずが完成。
パワー不足に陥り外部GPUをつけると言う本末転倒な事態に…

502 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 10:15:07.31 ID:8aRmRmjrI
>>500
Cellの弱点の一つであるところのリングバスはIBMのゴリ押しだけどね。
どういう訳かIBMはリングメモリ大好きで、他社に金出させて失敗し続けてる。

514 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 13:02:21.25 ID:2w3a2Ibj0
携帯機がそこそこの性能になった現在
コントローラに画面がついていることの価値ってどのぐらいあるんだろう?

516 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 13:21:32.56 ID:a4SyX0zM0
>>514
こういう事書く奴って「VITAでいいだろうし」とかアホな事書く奴多いけど、
wiiuは「据え置きと同じ物」を(解像度や画面の大きさの違いはあるが)手元で遊べるわけでさw


521 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 16:01:34.57 ID:2w3a2Ibj0
>516
vitaでいいだろうしとは言わないが、3dsでいいだろうw 2画面だし。

しかし多少の犠牲を払ってでも「据え置きと同じもの」を
手元でやりたい需要ってそんなにあるのか?


524 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 16:10:54.12 ID:Gw4h7C+w0
3DSでピクミンできるの?

531 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 09:07:04.36 ID:X0CBMZi60
特にHD系ゲーマーには当然に普及してるほとんどのTVで遅延が2~3フレーム
(気にしない人は3~5フレームも)遅延してるのに、格闘ゲーム しかも 大会に
出れるような人くらいしか問題にしてないのに、1フレームのことをここまで大事に
問題だなんだといえるゲハってすごいよね

580 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 23:04:11.10 ID:NJ6O6m1q0
1画面分バッファに溜まるの待ってから圧縮してたら遅いとのことだけど
今のゲーム機は全部フレームバッファ方式だから、上流に1画面分のバッファが
存在してるのにな。

AMDのGPUが管理するそのバッファにエンコーダーが(バキューン!)できるようにするため
AMDも巻き込めば良かったのに

583 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 23:32:22.77 ID:k4a3idR20
>>580
GPUからフレーム単位では出てこないぞ。社長が訊くを読んで出直してこいw

591 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 21:03:02.99 ID:XKwnt2A00
>>583
で、俺が言いたいのは上の説明の
1画面分のバッファがメガチップスのコーデックLSIのバッファに
溜まるのを待っていては遅すぎるというなら、コーデックLSIをGPUに統合してしまい
上流にあるバッファ(eDRAM上のバックバッファ、または外部メモリ上のフロントバッファ)
を利用できるようにするという手があったのではないか?ということ

595 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 21:45:02.38 ID:4no9c7st0
>>591
圧縮コーデックは1画面分のバッファなんて持たないってさんざん出てるだろ

599 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 22:45:46.86 ID:XKwnt2A00
>>595
1画面分のバッファを持ったほうが圧縮率メリットが大きい。
上下左右のマクロブロックから予測を行うイントラ符号化が使えるからね。
タブコンを720pにできたかもしれない。

1画面分のバッファがGPUの管理下にあるのに、それを使う発想はなかったのか?
NVIDIAはそういう発想をしたわけだし

601 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 22:53:33.62 ID:Jz/gTg3a0
>>599
圧縮率は手段であって目的じゃないだろw
遅延を減らすのが大事なのに一画面分集まるまで待つとかアホだろw

603 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 23:10:31.44 ID:XKwnt2A00
>>601
一画面分集まるまで待てと言ってるんじゃなくて、
WiiUも上流ではすでに1画面分のバッファが存在している。
ファミコンのようなラインバッファではなく、フレームバッファ方式GPUだからね。

それを利用しないのは、もったいないんじゃない? と言ってるわけ

606 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 23:39:34.32 ID:XKwnt2A00
>>603
>圧縮するさいには1フレーム分考慮してるだろ。

してない。
コーデックLSIのバッファに1フレーム分溜まるまで待っていては遅すぎる

608 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 23:51:09.12 ID:4no9c7st0
>>606
意味わからん。
メモリの参照とか一瞬だろ。
1/60で問題が出るような時間がかかる理由ってなんかある?
メインメモリの帯域はGCの時点で3.2GB/sで、
WVGA1フレーム分は1.2MBそこそこの容量だぞ?

609 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 23:59:37.14 ID:XKwnt2A00
>>608
コーデックLSIはメインメモリ上のフレームバッファにはアクセスできない。
映像信号が入力されて内蔵バッファに溜まるのを待つしかない。

610 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 00:03:20.05 ID:4dXlPnfv0
>>609
そんな仕様、公開されてた?

618 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 01:24:41.47 ID:mqBXloqe0
この速度だと暗号かけてなさそうだし、ハックすれば色々と表示できそうだな


625 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 00:53:48.43 ID:AnTKLHV30
任天堂は、レイテンシーに、こだわりがあるね。
アクションゲームメーカーとして、
レスポンスがリニアじゃないと気持ち良くないってのを、よくわかってると思うわ。

Wiiリモコンも、秒間250回くらい通信してるんだよね。
60回で満足出来ないとか、逆にどうなんだろうと、、。

630 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 05:32:01.76 ID:AP7U/nPh0
HDD追加もLAN接続もWiiUでどっちも可能だよ
今回はポート4つあるからハブなくても大丈夫だしな

632 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 07:12:53.81 ID:US9BORHb0
ニンテンドーインサイドって嫌儲的に許されたの?

643 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 13:54:21.57 ID:JT8fDdJD0
>>630
10 BaseTとUSB2.0上限のHDDじゃなぁw

647 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 14:47:53.18 ID:NeQLJjfX0
>>625
N64のとき、メモリのレイテンシーに苦労したみたいで
その反省からGCのメモリー構造があんな感じになったようで。
WiiUまで引き継がれてますね

655 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 23:34:06.36 ID:FrDvYWtZ0
>>643
> 10 BaseT
チップ自体は100base対応でドライバ側で制限してるだけだが…

703 :名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 18:18:56.26 ID:0diTmN+60
そもそもqHDなんて言葉を広める必要が無い。
720P以下は全部SDでいいいんだから。

705 :名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 18:37:25.70 ID:npBbtiRG0
>>703
終いには今のフルHDもSDにしそうだな

716 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 11:01:06.98 ID:EH448MJSP
人の反応速度がどんなに速い人でも100ms程度って言われてるしな
16ms(1フレーム)の違いを本当に体感出来てるかは疑問
逆に6フレーム以上になると違和感を体感出来ない人の方が少ない

717 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 12:02:29.46 ID:Xj6OzV+r0
>>716
テレビをモニターに使ってる人なら3フレ変わるとマウスの反応すぐ分かる
前までブラビア使ってたがマウス遅延の違和感が半端無かった
レグザのゲームモードに変えたら一発で解消されたが


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ゲームPS3版FF14が1,280×544解像度のSD画質だった件について

1 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:14:25.19 ID:fhOgafuv0
――PC版とPS3版のグラフィックスの違い について教えてください。

吉田氏: やはり解像度が一番違う部分で しょうね。

――解像度は縦720ピクセルですか?

吉田氏: いまは縦544ピクセルです。

皆川氏: 縦の解像度が544ピクセル、横 の解像度が1,280ピクセルですね。

――なるほど。544を720に引き延ばして使 っているわけですね。

皆川氏: 3D画面の描画バッファが544な んですね。
その画像を縦に伸ばして表示用 の画像として1,280×720でレンダリングし ています。
その上にUIのレイヤーを上書き 描画をしています。

吉田氏: 要はアイコンをそのまま544ピクセルの解像度でレンダリングしてしまう と、
ボケてしまうので、UIだけは最後に別で描画をかけるのです。
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20121011_565356.html

※2 HD=映像のピクセル数が多く、720本以上の走査線数を保持し、かつアスペクト比が16:9であることが条 件。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html

14 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:19:46.21 ID:LicdZNfb0
これで30fps維持できるのかな?

15 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:19:57.34 ID:RfqlKzPO0
荒すぎワロタ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/356/ps3_04.jpg

21 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:22:50.12 ID:AXbRVSeo0
>>14
維持?なんのことかな?

フレームレートは上限30fps固定で下限なしだというのに。

30 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:26:02.87 ID:JtyB422w0
WiiUならHD画質の60fps出そうだな
まあ出ないでしょうが

36 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:28:15.88 ID:JAJluF6F0
>>21
>目安としては3パーティー(24人のPC)、4体の中型モンスターがいる状態で30フレーム出るくらいで、
>それ以降キャラクター表示数が増えていくにつれフレームレートをどんどん落としてもいいと言う話をしています。

さらっと捏造するなよ

43 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:30:26.39 ID:84IsFVH00
>>36
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20121011_565356.html

――PS3版のフレームレートは可変ですか?

吉田氏: 可変です。僕は、開発チームには上限30フレーム毎秒で、下限はどこまででもOK、という話をずっとしています。

47 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:32:11.19 ID:LicdZNfb0
>>30,32
解除しない限り、PC版が元々30上限だからミリ
それとそんなに甘くない・・・というか元よりスクエニのクラの仕様が物凄く糞なんだが・・・

108 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:49:26.29 ID:o3WB/LR80
普通にFF14が出来るPC買おうとしたら最低6、7万は掛かるんだからPS3で遊べるだけマシ

209 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:19:04.25 ID:ck6/JBRE0
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/356/ps3_04.jpg
ひっでえなあ

231 :君も(ピヨピヨ)を(バキューン!)してブロガーの奴隷になろう:2012/10/12(金) 00:35:04.61 ID:ll6EsSSa0
なぜ無理にPS3でリリースしようとするかね?

332 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 10:56:44.23 ID:bgacYHZFi
下限は15fpsまでだろうなぁ
まぁ一番の問題はPS3に足を引っ張られてPC版も今後まともに拡張出来ない事だな・・・

334 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 11:07:47.70 ID:KURwfrV+0
>目安としては3パーティー(24人のPC)、4体の中型モンスターがいる状態で30フレーム出るくらいで、
>それ以降キャラクター表示数が増えていくにつれフレームレートをどんどん落としてもいいと言う話をしています。
>ただ、この3パーティーは装備が全員ひとつすら同じ装備がない、つまりメモリ的な使い回しが効かない場合を指します。
>ちょっと説明が難しいですが

343 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 11:29:41.76 ID:zaQ1G5vEO
>>332
> PC版も今後まともに拡張出来ない事だな・・・

なことはないから豚はDQでもやってろww

355 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:14:24.36 ID:xiTivPJN0
各国での事情も違うし、どうせ最下層のPCも切れないんだからたいして変わらん

357 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:19:30.76 ID:RW4AkMOA0
>>355
>どうせ最下層のPCも切れないんだからたいして変わらん

PCゲームには、最低動作環境と推奨動産環境ってのが提示されてだな……。
実際、快適プレイするには少なくとも推奨動作環境以上じゃないと無理。
そうやって足切りはしてる。

他にもBF3やCoDBO2は、WindowsXP (DirectX9)自体を切って、DX11に移行した。

360 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:24:19.33 ID:xiTivPJN0
>>357
んなことは知ってるわ
最低動作環境のPCプレイヤー切れないのとPS3切れないのは同じこと

364 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:28:11.66 ID:SGHep7ff0
PCから見たら次世代箱でさえ低性能家ゴミだからなぁ

371 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:37:51.74 ID:Lr9UxVSZ0
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/356/ps3_07.jpg
発表時にゲームファンに衝撃を与えたイメージショット。新エンジンではこうした
絵作りは十分可能で、場合によってはこれを上回ることも可能だという


この画像貼ってやたらドラクエ10バカにしてたな

377 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:52:28.58 ID:wQU4LdCH0
>>360
オンゲのアップデートで最低環境切るのは当たり前のように行われてるがw

381 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:58:33.53 ID:9nHRqO6y0
>>377
PCとコンシューマーでは、さすがに事情が違うかと。
陳腐化すれば随時買い換えていくPCと違って、コンシューマーは
5年~7年は同性能のままでいくハードで、性能アップした
コンシューマー機に随時買い替えという選択肢がない。
PCの最低動作環境切捨てと違って、コンシューマー切捨ては、
そのコンシューマーのユーザーを丸ごと切り捨てるわけだから。

401 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 14:37:24.95 ID:SGHep7ff0
ゲームやってない豚が多すぎだな
さすが2ch最底辺板だけあるわ

406 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 14:48:47.57 ID:XKdfRPiX0
>>401
お前の>>364のレス見てハゲワロタwww

407 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 14:50:01.64 ID:SGHep7ff0
>>406
はて?

おかしな事言ってないのにワロタとか
頭おかしいんじゃね?

413 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 16:15:29.20 ID:RW4AkMOA0
>>381
PCゲームのオンライン市場規模からすりゃ、コンシューマーなんて切っても問題無い。

WoW 1150万
マイクラ 760万
Diablo 初週630万
steamアクティブユーザー 4000万 (2年前の時点)

世界で戦える自身があるなら問題無い。

416 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 16:25:09.68 ID:Udn3BCjB0
>407
ねえねえ、君のPCはどんだけすごいのー。
おしえてー。

419 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 16:32:29.02 ID:SGHep7ff0
>>416
PC構成教えたとても任豚のキミにはわからないでしょ?
勝手にゴキ扱いして結構

432 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 17:08:18.79 ID:1R/3U3Sj0
お約束を貼っておこう


呟き忘れてたから、今書いとく!wiiUにベヨネッタ出るのか。
我が家は買わないよ、あのゲームはPS3だからこそのクオリティ。
偏見もあるかもだけど、イマイチしっくりこない。
https://twitter.com/pochi1021/status/246911449685958657

ベヨネッタくらいならPS3のフルスペック相当はいらんと思うけどねw
WiiUでも別に問題は無いと思う。
まぁ、PS3(というかソニー)が嫌いなら別に全然構わんけど、
ファンがついてくるかどうかは見もの。
ちなみに俺はベヨの為にWiiUは買ってやれん。
https://twitter.com/kama_chu2/status/246278194217504768

でもNINJA GAIDENとかベヨネッタとかWiiUで出るんだよね。マジやめてほしい。
モンハンといい、プレステの人気ソフトを持っていくのは。
クオリティ高いならいいけど、画質と容量でPS3に勝てるのか。
https://twitter.com/Rock_6fox_/status/247335922323054594

436 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 18:08:18.63 ID:pgbdCTPN0
今後どれだけPS3が足を引っ張るか開発人はわかって作ってるのか?
FF11はPS2のせいで拡張できない、Verupに容量制限、重すぎ0fps or フリーズ多発で参加が渋られるRAID
これらがまた再現されるだけだろ・・・

442 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 18:22:25.00 ID:1D4pqoj/0
>>436
開発も14が何年も続くと思ってないんじゃないの?
とりあえずPS3を出したって事実がほしいだけで

444 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 18:36:35.52 ID:U16qQ+ak0
>>442
スクエニの実績として、PS2版のFF11は2002年5月16日の開始以来
現在のPC版がほぼ大多数を占め今や足かせや盲腸とか色々言われながらも
サービスは続きPC版と同じアプデートも受けてる
ちなみに、PS2のBBユニットは公式では既に生産販売済みで入手不可能

これ考えるとPS3も簡単には切り捨てないよ

498 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 20:12:36.97 ID:sZkU5VgK0
でもこれってキャラ表示を考えてとか言ってるし
WiiのDQ10見たくキャラが20キャラ以上集まると透明人間でカクカクになるよかマシじゃね?

508 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 22:28:34.86 ID:mPTxb+450
>>498
キャラ表示考えて上限fps30で下限いくら下げてもいい ってこの産廃の方がカクつくと思うんですが?w


511 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 00:36:06.71 ID:MG0QNbvF0
確かXBOX360のFF11が30fps出てなかったはず
妙にカクカクしてティアリングも酷かったしエリチェンでもたついたり散々だった

513 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 00:46:31.75 ID:STWQYRAq0
>>511
箱版でもきつかったもしくは最適化がうまくいってなかったのかアレ。

515 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 00:50:35.49 ID:gFQxuz0d0
>>513
移植というよりエミュレータで無理矢理動かしてるレベルらしく最適化もなにもあったものではない

526 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 04:39:17.37 ID:1x+D5tYX0
>>508
24人まで30fps維持出来るんだから普通にドラクエXより上だわな

534 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 09:35:44.70 ID:VBl4cAs/0
さすがGT7600相当ハード

540 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:17:52.44 ID:XuKsjbuc0
>>534
構成で言えば7600GT通り越してX1650XT以上にリッチなんだけどね
性能で言えば7800GTやX1800GTOに近い性能であってもおかしくない話
7600GT   12PS/5VS 8TMU 8ROPs 560MHz/128Bit1400MHz
X1650XT  24PS/8VS 8TMU 8ROPs 575MHz/128Bit1350MHz
PS3 RSX  24PS/8VS 24TMU 8ROPs 500MHz/128Bit1300MHz
X1800GTO 12PS/8VS 12TMU 12ROPs 500MHz 256Bit1000MHz
7800GT   20PS/7VS 20TMU 16ROPs 400MHz/256Bit1000MHz

544 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:40:57.25 ID:u4zfqrNM0
>>540
メモリバスが完全にボトルネックになっちゃってる感じだな
192bit 384MBとかの構成にできたら360を超えてただろうけど、
その場合は赤字幅も増大していただろうし…

550 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:08:07.32 ID:YXKaWcp20
にらむのは勝手だけど、それを確認できないまま
吹聴してたら捏造って言うんだぞw

563 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:36:25.89 ID:NGSo4yeA0
個人的にはPCとPS3でグラフィックを完全に別物にするほうが傷が浅いと思う
どうせヴィジュアルワークスの無駄飯喰らい共の手は空いてるだろ

566 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:42:30.94 ID:4z8o+oul0
>>563
もういっそのことPCは「FF14」、PS3は「FF~~14」(ヴェルサスみたいなヘンな名前)にして完全オフゲーでいいんじゃないかな
FF14の世界観をもった完全一本道ムービーゲーにしてもPS3ユーザーは喜ぶでしょ
無理してPS3版出してもPC版が今後足引っ張られるの目に見えてるんだし

572 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:53:28.71 ID:Z/bKzcJ50
>1,280×544


1280なんて無理しないで
もっと解像度落としてfpsの安定を優先した方がいいんじゃないの?

580 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:58:16.87 ID:cJvdLd1M0
ぶっちゃけさ
現在10万以上のPCで動作するゲームを
6年前の現在3万以下のゲーム機に移植する方が無茶なんだけど
セガサターンにVF3出すぐらい無茶

600 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:27:22.21 ID:GHTTEGWC0
MMORPGの主戦場はPCなんだから、
「よっしゃWorld of Warcraftの客1000万人横取りしたるわ!」
くらいの意気込みで頑張ればよかったのに、結局中途半端で二兎を追う者は一兎をも得ず状態。

多少重くても面白ければ人が集まるんだし。FF14のプチGPU特需や
アジア圏のネカフェ需要も数百万あるんだし。

605 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 21:22:02.30 ID:LkzdlDoA0
>>600
お前知ってて言ってるだろw
14ちゃんのライバルはWoWですよ
ちなみにMMOは重かったら面白くても人集まりません
WoWがグラより軽さを選んで大ヒットした

612 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:50:53.88 ID:p9oJWiv90
テリワンや10が売れてるドラクエが終わってるなら今出てるタイトルのほとんどは完全死亡だろ…
ゼルダなんて悲惨としか言いようがないぜ

618 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 07:58:14.74 ID:opFg8pzW0
クソゲー過ぎた為にやり直す羽目になったゲームという大前提があって、
それがハード性能に引っ張られて超絶劣化してるって話だからお察し

633 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 07:30:50.26 ID:cf3BAfa50
PS3版FF14が1,280×544解像度のSD画質だった件について

PC

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/356/html/ps3_05.jpg.html




PS3

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/356/html/ps3_04.jpg.html


636 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 08:58:20.95 ID:BVNou9Au0
そもそももう次世代機が見え始めてるようなハード末期に出してどうすんの?
どうせPS4は非互換だろうしDQ10みたいにPS4用にまた作り直すのかよ

637 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 10:09:33.32 ID:7NG3xl6dO
>>636
> そもそももう次世代機が見え始めてるようなハード末期に出

アホかおまえww
開発期間もあるし春までの事考えたらおかしくねーだろ。

639 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 10:17:51.84 ID:sGaG8T9v0
いつものことじゃん
解像度上げてカックカクとどっちがいい?

691 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 17:46:20.50 ID:J0x5Bl+V0
性能的にグラフィックを犠牲にしたがそれなりに快適じゃなくて、
グラフィックはクソだけど動きだってカクカクなのは覚悟しろよ?ってのがね

693 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 21:53:50.19 ID:pzidVDeI0
PCが24人、中型モンスター3体が画面に表示されてるときに
30fps出るように作ってあるから何の心配も無いよ
DQ10なんかと比べるのは失礼だと思う

695 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 21:59:17.92 ID:5tClbWld0
>>691-693
ここまで落として動きカクカクだったら返金騒動になってもおかしくないぞww
さすがにそこは安心していいと思う

703 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 13:04:57.05 ID:26/o1fV40
開発者言う様にってw
開発者は「上限30で下限無限」とも言ってるじゃん、PS3版については。

安定30とは言ってねぇんだよ?w

704 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 13:20:37.56 ID:uMXw0rdq0
>>703
言ってるんだよ。リンク先ちゃんと読め


716 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 01:45:32.61 ID:BKo3c/nN0
>目安としては3パーティー(24人のPC)、4体の中型モンスターがいる状態で30フレーム出るくらいで、
PCゲーならグラ設定でやれる程度の調整はするけど

>それ以降キャラクター表示数が増えていくにつれフレームレートをどんどん落としてもいいと言う話をしています。
PS3のために何か特別なことはしませんよ

こんな感じか

726 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 00:07:29.99 ID:18CUCjUS0
>>716
フレームレートをどんどん落すくらいなら、もっと解像度下げた方がいいような?

733 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 14:03:43.15 ID:kvRK12070
この前のFFイベントにて、
いわっち「FFスタッフが任天堂本社にこられない時期があったが、今はしっかりとした絆で結ばれている」

もしWiiUにもっと高解像度のFF14が出たらゴキブリどもはどうすんだろうな?w

745 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 06:03:56.05 ID:5af9oV5d0
箱版FF14が許されないのはスクエニ鯖に接続することになるからじゃね?

750 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 19:48:00.11 ID:XkjptCDI0
縦544て、中途半端だな。
Vita意識してんのかな?

761 :名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 21:18:25.65 ID:8eu0c5sAO
いや描写事態綺麗だからな。
そもそもゲーム機じゃPS3でしかできないし。

775 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 18:19:13.69 ID:9fxuzdGw0
http://www.sigumakai.com/benrichouseries/digitaltv/digitaltv.htm
>ハイビジョンテレビの定義
>走査線1125iおよび750pをフルデコードして、それを垂直画素数650以上で表示できること
>アスペクト比は16:9のこと

1280x544ってアスペクト比は16:9なのかな?


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ニュースLG製テレビのリモコンがスゴすぎる Wiiのように操作ができる「マジックリモコン」 日本終わってたorz

1 : バーミーズ(東京都):2012/07/03(火) 16:54:32.60 ID:tCfL3KAF0 ?PLT(21012) ポイント特典

 LGエレクトロニクス・ジャパンは、LGスマートテレビの最上位シリーズ「LM9600」の発売日を7月6日に決定した。55型の「55LM9600」と47型の「47LM9600」の2モデルを用意し、価格はオープンプライス。店頭予想価格は55型が40万円前後、
47型が30万円前後。

 フレーム幅を極小化した「CINEMA SCREEN」デザインを採用。フレーム幅を4.9mmに抑えることで、
フレームの存在を徹底して排除。映像の没入感を向上している。偏光方式の3D「CINEMA 3D」にも対応する。

 パネルは1,920×1,080ドットのフルHDで、独自のNANOライティングテクノロジー「NANO FULL LED」を採用した直下型LEDバックライトを採用。
エリアごとに緻密にコントロールする「マイクロピクセルコントロール」により、映像のディテール表現を向上している。映像エンジンは「TRIPLE XD ENGINE」。

 ポインターを動かしてクリック操作を行なう「マジックリモコン」を採用。ボタンを最小限に抑え、
直感的な操作で目的のコンテンツを楽しめるという。YouTubeやTwitter、FacebookなどのWebサービスに対応。LG Smart Worldにはテレビ用のアプリを多数用意し、
ゲームや教育などニーズにあわせたコンテンツを選択できる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120703_544341.html

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/544/341/lg01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/544/341/lg19.jpg

6 : 縞三毛(東京都):2012/07/03(火) 16:57:41.97 ID:rA976jEq0
これ触ってみたけどすげー快適だった

一方ジャップのリモコンは・・・
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071127/1004819/thumb_450_05_px450.jpg

12 : コラット(三重県):2012/07/03(火) 16:58:45.10 ID:DiSyAjDy0
>>6
・・・泣けるね
何故おれは日本人なんかに生まれてしまったのだろう・・・orz

56 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/07/03(火) 17:12:31.50 ID:d6VYvB600
スマートテレビがいかに阿保なものかかわかってないね
YouTube見れますツイッターできますYahoo!見れますで
目的のもの探すのにリモコンで文字の打ち込み一個づつポチポチ

ネット接続環境ある人間がやるかこんなもん
俺は遊びでやってみたけども

62 : 黒トラ(茨城県):2012/07/03(火) 17:14:57.14 ID:GXRbluKP0
チャンネルの数字が無いやん
1chから10chに変えるのにボタン何回押さなあかんねん

75 : ヒマラヤン(福島県):2012/07/03(火) 17:18:55.50 ID:GE1hSitq0
サムスンはこれ
http://www.samsung.com/us/system/consumer/product/un/55/c9/un55c9000zfxza/C20F1473_1.jpg

日本の電化製品はデザインが家電臭すぎ。いつまでもジジババ向け

76 : 三毛(石川県):2012/07/03(火) 17:18:57.63 ID:7A+1H2TO0
>>6
思いっきり5、6年前のリモコンと比べて何がしたいんだお前は?

ついでにいうと、いちいち画面切り替えたりするのに腕の運動をするのがやりやすい?
( ´,_ゝ`)プッ
ちっとは触ってからにしろバーカ

80 : ジョフロイネコ(東京都):2012/07/03(火) 17:20:20.74 ID:Qs8ZfyR70
>>76

> ( ´,_ゝ`)プッ
この顔文字久々に見たんだけど
まだジャップの間では流行ってんの?

86 : 三毛(石川県):2012/07/03(火) 17:21:08.29 ID:7A+1H2TO0
>>80
ああ、使われて嫌になった?
ごめんねw

94 : ジョフロイネコ(東京都):2012/07/03(火) 17:22:57.38 ID:Qs8ZfyR70
>>86
別に嫌じゃないんだけどさ
石川みたいな田舎ではまだ使われてるのかな?と思って聞いてみたw

121 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/03(火) 17:27:40.86 ID:HZBgiZTB0
タッチパネル式は日本ではすでに何度も出てきたけど結局消えたからな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080430/12.jpg

136 : バーミーズ(東京都):2012/07/03(火) 17:32:39.71 ID:JDcM0hJ4P
一方東芝はiPhoneをリモコンにした
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/404/043/regza5.png
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/404/043/regza2.png
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/404/043/regza3.png
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/404/043/regza6.png

145 : ボルネオヤマネコ(広島県):2012/07/03(火) 17:34:51.03 ID:YmgIKymI0
>>136
違うんだよこんなリモコン求めてない
こんなのただ単にボタンを配置してるだけじゃん

タブレット型リモコンでそっちをなぞると
スマートTV側の画面がヌルってスライドするような感じでさ、
キーボード入力もフリック入力も出来るようなのだよ、求めてるのは

151 : 黒トラ(茨城県):2012/07/03(火) 17:36:52.76 ID:GXRbluKP0
テレビのリモコンは老若男女全ての世代が使うもんだからどの世代にも受け入れられるデザインが必要やろ
画面をポインタで選択とかPCとかゲームに疎い世代には難易度高すぎるわ
一見ごちゃごちゃに見える>>6だけどボタンとその機能が直結してるからどの世代にも受け入れらるリモコンの完成形やろ
実際2.30年くらいデザイン自体変わっとらんだろ、変える必要が無いから

173 : ヨーロッパヤマネコ(東日本):2012/07/03(火) 17:42:35.01 ID:IrbYCZE30
目が悪い老人にはアイコンが小さすぎるな

176 : オシキャット(長屋):2012/07/03(火) 17:45:16.78 ID:WeqHxJSv0
>>173
老人にはこういうの渡したほうが喜ばれるからな
http://japan.cnet.com/story_image/2041/20415491/atv-577d.jpg

191 : スミロドン(北海道):2012/07/03(火) 17:53:41.08 ID:QDyGjoH50
目的のアクションを実行するまでに何度もボタンを押させる=時間かかるって時点でダメ
そもそもエポックメイキングな点が何も無い
何年か前東芝のDVDレコーダー買ったらボタン100個くらいの通常リモコンに加え
>>1のような感じの「簡単リモコン」っていうゴミが付いてきたぞ
誰が使うんだこんなもんと思ってた


205 : オシキャット(長屋):2012/07/03(火) 18:01:02.09 ID:WeqHxJSv0
>>191
こんなのが当たり前だった時代のか?
http://niga2.sytes.net/av/ae50_d.jpg
http://www.paradisearmy.com/img/consumer_electronic/EDV-9000-05.jpg

220 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/07/03(火) 18:07:12.61 ID:N1anuaA20
AQUOSのリモコンhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYkPzfBgw.jpg


221 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/07/03(火) 18:08:09.24 ID:d6VYvB600
ゲイツさんはすでにゲーム機でこのスマートテレビのやらんとせんことを
とっくに現行最高レベルのクオリティでサービス完成させている

キネクトは音声認識もあるし次世代モデルでは操作に物理コントローラーすらいらなくなるだろう

スマートテレビなんて期待してるやつアホですわ

227 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/07/03(火) 18:12:30.32 ID:qwiBbRvk0
>>221
アホだwwww

228 : マヌルネコ(公衆):2012/07/03(火) 18:13:37.33 ID:eSZv0yVo0
>>220
この青・赤・緑・黄っていうやつ何とかならないのかねぇ

231 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/07/03(火) 18:15:17.47 ID:d6VYvB600
>>227
ほう。

映画、音楽、映像コンテンツ、アニメ、ゲーム、ストリーミング配信、優れたUI・・・
マイクロソフトXBOXライブ以上に充実してるスマートテレビ教えてくれよ

236 : チーター(チベット自治区):2012/07/03(火) 18:22:00.27 ID:mYp7s1w30
>>228
これナンに使うのかいまだに分からない

237 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/07/03(火) 18:22:14.00 ID:qwiBbRvk0
>>231
キネクトがあればコントローラいらねって言ってんのがアホだってんだよ

238 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/07/03(火) 18:22:45.29 ID:qwiBbRvk0
>>236
dボタン押せばわかるよ

239 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/07/03(火) 18:23:07.80 ID:d6VYvB600
>>237
現行のじゃないぞ
次世代キネクトの事なんだが

242 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/07/03(火) 18:24:51.43 ID:qwiBbRvk0
>>239
次世代だろうがなんだろうが外人の好きなFPSをキネクトでどうやんだよ馬鹿

249 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/07/03(火) 18:27:26.04 ID:s2jHMN/T0
>>242
FPSやりたいやつはキネクトもっててもコントローラー持ってるだろ・・
屁理屈ってんだよ

252 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/07/03(火) 18:28:24.18 ID:qwiBbRvk0
>>249
コントローラいらねって言ってたからだろ
ちゃんとみろよ馬鹿

259 : アビシニアン(栃木県):2012/07/03(火) 18:34:31.58 ID:kZR9QOca0
日本製ってなんであんなにデザインがダサいの?

売る気あるのか疑うレベルだよ

274 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/07/03(火) 18:43:57.93 ID:0A46diab0
韓国がやばいから日本がアイディアを渡してるんじゃないの。

283 : ツシマヤマネコ(広島県):2012/07/03(火) 18:50:57.21 ID:fyzPibJ/0
なんで未だにチャンネルボタンは12個なのか
国際規格でこれ以下にしないといけないとでも決まってるのか?

330 : イリオモテヤマネコ(福島県):2012/07/03(火) 20:39:33.22 ID:eycEwFJ90
連呼リアンもこっちに移ってきたんだね
ちょうどいいや、嫌儲復活してもここに残ってなよ

336 : チーター(愛知県):2012/07/03(火) 20:55:51.58 ID:u6EmhoSN0
写真だとかっこいいけど、実際に実物を見ると
ガチで質感が安っぽいのがLG。ドン引きするレベル。

同じメタルフレームならパナの新型の方がかっこいいし
デザインだけ見たらSONYのが遥かに秀逸。

リモコンも複雑な操作できないし、全然見た目と操作性が伴っていない。
そら売れないわなLGなんぞw

345 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:15:31.76 ID:0t4b73/E0
フレーム凄すぎだろこれ
なんで日本はこういう方向に行けないの?
技術がない訳じゃないだろ?
ナノイーなんて付けてる場合じゃねえだろ

351 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:44:29.62 ID:yWbMnkvm0
>>336
部屋が鉄筋の豪邸や高級マンションの吹き抜けのリビングだと
フチなしで65~70くらいの大画面が壁に取り付けてあるとか見栄えがする。
日本の平均的な兎小屋ではテレビそのものがインテリアとしてツヤツヤテカテカと枠を主張したり
一枚板として質感を高めた方がユーザが満足する。その違いだな。

353 : スノーシュー(埼玉県):2012/07/03(火) 22:01:45.15 ID:9gwpQ0RC0
日本は継ぎ接ぎ設計
人件費高いから0から設計できない
流用でお茶を濁してるだけ、もう駄目だろ

356 : スナネコ(福岡県):2012/07/03(火) 22:09:42.15 ID:S01zri1+0
これを予想価格の半額で売ったなら
日本オワタなんだけどねぇ。
思い切ってやるべきだなwww

358 : マーブルキャット(新潟県):2012/07/03(火) 22:10:29.29 ID:xDbJilq00
>>356
時間の問題

387 : ギコ(群馬県):2012/07/04(水) 00:05:05.66 ID:RyrJlKnq0
パナソニック
http://panasonic.jp/viera/products/remocon/img/remocon08_img01.jpg

シャープ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2011/01/26/feature_1296007457_image3_1.jpg

東芝
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z2/images/img_z2_operability_03_01.jpg

ソニー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/544/sony2_32.jpg

三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2011/images/0406-2.jpg

394 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/07/04(水) 00:28:57.33 ID:FKO73DHa0
>>387
こういうのってさ、担当部署があって
何十年もリモコンの設計やデザインやってる
社員がつくってるんだろうね。
開発方針に従ってるだけで彼らに
責任はないし、そのやり方で今までは
売れてたから良かったんだろうけど
もう組織から変えないとだめだよな。

395 : マーゲイ(愛知県):2012/07/04(水) 00:31:31.71 ID:TB0EHRCO0
日本のメーカーはさ、一般人からこういうのが欲しいみたいなアイデア募集しろよ。
もう外から取り入れないと新しい発想なんて出てきそうにないだろ。
俺、LGのこのリモコンよりはるかに使いやすいリモコンのアイデアとか余裕であるわ。

403 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 00:40:22.53 ID:do+Bf+oW0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

406 : スミロドン(兵庫県):2012/07/04(水) 00:46:33.55 ID:rou3Qij90
なんで日本終わったんだろうな
正直ジジイが社長やってて
そいつが決裁権持ってるのが悪いんだろうなぁ

411 : サーバル(兵庫県):2012/07/04(水) 00:50:21.68 ID:7w2qcCu30
CS,BS,地デジは一つのボタンでまとめ、地アナは普段見えない位置に格下げすべき
番組表や入力切替、データ連動に消音、音量・選曲に関しては現状のまま維持して
それ以外のメニューや方向、色ボタンは全部フタで隠してしまえばいい
画面サイズと音声切り替え以外の設定ははメニューから変更することでボタンの削減
オレが担当だったらコレを実現します!

413 : ギコ(群馬県):2012/07/04(水) 00:51:09.98 ID:nsGV+5AP0
>>411
既に痴穴ボタンどころかチューナーすら乗ってないけど

425 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/07/04(水) 01:04:07.50 ID:2m/dVoFy0
技術革新は常に韓国から
日本はもうダメだな

428 : ヤマネコ(熊本県):2012/07/04(水) 01:29:22.14 ID:Ck7VvrdI0
>>425
ローランドあたりは音楽界の革新だっただろ

433 : ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/07/04(水) 01:38:59.36 ID:a0ZLXUzE0
とは言え別にボタンがいっぱいついた
リモコンも悪いとは思わん。
せめて見た目のデザインよくしろや。
どうせセンスの枯れ果てたジジイが
デザインしてんだろ。


434 : スフィンクス(東日本):2012/07/04(水) 01:40:34.45 ID:nAfFNwoF0
>>433
無理じゃね
凝ると高く付くし

安くするしか能ががない老人ばっかりってのもあれだが・・・

436 : ラガマフィン(大阪府):2012/07/04(水) 01:43:00.84 ID:cFEnHCla0
うちのじいさんが元パナの開発幹部だったけど
型にはまった人で新しい発想とか絶対できないであろう人だったよ
あと個人的に思うのは技術屋と言えるような人がメーカーにいなくなったってこと
じいさんもそうだけど昔の技術者って家にいても仕事の事考えてる人多かった

437 : ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/07/04(水) 01:43:28.30 ID:a0ZLXUzE0
>>434
むしろ凝るなと言いたい。
変なカーブとかやめて、スッキリ
シンプルにつくれば型代だって
やすく済むんじゃね。

442 : マーブルキャット(三重県):2012/07/04(水) 01:53:37.10 ID:rpf3F9tw0
ポインターって事は画面を直視して狙って選択しないといけないわけだろ?
パソコンみたいに画面を見続けるもんじゃないんだから煩わしい気がする。
いや、もちろん集中して観る奴なら別だが。

466 : アメリカンカール(西日本):2012/07/04(水) 05:01:44.96 ID:/EdCqJ630
wiiのコントローラーってマウス代わりに使ったら
凄く使い難いよね?微妙に動かさなきゃならないから手首が痛くなる

470 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/07/04(水) 06:22:07.83 ID:kiKdzdlM0
うちのPanasonicの糞テレビと変えて欲しい

リモコンのボタンはやけに硬くてストローク短いし・・・・
GUIはジジババ向けに作ったのか中途半端に複雑怪奇で使いにくいし


474 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 06:44:04.92 ID:h0m+y2zp0
>>470
パナのUIは、PC慣れしてる人には逆に難しいよな。
存在するはずの目当ての機能や設定項目に辿りつけない。
番組表、再生ナビ、スタート、サブメニュー、初期設定とかから探し当てなきゃならんし。

479 : スミロドン(兵庫県):2012/07/04(水) 07:39:13.48 ID:rou3Qij90
小林製薬とかは斬新なアイデアを形にするなと
関心するんだが
日本の家電メーカーは小林製薬に教えてもらったら?

486 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/07/04(水) 08:02:05.90 ID:IPvXjCGC0
フレームのないデザインカッコいいけどたっけぇなコレ

488 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/07/04(水) 08:10:29.89 ID:eVnpY0u10
LG電気のタブレットをドコモで買ったんだけど
タブレットについてたブラウザでネットしてるだけでも
勝手に落ちるし表示もへんだしアンドロイド自体が変なのか
LGのタブレットが変なのか…あぁ買わなきゃよかった…

490 : スフィンクス(東日本):2012/07/04(水) 08:18:43.84 ID:nAfFNwoF0
>>486
最大の問題はTVはこれ以上売り込める要素はないし
ネット動画サービスとの連携だと1万円くらいのデバイス買えばできるからなあ

DTCP-IP、PC、Huluと多彩なメディアを再生可能
ウェスタンデジタルの「WD TV Live」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20120529_536117.html
これ見てても思うのは日本はハード以前の問題はソフト(運用、権利など)が最大の問題だよ


493 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/07/04(水) 08:35:51.57 ID:vXty57Z50
>>56
ネット出来るからと、割と本気で楽しみにしてレグザ買ったのに、
あまりの使い勝手の悪さに辟易した
特に文字入力とメニュー選択がクソなんてもんじゃない
ありゃ、既存のリモコンの限界だよ
ユーザーの目がテレビの性能に向いてない今、LGがリモコンに力を入れたのは正解だよ
ぶっちゃけ、嫌韓だけど欲しいなと思ったよ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341302072/l50人気ブログランキングへ


ゲームニュー速「3DS『MH3G』 処理落ちしまくりの糞ゲー」

1 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 09:42:32.61 ID:zoE2KY4C0
3DS「MH3G」 処理落ちしまくりの糞ゲーで任豚死亡
http://alfalfalfa.com/archives/4977217.html
>■編集元:ニュース速報板より「モンハントライGが処理落ちしまくりの糞ゲーで任豚死亡」
>1 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/15(木) 15:28:28.95 ID:ly8n8o1G0● ?PLT(12000)
>502 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 13:47:07.22 ID:D+i4XLi60 (PC)
>ゲハの馬鹿の肩持つつもりもないが、画面の小ささはどうしようもないとして
>パーティプレイで処理落ちしまくるのはいただけん
>影と光源の処理やってるせいなのか?
>オン・オフ機能つけときゃいいのに、意地だろうか

>517 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 13:49:51.20 ID:GDjXnAgU0 (PC)
>誰か教えて…4人でやったりマルチプレイすると常に処理落ちして気になるんだけど、俺の3DSが悪いの?
>気になって全く遊べないんだけど

51 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:12:08.63 ID:y9drz6tG0
>>1
おい、処理落ちの出る条件を教えてくれ

極精細なレイア、ペッコ、ジャギィ群れが
同フィールドでくんずほぐれつのカオス状態ですらキモイくらいヌルッヌルだぜ

60 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:15:32.86 ID:u0UHnSk20
>>51
1じゃないんだがマジで処理落ち無し?
3Dオンかつ水中で混戦してると結構落ちるんだが

65 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:18:07.61 ID:y9drz6tG0
>>60
あー俺、基本的にオプションで3Dオフにしてる
フレーム多いほうが気持ちいいから

105 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:31:52.33 ID:rsB/1Q5W0
マリカは3Dで60fpsっていう化け物だったな
あれは3Dを切る理由が見つからない

110 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:34:11.73 ID:grFUVe/90
ソロでもスローになる時あるけど
無双の超絶スローに比べたらたいしたことない
パーティプレイ時は知らん

>>105
だってあれグラしょぼいじゃん

120 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 10:44:29.63 ID:LBc9vy0+0


ま た 捏 造 か



217 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 13:08:51.73 ID:xzHxG33k0
この前の日曜初4人プレイ(全員3rd経験者)したんだが
クエスト開始直後全員「ナニこれ?」
明らかにカクカクだった
条件は良く分からんが
処理オチはある



218 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 13:10:21.17 ID:Toa+KBas0
>>217
フィールドどこよ?

348 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:00:23.42 ID:FImbAknKO
MH3Gのfpsは、どう考えてもMH3rd以下だよ
凄まじいぐらいカクカクし過ぎてワロタwwwww
間違いなく30fps以下

368 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:13:35.55 ID:FImbAknKO
明らかにカクカクしてると思うんだが?
カオスった状況てカクカクだから凄まじいぜwwwwww

369 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:15:43.56 ID:q/45t1b/0
>>368
動画アップはまだ?
60fpsで頼む

374 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:23:45.54 ID:FImbAknKO
>>369
何だMH3G持ってないのか?
持ってるならカクカクしてるのが確実に分かるぞ?
だからカクカクしないって言うヤツは完全に嘘吐きだよ


376 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:25:54.61 ID:bGITq8Y50
>>374
ソロでも処理落ちるか?
よっぽどでない限りソロではまずカクカクにならんぞ?
お前の口ぶりだと常時なってる風に聞こえるが

378 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:30:13.46 ID:FImbAknKO
>>376
大型二頭を相手にする時が凄まじいんだよ
後は関係ない部分だけヌルヌルなんだよ
一番大事な部分でカクカクだったら笑うだろ?

380 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:32:34.81 ID:Z4yW8e1X0
>>378
で、何を狩ってる最中で?

381 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:33:27.30 ID:bGITq8Y50
>>378
成る程それだと可能性はあるな>大型二体
自分はまだソロじゃ中型二体や大型+中型なので
後々検証する事になりそうだ

3DSソフトって改良パッチとか配布されないのかな?
追々野良マルチする時にこの処理落ちは流石にきつい

389 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:38:33.89 ID:FImbAknKO
緊迫した状況でカクカクする俺のこの気持ち分かるか?
カクカクするなら二頭出すなよwwwww
笑っちまうぜwwwww

401 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:44:54.47 ID:UT+9Ssrs0
50時間やっているけど感じたことないな
まあカクカクある人はあるかもしれないがそんな問題に挙げられるほどのもんじゃない

403 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:45:23.88 ID:TgeZXRIsO
別スレでも言ったがあるエリアじゃ確実にカクカクなんかもある
まあ萎えるんすわこれは

407 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:47:08.75 ID:05HfT51qO
>>403
マジかよ……、動画上げて少しでも被害者減らして売上本数減らさないとヤバくない!?!?

409 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:48:26.25 ID:zL8rz8Kt0
>>401
50時間やってまだ下位にいるのかよwww

414 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:50:21.47 ID:bGITq8Y50
>>409
自分も数十時間でまだまだ下位だが…進行度の事は言ってくれるなw
のんびり攻略したいんだよモガ森もあるし

419 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:52:46.04 ID:bGITq8Y50
今回のモンハンは3DS閉じたら強制一時停止状態に出来るから
しょっちゅう中断するのも別に苦ではないぞ念のため

421 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:54:55.94 ID:KukVHVxs0
>>419
で2chを閲覧して、自分も書き込んで、緊迫したゲームをするんだ。
ある意味でキ○ガイだな。

423 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 16:55:56.30 ID:bGITq8Y50
>>421
んーまあそこは流石に擁護出来ないがw
だが処理落ちなんかナイナイ捏造乙ってのは言い過ぎ

444 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:13:22.14 ID:W5s1x+zH0
過去の作品と比べて処理落ちが酷ければ確かに酷いな
MHP3と比べて処理落ちが酷いなら確かに問題にはなるね
で両者を比べるとどうなの?過去作品でも同様の現象なら
今回も特別に問題とは思えんが

450 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:17:17.23 ID:bGITq8Y50
>>444
P3ではここまで記憶に残るほどの処理落ちはなかったなあ
生身二人+オトモも擬似4人と
生身三人のマルチはやった
アドパで生身4人マルチもしたがひっどい処理落ちの記憶は無い

453 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:18:50.39 ID:05HfT51qO
>>450
ワープは処理落ちじゃないとでも言いそうだな

456 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:20:59.65 ID:bGITq8Y50
>>453
ああP3ワープ確かにあったwww
今回triGではゆ~~っくり動くタイプの処理落ちなんだ
余り細かい機械性能に詳しくないが、両作処理落ちはしてるか…

458 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:22:35.87 ID:W5s1x+zH0
>>456
じゃ伝統なんだろ・・・・・
ところで比べて酷いのか?
前のMHP3の時はこんなスレもやはり合ったのかな~?

461 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:25:32.19 ID:FImbAknKO
>>453
アドパのワープはbpsが低いとなるんだが?

463 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:26:11.55 ID:ua2ac85M0
亜ペッコでジョーさん呼ばせてみたけどFPSに変化あるようには思えないな
2頭よりカエル採るところが一番感じるかな
設定で3Dオフにしても同じだった

469 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:31:19.01 ID:4iuLrtdq0
>>461
二頭クエストでも処理落ちするぞ

482 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:43:27.45 ID:FImbAknKO
3Gは絶対に3rdよりもカクカクしてるから検証してほしいね


495 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:57:27.39 ID:sjMSHB8g0
沢山情報持ってるNPCに話かけると読み込みで一瞬カクつくが、クエで処理落ちしたことはねえなあ
チャチャンバが踊りペッコがレイア呼んで炎荒れ狂うカオスな戦場でも処理落ちしなかったし

496 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 17:58:38.48 ID:4iuLrtdq0
処理落ち体験したいなら孤島エリア4のアイルーの住みか行けば分かりやすいな

498 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:01:44.88 ID:FImbAknKO
>>495
クエで処理落ちないとか明らかに分かる嘘吐いてどうしたいんだ?
二頭同時相手だと確実にカクカクするだろwwwww


502 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:05:59.00 ID:bFTxkaE6O
処理落ちしまくりやな 妊娠は裸の王様だ

504 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:06:52.04 ID:otoEDjiS0
>>498
はいはい、嘘だって言うならそれなりの根拠をちょうだいね~

505 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:09:34.51 ID:FImbAknKO
>>504
3Gを持ってる証拠を出した俺以外にもカクカクすると言うヤツがいるんだから
俺が正しくて、持ってる証拠を出せないお前が嘘吐きなのは誰でも分かるぞ?

508 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:16:43.04 ID:JjXlHLNgP
いまんとこチャチャンバ込だが
フレーム落ちはあるけど操作タイミングが狂うような遅延には
上位後半になっても問題になるようなものはないと断言するわ

4人プレイは知らんが

モンハンが30fpsだったのが今作になって可変60になっただけで
充分すぎると思うわ

509 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:16:45.57 ID:FImbAknKO
3Gは難易度が高くなればなるほどカクカクするからなwwwww

陰影とかの無駄な光源処理をした結果、カクカクさせてゲーム性を破壊したカプコンは馬鹿だろ?

515 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:20:13.04 ID:JjXlHLNgP
>>509
お前ごときがG級にいけるとは思わん
上位ですらまともに進められるか怪しい
どうせ動画のフレーム同期ずれでも見たんだろう

517 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:21:33.12 ID:JjXlHLNgP
>>516
一番難易度が高い部分とはなんだ?


521 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:22:51.82 ID:TgeZXRIsO
だから処理落ちは嘘じゃないんだから叩くなよ
ここで処理落ちの話を必死にしてるやつは嘘ついてないからいいじゃんおれも処理落ち以外は満点評価だし

525 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:26:06.87 ID:FImbAknKO
>>515
今は35時間で村クエのナバル手前まできたが
お前よりはマシな腕前だと思うよ?


530 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:29:14.70 ID:JjXlHLNgP
>>525
そういう話はしてない
さっさと証拠をアップしろ捏造魔

ちなみに俺はHR4だ
村クエナバルごときで偉そうに語るな

533 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:31:06.42 ID:TgeZXRIsO
アップ強要するやつ多すぎ
めんどくさいもしくはできません 機材ないし
アップアップうるさいやつはソフト持ってないだろもう相手にするなよIDがFから始まるやつ
こいつらソフト持ってないで 相手するだけ無駄や

536 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:32:58.16 ID:sjMSHB8g0
>>533
まーた決めつけだよ
どうせソフトと本体うpしたところでやれどうせほとんどやってないだの他人から借りたデータだの言うんだろ

539 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:35:33.89 ID:FImbAknKO
>>530
HR4程度で偉そうにしてるなんてショボイなお前
しかもHR4まで行ってカクカクも味わってないなら
そうとう下手だろwwwww


543 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:37:02.62 ID:FImbAknKO
>>533
カクカクしないとか、マジでアイツら頭おかしいよな


548 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:39:14.11 ID:TgeZXRIsO
>>543
羨ましいわ
おれのどこがハズレなのかな悲しすぎる

549 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:39:35.16 ID:JjXlHLNgP
>>539
ソロ激天もクリアできる程度の下手糞です

で?捏造を認めたも同じ行動を繰り返した事を確認した
動画のリンクも貼れない
自分で証拠もアップできない

もうアウト

576 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 18:51:51.67 ID:TgeZXRIsO
アップしてソフト持ってること証明できてから初めて土俵に立てるんだろ馬鹿が
お前らがソフト持ってない疑惑をまず解決しろよ腐れパンツどもが

590 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:07:46.47 ID:JjXlHLNgP
>>576
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2398666.jpg

捏造くん達ってホント悪魔の証明も知らないんだね


597 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:11:43.20 ID:1uEadjLX0
つれと二人でやってたら、ホストのツレはだいじょうぶだけど、こっちは処理落ちって言うか、ワープしてた。
ちなみに、ポンでライオン。

601 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:12:51.12 ID:FImbAknKO
>>590
お前は3G持ってるのに何故カクカクを認めないんだ?
調べていけば、3Gは確実にカクカクしてるのが分かるのに
それを認めないなんて何か認めたくない理由でもあるのか?


608 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:15:08.40 ID:JjXlHLNgP
>>597
それは同期による問題

それは通信環境によってはモンハン全てのシリーズで起こりうる
家の有線と違って外にはいろんな電波が飛び交っているから
ハンターサーチでひっかかっても
それなりに混線でもしているのか起こることはあるな

610 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:17:24.50 ID:TgeZXRIsO
よかったなおれとFImbAknKOとその他愉快な厨房がいて
ゲハって論点はもはやどうでもよくて盛り上がることそれがすべてなんだな

611 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:17:39.81 ID:1uEadjLX0
>>608
すまん、ど田舎で隣の家までニ~三十mあるんだか…
Wi-Fiの混線の線はちょっと…

携帯のせいか?

632 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:27:46.12 ID:TgeZXRIsO
カエルとれるとこでカクカクするのはガチだろ ガノやラギア戦のとき中々イライラするんだけど

634 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:28:59.80 ID:35GHcfrs0
マルチで遊んだときに処理落ちしたな、ラギアがワープしてたしカクついたりした。
さすがにそのへんはもっとなんとかしてくれよと思ったわ
なにげにバグっぽいものも多いし、ちょっと急造しすぎたんじゃないのかな

641 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:33:18.71 ID:Lb5kLoU00
>>632
全然ガチじゃないからwww 俺全く起こらんwww
ただ他の人にもそれが起こるってんなら
再現可能な3DSの不良品って事でむしろ
任天堂は対処しやすいっしょ

はよ修理だしなさい 嘘ついてるとかもういわんよ

645 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 19:34:50.58 ID:TgeZXRIsO
>>641
すまん、お前誰?
気安く話しかけないでもらおないか

661 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 20:07:19.95 ID:RG1/uZyQ0
様は他人の感想で見たFPSの一時低下を
「プレイ不可能!!カクカク!!」とか大きく盛ってネガキャンしたいだけなんだな

今回のこいつらはシンノモンハンの何ていうモンスターに分類されるの?

664 :名無しさん必死だな:2011/12/19(月) 22:49:09.01 ID:9aQX0t8f0
>>661
何を泣き言ほざいてるんだか
お前らだって散々Vitaのネガキャン展開してるだろ


670 :名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 09:39:39.72 ID:GYqVFmWC0
うおーい、マジで誰も条件次第で処理落ちしねーの?
こちとら相方二人ともマルチ中処理落ち確認してるので
みんなこんなもんだと思ってたよ
本体orソフトに個体差でもあんのかなあ

680 :名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 12:07:43.07 ID:u65rP8CC0
設定でオフにしても変わらないっておかしいな
スパ4は3D切ったら60FPS安定なのに
ちょっと問い合わせてみるか

681 :名無しさん必死だな:2011/12/20(火) 14:09:33.79 ID:NFvaLMhDP
>>680
タイトル画面のオプションで3Dをオフにしないと
安定しないのはやはりプログラム的な処理のせいかね

ゲーム中にスライダオフにしてもダメでタイトルでオフにしないとダメなのは
どういう事だろうと思っていたが

732 :名無しさん必死だな:2011/12/25(日) 14:29:58.20 ID:WGR+Q25k0
で実際どれくらい気になるのこれ?
気になってプレイ出来ないくらいカクカクする?



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