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ニュース【自動車】ホンダ、世界最高低燃費の新型HV投入 トヨタ「アクア」上回る性能へ[12/11/13]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/13(火) 08:03:49.16 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n3.htm

ホンダは2013年夏にも、燃費性能が世界最高水準の小型ハイブリッド車(HV)を
投入する。
トヨタ自動車の小型HV「アクア」を上回り、ガソリン1リットル当たり36キロ前後
となる見込みで、価格も最安モデルが169万円の「アクア」を下回る設定にする方向。
燃費性能と価格面で優位に立ち、HVで先行するトヨタに対抗する構えだ。

新型車は全面改良する「フィットHV」の次期モデルとして発売する方針で、
新たに開発した排気量1500ccのエンジンを搭載するほか、エンジンとモーターの間に
「デュアル・クラッチ・トランスミッション」(DCT)と呼ばれる省エネ型の変速機を
配置。モーターだけで走る電気走行や減速時に回転運動を電気エネルギーとして回収する
効率を高め、現行モデルより3割以上の燃費向上を実現する。
ホンダは「各カテゴリーでナンバーワンをとる」という目標を掲げており、
新型フィットHVでトヨタの「プリウス」や「アクア」を追撃したい考え。

本田技術研究所の山本芳春社長は「性能で『アクア』に勝つべく開発中だ」としている。
ホンダのHV世界累計販売台数は9月末時点で100万台超と、
460万台超(10月末時点)のトヨタに大きく離されている。
ホンダは10年10月に「フィットHV」を159万円で投入。当時、HVでは
国内最安モデルだったものの、燃費性能はトヨタが勝っていたこともあり、トヨタの
先行を許した。

生産は現行モデルを手がける鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)と埼玉製作所(埼玉県狭山市)に
加え、タイやマレーシアの拠点でも始める方向。海外では「ジャズHV」の車名で売り込む。
ホンダは新型HVの投入で、好調な軽自動車を含めた小型車での販売を優位に進める戦略を
描いている。

≪低燃費車の国内ランキング≫
      車名             燃費(キロ)
  (1)アクア(トヨタ)        35.4
  (2)プリウス(トヨタ)       32.6
  (3)レクサスCT200h(トヨタ) 30.4
  (4)アルトエコ☆(スズキ)     30.2
  (5)ミライース☆(ダイハツ)    30.0 
  (6)ワゴンR☆(スズキ)      28.8
  (7)イン(ピヨピヨ)(ホンダ)      27.2 
     ミラージュ(三菱自)      27.2
     MRワゴンエコ☆(スズキ)   27.2
 (10)ムーヴ☆(ダイハツ)      27.0 
 (11)フィットハイブリッド(ホンダ) 26.4
 ☆は軽自動車、電気自動車・プラグインハイブリッド車は除く、燃費は「JC08モード」

-以上です-

5 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 08:14:25.30 ID:q5ESlihN
(1)アクア(トヨタ)  燃費35.4

実際は街乗りでどのくらい?

18 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 08:34:41.30 ID:BXQaia7j
>>5
夏場にエアコン使うと15くらい。

50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 09:32:24.23 ID:Uxy3X0pA
CVTだらけの国産車のなかDCTはいいね

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 12:40:56.28 ID:3XJSwfH4
トヨタはカローラだけ作ってれないいと思うよ(にっこりw)

146 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:10:43.97 ID:abHzFgHx
目標掲げてるだけで出来ても無いのに記事にするのはどうなのよ?

150 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:41:27.51 ID:p/SkPnbg
>>146
アクアもこれくらいのタイミングで初報が出て、リッター46走るはずだったw

152 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:46:42.34 ID:MNPiGMqb
>>150
何故か、アクアって思ったほど燃費が良くないな。
実燃費は、プリウスよりも悪いらしい

160 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 16:25:55.45 ID:p/SkPnbg
>>152
大嘘。確実にプリウスより落ちるのは高速を100km/h以上で巡航した場合。
排気量と空気抵抗の差がここらあたりからはっきり出てくる。

それ以外のどの局面でもアクアのほうが優位だよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 17:56:36.53 ID:ONJr2Gcg
>>160
空気抵抗ってプリウスのほうが低いの?
なんか不思議に思えるんだが。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:03:42.44 ID:2gG9hcEK
>>178
コンパクトカーのパッケージングにするために、
後方乱流起きるの承知の上で中途半端な台形にしちゃってる

本当はもっと後ろに伸ばしたほうが綺麗に気流が剥がれるんで
そんだけ空気抵抗も小さくなる、と

182 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:07:07.90 ID:ONJr2Gcg
>>181
なるほど。単純な摩擦係数×前面面積だけじゃないんだ。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:15:48.86 ID:aMRxLLIK
>>182

市販車レベルのCd値差なら一番効くのは断然前面投影面積だよ。
シッタカをあまり真に受けないほうがいい。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:17:41.70 ID:2gG9hcEK
>>185
Cd値も実際にプリウスのほうが良好なんだけどね。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:28:29.58 ID:aMRxLLIK
>>186
Cd値はプリウスのほうが小さいが、前面投影面積が小さいぶん
トータルではアクアのほうが空気抵抗は小さい。そもそも
Cd値は日本では完全にスピード違反の領域での値だから、
低速での気流制御とはまた別だし。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:29:23.70 ID:r9/pF3qg
>>189
おーい、Cd値の意味解ってっかー?

219 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:01:33.27 ID:ypkKJODa
>>50
記事では
エンジンと電気モーターの間にDCTを搭載だよ…
最終伝達はCVTだと思うんだけど!?

220 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:07:02.54 ID:+eIzS9As
>>219
効率のいいDCTと効率の悪いCVT?トリプルトランスミッションかよw

245 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:59:41.40 ID:sPZNn6XH
ストップ&ゴーが少ない郊外とかだと
燃費が良いのはどういう車なんだろ

ハイブリッドよりも、ゴルフとかのドイツ車の方が燃費性能は良くなる?
スカイアクティブのマツダ車とかもどうだろうか?

263 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 21:54:13.03 ID:ICs/8VqH
こりゃ次期フィットが出るまで待ちだな
補助金も終わった今、あせってノートとかに飛びついて、
結果貧乏くじ引く必要もないし

271 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 22:21:22.58 ID:dvuEjule
>>263
キミのその煽り言葉で
どれだけノートの出来が頗る良かったのか分かるなぁ
ビビってるのが伝わるよ

まあ頑張んなよw

337 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:42:36.76 ID:vtL0WQns
ハイブリは「前へ進む走行」部分で節約してるのではなく
あくまでアイドリング時や電装系への電気のためのエンジン回転上昇を
電気モータで補ってるだけだからな。これは本来の走行燃費とは全然違うぞ。

また、当然、低速度でしか走れない渋滞がある地域ほど燃費が伸びるとなる。
いい加減、この意味を気づけよな、
決して、元の取れることのないハイブリ信仰の白痴連中wwwwwwwwww

408 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 20:54:08.38 ID:qA3nWg3M
ホンダは燃費だけじゃなくて、フィットベースだから明らかに室内空間でも他をリードしてくるんだろうな。
それに、リヤのゲート開口部も低く広く、他のメーカーのより荷物入るだけじゃなくて積み下ろしがしやすい。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:09:45.02 ID:o5hi9Xhz
HVカーの利点は、
(エンジンに比べて)耐久性が低いバッテリーがダメに成っても
、エンジンだけで走行可能な信頼性の高さでしょ。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:14:18.76 ID:KQoCTQkg
>>104
トヨタが本気で作ってるのはカローラ、プリウス、レクサス、ハイエース、ランクルじゃなかったかな?

クラウンは本気で作ってないだろ最近は

447 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 07:31:58.06 ID:2odlMJnL
奇数段がにモーターが繋がっている。
発進はモーターだから半クラ使わなくても大丈夫。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:13:04.25 ID:FxKLC3h9
>>437
それIMAは出来るけど、インチキTHSは無理だもんな(~_~;)

453 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:25:51.56 ID:pWh6RiDu
>>451
少しは技術的なこと理解して煽らないと恥掻くだけだぞ

456 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:33:44.75 ID:ZWAtVMTx
>>453
THSは動かなくなるよ

458 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:40:54.97 ID:pWh6RiDu
>>456
そうじゃなくて、それの何が問題なのかってことだよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:47:42.83 ID:ZWAtVMTx
>>458
エンジンが故障していなくても、バッテリー系が故障したら、
IMAは動くけど、THSはその場から動けなくなると言う話しじゃないの?

460 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:55:12.80 ID:pWh6RiDu
>>459
とことん訳分からない野郎だなお前も。そんな事はどうでも良いことなんだよw

元レスの>>437だとエンジンよりバッテリーの方が耐久性が低くて、エンジンの方が
信頼性が高いって屁理屈だった。まずこれが変だろ。要するに信頼性の高いエンジンを
積まないEV車はゴミだと言ってるのと同じで、こんなの誰も納得なんかしないワナw
実際にプリウスがそれ以外の車種に対して不具合満載でエンコ必至ならわかるが
そんなことは全く無いからな。

462 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:04:38.22 ID:ZWAtVMTx
>>460
そんな必死にならなくても良いと思うよ。
耐久性が低いって書いてあるから、俺もその通りと思っただけだよ。
バッテリーなんて消耗品類じゃないかよ。
そら、何年も何万キロ走っても大丈夫なんだろうけど、
消耗品である事には変わりがない。

へたった時にどうなるかという話しなんじゃないのかよ。
誰も大問題にもしてないし、そういう場合ならという話しじゃないか。

471 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:26:22.45 ID:R9Fl4IXZ
カタログスペック並べて信者とか言ってる馬鹿居るんだなw

472 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:25:34.42 ID:ydquvCOT
>>471
社長の言ってるのは、そのカタログスペックで抜くって話じゃないの?w

478 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 00:37:31.72 ID:+tBXiC6U
私は欧州モード燃費やアメリカEPAモード燃費を見るけどな。
日本のカタログを見ても使えるのは全幅や全長くらいでそれ以外は
使えない数値ばっかりだ。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 00:45:11.94 ID:A6fMC+dJ
>欧州モード燃費やアメリカEPAモード燃費

日本では犬の糞以下の価値しかないがなww

514 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:12:06.77 ID:YoZqJUpp
来年のフィットのモデルチェンジでお手並み拝見だわ
HV+1500cc+DCTで幾らになるんだよって思うがな。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:30:47.60 ID:YoZqJUpp
ジャブジャブとお金つぎ込んでるしな。
国産メーカーだとせいぜい箱根、九州、北海道止まりだが、
欧州メーカーだと新型が出る旅にヨーロッパ旅行という名の試乗会が行われる。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:03:09.31 ID:U518i7Fc
>>514
アトキンソンだからエンジンは安くなるがモーターとバッテリーサイズ上がってるからどうかな
ポロにも使われてるぐらいだからDCTは高くないでしょ

549 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:15:55.92 ID:B9sMj7Hy
何でそんなすぐにバレる嘘がつけるのかね
アメリカでもプリウス>インサイト、日本でもプリウス>インサイトなんだしEPAが外れてるとは思えないが

553 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:36:58.46 ID:KuV4kS1n
>>549
どこが嘘か指摘してからそういう偉そうな態度とるもんだ
順位が同じだから信じられるってか、どんだけ稚拙な思考回路してんのよ……

554 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:39:38.32 ID:B9sMj7Hy
>>553
アメリカの高速道路の最高速度は大体どれくらい?法定での上限速度ね

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:03:38.47 ID:KuV4kS1n
>>554
州によって違うよ?
だいたいkm/hに直して100から120くらい。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:21:27.97 ID:3YwF236e
ホンダは宣伝がうまいから、出すまでは何かすごく期待させるけど、出てみると結局トヨタに敵わない感じかな?

588 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:17:24.23 ID:ZKplj9b6
逆にホンダは、CMだけだな
本田宗一郎をカリスマに、ホンダイズムを前面に押し出す

しかし実態は、部品も生産も海外がほとんど
中国市場には真っ先に乗り込んだものの、販売不振
反日デモの影響で9月は前年同月比は40.5%減

591 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:50:46.79 ID:VOg6/iwd
大昔から地産地消を当たり前にしてた事すら知らない子供なんだろ

611 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:59:43.43 ID:ZKplj9b6
資料とかちゃんと見たわけじゃないけど
これってもしかしたら、一般的なデュアルクラッチじゃなくて、
2つクラッチがあるのをデュアルクラッチって言ってるんじゃないの?

650 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:15:44.48 ID:wgRryrO1
遊星ギア式4ATよりは重いだろうね。

660 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 19:02:05.01 ID:363ZrGtw
ホンダってメーカーもそうだし乗ってる者もそうだが

トヨタを敵視しているんだよな、何故?

今回でも対トヨタなんだよね
対アメ車や、対欧州車や、対特定アジア車とか
対日産や、対マツダ、対スズキ、対ダイハツ、対スバル、対光岡じゃないんだ?

683 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:31:16.32 ID:KdnxK1WE
燃費+HVに乗りたいというのが大事なのであって…
そこんところを間違えると売れないよ
トヨタのみたいなわかりやすいEV的な部分が無いと魅力減になる

684 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:42:16.90 ID:QlibQikZ
>>683
HVの不快さは誰もが避けたがる
単に燃費が良いから乗ってるに過ぎない

まあ、何も感じない鈍感な人も多々居るけどな

685 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:48:19.85 ID:KdnxK1WE
>>684
仮にあんたがホンダ関係の人だったらホンダは絶望的だな
顧客の声が全く聞こえてない

688 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:05:27.16 ID:QlibQikZ
>>685
意味不明
顧客の視点が全く無いのはお前だよ

690 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:22:21.38 ID:KdnxK1WE
>>688
顧客の視点じゃなくてあんたの個人的な意見でしょ
トヨタ嫌いも相まった先入観たっぷりの

嫌いだからと言って、曇った目で相手の長所を認めずに
自分の考えに固執すると失敗するよ

ホンダはあんたと違って馬鹿じゃないからその辺分かってるみたいだけど

692 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:45:21.29 ID:QlibQikZ
>>690
事実を書いてるのが視点じゃないとか意味分からん
下らない先入観押し付けようとして必死なのお前だろ
>燃費+HVに乗りたいというのが大事なのであって…
お前の個人的な意見じゃないのか?w

笑わせんな

694 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:59:40.45 ID:iZlwTwHU
>>692 トヨタだけで年間100万台HV売って、欧州勢も参入。
その理由を説明できないでしょ?

698 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:13:11.29 ID:KdnxK1WE
>>692
俺はMT乗りでHV買う予定は無いから俺個人の感想ではない

新車買った人と話すると、まず車の話になるでしょ
プリウス買った人と話すると燃費+HVに乗りたかったからって人がほとんど
ホンダを選ばなかった理由は普通のガソリン車と同じだったから
周りのHV買ったなるべく多くの人に話し聞いてごらんよ
ちなみにインサイト買った人の購入理由はホンダ好き・トヨタ嫌い

燃費最重視する人は基本的にその他の維持費も気にして
HVじゃなくて軽に移行する人が多い

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:31:25.51 ID:QlibQikZ
>>694
それがどうした
それ以外の選択する人間だって山ほど居るんだよ

>>698
んじゃ妄想だな
客商売で世間話が主みたいな仕事してるが、そんな人は全く居ないね
HV云々なんて事よりまず燃費で、HVだから乗ってみたいなんて人聞いた事無いわ

一台で済ます人でも軽のみになるのは余り多くない

700 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:34:26.64 ID:KdnxK1WE
>>699
もっと掘り下げて聞いてごらんよ
なぜホンダにしなかったかって


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ニュース【自動車】日産の世界戦略車、新型「ノート」は145万円? [12/07/23]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/07/28(土) 18:45:05.22 ID:???
<前略>

日産自動車が、先週の「海の日」に横浜港の大さん橋ホールでお披露目した新型グローバル
コンパクトカー「ノート」の国内販売価格を145万円程度に決めたという。きょうの日経
が報じている。

それによると、対抗車種と想定するトヨタ自動車の小型ハイブリッド車(HV)「アクア」
(1.5リットルcc、価格は169万円から)、ホンダの「フィットハイブリッド」(1.3リッ
トルcc、159万円から)に対し値ごろ感を打ち出すそうだ。

新型ノートは新開発のスーパーチャージャーを組み合わせた「ダウンサイジング」と呼ぶ
技術を採用し、1.2リットル直噴のエンジンを搭載しながらも、現行のノートの1.5リッ
トルエンジンと同様のパワーを発揮し、約40%燃費性能を向上したという。

日産の子会社「日産九州」で生産する新型ノートは「日産の主力小型車として、世界で
年35万台以上を販売する計画」(志賀俊之COO)で、国内では年12万台の目指す。9月に
国内販売を開始する予定だが、お披露目した時点では価格などは未発表だった。

世界戦略車では、三菱自動車も8月1日にタイで生産の新型「ミラージュ」を発表する。
人気タレントをCMキャラクターに起用するなどして、国内販売の巻き返しを狙う。補助金
切れ後も秋の小型車戦争が過熱しそうだ。

《福田俊之》

ソース:レスポンス
http://response.jp/article/2012/07/23/178307.html
http://response.jp/imgs/zoom/455540.jpg

3 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:48:16.73 ID:BxBsA3Tf
高いわ
初代ほどは売れないだろうな

45 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:56:18.23 ID:RD+cLZrF
ゴーンが来てから日産のデザインはほんとにダメになった

51 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:04:23.32 ID:0/hewdX9
145万円のクルマが3気筒だぜ
誰が買うの?

軽じゃないんだからw


116 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:42:02.52 ID:BxLTmP2a
>>45
ゴーンが来る前ってこんなデザインですが?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/1991_Nissan_Gloria_01.jpg/800px-1991_Nissan_Gloria_01.jpg

142 :名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 07:26:51.25 ID:+ZSsUiDS
スーパーチャージャー=ターボ
であってる?
なんで言い方変えるんだ?

172 :名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:19:03.02 ID:ckg8AGmQ
ノートの3気筒スーチャー付きより、こっちの3気筒のが技術的には上じゃね?軽量化とか

【三菱 ミラージュ 新型】空気抵抗配慮でリッター27.2km
http://response.jp/article/2012/06/25/176733.html



173 :名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:53:00.98 ID:00lFhGYq
>>172
ミラージュにフツーに負けてるじゃん
しかも2キロの大差で
スーチャーがどうのこうの言ってるけど、日産の技術力ってレベル低くね?


216 :名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 23:05:53.47 ID:RhNwlCpt
マーチの時にチューニングの仕事してる人に話聞いてたら、
車の構造上3気筒の車がまともに走るわけない、
ってバッサリ切られててワロタ

233 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 01:48:28.23 ID:m+Uf52mF
この物凄いアンチ君のネガキャン具合は逆に新型ノートの出来が良すぎたからだろうな
出る前から焦りすぎw




264 :名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:26:16.61 ID:3615bwAm


とか言いながら、同じ3気筒の三菱ミラージュの燃費には遠く及ばないという落ちですね、わかります。






297 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 12:41:29.93 ID:K/Tj+fFQ
次期フィットも4気筒だよ
ホンダの4気筒は減価償却終わってるので、作れば作った分だけ利益になるから
むしろ新規に3気筒作ると、結局開発費等、初期コストが高くつく

330 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 21:26:28.83 ID:FnET0vwk
ハイブリッドもEVもガラパゴス化しそうな勢いだし、やはりダウンサイジングで攻めて正解だと思うわ
特にここ数年先の売り上げを見越すなら、中国やなんかの新興国で人気のダウンサイジングを
採用するというのは実にいい経営戦略だと思う
既に飽和状態の日本で売れてもたかが知れてるけど、中国での売り上げは馬鹿にならないくらい影響でかいからな

337 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 21:36:49.81 ID:UY4GpJVq
>>330
おまえ馬鹿?

世界はディーゼルや電気自動車をあきらめHVに傾きつつある

【自動車】トヨタが欧州でモテモテ…BMW、プジョーから求愛 HV車が世界の主役に? [07/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343481708/

345 :名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 22:11:45.26 ID:5uLucU+4
【自動車】「大排気量だけが能ではない」フェラーリが1500CCのスポーツクーペを250万円で発売。受注殺到★12

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/


363 :名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 04:28:49.52 ID:CBCVpp2n
140クラウンは失敗作だった。
あまりに売れないので後期はケツのプレスを大変更してたよな。

Y32は当時としては上品でかっこいいセダンだったと思う。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 06:21:44.38 ID:KgRMKxq0
ノートの比較にミラージュ挙げてるバカはなんなんだよ
用途とか性能とか特性を比較できないのか?
GTRはプリウスの三倍も高いのに燃費が劣っている、日産の技術はクソだってか?w

370 :名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 12:06:48.16 ID:8R+Yi46p
>>365
ノートとミラージュ、開発時期と発売時期がかぶってる

結果、日産のお粗末な軽量化技術が露呈した

同時期に開発してるのに、どうしてこんなに差がついた?


381 :名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:16:50.92 ID:atAbfaNt
ミラージュより30センチ全長が長いだけで、200キロも重くて、燃費も悪い。

同じ3気筒で振動も大差なく・・・5割近く高い。

しかもデザインが・・・


410 :名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 19:25:07.25 ID:PKYN/KnV
新車が出てくると必死に叩く同業他社工作員とそれに必死に反撃する工作員
ビジ板ではよくありすぎる光景

435 :名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 14:44:27.42 ID:zp1v0x5n
ノ ー ト と と も に 日 産 が 沈 没 し 逝 く 過 程


新型ノート発売前に近々義務化される安全装置の省略・手抜きが発覚する
     ↓
安全軽視非難をする一般ユーザーが急増し、これを関係者と監視業者が必死に叩く
     ↓
不備を隠し切れなくなり関係者が必死にフォロー&他社・架空のネラー叩き  ← 今 こ こ w
     ↓
新型発売後、横滑り防止装置標準装備化の要望が殺到するも儲け優先で無視
     ↓
後中央席ヘッドレスト装備の要望も殺到するが装備自体が不能なため沈黙を貫く
     ↓
ノートの販売台数が下降を始め、日産の企業姿勢を冷たい目で見る消費者急増
     ↓
販売時に横滑り防止装置を無料で取り付けて個別対応するケースが出始める
     ↓
義務化直前のMCで、こっそり横滑り防止装置を標準装備するもヘッドレストの件は放置
     ↓
一件落着に見えたが、この時期くらいから「ない」と豪語していたカーボン付着の症例が出始める
     ↓
(         )w

(  )内;日産の近未来;wが付いていることに注意


447 :名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 12:42:35.15 ID:/VItTrJb
横滑防止装置だけど別に主要グレードには標準でついてるっぽいし、最低グレード買うようなやつにはいらんのでしょ。
フツーのやつはフツーのグレード以上のを買うんだから目くじら立てるようなことでもないだろ。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 14:32:41.12 ID:/3fSfCQn
>>447
横滑り防止装置が標準装備ってどこ情報?
調べても出てこないんだけど?


455 :名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 16:56:07.25 ID:/VItTrJb
>>451
ごめん。
嘘ついたかも

確認してみたら、どうも違うっぽい

457 :名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 18:28:08.42 ID:r5pr17ON
>>455
てゆうか普通標準装備すると思うよねw義務化の前月だし。
オレも最初そう思って本スレ見てビックリ仰天w
もっと前なら分かるけど義務化前月でOPとかマジでひいたわ。

とんでもな役員報酬を捻出するために儲け主義に走ってるってことか。
なんか日産の車買ったら損するような気が。しかもコンパクトで暴利とかw
貧乏なオレがなぜ金持ちゴーン様に献金せにゃならんの? ホント疑問だわw


464 :名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 20:58:29.29 ID:2nsPIo55
>>457 同意

35~67%も事故が減るので、各国で横滑り防止装置が義務化した。
日本もやっと10月から義務化。 
http://www.esc-jpromo-activesafety.com/benefit.html

しかし、日産は前月に販売開始して標準装備を回避した。
では、安いのか? というと・・・なぜか高い。

安全意識も低い。 コスト意識も低い。 燃費は高いが。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 09:55:53.63 ID:MBiFSz3L
>>464
あなたにはノートの価格帯は無理だと思われます。
軽自動車などに変更されてはいかがでしょうか。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 22:25:29.96 ID:aXIvXPcM
でもトヨタと比べて○ンダ乗ってる人の頭の悪さは尋常じゃないww

あそこの車乗ってる人は学歴も低く運転も荒い人が大半なので、私は恥ずかしくて乗れない。

505 :名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 23:35:57.17 ID:msIGgmkW
魔法のような義務化すりぬけ詐欺術はあるけどなwww

516 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 12:12:18.86 ID:bEvcx45R
フィッ○は自社登録が凄まじいからな

517 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 12:24:54.34 ID:P0UsyaJy
>>516
て事はフィットを買う時は新車じゃなく新古車を買った方がいいてこと?

527 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:47:03.74 ID:HutGOycC
ってか今度全長4200ぐらいだっけ?
フィットは3900だからクラスが違うんじゃ?

528 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:39:34.07 ID:TvPpyqe7
>>527
いや普通そういうのは全長じゃなくて排気量で比べるんだが

538 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:34:31.89 ID:QIWzq/gi
ハンドブレーキとアームレスト無くすなよ
SC何か止めろ故障箇所が増えるだけじゃないか

540 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 08:12:06.53 ID:og5bIvAR
>>538
間違えたハンドブレーキ×→パーキングブレーキだった

550 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 21:41:46.61 ID:kGVA7X9i
現行フィットとノートの販売台数を足すと大体月3万台弱。
新型ノートの購入層はフィットとモロ被りだから投入後は食い合いで
月平均で、それぞれ、1万台ちょいってところに落ち着くだろう。
するとヴィッツと大体並ぶので、フィットがかなり順位堕ちそうだな。
フィット、ノート、ヴィッツは皆月1万台程度で4~10位の間くらいか?


565 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 04:21:16.42 ID:W2SSQgBu
フィットは次期型でダウンサイジングされて1000ccターボって噂があるから、ノートより維持費が安くなる、これは強みだよね。
ホンダは耐久性耐用年数が低いから好きではないけど、NワンNボックスからフィット、そしてシティ(フィットセダン)の復活で軽~Bセグはホンダの巻き返しがあると思う。
日産はティーダHBをノートに統合するつもりらしいが失敗すると思うよ。ノートとしては現状程度には売れるだろうけど。
ティーダと失敗カローラの購入層がどこに行くかだなあ。

566 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 08:03:49.01 ID:Yd9HDMhR
>>565
最近はスーチャよりターボの方が維持費が安いのか?
へー

574 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 08:36:31.03 ID:5sfbFz+u
>日産の世界戦略車

とりあえず国内なんてどうでも良いって事だな


576 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 08:49:15.39 ID:tOoV3k1S
>>574
国内市場なんか既に終わってるからどうでもいいんだろうw

577 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 08:53:46.16 ID:Yd9HDMhR
>>576
国内で年間何台新車が売れるか知ってるのか?

580 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 09:46:06.43 ID:Xk721PgK
>>577

車の販売台数は減少しているのを知っている?

582 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 10:12:18.23 ID:Yd9HDMhR
>>580
絶対値って言葉知ってる?

あと半世紀同じクルマ売るわけじゃないんだよ。
現在、一日に一万台以上売れる市場があることには変わりない。


590 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 12:05:13.66 ID:AFrHLanF
日産でまともに売れてるのって、セレナだけだからな
そのセレナでさえ、月10000台にぜんぜん届かない

カローラとサニーでトップ争いしてた時代を知る者としては、
今の日産の存在感の希薄さは、市場の残酷を痛切に感じる

592 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 13:18:41.40 ID:Sn3RNMvd
>>590
日産って月10000台以上売れるクルマが一車種もないのな

あらためてビックリした

そこまで落ちぶれたのかと



595 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 14:12:05.27 ID:2MyeiBtl
>>592
「日産のクルマといえば?」
って聞かれても、正直なにも思いつく車名が出てこない

613 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 08:06:20.12 ID:sXn8YExJ
何故日産がルノー売られたんだろ? けして経営状態は悪くなかった。
社長が弱みを握られて脅かされたのか?

615 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 08:32:11.67 ID:XNv950R2
>>1
その分内装や足回りはクソクソなんでしょ?

623 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 13:26:36.59 ID:EhIlbKaf
車の出来自体はゴーン前のほうが余程良かったと思うけどな
ゴーンが来てからのウイングロードとかステアリング周りのタッチがもう100円ショップのプラスチック状態だったからな

644 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 22:58:13.03 ID:OV3qjsFw
マーチは現行型になってあの惨状。ティーダも廃止。
キューブも現行型になってそんなに売れなくなったし、
事実上日産の小型車をこのノート1車種でカバーするのはキツイと思うぞ。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 23:12:12.87 ID:3bRzJas5
>>644
売れない車種にしがみつくのはよくないだろ
マーチなんて元々日本で売るかどうかがネックだったんだし

653 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 09:09:52.71 ID:PpLf2D/l
日産の車種はアメリカでは名前が不評。
これはアメリカだけの現象で、ヨーロッパ各国ではそんなことはないんだが。
特に「リーフ」なんかいかにも「ペラペラで弱そう」「簡単に潰されそう」=「カッコ悪い」になるのだとか。

リーフが衝撃試験で好成績をとったとかいう時のニュースなんか
「イメージに合わない」「リーフって名前が悪いね。もっとマグナムエリミネーターとかそんな名前にしないと」
と、とにかく重くて大きくて強い感じの名前じゃないと売れないらしい。

664 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 22:44:43.57 ID:tYB8NRg1
ちなみに>>653の「リーフが耐衝撃性強いなんておかしい」「マグナムなんちゃらとかいう名前じゃないと名前が悪い」
みたいなことを実際に言っていたのは Wall Street Journal。
このニュースはアメリカのウォール街の高収入層向けのニュース。
要は「アメリカの低収入DQNに限らず、高収入のエリートまでもが、弱そうな名前は駄目だと思っている」

669 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 19:13:37.09 ID:AX5B7XC5
>>664
知ってると思うけどウォール街の殆どの人は日本車なんて買いたいと思ってないよ。

そもそも外国製品をけなす記事が大好きな読者達だし。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 20:18:09.03 ID:qwV1ELPc
とは言ってもフィットが古臭くなったから、そこそこ売れるだろう。
現行フィットとアクアは当然抜くだろうが、プリウス越えが焦点だな。
ミラーサイクル直噴スーチャじゃあ、ちと弱いか。


694 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 11:56:17.63 ID:sI25W6xt
よく円換算して北米では欧州ではってやつがいるけど、だからなんなの?

695 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 15:08:18.17 ID:+aFvC9AF
>>694
日本では割高な値段で売られているということも理解できないの?

696 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 15:40:50.46 ID:sI25W6xt
>>695
一体何を持って割高なの?

目先の数字だけじゃなくて、各国の税制、法制度、経済水準、適正価格、サービス、インフラ、装備、用途などの全てを総合的に比較して割高と言えるのかどうか一回考えてみろよ

700 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 18:14:55.55 ID:SVQzstNr
>>669
再度検討することにしたらしいが、C12は3ナンバー幅だぞ

705 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 20:08:29.05 ID:J9Z/WJK5
>>696
車屋の詭弁は要りません

車屋の財布でそれら全て補ってると思えるほど馬鹿なのかなw


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ニュース【自動車】日産、リッター25.2kmの新型『ノート』発売

1 :テキサスイズザレーズンφ ★:2012/07/17(火) 00:27:29.20 ID:???
日産自動車は16日、横浜・大さん橋ホールで行われたワールドプレミアイベントで新型グローバルコンパクトカーを世界で初めて公開した。
日本国内においては9月に『ノート』の次期モデルとして発売され、その後、派生車を欧州などに順次投入する予定。
発表会に出席した同社副社長・アンディ・パーマーは「間違いなく世界をリードするクルマとなる。誇りと自信を持ってお届けする」と自信をみせた。

今秋に国内で発売される新型『ノート』は、ボディサイドに刻まれた“スカッシュライン”が特徴。
砂紋からインスピレーションを受けたというキャラクターラインやインテリアで、躍動感あふれる印象に仕上げた。
エンジンには新開発された1.2リッター直噴スーパージャーエンジンを搭載。クラストップとなるリッター25.2km(JC08モード)を達成している。

『ノート』は2005年誕生以来、世界累計94万台売り上げている人気車。同社は“6週間に1車種”を市場に投入することを掲げており、
今回の新型車もこの計画のひとつとなる。同社は年間販売台数12万台と設定し、世界戦略車として注力していく。


以下ソース:ORICON STYLE
http://life.oricon.co.jp/rank_insurance/news/2014328/

画像
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120716/2014328_201207160443439001342441423c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120716/2014328_201207160443691001342441423c.jpg

34 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:51:05.31 ID:8jYeXuJt
リアシートのセンターアームレスト無いんだ・・・
ティーダに乗っていた時に同乗者から好評だったのに。
まぁ7年保有して1万kmしか走らなかったから売っちゃったんですがね。

37 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:11:49.75 ID:m9a5XVeg
日産 HR12DDR型 ガソリンエンジン

1200cc 3気筒
直噴ミラーサイクル
スーパーチャージャー
アイドリングストップ
圧縮比 12.0
最高出力 72kW(98PS)
最大トルク 142Nm
JC08モード燃費 25.2km/L
レギュラーガソリン仕様

129 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 11:54:58.18 ID:0D+PumdD
ラフェスタJOYの次に期待している
まさか穴作る気もないだろうしな

170 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 15:14:55.80 ID:UOfFIZ6Z
>>129
現行初期型のノート持ちだが、二人目が生まれて窮屈だから
手頃なサイズのミニバンに乗り換えたいんだけど
日産には対象になる車が無い。

子供が出来るまではペーパーだった嫁が普段使うにはセレナは大きすぎるし
ラフェスタハイウエイスターは3ナンバーで車庫に超ギリギリだから嫌だと。
JOYと比べると高いし。

軽やコンパクトから乗り換える子育て中の女性ユーザーは
シエンタとかフリード位の大きさが限界というか丁度良いんだろう。
爺ちゃん婆ちゃんも孫と一緒に乗れるし。

179 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:31:08.01 ID:MptZD+kO
>>170
ソリオを忘れたるなw
シエンタやフリードでもちとデカイと感じてる
人も多い 
それを埋めたのがソリオ
エンジンパワーとエアロがネックになってるけどなw

238 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 21:36:11.80 ID:JDMmDNyb
ラクティスの顔もそうだしオデッセイのテールランプなんかもだが、
ライトカバーの造形だけ無駄(というか駄目)な方向に頑張ってないか、
最近の日本車

267 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 23:56:03.89 ID:iitNotPT
>>179
ソリオに該当する車種さえ日産のラインナップに無い。
しかも子供2人居たら爺さん婆さん乗れないよ。

「7人乗れる」って地味に重要。
子育て世代はママ友とその子供達とか
兄弟の子供とか爺さん婆さんを乗せる場合もある。

270 :名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 23:59:31.76 ID:MptZD+kO
>>267
ジジババまで乗せていくことは少ないだろ
田舎で帰省して一緒に飯を食いにいくとかだと話は変わってくるけど

街の中で休みの日に家族でちょっと出かけるってことになると
ソリオで十分なんだよ

283 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 00:39:05.42 ID:i7nUlHcU
国内でもそこそこ売れるだろうけど、それ以上に海外の市場だわな
フィットは日本では無双してるし、イギリスでもまあまあ強いけど、アメリカではヴァーサの方が多いからな

284 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 00:45:03.30 ID:C8lKilDc
>>270
そりゃソリオとかラウムで十分だよ。そこに異論は無いよ。
核家族だったら正解だろう。

ノートやキューブ辺りに乗ってたユーザー(嫁)が結婚・出産してガッチリ家計を握り
友好範囲や親戚付き合いが増えた若い家族にマッチしてるのかって事。

ラフェスタが消滅(OEM供給のみ)になって日産に上記の層をフォローしようって気が無いって事。
(日本国内の中間層を見捨てて海外に注視してるんだろうけど。
儲からないだろうし、セレナがあれば良いと判断してるんだろう)

そりゃシエンタも生産継続するよ。
セレナノアははデカイとか視線が高いからバスみたいとかって敬遠する層もあるんだから。


それ以前にソリオは日産車じゃ無いって。

289 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 01:40:05.62 ID:Wzxph2ZI
パワートレイン主管の岸一昭氏
「排気量は小さいが、スーパーチャージャーを付けて過給をすることで従来型のノート以上に走る」

「おそらく街中を走ったり少し高速を走るにしても、かなりの領域をスーパーチャージャーOFFで走る。
 そこからより力強い加速をしたい場合はクラッチをつないで過給し、全体のトルクを上げる」

「HR12DDRエンジンはスーパーチャージャーを搭載するため、4気筒のHR15DEと比べ約10kg前後重くなる」

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120716_546254.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/546/254/24.jpg

現行ノートのエンジンより10kg重くてトルクも細いように見えるんだけど、キビキビ走るとは?
よく回るエンジンなの?

304 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 08:43:32.52 ID:i/+JFbfq
確かにモデルチェンジ直前で安売りはしてたんだろうが、
6年を経た末期モデルの段階で新車販売台数11位にランクしていた車を、
これほどイメージチェンジする必要があったのだろうか?
フロントマスクはCR-V、ボディ形状はフィット、
フィットやスイフトみたいに、正常進化版的モデルチェンジで良かったんじゃないのか?

322 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 12:07:33.39 ID:LnI3HCUp
3気筒エンジンは勘弁してくれ
まんま軽クオリティーじゃんか




353 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 20:04:10.15 ID:CRkvBNIY
日産はタイ生産・新興国相手の販売で小型車の3気筒を普及させる、
4気筒に乗った経験がなければ3気筒に不満はない、と踏んでいるのでしょう。

368 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 22:50:55.27 ID:deDRXsAy
6気筒などの気筒の多い車
  メリット スムーズ、静か、高回転型
  デメリット 燃費が悪い、トルクが細い

3気筒、2気筒
  メリット 燃費がいい、トルクが太い
  デメリット 振動が多い、高回転まで回せない。

ダイハツは低燃費であることから 2気筒エンジンを開発中だが
振動が激しすぎて乗用車に搭載できるのには当分不可能


369 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 22:52:29.06 ID:hHMulJkP
>>368
フィアットが500ですでに売ってるじゃん

380 :名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 23:05:20.58 ID:hHMulJkP
ノートじゃないけど、今度出るセレナは面白い方式のハイブリッド使ってるな
あれがほんとに使える方式なら日産は積極的に各車種に採用していくべきだろ

417 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 12:31:35.37 ID:EH69UEOL
実際さあ
4気筒1500CCと
3気筒1200CCスーパージャーだと
どっちが、コスト安いんだろう

423 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 12:51:26.99 ID:EH69UEOL
スーパーチャージャーみたいな
変な機構をつけて
故障個所増やすより
エンジン自体で低燃費にできないのかね

低負荷の時は3気筒で走行
高負荷のときは4気筒で走行とかさ
かえって、抵抗が大きくなって燃費悪そうだけど

427 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:22:06.96 ID:8GFMLqt9
>>423
加給機はオイルの交換とか結構シビアなんだよね
それと直噴、可変バルブ系のエンジンはカーボン汚れが酷くて直ぐに燃費が
悪くなっちゃうしね


430 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:38:10.14 ID:zx9cg53+
3気筒にしてスーパージャーとかつけてこのサイズで25.2km/Lってどうなの?
普通にディーゼルターボなら達成できそうな燃費なんだけど。

431 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 13:59:04.86 ID:Q7tSrUDG
>>427
浦島乙・・・

437 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:06:57.45 ID:EH69UEOL
>>431
俺のトヨタの8年前の直列6 2500CC 直噴が
ススだらけで、調子悪いんだが
最近の直噴って、スス出ないの?

441 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 15:55:50.51 ID:KSSMTiWR
内装デザインはちょっと酷すぎると思う
安いクルマだからといってデザインまで安くする必要はないんだがな
マーチの内装の使いまわしじゃん

明らかに現行ノートの内装のほうが良い

452 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 19:00:28.85 ID:EH69UEOL
この顔って
CR-Vと、そっくりだから
次期フィットって言われても
信じちゃうよな

461 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 20:40:06.76 ID:U7RCW6GK
>>452
それでそっくりならフィットもデミオなど何でもそっくりなクルマが色々あるだろw

475 :名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 22:29:21.07 ID:AwyrZx2v
日本の客層考えると顔はこれでいいんだよ

499 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 01:59:35.06 ID:CenKMedk

日産 セレナハイブリッドのカタログ燃費は15.2km/リットル
http://response.jp/article/2012/07/18/178035.html

ステップワゴン、JC08燃費15.0km/L
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120405_523794.html



ハイブリッド名乗ってるくせに、非ハイブリッドのステップワゴンを、たった0.2km/Lしか上回れないという日産のお粗末な技術力
ハイブリッド名乗ってるくせに、非ハイブリッドのステップワゴンを、たった0.2km/Lしか上回れないという日産のお粗末な技術力
ハイブリッド名乗ってるくせに、非ハイブリッドのステップワゴンを、たった0.2km/Lしか上回れないという日産のお粗末な技術力




502 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 02:27:52.10 ID:5ntzdpXd
>>499
http://response.jp/article/2012/07/19/178119.html
>S-HYBRIDは、他のハイブリッドシステムと異なり大幅な燃費の向上は望めないが、
>大型の装置を必要としないため、広い室内空間の確保やコストダウンなどのメリットがあるという。

だってさ。情弱だね。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 03:05:28.26 ID:kA5LF5jJ
>>502
おまえID:5ntzdpXdは、リアルでヴァカなようだから教えてやるが、
ステップワゴンはそもそもハイブリッドじゃないんだぞ、低脳




512 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 03:18:48.58 ID:5ntzdpXd
>>507
実質的なユーザー負担なしで、広さや使い勝手を犠牲にせずに
燃費を向上させるという目標を立てて、達成したわけだ。
既存の技術をシビアに組み合わせて、適切な効果を得る。
これを技術力と言わずしてなんというんだ。阿呆。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:58:08.75 ID:6T7wQ6mw
単純な燃費の数値だけで判断して「ミラージュの方が上」とか言うのはどうかと。
あれ1LのNAなんだから、どう頑張ってもパワー的に70PS前後しかないだろ。それではもはや軽と変わらんじゃないか。

537 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:27:26.43 ID:zXyVklQv
>>535

そもそもノートとマーチやミラージュではクラスが違うしな。
プリウスとミライースを比べてプリウスが負けてるとこき下ろしている
馬鹿と重なるわwww

538 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:32:38.16 ID:8HjPL791
>>537
ノート、キューブ、マーチ・・・みんな同じ車だろw
多少デザインが違うだけで、ベースは同じ


539 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:36:56.56 ID:T5L4vTow
>>538
違うけど

542 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:51:24.38 ID:8HjPL791
>>539-541
違うのか ? w
非日産ユーザーから見たら、同じに見えるwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/日産・キューブ
> Z10型キューブはK11型マーチをベースに開発されたため、

http://ja.wikipedia.org/wiki/日産・ノート
>マーチなどにも採用されるBプラットフォームをベースに、ホンダ・フィットの対抗車として開発された[1


557 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:32:05.78 ID:PhYYUzpW
ディーラーで3気筒、4気筒云々の話をする人って・・・
頭おかしい人にしか見えない

571 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 15:07:39.83 ID:yrYNrBJ6
>>557
おいら達は、頭おかしいんだ?
これが現実だけど?

音量や音質にも注目
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C7RxGoQk3zE デミオ エンジン振動(クラスで標準的)
  マーチ12 エンジン振動

582 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 15:38:24.83 ID:/dOuGiAF
>>1
これもまらエコカー減税とか補助金か?
った20キロや30キロしかはしれねーのに。

そもそもガソリンや軽油を使う時点で全くエコじゃないんだがな。
最低東京大阪往復を1リッターで走れるようになってからエコと言え。


606 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:33:37.98 ID:ksVL8eXk
ストーリアってどれだけ叩かれたんだろw

607 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:34:05.14 ID:bglUmlXI
ついでにもひとつ
その昔、日産がリニアチャージドコンセプトってターボ出した時、
たしかに対して燃費良くはなかったけど
実用域での扱いやすさをうたって出したターボだとメーカーが言ってるのに、
ターボらしくないと叩きまくった

で、とにかく280馬力上限でないと糞だみたいな風潮つくちゃって、更にターボよりも
高回転NAのほうが扱いやすいとかいってスポーツエンジンは、ターボではなく
大排気量NAって感じになってしまった

あの時に、これでもう少し燃費を良くすれば、大排気量にこだわらなくとも実用的に
いいエンジンができるって、いう評論家が一人でもいれば、また違った展開があったかもしれなかった

日本の自動車評論家の(走りの部分の)基準って
輸入車>>>>>スバル>>ホンダ>マツダ>>その他国産
って印象
最近はマツダが自力で這い上がってきている印象はあるけどね
それでもスバル、ホンダが上って感じ
ホンダなんて、走りのクルマなんてほとんどなくなって、CR-Zだって海外では評価されずなのにさ

621 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:29:53.16 ID:sovW/9Xi
でも、ティーダやめていいの?
ノートとティーダって、微妙に客層が違うと思うのだが。

628 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:16:28.93 ID:Td04sjZC
>>621
ティーダの客、主に年寄りがカローラやその他に流れても仕方なし
日産はリサーチした結果そう判断したんだろうし
現行ノート乗りも含めスムーズ乗り換えいくかは未知数

632 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:25:06.35 ID:9jxDbJin
>628
ディーラーの人の話しでは、ティーダは上級車からのダウンサイジング組が結構多い。ノートはサニーからの乗り換え組が多いらしい。


641 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:56:33.65 ID:wQHAn1lv
韓国製だろ??

キムチ臭くて日本人は買わんわなw



649 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:48:24.22 ID:wQHAn1lv
別の車種だったw
でも、日産車を買うときは生産国を聞くべきだねw

日産車を韓国で生産=ルノー子会社に委託―125億円投資
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_480990



653 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:07:00.42 ID:yjUsKq38
>>649
わざわざ聞かなくてもある程度はネットで確認できる。

http://www.nissan.co.jp/INFO/FACTORY/

海外でも生産している車種は基本的に現地かあるいは現地の周辺国向け
の生産だと思うが・・・


667 :名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:57:56.38 ID:wQHAn1lv
>>653

>>649
>わざわざ聞かなくてもある程度はネットで確認できる。

韓国に日産自動車の工場はない。 (キリッ

って言ってたの誰だよ?w
日産車買ったら韓国製だったって可能性はあるのか無いのかはっきりしろよw
キムチ野郎w



684 :名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 02:59:23.02 ID:VVzVE53t
>>667
自分の会社が韓国に進出しているから直ぐに辞めないねw

韓国トヨタ自動車 http://www.toyota.co.kr/
ホンダコリア   http://www.hondakorea.co.kr/html/automobile/index.jsp



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ニュース【サッカー】長友の補強希望選手は本田「インテルにフィットできる」

1 :落花流水ρ ★:2012/07/07(土) 14:56:41.77 ID:???0
長友の補強希望選手は本田「インテルにフィットできる」
SOCCER KING 2012年7月7日(土)14時38分配信

 インテルに所属する日本代表DF長友佑都が、CSKAモスクワに所属する日本代表MF本田圭佑の
ビッグクラブ移籍に太鼓判を押した。『ワールドサッカーキング(No.222 7月5日発売)』内のインタビ
ューで明かしている。

 2011-2012シーズンで6位に終わり、新シーズンでの巻き返しを狙うインテル。長友は、来シーズン
に向けて仮に自身がクラブの強化担当ならば、補強の希望はあるかという質問に対し、「本田圭佑
とかいいんじゃないですか」とコメント。「僕もやりやすいと思っていますし。彼ならビッグクラブでもいけ
るんじゃないかと思います」と、日本代表をともに支える本田を推薦した。

 さらに、「やってみないとわからない部分はもちろんありますが」と前置きをした上で、「彼なら(イン
テルにも)フィットできると思います」と、移籍が実現した場合には実力面での心配はないと語った。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120707-00000317-soccerk-socc
▽日本代表でも主軸を担う本田(右)と長友(左)
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120707-00000317-soccerk-000-0-view.jpg

3 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:57:09.40 ID:n5hhTN2FO
スナは最近、長友から距離を置いてるように見える
デキやサラテにそそのかされたんだろ
多分こんな感じだ
「何であんな下手糞と仲が良いんだ?プライドは無いのか?」
スナは、はっとする
「ユウト、ヘタクソ・・・」
そして翌日
長友
「ヘーイ、ウェズ!チ○コ!」
スナ
「・・・・・ハハ・・」
デキ一同
「おーい!ウェズレイ!こっちこいよ!」
スナ
「ごめんなユウト。俺あっち行くから」
長友
「え?あ、うん」

ぼっち化する長友


15 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:59:54.15 ID:aITERvAY0
もう26歳なんでインテルに寄り道している時間はない


16 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:00:06.52 ID:BX/msysB0
できるかできないかでいえば
インテルやリバプールは大丈夫だろう
というかバルサ以外なら何らかの形で
戦力にはなるだろ

41 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:02:59.20 ID:UDc0Yv/c0
>>16
本田がためてメッシがさらにフリーマンになれるのも見たい
むしろ交通整理が得意な△はバルサに向いてるんだが?
シャビを外さなくてはならないという決断しなければならないが・・・

214 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:34:04.03 ID:E6Vkai61O
まあユーロで恥晒したぶんですりーが(笑)よりは断然格上だけどね

232 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:37:23.34 ID:xZmr5c9k0
>>214
リーグランキングってのを知らないのか
無理に序列を語るのならそれしかないよ
普通にブンデス>セリエでしょ

238 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:40:12.32 ID:TF8kEQrU0
>>232
CL優勝 ベスト4 ベスト16 に1つずつチームがあるより
ELベスト4独占の方がポイント高いんだろ?
ELがリーグランキングのための大会になってんのがよくないわ

246 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:43:33.32 ID:VTz1W7lb0
>>238
普通にCLの結果でも二年連続負けてね

258 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:47:06.77 ID:C60jW1pg0
>>41
俺も一番フィットするのはバルサだと思う
レアル行っても今の戦術じゃあまり合わないと思うな

265 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:48:35.04 ID:TF8kEQrU0
>>246
そうじゃなくてELが無駄にポイント高すぎってことが言いたいんだよ
マンUやマンCみてもわかるようにELはリーグ優勝狙うようなチームにとって罰ゲーム扱いレベル

278 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 15:54:14.97 ID:UBsjroGW0
すげー上から目線

291 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:03:29.51 ID:4MY6Xme20
本田は目先の利益に捕らわれる癖があるように思う
CL出て勝つためにCSKAへ行ったりレーシック簡単にやったり・・・
あの時、CSKAじゃなくてPSV行ってたら?
CL出るために怪我を押してルビン戦出なかったら?
もっと情報を収集して慎重に展望を考えるべき、もう遅い気がするけど

294 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:04:02.75 ID:zJDCzPq50
>>258
はまるって感じで言ったら
本田バルサ
香川レアル
って感じだよな

298 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:05:21.34 ID:WI1XBaYP0
ホンディはなんで移籍できないんだ
給料面か、?
年俸半分に減らされてでもロシアから出るべきだろ
イングランドプレミアに昇格したクラブやセリエA昇格のクラブレベルの移籍でじゅうぶんじゃないか?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:06:53.15 ID:kWXVdkPVP
ここまできたらCSKAの皇帝でもいいような気もしてきた

319 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:12:16.93 ID:9EqShjSI0
>>301
前後分断突撃サッカーを好む監督だから無理。
ボランチやらされて中盤で右往左往するだけになる。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:13:08.68 ID:b1EKZ+t+0
>>319
スルツキやめたらしいけどね
今の監督は誰なんだろ?

327 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:14:05.89 ID:RSepWDIt0
入って以降まともにチームが機能してないインテル長友にいわれたかないわな

337 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:15:51.13 ID:PFo9Rmej0
>>327
長友のせいじゃないし一年目は二位だったのに…
なんか長友ってやたらアンチ多いな
香川ファンは多い印象だけど

365 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:20:30.30 ID:rakvMEpE0
CSKAって獲得は結構するけど、一方で放出ってほとんどしないよね。
選手枠とかどうやってやりくりしてんだろ
それとも俺の知らないとこで放出してんのか?
ラブ以外放出って話知らないんだが。

なのに韓国人やウェンブルームやブラジル人DFとかどんどん獲得してってるような

375 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:23:17.03 ID:pLoN5R+A0
インテル行ったとしてスナイデルいるし
フォーメーション変えない限りはボランチだよ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:23:59.18 ID:VTz1W7lb0
チェスカにトップ下なんてポジションなくね?
怪我前は右サイドで怪我明けはボランチだった気がするんだが

385 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:26:46.84 ID:OSBIFzKG0
こんな投げやりなオーラルサービスはさすがにヒドい・・・

406 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:35:57.58 ID:qnR7g4mS0
>>375
右サイドが空いてる。WGが足りないんだよ。
逆にボランチは数だけは足りてる。

434 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:51:34.58 ID:KZIGOoWw0
>>1 「本田圭佑とかいいんじゃないですか?彼ならインテルにフィット出来る」


wwwww相変わらず本田に対する嫉妬心旺盛なんだな長友はw
代表では本田がいないと何も出来ないって通関してるくせに、この発言はないわw


444 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:54:41.61 ID:f+OKuxc30
>>434
だから所属チームでも本田がいれば俺もっと活躍できるんじゃねって
思ってるだけだと思います。

448 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:56:44.36 ID:KZIGOoWw0
>>444
そんな程度の低いSBだから、誰々を頼りにしたがるんだろうな

452 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 16:59:11.54 ID:f+OKuxc30
>>448
お前さっき長友は本田を頼りにしてるじゃなくて本田に嫉妬してるって言ってなかったけか

461 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:03:32.85 ID:WDH3O6lr0
自分で自分のクラブのことビッグクラブっていってるところがうぜえわ
てめえなんて一番目立たなくて一番価値の低いサイドバックというポジションなのに

480 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:11:41.25 ID:2Ac6Kk910
セリエやブンデスで1つのクラブに日本人選手が2人以上同時に在籍したケースってあったっけ?

490 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:13:40.60 ID:bfOxUb290
本田が強い所にあまり必要とされないのは技術やアイディアに特別な物がないってのもあるけど
一番の問題は判断が非常に遅いからだと思う
代表だと判断早いのが香川くらいしかいないから本田のじっくりためるプレーも生きるけど
速い展開をするような強いチームだと本田がネックになると思われてるんじゃない?
レオナルドにもその辺指摘されてたような気がする

521 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:25:12.18 ID:5ZggnMIY0
>>490
本田は代表のゆっくりしたサッカーに器用に合わせてやってんだよ。
縦に速いサッカーも出来る。
香川は合わせない
だからその動きに合わせられるのは本田と内田くらいしかいない
だからフィットしてないように見える。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:28:09.39 ID:kHahJElW0
マジでなんでどこも本田を取らないんだよ。いい選手だろ?

536 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:30:06.71 ID:zJDCzPq50
>>521
香川は内田のほうが合いそうだよねえ
サイド逆になったら香川も長友も内田ももっとやりやすいだろうにな

544 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:33:21.74 ID:ArhLuS+o0
代わりに長友がロシアに行けばいいじゃん。

563 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:40:59.97 ID:/fYdDOFbO
イタリアのクラブは7.800万ユーロしか出せないよ。
1000万ユーロ超えだとプレミアしかないよ。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 18:47:52.75 ID:Gt+0BG620
http://iup.2ch-library.com/i/i0682054-1341653589.jpg

678 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:15:46.42 ID:cT4dINVFO
スナイデルと同時起用か。
ちと見てみたい気はする。

どちらも守備には奔走する汗かきだし、△は直接攻撃寄りだから
結構強力な中盤になりそう。

697 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:51:59.64 ID:EUqVniW30
本田はレアルマドリードに行きたがってるけども、本田のボールを失わない
タメを作れるプレイスタイルはバルサの方がフィットするような気もするの
だが、むしろ香川のほうがレアル向きな気もする。

俺は勘違いしてるのだろうか?

700 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:53:48.81 ID:jEf7PxsU0
監禁されるわ膝壊されるわで本田のサッカー人生はロシアにつぶされたな

706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 20:05:57.46 ID:/6+UNlmyO
>>700
まあ無双したとは言ってもオランダの下位クラブで、
海のものとも山のものとも…な選手を複数年で取って即レギュラーにしてくれた訳だから。
CLにも出させてくれたし。まあ移籍するにこした事は無いけどさ。

>>697
そこはまずサネッティが何とかしろよw

736 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 20:47:59.12 ID:6JAOECYJ0
インテルが長友をロシアに放出してその金で本田を獲得したら
長友オワタ状態になる

739 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 20:49:25.24 ID:PgAAcyD60
流石にコレはリップサービスじゃね?www

本田がインテルはイメージないな、つかインテル以外のクラブに行って
長友と戦ってみて欲しい

760 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 21:02:35.07 ID:TGkPptu70
まあ、リップサービスを含んだ感じで言ったんだろうけど、
EU圏外枠が確か1つだから本田が来たら、長友が
放出されることになる。

769 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 21:13:07.10 ID:GryJIJZUP
セリエは新規EU外選手はチーム内でシーズン一人しか補充できないから、
本田を取れば他のEU外選手は取れない。既にセリエAにいない限り。
インテルはFWはどうするんだろうか。

771 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 21:15:51.09 ID:JpRBSGfm0
>>769
サラテ(爆)

776 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 21:34:21.25 ID:98BCVO0D0
フィオレンティーナらへんいって天下とろうぜ

784 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 21:59:11.72 ID:u/f2LGBn0
   ミリート
スナ 本田 パラシオ
   クチュ グアリン
長友 シルベ ラノ ドビュッシー
    JC

788 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 22:04:51.94 ID:GxZxNdO20
>>294
言われてみるとそんな感じ
バルサはメッシが象徴的すぎてプレースタイル的に香川って思ってたけど、
今居る面子をベースにどこに入れるかで考えたら、
中盤でキープ+さばけてFKもうまい本田の方が使いどころあるわ

792 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 22:07:07.77 ID:a/mOUtjd0
>>788
>FKもうまい本田

バルサなら下から数えた方が早いけどな

796 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 22:09:56.50 ID:ERruQ9Uv0
>>792
え?

798 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 22:14:32.62 ID:a/mOUtjd0
>>796
本田のFKが上手いと思ってる方ですか?
最後に決めたのはいつですか?
しかもロシアリーグですか?

819 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 22:38:05.81 ID:GbcqtP140
上から目線って言ってるけど
当たり前だろ・・
本田が長友より上の立場とでも?

821 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 22:39:48.02 ID:a/mOUtjd0
>>819
本田信者はそう思ってるよ

829 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 22:53:24.18 ID:MSuC/G+vO
>>821
あんた達って本田が出場した代表戦の後って何処に居るの?
あんまり見かけないよね?
…で、ほとぼりが冷めた頃に有象無象と出て来る…

837 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 23:03:38.48 ID:n095zMo1O
>>776
フィオレンティーナいいよね
ラッツィオより個人的にいい

851 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 23:24:34.46 ID:lqI2ou5oO
>>291
W杯に出る為にはCSKAでCL活躍して召集されるしかなかった
でも、短期間で結果出したのは凄いと思う
そうじゃなければW杯は俊さんシステムで3連敗してたよ

856 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 23:30:45.91 ID:wAYupIKB0
なんで本田厨ってろくなオファーもないのに上から目線なの?
あくまで本田はアジア専用であって、欧州じゃ無理ってことわかれよw

864 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 00:01:45.41 ID:PcBfZxMHO
真面目に考察すると、
JCいなくなるっぽいから、

パラシオ ミリート

本田 高知
ポーリ
長友 カピタン
シルベストレ CCキブ
カステラ

こうなるのか。
んで電池が少ないポーリとカンビアッソはハーフで交代と。
良いんでないの。

866 :864:2012/07/08(日) 00:07:20.34 ID:PcBfZxMHO
携帯からだとダメだな。
文字で書くしかない
4-4-2(ダイヤモンド)
CFパラシオ ミリート
トップ下 砂
CH △ 高知
アンカー ポーリ
SB 長友 カピタン
CB シルベストレ キブ
GK カステラ
これか

873 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 00:18:36.80 ID:s/zjlVDc0
>>769
新規EU外枠は二人

今季はコウチーニョがスペイン修行から帰ってきて
リベルタ制したコリンチャンスのパウリーニョ獲得間近だから
どうやっても本田の獲得は無理

875 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 00:28:55.21 ID:5++dO6em0
>>873
インテルにパウリーニョ取る金ないよ

882 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 00:40:51.29 ID:s/zjlVDc0
>>875
800万ユーロで合意間近だけど?

883 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 00:44:12.24 ID:5++dO6em0
>>882
ソースおくれ

885 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 00:54:07.89 ID:s/zjlVDc0
>>883
http://www.fcinternews.it/?action=read&idnotizia=85168
http://www.fcinternews.it/?action=read&idnotizia=85263

インテルの幹部がリベルタ決勝視察してその足で交渉
価格は800万

http://www.fcinternews.it/?action=read&idnotizia=85145

パウリーニョもインテル行きを希望

889 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 01:35:01.10 ID:2GgjM46Q0
スナは最近、長友から距離を置かれてるように見える
デキやサラテにそそのかされたんだろ
多分こんな感じだ
「何であんなジャポネーゼ(下手糞の意)と仲が良いんだ?プライドは無いのか?」
ユートは、はっとする
ユート「ジャポネーゼ・・・」
そして翌日
スナ「ヘーイ、ユート、チ○コ!」
ユート「・・・・・ハハ・・」
△「おーい!こっちこいよ!」
ユウト「ごめんな。俺あっち行くから」
スナ「え?あ、うん」
ぼっち化するスナ

こうか


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ニュース【自動車】ホンダ、第3のエコカーで環境対応車フル参入 コンパクト車で燃費性能国内トップ [12/01/01]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/01/01(日) 04:22:17.37 ID:???
 ホンダは、超低燃費のガソリンエンジンを搭載し、
ガソリン1リットル当たり30キロ超走行できるコンパクト車を投入する計画を明らかにした。
1300ccと、1000ccのターボ(過給器)車の2タイプを開発中で、平成25年にも発売する。
ハイブリッド車(HV)、電気自動車(EV)に続く「第3のエコカー」への参入で、
ホンダは他社に先行し、全ジャンルの環境対応車を手がけることになる。

 軽自動車を除くコンパクトカーの第3のエコカーでは、燃費性能でも、
マツダの「デミオ」や三菱自動車が24年前半までに投入予定の「ミラージュ」を抜き、トップになる。

 新たに開発するコンパクト車は、主力の「フィット」に、
圧縮比よりも膨張比を大きくし、燃費性能を高めた「アトキンソンサイクル」という新エンジンを搭載する。
さらに、信号待ちなどでエンジンが止まるアイドリングストップ機構なども取り入れ、
2タイプとも、1リットル当たり30キロ走行可能なマツダのコンパクト車「デミオ」を上回る性能を達成する。

 ターボ車は燃費と走行性能を両立させ、独フォルクスワーゲンへの対抗軸を明確にし、欧州での販売てこ入れに活用する。

 ホンダは、トヨタ自動車とともに先行するHVに加え、24年夏には「フィットEV」をリース販売する予定。
軽を除く第3のエコカーは、マツダ、三菱自動車以外にも、日産自動車が開発を急ぎ、競争が激しくなっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120101/biz12010100400000-n1.htm

あけましておめでとうございます。
本年もビジネスnews+板をご贔屓によろしくおねがいします。

87 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 14:44:08.44 ID:/e2Wnx1c
早く4WDだせ冬はしれねー BY北海道

91 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 14:51:41.20 ID:LqispUTJ
>>87
長野は4WDが淘汰されている
経済が疲弊、燃費が悪い、価格も高い
タイヤ性能や電子制御が向上
FFで殆ど大丈夫になった

107 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 16:21:49.69 ID:C4zBZJI8
>>91
当方も雪国だけどハイブリットでプリウスやらフィットハイブリットやらで、
FFが圧倒的に多くなったな。まあ確かにFFで大体大丈夫だ。
スタッドレスが驚異的に性能が良くなったから、大抵の雪道で不安無く乗れる。
発進もATのクリープを使えば、そんなに神経質にならんでも良い。
急な上り坂のアイスバーンだけは厳しいけど、チェーンまけばいいだけだしね。

114 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 17:18:31.10 ID:LqispUTJ
>>107
登りはトラクションシステムでアクセル全開でも発進可能
下りのブレーキング時のケツ振りも、横滑り防止装置で経験した事は無い

202 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 09:09:47.24 ID:fxBA16Gg
スカイアクティブを「あんなのウチでも出せる」と社長自ら貶しておきながら
遅ればせながらのパクリ技術ばっかなのには笑える。
だせーメーカーになっちまったよ

203 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 09:14:20.86 ID:1rFk2GN+
>>202
スカイアクティブよりも前に開発されていたエンジン


大発明!? ホンダからホントに“圧縮比<膨張比”のアトキンソンサイクルエンジン、市販開始!
http://clicccar.com/2011/05/23/26401

216 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 11:19:02.41 ID:hmTzG1wH
平成4年式のシビックのEG6のMT車に乗ってた時は、走行24万km超えたエンジンでも燃費はリッター18km走行してた。
1年位前に新車でフィットRSの6段MT車に乗り換えたんだが、燃費はリッター17.6kmがだいたいいつもの平均。
車重もそんなに変わらないのに、最新の車が20年前のスポーツエンジンの車にエンジン性能で全ての面で負けてる。
今時のエコを謳ってるどのコンパクトカーに乗ってる俺の周りの人より20年前のシビックのほうが馬力もトルクもはるかに多くて燃費いいとか、どういう事だ?
無駄な装備は多いけど、基本的な部分で性能悪くなってないか?
エンジンはシンプルに加工精度が高いやつが下手な小細工してるやつより性能がいいなと痛感してるわ。

233 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:31:05.27 ID:wy+bCdTj
トヨタ 小排気量ターボ PHV
日産  マーチSC フーガHVのPHV ホンダIMAタイプHV
マツダ フルスカアク
スズキ スイフトPHV 
ホンダ 1000ccターボ アトキンソン 直噴 新HV PHV 

ホンダって結構攻めてる方だと思うんだけど。


241 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:48:16.09 ID:jfQOq3Xy
>>203
マルチリンク式アトキンソンサイクルはリンク先の図を見ればわかるように
1.超デカイのに小排気量
2.気筒ごとに高価なバーか歯車がイッパイいる
3.バーの往復運動にエネルギーを食われるし高回転できない
など欠点だらけなのでミラーサイクルが発明されたんだよ

今さら魔法の新エンジンと言われても…

271 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 14:56:47.88 ID:Nz6MJ6X2
今やカムシャフトを無くして直噴エンジンにしようとしてるのに
なんでDOHCなの?

究極はカムレス直噴モーター直結スーパーチャージャーまで進むよ
今度発表した次世代エンジン見てみ

286 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:01:16.18 ID:mKsePkX4
>>241
youtubeの見た感じ、
元祖アトキンソンがコンロッド真っ二つにして間にリンク機構挟んでるのと違って、
ホンダのは出力伝達用のリンクが普通に2つしかないので、元祖の強度問題は解消したっぽい。
あと膨張比制御部分の慣性質量はモーメントが低そうなのでそれも問題なし。
ただレスポンスは悪くなるだろうね
部品数は気筒数削減される方向だから気にならないだろう
どうせなにしてもコスト掛かるんだし、普通の機械要素の追加がほかのアプローチより高いかね?
実際車として出すかは技術だけではないでしょ
目先は投資して成立するかどうか、長期はパワートレイン戦略上の居場所があるか

289 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:21:32.91 ID:gPvwlSfq
>>286
それより大きさ。と言うより高さやね。

FF横置きだとどうしても高いエンジンは入らないから

291 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:30:17.45 ID:2aKuEMNp
>>289
頭使えてる?
車載にして売るって話でしょ?


293 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:35:40.82 ID:JDq2mnjG

 トヨタ以外てんで技術が進んでいるとは思えない。

 と思うのは私だけ?




302 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 17:01:04.43 ID:gPvwlSfq
>>291
だから実際に出るのはミラー。100%鉄板でミラー
それがわからないのは全国規模で君だけ

334 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 18:41:15.48 ID:kqKdG/ku
>>302
トヨタもミラーサイクルをアトキンソンサイクルとか言ってるし、俺もそう思う。
中の人もこんなこと言ってるし↓
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110714_460422.html
>「EXlinkエンジンは定速回転に向いている」(戸川氏)とし、
>動力エンジンとしての採用はないだろうと言う。
>ただし、発電用エンジンとして「電気自動車(EV)のレンジ
>エクステンダー的な使い方はある」と語った。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 18:45:06.38 ID:dZIA/vVH
>>334
いつの話よ?
ミラーサイクルならホンダは市販済みの旧技術

336 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 18:49:22.37 ID:kqKdG/ku
>>335
だから「アトキンソンサイクル」という言葉にこだわるんじゃない?
アトキンソンサイクルの技術を応用したうんたらかんたら~ とか言って、
新型のミラーサイクルエンジン出すだけじゃないの?

370 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:27:52.77 ID:J4FxPC15
フィットがこけると日本で売るものなくなるから気をつけた方がいいね。
ターボとか直噴付けて値段が高くなったフィットなんか売れないだろうし。
次期デミオがフルスカイ+スペース系のボディを出してくるみたいだから厳しいかもな。

371 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:35:02.70 ID:SdVZveU7
>>370
> フィットがこけると日本で売るものなくなるから

日本でフリードやステップワゴンより売れてる車ってフィットを除いたら数えるほどしかない。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:50:46.34 ID:JasQDCEF
>>371
ただホンダの場合、フィット、フリード、ステップワゴン以外は全く売れてないんだよな・・・
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

386 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 05:47:09.42 ID:UWob0cVC
パレットは電動スライドなどで
ある程度タントと差別化したことで後追いでそれなりにシェア取れたけど
ホンダのは正直先発2社に比べて真新しさがない。
正直なところ価格くらいしかシェア奪うポイント無いと思うけど別に安くないし・・・。
最後発のくせにあんまし偉そうにしてたら見るも無残な結果に終わるかも・・。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 08:20:27.92 ID:Wvs4ZmJN
>>386
センタータンクレイアウトと低速トルクはものすごい事になってるが

432 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 10:23:29.13 ID:vy0LrdeW
ホンダのアトキンは高出力になってるそうだからトヨタのアトキンとは別だろ

436 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 12:02:57.12 ID:dfJ41Os6
>>393
でもJC08燃費で2キロ負けてるからなぁ
後席のスライドが出来ないのも痛い
4人+荷物多目ってなった時は後席足元に置くしかないってどうなんよ

462 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 18:07:30.09 ID:4Rf0pMPA
たった2馬力が心の拠り所なのかwだいぶ追いつめられているなw
フィットハイブリッドは高コストな電池やモーター付けて燃費で並ばれてるんだから、もう負けと言っていいだろ。
というか惨敗。
しかもこれから2年かけて丸パクリで超えようと頑張ってるんだから、現時点では…。
言わなくても分かるよなw
まあ、数年後にちゃんと出てくることを願ってるよ。
ホンダは出す出す詐欺ばかりだから。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 18:24:32.97 ID:HwF7i/Jc
逆に超々高圧縮・超々高温燃焼にして、窒素燃やして出力取り出して欲しい。
燃費無限大w

506 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 21:49:08.81 ID:l/MVchJv
一番売れてるデミオでやっと月4000台
近い将来マツダつぶれるな


田舎の弱小メーカーであるマツダごときが、ホンダのことをとやかく言う資格はない


ホンダ  2,443円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7267.t

マツダ  138円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261.T&d=1y




近い将来マツダつぶれるな。。。。。。。。。。ガチで



527 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 09:51:26.14 ID:j7E0C/fl
なによりコスト高を嫌がるホンダがターボとか直噴とか採用するかね?
しかもこのフィットという廉価な最量販車種に。
フィットの魅力(安い・広い)の安い部分がなくなったら魅力半減だろうに。
まあ、そこまで頭が回らないほど追いつめられているということか。
アクアも結構広く作ってきたし、デミオもフルスカイ+スペース系ボディを出してくる。
安くてリッター30キロ走るミラージュも先行する。
フィットのアドバンテージがほとんどなくなり、削られるのは目に見えているようなもの。
はたしてホンダはあと何年日本に残ることが出来るだろうか?

542 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 14:23:23.13 ID:Kg50o0SD

ヴァカまる出しwwwwwwwwwwww

三菱もみずほも株式分割したんだ、ヴァカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



544 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 14:34:49.87 ID:63xYOuHq
>>542
ヴァカ丸出し。www

株式分割した上で、90% 下落しているんだよwwww


553 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:45:56.12 ID:UTXDaO6R
ホンダもマツダを相手にしなければならないところまで落ちぶれたということだな。
せっかくのIMAもアコードがさっぱりで実質小型車のみだし、フィットもHVというより元のパッケージングの良さで売れてるし。


554 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:04:07.21 ID:XQgMjhXn
>>553
でも次のアコードでアースドリームの新エンジンが載るし
プラグインハイブリッドもでる

今パワートレインではっきりとした方向性が出てるのは
マツダとホンダだけだから比べるのは当たり前だろ


576 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:59:44.65 ID:eZnzMWcA
記者「スカイアクティブについてどう思いますか」
ホンダ社長 「スカイアクティブw あんなのウチでも出せますよ(笑)」

記者「NAでリッター30キロ出せるということですか??」
ホンダ社長「いや、その・・・ハ、ハイブリッドなら・・・」

http://www.uproda.net/down/uproda366317.jpg



581 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 23:40:10.73 ID:UTvAdpnr
トヨタ → 金があって常識が無いファミリー
日産 → 金があって常識もあるファミリー
ホンダ → 金が無くて常識も無いファミリー
マツダ → 金は無いが常識があるファミリー

587 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 23:51:55.47 ID:42uQfSu7
>>581
ビアンテに乗ってる家族よりステップワゴンに乗ってる家族の方が普通には見える

588 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 23:52:36.07 ID:TE1FwrMO
第3のエコカーのエンジンにHV積めば最強じゃないの?


594 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:28:17.82 ID:UP1WFpRF
>>587
ステップワゴンなんて、ステップDQNって言われるぐらいDQNだらけだろw
ミニバンの中でもDQN率は上位レベル

596 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:46:01.91 ID:M8ZEMVyA
>>594
どんなDQN県に住んでるんだよ
ステップワゴンは普通の家族が普通に乗ってるっつーの
率で言ったらアルファード、ヴェルファイア、エルグランドの方がアウト

602 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 01:29:53.96 ID:UP1WFpRF
>>596
ほれ

【基地外】ステップDQN大っキライ!19箱【上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1312976202/

19スレだぞ?普通の車種でここまで行ってるのはそうないわw

603 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 01:35:57.55 ID:M8ZEMVyA
>>602
そのスレがキチガイだらけじゃねーか
出てくるなよ

3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/08/11(木) 18:25:09.61 ID:SN51WGLkO
セレナ化した現行にDQNはほとんどいなくね?初代と三代目だろう

この人はまともだわ

639 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 02:09:27.98 ID:C/aJNq8R
なんで、欧州シビック輸入せんのだ?ほんとに(あのRのみだろ)
絶対売れるってみんな言ってるのに・・・
これ出たら俺買うよ

652 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:53:01.81 ID:H5OIXiwJ
http://www.honda.co.jp/news/2011/4111130a.html

ガソリンエンジンは直噴アトキンソンサイクルの新エンジンになり、
1600ccディーゼルターボやトヨタを凌ぐ2モーターハイブリッドも開発。
ホンダ無双すぎる。www
さすが開発専門の子会社、本田技術研究所をもってるだけのことはある。
ここらへんがフーガハイブリッドの技術を結局セレナに転用できなかった
技術力のない日産等3流メーカーとのホンダの大きな違い。

654 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:59:09.81 ID:Je3NrTvs
>>652
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111013_483374.html

無知って悲しいねwww

656 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 22:14:08.69 ID:DX/sXOt9
ンダの車ってチョット古くなったら
急に街から消えるよな 初代フィットなんか
あれだけ走って居たのに最近まったく見ない
 

665 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 03:49:06.37 ID:pqnDUaW7
>>639
1.6ディーゼル+7DCTで198万円以下なら買う

666 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:11:20.58 ID:x1tC8mXE
>>665
その値段ならポロ買うわw

686 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:59:54.81 ID:BFZLaEu5
第一弾のNボがタントに燃費で負けてるのが何とも言えない

698 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:29:38.12 ID:Q83EUKo4
http://kurumazuke.up.seesaa.net/image/n360_01.jpg
http://kurumazuke.up.seesaa.net/image/n360_02.jpg
http://9thcivic.com/gallery/albums/Honda-N-Concept-4/04_honda_n_concept4.sized.jpg
http://9thcivic.com/gallery/albums/Honda-N-Concept-4/09_honda_n_concept4.sized.jpg

やっぱこのNコロタイプを最初に出したほうが良かったよね
"N"のインパクトも強くてコンセプトも明確だし、トールワゴンと比べて燃費の数字も出しやすいだろうし
Nボックスが第一弾ってのは良くないだろう・・・とは普通に思うな


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