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ニュース【IT/災害】ファーストサーバで大規模な障害発生 データ全消失★2[12/06/22]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2012/06/22(金) 19:39:24.06 ID:???
サーバホスティング事業を手掛けるファーストサーバは、提供中の一部のサービスで大規模なデータ障害が発生し、
顧客のデータが消失したことを明らかにした。

対象サービスは「ビズ」「ビズ2」「エントリービズ」「EC-CUBEクラウドサーバ マネージドクラウド」および、これらの
サービスを利用したオプションサービス。(1)サーバ上にアップロードされたデータ(FTP、ファイルマネジャーなど)、
(2)コンフィグレータ設定を含むデータ、(3)メールボックス内のデータ――が消失し、サーバを随時初期化して提供しているという。

同社は6月20日午後5時50分ごろに障害の発生を認識し、翌21日未明にメンテナンスに用いる管理プログラム
にバグがあったことを確認。同時に顧客データが消失したことも確認した。現在(1)と(3)については専門企業を
交えて復旧作業を行っているものの、(1)は全く復旧できておらず、復旧には「長期間を要する可能性もある」(同社)
という。(3)は一部の顧客に対して「可能な限り復旧した状態で」提供し、今後も復旧を進めるとしている。

障害の影響を受けたオプションサービスは「サイボウズ Office for ASP」など。サイボウズはこれを受け、22日付
で自社(ピヨピヨ)に「ファーストサーバ様インターネットサーバー障害について」という注意書きを掲載。障害によって
同社製品のライセンスキーが分からなくなったユーザーには無償で再発行を行うとしている。

6月22日午後11時30分時点で、ファーストサーバの対象サービスは再設定した上でユーザーに提供済み。
オプションサービスではサーバー証明書、バーチャルドメイン、Urchinサービス、簡易バックアップサービスの
再設定が完了したという。「Cloudmark Authority for ASP」とサイボウズ Office for ASPは再設定作業中で、
Cloudmarkについては同日中に完了するとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/22/news064.html

【IT/災害】ファーストサーバで大規模な障害発生 データ全消去[12/06/22] 2012/06/22(金) 02:35:46.91
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340300146/

31 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:17:31.37 ID:z3uh6eG6
 被害を受けたサイト 部分復旧、全面死亡含む

小林製薬 http://www.kobayashi.co.jp/info/120621.html
長野電鉄 http://www.nagaden-net.co.jp/
学士会館http://www.gakushikaikan.co.jp/
109シネマズ http://109cinemas.net/
LOFT PROJECT http://www.loft-prj.co.jp/

薬事日報           http://www.yakuji.co.jp/entry26779.html
スーパーマーケット ヤオコー http://www.yaoko-net.com/
マルカン            http://www.marukan.org/
株式会社ダイセル http://www.daicel.com/
株式会社 喜信堂 http://www.kishindo.co.jp/
nikoli.com http://www.nikoli.com/
カルディ http://www.kaldi.co.jp/
海遊館 http://kaiyukan.com/
公益財団法人 日本郵趣協会 http://yushu.or.jp/
クラウド http://www.hs-crowd.co.jp/
あらしまやメダカショップ http://a-medaka.jp/
ライトマーケティングジャパン http://lightmj.co.jp/
霧島食品工業株式会社 www.kirishima-ltd.co.jp
快適ペット生活 www.kaiteki-pet.com/
ワンピの魔法 http://onepiece-rental.net/
アクア・ライズ http://www.e-aquarise.net/
大津市市民活動センター http://otsu-npovol.jp/
プロポーズフラワー http://www.proposeflower.jp/

59 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:25:45.60 ID:ZQC/QWfG
凄い事件だよな?
影響範囲がわからないから静かなの?w

60 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:26:20.52 ID:+jk/wtAE
>>31

小林製薬さすがだわ。
完全復旧。

84 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:31:35.03 ID:+jk/wtAE
ファーストサーバは今頃HD復旧会社へデータ復旧頼んでるだろ。



91 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:35:29.44 ID:AFky4Idv
官公庁は丸投げしすぎで何のデータが飛んだかわからない…なんてことないよな?

107 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:42:47.79 ID:mq8nhKq2
>>60
小林製薬なら、ITソリューション企業つくればいい製品リリースしそうw

あったらいいなをカタチにする(小林製薬情報システムズ)

サーバ冷え~る (冷却ファン)
まるっとバックアップ強力タイプ (フルバックアップソフト)
バックアップその後に (アーカイブ検証ソフト)
あれどこだっけ (社内用検索エンジン)
マカEX (Macユーザー専用便利ツール)
薬用タムチンキ軽量タイプ (嫌なウイルスを除菌)
オペ睡眠中さぼったリング (統合監視ソフト)
ブルーレイ置くだけ (メディア媒体自動設置アーム)
お部屋の消音元 (HDD格納容器静音タイプ)


112 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:45:20.79 ID:g8aNxe26
とりあえずペーペー社員が暑い中、手土産もって一社一社謝罪するんですね。

120 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:48:48.88 ID:rVjo7qii
>112
取締役クラスが出ないといけないんじゃね。
客にとっても会社にとっても死活問題だろ


154 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 20:59:28.88 ID:z3uh6eG6
被害を受けたサイト 部分復旧、全面死亡含む


明海大学 http://www.meikai.ac.jp/index.html
静岡産業大学 http://www.ssu.ac.jp/index.html
札幌良い住宅.jp http://www.iesu.co.jp/ghs/
太陽光発電普及拡大センター http://www.j-pec.or.jp/
メガネストアー http://www.meganestore.co.jp/
スタイル工房 http://www.stylekoubou.com/index.htm
石田ホームhttp://www.ishidahome.co.jp
 
株式会社SRA http://www.sra-japan.com


249 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 21:46:54.31 ID:cJO+jUS3
今頃禿がミンスの原口とかに泣き付いて100億やるから助けてくれとか言ってる悪寒

282 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:00:58.96 ID:BA1zLNcu
そんなボタンあるのかよw

295 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:06:51.46 ID:dLbEENmr
前から疑問におもってたがRAID1とか5とか
この数字はどういう意味で付けられてるの?

303 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:11:03.04 ID:b3qRlmZd
RAIDって途中までは
ビンボ人が安い民生用HDDを複数使って
見かけのリードライト性能をUPしようってのと、
二重化して見かけの信頼性を上げようって考えだったんでしょ。



315 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:15:16.60 ID:GsU/Iv3l
>>303
高かろうが安かろうがHDDって信頼できないってのが一昔前ではあたりまえだったからね。
大昔は起動中に電源切っただけでヘッドが接触して壊れたりとかあったし。

329 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:22:13.97 ID:mweIJyM9
ユーザだけど、今日一日丸々リカバリ作業。まだ終わらん。
ローカルバックアップをアップロードすればいいんだけど、
とにかく今日は、FTPが遅い。
たくさんのユーザが一斉にアップロードしてるからねwwっ


358 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:31:48.55 ID:+jk/wtAE
>>329

他社のサーバ契約して復旧しなよ。


364 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:33:25.29 ID:toEarvU+
RAIDってHW冗長構成の話であって、
rm -r /
しちゃったらRAIDもクソも無いだろ。

368 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:34:51.68 ID:mweIJyM9
>>358
サンクス。もちろん、そうするつもり。
皮肉にも、6月20日付(傷害発生の日)の来期分請求書が、
ファーストサーバ様から今日届きますたwwっ

385 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:41:15.07 ID:+jk/wtAE
>>368
mailはGoogleAppsおすすめ。
DNSのMXレコードをちょっと書き換えるだけで
会社の独自ドメインでGmailが使える。

406 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:51:00.36 ID:rdH6dQ6t
これ↓の霧島食品工業株式会社てサイト、大変なことなってるー!!
http://1-issue.com/p/fsv/#jump_higai

438 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:01:45.49 ID:GsU/Iv3l
ちなみに関東大震災級の直下型地震が来たら
こういうサーバーのデータは大丈夫なの?

445 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:03:06.49 ID:nBq6iBaO
紙の帳票見てデータ入力をするハメになった気の毒な人に、アドバイスを一つ...

知ってる人は余裕で知ってると思うけど、100均等の文具コーナーにくと
硬いプラスチックや金属ではなく、捻ったり曲げたり出来る軟質素材で出来た
定規がある。これ、凄く重宝するから自腹切るなり、偉い人を唆すなりして
入手しておくべし。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:13:04.81 ID:PE1H46eA
緊急メンテナンスのお知らせ

今回の障害が発生した対象サービスにつきまして、リカバリー作業中のトラブルにより一時的にFTP・POPのご利用を停止させていただいております。(6月22日21:30)
FTP・POPご利用再開の見込みは6月23日03時を予定しております。
ご不便をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。
弊社リカバリーデータを「RECOVERED_FILES」ディレクトリでご提供しておりましたが、データに不具合を発見したためデータを削除いたしました。(6月22日22:40)

473 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:16:37.19 ID:8bsnrTeF
>>466
> 弊社リカバリーデータを「RECOVERED_FILES」ディレクトリでご提供しておりましたが、データに不具合を発見したためデータを削除いたしました。(6月22日22:40)

消すなよ。w
不具合だか何だか知らないが、少しでもあるなら欲しいと思うんじゃないのか?

480 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:17:59.08 ID:wPKMz9oX
>>473
誰でも他社のデータが覗けるからセキュリティ上
問題だったんじゃないかw

481 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:18:35.13 ID:9IgZbGU8
>>445
何に使うの?

485 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:19:47.82 ID:B0Wi78YL
>>473
他人のが…

データ取り違えの報告まだぁ~

512 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:32:19.32 ID:QhaGhfjD
>>480 >>485
たしか、EC(ピヨピヨ)(EC-CUBEだっけ?)のDBが入った鯖も被害を受けてるよな。
まさか、顧客の個人情報(クレカ情報とか)も・・・いや、まさかね。


516 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:34:37.32 ID:wPKMz9oX
>>512
そんな簡単なわけではないから大丈夫だと思うよ。
悪意をもって解析するとできちゃう可能性がある。

524 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:39:53.72 ID:SgNvMbCy
>>516
でも仮想サーバ設定無視でハード上のデータ復旧してんだろうからごちゃまぜもありえんじゃない?

533 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:45:44.53 ID:z3uh6eG6
朝日新聞が配信

レンタルサーバー会社でデータ消失 5千社・団体に影響 2012年6月22日21時56分
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206220517.html

ヤフーの子会社でレンタルサーバーを提供している「ファーストサーバ」(大阪市)は22日、
プログラムミスで、同社のサーバー利用者の一部でメールやホームページのデータが消失
したと発表した。全国の企業や自治体など約3万の取引先のうち、大阪市の水族館「海遊
館」など約5千に影響が出たという。
同社は、企業などがホームページを運営するためのサーバーを貸し出している。20日にウ
イルス対策などで一部のシステムを更新したところ、プログラムに欠陥があり、データが消
えたという。
取引先に電話などで連絡するとともに復旧作業を進めているが、取引先がデータのバック
アップをとっていないと、復元できないものがあるという。   (以上全文)



554 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:55:53.96 ID:ofKQ0Jr3
アレだ

内臓がグチャグチャになって
手の施しようのないひとを
一生懸命に蘇生させようとしてるカンジ


570 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 00:06:38.96 ID:xs7vZI1N
週刊誌は記事にするかな

579 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 00:13:04.57 ID:HSqXdf3U
>>570
読者がついてけない
記者も書けないw

584 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 00:21:23.41 ID:QR5wZgwl
>>579
なんか、情報処理格差って思ったよりついてるみたいでちょっと寒くなったよ。

・ちょっと機械の調子が悪くなったぐらいで、何を騒いでいるんだwww って層
・え、もしかしてウチの会社や取引先もサイボウズじゃねwうはwwマジパネッスwって層
・うああー話聞くだけで胃がイテェwwって層

上の層が日本人の大半、大会社の重役がそんなイメージw
真ん中、下と少数派、だろう。

影響の大きさも下に行くほど実感してるはず。

上の層と下の層のコミュニケーションが難しいのは
上の層が取り残され過ぎてるから話が合わないだけなんだよね。

596 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 00:35:05.24 ID:QR5wZgwl
結局、最悪の事態へ突き進んだw

・鯖の停止
・大半のデータの復旧が無理
・一部情報漏洩


617 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 00:49:38.33 ID:jLmakBVI
rm -rは一度やった。
自分のワークディレクトリからスーパーユーザーになろうとして、su rootやったら、/にカレントディレクトリが移っていた。
それに気が付かずに、自分のワークディレクトリを消去するために、rm -rやったら全部消えた(´・ω・`)

690 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 02:23:03.19 ID:78R0WBz6
人為ミスはあるだろうけど、Backupはあるだろ。幾らなんでも。
何故そこから復旧しないんだ。

後、業者任せも良いけど、利用者は自分達で任意Backupしなかったんだろうか。
正直、レンタルサーバー/クラウド利用して手元にBackupが無いなんて、怖すぎると思うんだが。

757 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 08:41:57.05 ID:kT+Yqgz2
RAID5とか6とかパリティで割まくったデータを管理してる
システムを保持してるHDDが壊れたらどうなるのっと

758 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 08:44:50.34 ID:py9WcKDa
>>757
俺もRAID5とかは使わない。RAID1が一番シンプルでいいと思う。
何より難しいこと考えなくていいしね。

RAID1なら、仮に二台アボンしても、復旧できる場合も多いし。

774 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:24:52.11 ID:z2qH6iKM
さすが得意がってRAIDを語るおひとは言うことが違う

779 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:33:56.99 ID:2hSbM8Pu
>>774
arrayは客筋がないと売れない機材なので玄妙な言い回しにならざるを得ない
自分でもあの専門品を買った覚えのある客は石油精製所と商社しか知らない

もっと言いましょう
IT関連でこの部門は採用がうすく、さきの石油と商社以外でテープバックアップなどもそろえてる企業は無い
俺の記憶では







787 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:41:09.80 ID:SVdWUeoy
だからパソコンの大先生たちのRAID談義はここでやれ

自作PC
http://anago.2ch.net/jisaku/


>>779
>IT関連でこの部門は採用がうすく、さきの石油と商社以外でテープバックアップなどもそろえてる企業は無い
>俺の記憶では

…ずいぶん零細な商売やってんだな まあいいけど

788 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:43:05.90 ID:2hSbM8Pu
>>787
そっちは極微じゃないの?どうせ俺が設計した機材にノイズを送り込んで一時求刑
警察などをつかって押収して横取りして使って遊んでいるんだろ、2chも同じように
してできたんだし

791 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:46:14.82 ID:Wv9JL1+U
テープバックアップはまだまだ色んな企業で使われてるな

つい先日もクソでっかいテープライブラリをDCに置きたいって
企業から見積もりが来たな

793 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:48:05.53 ID:2hSbM8Pu
>>791
嘘でないのなら、テープ単体の販売は絶対あぶないのでやめてくれ
テープ担当者を派遣でもバイトでもいいから用意して、それを何人もで教育センターに派遣した上で
完全な訓練をしたうえで使わないと機材だけでは完全なゴミになる

800 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:53:47.76 ID:Wv9JL1+U
>>793
いや、うちが売ってるわけじゃないよ
某企業がIBMのTS3500だったかな?
自前で購入してDCに置きたいって言ってきたの

まあ運用するのうちだけど

803 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 09:55:55.16 ID:SVdWUeoy
>>788
>そっちは極微じゃないの?どうせ俺が設計した機材にノイズを送り込んで一時求刑
>警察などをつかって押収して横取りして使って遊んでいるんだろ、2chも同じように
>してできたんだし

…わけ分からんが誤爆か何かか

大規模テープストレージを(バキューン!)抜きで売るディーラなんてあるのかな
あんなもんブツだけ送りつけてユーザが現調なんてできるはずないが

テープ装置は容量と転送速度でまだ十分にHDDストレージに対抗できる
転送の多重化が必要な場合にはHDDストレージの仮想テープ装置もあるが
いずれにしても普通はD2D2Tの方式で使う


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ニュース【IT/災害】ファーストサーバで大規模な障害発生 データ全消去[12/06/22]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2012/06/22(金) 02:35:46.91 ID:???
レンタルサーバーサービスの「ファーストサーバ」において、20日17時30分頃から大規模な障害が発生。WEBやメールなどの
データが消失する事態となっている。障害が発生しているサービスは、ビズ/ビズ2/エントリービズ/エンタープライズ3/
EC-CUBEクラウドサーバ マネージドクラウド。

消失したデータは下記の通り

●サーバー上にアップロードされたデータ(FTP、ファイルマネージャ等)
●コンフィグレータ設定を含むデータ
●メールボックス内のデータ…障害発生時に受信していなかったメールは消失。
障害発生後のメールについては受信できておらず、送信者側でエラーとなっている。

ファーストサーバでは、一部ユーザーについて、サーバの初期状態からメールボックス
内データを可能な限り復旧した状態で提供しているが、復旧度合についてはユーザー
自身で確認の必要があるという。また、WEBデータについては一切復旧していないとのこと。
全力でデータ復旧作業に臨んでいるが、現時点では復旧可否、度合は確約できず、
長時間を要する可能性もあるとしている。
http://www.rbbtoday.com/article/2012/06/21/90767.html

9 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 02:43:25.63 ID:sIAk1fEu
>現在ご利用いただいているお客様は50,000ユーザーにのぼります。
>そのうち約8割のお客様が法人・官公庁のユーザー様です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3117067.jpg

159 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:15:31.98 ID:xEBHH3LG
小林製薬復帰してるやん

187 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:29:47.03 ID:jYmRdLn4
会社に行くのが怖い。

巻き込まれてるかもしれない。

あのデータを一から作りなおすのかぁ………

本社勤務じゃなくてよかった。
支店のデータも莫大だけどなんとかなる。

システム部門がバックアップとっててくれたらいいんだけど、始発が動いたら出社しよう。
まずは紙のデータの掘り起こしだ。

192 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:32:46.11 ID:1scs1Qxf
>>187
なんで昨日の時点で発覚してないの?

210 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:42:02.32 ID:KkCtV3kO
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340300768/120

これは本当なの?(´・ω・`)ガセ?

252 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 05:21:58.97 ID:8z8Abg15
普通は東京・名古屋・大阪とかに分けて3~4箇所にバックアップ取ってるんじゃないの?

255 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 05:27:50.70 ID:Z2sePD6U
一時間に一回自動で全データをバックアップする仕組み

→元データ一斉消失
→中身の消えたカラッポデータがバックアップに上書き

とかそんなアホな話じゃないよね?

365 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:01:13.02 ID:DjYMcYoc
テープでバックアップとってるんだったら、
何世代分かは外部に残ってるんじゃないの?

復旧不可能ってことは、よっぽどザルなバックアップ体制だったのかな?

366 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:01:37.17 ID:USSbVHlb
RAIDで再構築失敗してデータが無くなるとか・・・
もしものためのRAIDがもしもの時にデータを全部飛ばすパターン多すぎる

376 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:09:08.23 ID:tmyPvN03
>>366
経験上、特にハードウェアRAIDは信頼してない。
電源障害やらコントローラ障害やらで複数のHDDが一気に亡くなる事が多い。
RAIDはダウンタイムの局限手段と考えるべきで、バックアップ手段と考えたら痛い目を見る。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:17:31.50 ID:aLIOMxYh
HWRAIDが信用できないなら、ZFSだな。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:20:56.32 ID:UhuN0DEC
管理ソフトのバグって、今までよく発現しなかったな。操作ミスの間違いじゃないのか。
結構大きな規模の会社なのに危ねぇなあ。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:24:27.40 ID:LfpTu7na
・RAID5(ホットスタンバイディスク装備)のストレージを2台用意する
・この2台のストレージをOSでソフトウェアミラーする
この構成がおすすめ

401 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:27:11.84 ID:cHG18oLl
>>396
NASにしちゃえよ

422 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:48:27.01 ID:OEbsIjeD
そうだ
今さらだが公開サイトの更新をインターネット経由で素のftpでやってるのか?

そんなわけないよな いくら何でも

433 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:03:03.53 ID:bg3834Z1
>>365
ザルじゃね? 業界の事は知らんがデータセンター内のバックアップの他に
違う国なり違う県なりにバックアップセンターぐらい設置してるのかと思ってたが


441 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:07:30.80 ID:LfpTu7na
>>433
そんなことしてるのは、銀行・証券・保険・一部の大企業くらいだよ

445 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:08:25.45 ID:U5NUaHFk
どれくらいやばいのか太平洋戦争で例えてくれ。

458 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:19:35.43 ID:5lfuL6Eq
レンタルサーバー創業10年、企業・官公庁ユーザーが8割を占める実績と信頼。
安定性 と拡張性の高いサービスにセキュリティ機能が標準でレンタルサーバーのビジネス利用 を応援するファーストサーバ。

社名 ファーストサーバ株式会社 Firstserver, Inc.
所在地 大阪[本社]
〒541-0052 大阪市中央区安土町1丁目8番15号
野村不動産大阪ビル 3F

東京[首都圏オフィス]
〒160-0004 東京都新宿区四谷4-29

設立 1996年10月11日
資本金 3億6,357万円
主要株主 ヤフー株式会社
決算期 3月末日
主要取引金融機関 三井住友銀行、三菱東京UFJ銀行
従業員数 147名
(パート・アルバイトおよび派遣社員含む、2011年3月末日現在)
役員 代表取締役 磯部 眞人
取締役    本山 一幸
取締役    藤根 淳一
取締役    村田 岳彦
取締役    真藤 豊
取締役    中山 一郎
取締役    志立 正嗣
監査役    吉井 伸吾
監査役    小野 喜博
事業内容 レンタルサーバーサービス ドメイン名登録サービス
届出電気通信事業者
届出番号 E-14-1983
ISMS適合性評価制度認証
ISO/IEC 27001:2005(JIS Q 27001:2006)
認証登録番号 IS 86580
プライバシーマーク付与認定
JIS Q 15001
認定番号 21000011(04)
ICANN認定レジストラ
JPNIC正会員 JPRS指定事業者
Microsoft Gold Hosting


477 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:33:56.39 ID:i4DtHRd1
>>445
機動艦隊主力がミッドウェーで壊滅
アリューシャン方面艦隊しか残っていない

480 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:37:30.31 ID:iNwFhLkw
>>477
ソ連参戦ぐらいじゃね?

483 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:40:13.09 ID:i4DtHRd1
>>480
バックアップの復旧が時間かかるだけで
そこまで絶望的な状況じゃないだろ

まぁ、契約数は半減するだろうが

489 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:42:10.66 ID:tmyPvN03
>>483
いや、経験あるけど、バックアップ以降のデータの紛失で揉めるよ。

503 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 09:53:58.92 ID:zKgLlg1g
しかしどうやったら全部消えちゃうんだ?
バックアップまでもだなんて
物理的にサーバーが破壊されてしまったのか?

530 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 10:22:48.25 ID:pk0fomFr
♪ ハァー データが無ェ メールも無ェ
♪ 顧客の情報残ってねえ
♪ (ピヨピヨ)も無ェ 予備も無ェ
♪ 管理の担当ぐーるぐる
♪ 朝起きて データ無し
♪ 二時間ちょっとで地獄行き
♪ 謝罪も無ェ 打つ手も無ェ
♪ 上司の怒声が鳴り響く
♪ 俺らこんな鯖いやだ~
♪ 俺らこんな鯖いやだ~




548 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 10:45:14.53 ID:kR2F7DDB
個人で使ってるPCの話だけど。

バックアップを取るのは簡単だけど、
いざ障害が起きて、バックアップから復旧させるっていうのは
練習したことがないから、ちゃんとできるものなのか
よく分からない。

やっぱ、書き換え不可のメディアにファイルを直に書き込んでおくって
方法が王道なのかね。


554 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 10:47:51.78 ID:nko7yR3H
ねね、何で倒産するようなことになっちゃうん?
メールとか文書が無くなっただけでしょ?
メールがなくなって脂肪とか倒産とか訳分からないんだけど

557 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 10:49:47.61 ID:Jg/vsczW
N氏の憂鬱

N氏は頭を抱えていた。進行中だったプロジェクトが藻屑となったのだ。
そこに2人の営業マンがやって来た。
「我P社のサーバであれば…。」
「いやいや、我O社のサーバであれば…。」
と、どちらも譲らない様子であった。

N氏は、それに目もくれず秘書にこう言った。
「彫刻家を呼んでくれ。」

おしまい

558 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 10:51:44.69 ID:6gB2BhWl
>>557
どいうこと?

566 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:00:27.96 ID:U2xoAoay
どうなんのこれw
どう収束すんの?w

570 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:05:45.62 ID:J5iztzGt
で、


具体的に何が起きたの?障害って。
オペレーターが間違ってフロアーの電源を入りきりしたとか?


587 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:13:46.51 ID:Tmz0u2BH
というか、これってトップニュース扱いじゃないの?普通

TV局の馬鹿報道じゃことの重大さは分かってなさそうだけどね。
それとも、ソフトバンクパワーで揉み消し?

607 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:30:41.33 ID:nko7yR3H
じゃ、真面目に何処か倒産したりするのかな・・・
サイボズ、鳴り物入りで新興市場に上場したんだよなー


628 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:41:23.02 ID:2vid/bLc
そもそもこれはクラウドなの?
単なるクラウドの名を被ったストレージじゃなくて?

633 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:45:19.09 ID:i4DtHRd1
>>628
クラウド自体バズワードだから、正確な定義はない
セールスフォースとマイクロソフトとグーグルでは
微妙に定義やサービスが食い違ってる

634 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:45:42.31 ID:pXFg3Geu
>>628
クラウドの定義はいつまで経っても曖昧で、
レンタルストレージ、レンタルサーバ、レンタルWeb(ピヨピヨ)、
こんなのもクラウド。
ある意味ありとあらゆるWebサービスが利用者から見ればクラウド。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:45:48.86 ID:wlRHDihu
>>587-588
事の重大さを理解できる報道局員も記者も視聴者もいないんだから、
無理して報道する意味がない。

必要な人が把握理解できればいいならネット上の報道で足りる。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:54:28.12 ID:E6xZkHeA
>>633>>634
マイクロソフトがいってる国内外のDC間でバックアップを取り合うってのが基準じゃねーのか

644 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:55:34.33 ID:ouJ9fitn
>以下のサービスは再設定作業中です。本日中に完了予定です。今しばらくお待ちください。
>→Cloudmark Authority for ASP
>以下のサービスは再設定作業中です。今しばらくお待ちください。
>→サイボウズ Office for ASP

つまり「サイボウズ Office for ASP」の復旧は、本日中には無理、
ってことになりそうだな。

650 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:59:31.62 ID:OEbsIjeD
>>644
その『復旧』は空の状態なので注意

ガワだけあって中身がない

655 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:03:18.17 ID:ouJ9fitn
>>650
>【ローカルパソコンにバックアップをお持ちでないお客様】
>新しくコンテンツを作成いただくか、弊社復旧作業をお待ちいただくこととなります。

そうでもないみたいよ。
レプリケーションはしてないか、リカバリに使えないけど、
データとしては一応バックアップしてるように思える。


659 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:06:17.77 ID:OEbsIjeD
>>655
それは単なる希望的観測
データ復旧が可能かどうか現時点では答えられないと別のところに書いてある

ストレージ屋はEMCのようだが、EMCの技術スタッフを連れてきても
今復旧してないものは無理だろうな

リカバリされたデータもファイル名が変わったり欠損したりしているという報告がある

664 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:10:08.62 ID:ouJ9fitn
>>659
あるねえ。破損したストレージからサルベージでもしてんのかね。
あとASP版は触ったことないけど、サイボウズは大量の小さなファイル抱え込むから、
ネットワーク越しに転送しようとすると、データが残っててもすんげー時間がかかる。

依存してたところは今頃阿鼻叫喚かもなー

666 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:12:55.76 ID:akMobO/a
>>664
>依存してたところは今頃阿鼻叫喚かもなー

依存してたところの8割が>>9によると官公庁(天下り特殊法人)らしいから
外注を怒鳴っているだけで、お気楽なモンだろ

669 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:13:52.85 ID:lNvUNuoj
このシステムを構築した当時のプログラマーが
プログラム内に意図的にバグを仕込んでいてそれが発動したとかなのか?

676 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:16:04.55 ID:i4DtHRd1
>>669
カスケードバグを意図的に組み込める天才は
一企業の雇われにはいないと思われ

682 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:19:35.40 ID:oEtOY7yJ
やっと記事が出たな
http://japan.zdnet.com/datacenter/analysis/35018450/

684 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:20:12.95 ID:cdHO9hER
安心して預けたつもりが雲散霧消って、AIJ投資顧問みたい。
大きく報道されれば、ITのトレンドが変わりかねない事件だ。


691 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:24:14.75 ID:Xd3ZLtU6
日航機墜落事故に例えると、今どのあたり?

692 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:25:00.84 ID:Cj708OaY
FTPで上げたファイルが消えた程度なら、まぁたいしたことないだろ。
DBぶっ飛んだとかならご愁傷様だけど。

696 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:27:10.87 ID:ouJ9fitn
>>692
スケジュールが消えたとかアドレス帳が消えた、とか言ってっから、
サイボウズASPのDBはぶっ飛んだんでしょう。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:28:21.52 ID:FOs77eaH
サイボウズの株価はそれほど下がってないね

699 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:29:13.83 ID:Tmz0u2BH
https://twitter.com/pcb/status/215874946503684096
>やべー ファーストサーバ障害やべー 旧知の仲間の会社、このままだと数千万~億単位の納品物の行方がちゅうぶらりんで、
>お客間情報消滅で確認すらできず、おまけに契約・支払い情報とかも飛んでて(徹夜で原簿から人力カードDB構築中)サプラ
>イチェーン情報全壊で倒産の危機 自殺者でちゃう!!!

こんな状況の企業ってどれくらいあるんだろ。というか、マジでTVニュースとかで扱わないのが意味不明。

700 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:29:16.94 ID:OEbsIjeD
>>692
EC-CUBEのDBも飛んでるようだから相手先データ、取引データとも消失
しかも障害発生は20日の午後

黙祷 ちーん

703 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:30:02.75 ID:ouJ9fitn
>>698
サイボウズのせいじゃないからっしょ。

704 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:30:14.85 ID:pXFg3Geu
>>698
そらサイボウズはパッケージをファーストサーバに売っただけで、
何の関係も無いからだろ。

705 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:31:39.97 ID:kjfGUtzW
>>704
そんなわけなくない?w

711 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:34:58.96 ID:i4DtHRd1
>>705
サイボウズ単体ではバグないんだから、責任はとえないよ
四大バグにぶち当たった場合は、運が悪かったって事で諦めるしかない
直すのも至難の技

716 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:37:04.45 ID:oFIaUtkl
官公庁が顧客8割なのは幸いだったな。あいつら仕事してないし問題ないだろw

でも官公庁はほとんど解約するかもねーw

730 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:43:49.31 ID:ouJ9fitn
なんかこう・・・ 修復にあたってるスタッフの心境もわかるだけに
手と手を合わせて幸せ南無ー ってやりたくなる気分。

うち神道だけど。

733 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:48:47.06 ID:ofKQ0Jr3
>>711
四大バグってなに?


735 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:49:40.20 ID:RGuvpwIr
>>730
神道だとどうなるの?

741 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:53:51.64 ID:ouJ9fitn
>>735
神道では死は穢れとして扱うから、特に何かあるわけではなくて、
現代では、仏教のスタイルにちょっと神道色つけて葬式やるの。

神道本来のやり方なら、穢れはどこかに隔離して触らないようにする、かな。


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ゲーム次世代機据置は新箱が天下取りそう

1 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:10:13.09 ID:LRP3vrJs0
資金力は世界3位でファーストも強力

てか2つが勝手に自滅しそう

2 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:10:40.13 ID:WyBAJKV30
少なくとも日本じゃ絶対に無理

200 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:01:21.07 ID:oNjimD1Z0
まぁwiiUがよほど大コケでもしない限り番狂わせは起らんだろうな
1からして他社が自滅したらって前提で話してるし
というか次世代箱が自滅する可能性ってないのかね
あまりそういう予想してる人いないけど

205 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:03:20.41 ID:OWpsU/A60
>>200
良い意味でも悪い意味でもこけるのはなさそう
PS4(笑)やWiiUがそれを上回るスペックでもない限りね

361 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 16:30:50.76 ID:Sf5Qsm7e0
つーか、サードについてるユーザーをPSユーザーだと勘違いするのがおかしいと思うんだが
その結果がVitaだけど

411 :アフィブログ転載禁止 ◆MAHwEP711o :2012/05/13(日) 17:19:47.22 ID:goyy4jeJ0
とりあえず任天堂はマリオがある限り、
箱が天下を取っても棲み分けで小さくやっていけるんじゃないか?

それにマイクロソフトと任天堂は案外仲が良いし、
よっぽどの事が無い限り、敵対関係には成らないだろ。

439 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:38:14.14 ID:PiTKVtPB0
だな、向こうじゃHALOとか子供でもふつうにやってるし

496 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:09:58.78 ID:JJvjk9qJ0
なんで北米では360後継機が当然勝つって思えるんだろう
今世代は北米もWiiが勝ったのに

502 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:12:51.28 ID:ytP9o2090
海外ソフト売上スレ見てると3DSはそこまで人気じゃなさそうなんだよな
VITAなんかは論外だし、ここはWiiUに全力で頼むよと言いたい

まぁ完全に願望というか個人的な嗜好丸出しのお願いなんだけど
HD機は両方持ってるし、新箱も間違いなく買うけれど

510 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:15:56.33 ID:PiTKVtPB0
>>205いいや2005年だね
発売して7年近く経ってるのにここまで勢いのあるハードも珍しいね

520 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:18:41.58 ID:OWpsU/A60
>>510
へえ、じゃあトップシェアなんだろうね
凄いなぁ

534 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:21:05.65 ID:PiTKVtPB0
>>520いやトップシェアではないね
いずれにしろ息が長いのは事実だけど

538 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:23:09.11 ID:G9sHUJpb0
MSは英語圏以外の事考えてないだろうし
下手したら日本で新箱でなかったりして

543 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:24:49.36 ID:ZsCCmFFZ0
>>538
それって「日本では新箱は出さないでください」って願望の話?

545 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:24:56.66 ID:OWpsU/A60
>>534
…皮肉ってしってる?

台数越えてなお息が長いならwiiより凄いんだろうな
マラソンで先に何周も多く走ってるのに
終わり際の速度で勝ったから俺の勝ち
って言う奴ってこの世のなかに存在するのかね?

550 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:26:58.36 ID:PiTKVtPB0
>>545いくら普及台数が多くても勢いが無いとね
北米で圧倒的一位だったPS2もPS3で圧倒的最下位になっちゃったし

556 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:29:15.24 ID:OWpsU/A60
>>550
つまりお前さんは
何周抜かれてようが今の速度で勝ち負け判断すると良いことか

ゴキブリ思考過ぎてもうね…

565 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:31:44.05 ID:PiTKVtPB0
>>556今の勝ちはWiiでしょ
ただ今の勢い見ると次世代ではそうはいかない可能性も十分あるってこと

571 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:34:27.62 ID:OWpsU/A60
>>565
そこなんだよ
なんで今の勢いがそのまま続くこと前提なんだと
任天堂だってwiiの路線に失敗もあったと認めてるんだし、現状が良い訳じゃないことぐらい理解してるんだからてこ入れぐらいするでしょうが

580 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:37:18.86 ID:KtvsTfpF0
wiiと箱○ほどの性能差が無ければ普通にマルチで出るんだろうな。
wiiU版は劣化だろうが、それでも出ないよりまし

589 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:41:04.67 ID:4ukpziDl0
ライト需要でブーストかましてコアにそっぽ向かれて息切れしてるWiiと
コア需要からスタートしてライトまで巻き込んで今でも売れてる箱○

どっちが次世代に移行するのに優位だかバカでもわかりそうなもんだけどな

593 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:42:31.53 ID:0nte/iN20
>>589
累計で売れてるならその理屈は成り立つが
世界累計でも約半分、国内累計じゃ1/10だろ?

601 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:44:22.12 ID:aw1BnIYF0
WiiUは新箱の5分の1の性能だから、仮にマルチになっても超絶劣化の嵐だろ。
その苦痛に5年ぐらい耐え続けるんだよ、任天堂信者は。

603 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:44:43.28 ID:MTmKnq410
今の任天堂信者って少し盲目的じゃない?
WiiUは隙が多いハードだと思うよ

604 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:45:14.64 ID:42GQutsz0
>>593
その累計ってのも、ほとんどはブームに乗せられて体感リモコンだけやってる普通のゲームに興味ないライトユーザーだからな。
累計に騙されてWiiに突っ込んで痛い目見たサードは多い。

653 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:58:02.07 ID:J8qZdAc00
>>2
米と英押さえちゃえばどうとでもなるってことが今世代で証明されたけど?

679 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:07:16.65 ID:Ooo5h2Ia0
ソニーが撤退してもゲハに平穏は訪れない
このスレ見てるとはっきりわかんだね

688 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:09:56.93 ID:q1bLkUiK0
WiiUの隙ってそんなに多いか?
性能差でマルチが劣化ぐらいじゃないの?

698 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:12:03.78 ID:PiTKVtPB0
>>688Wiiほどのブームを起こせないだろうことが隙じゃない?
体感ブームでWiiを買った層がWiiUに魅力を感じるとは思えんし

709 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:14:54.92 ID:mZZZWj+x0
ハードの覇権は一に価格、二にコンテンツ

性能に固執するのはコアだけなんやで、
ハードを安い価格で提供してコンテンツ持ってるる所が勝つ
つまり任天堂が勝つ

716 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:15:56.22 ID:bybC7fZg0
箱○発売前って、
その存在感のなさは半端なかったぜ
誰もが負けハードになると信じて疑ってなかったからな
それは国内限定の話ではなく、世界規模でPS3に負けると誰もが信じていた

721 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:17:29.06 ID:o8ud2hCc0
>>709
もう配管工休ませたれよwww
いい加減ブランドより中身重視で勝負しろっつーの


724 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:17:48.17 ID:q1bLkUiK0
>>698
じゃあそれらの層は何処に行くんだ?
現状次世代CSに新しい価値を提案出来そうなのはタブコンぐらいだし体感ブームに乗るような新しい物好きならタブコンにも興味あるんじゃね?

737 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:19:39.83 ID:PiTKVtPB0
>>724何も買わないってことも十分ありえるだろう
本来ゲームに興味なくても買った人間がかなりの数いただろうし

751 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:22:30.68 ID:7HWvyLOH0
>>737
Wiiで初めて据置き買った様な家庭が
Wii買い換えたりしてるんだぜ

760 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:26:18.63 ID:42GQutsz0
>>751
そんな例が具体的にどれだけの数いるかも分からんから、なんとも言えんが、
だからこそ、WiiUはタブコンなんかではなく、リモコンを進化させた新たな体感ゲームを目指すべきだった。

ゲームしない一般層が求めたのは分かりやすい体感ゲームなんだよ。

765 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:27:38.79 ID:pFiMwrZ00
>>760
「ゲームしない一般層が求めたのは分かりやすい体感ゲーム」 って今後どんな進化期待できるんだ?
どういう進化が具体的に期待できたのに、路線そらしちゃったと判断してる?

773 :アフィブログ転載禁止 ◆MAHwEP711o :2012/05/13(日) 19:29:39.96 ID:goyy4jeJ0
というか、意外と箱に期待していたんだな皆w
普段は影が薄いから期待されていないと思ってた。

779 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:31:23.98 ID:42GQutsz0
>>765
そんなもん分からんよ。
なければそんな一般層を引き止めるのは元から無理だったってだけだ。

現状、唯一希望があるのはキネクトの方向性だろうが。
もちろんそれだって上手くいくか分からんが。
指先の動きまでトレースできると言われる新型キネクトで、何が出来るか。
これで上手くいかせなければ、キネクト路線も終了だろう。

785 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:34:39.99 ID:bybC7fZg0
>>773
現時点でMSが日本市場に全く力を入れてないのも事実だから、
そりゃ現時点では影薄くなるさ
しかし、新ハード投入と共に再び大規模な(ピヨピヨ)戦術、日本市場開拓ソフトを発売してくるだろ
箱ハードの特徴が単なるゲーム機でなく、ホームPCとしての性格を帯びてきた以上、
日本市場獲得にもう一度本腰を入れるだろう

788 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:35:25.11 ID:pFiMwrZ00
>>779
予見できない、下手すると終了・・・としか先の見えないと予測してるものに
「目指すべきだった」というのは流石に通じないかと。
具体的な進化を提示できないのだから、別の方式模索していくのは当然じゃね?

798 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:41:15.21 ID:jqEB3JQb0
体感ゲームがWiiUでなくなるという前提で話が進んでるのはどういうことだ

807 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:43:31.39 ID:qIf98+FC0
Wiiで十分という奴がいるなら当然360で十分という奴も居るだろうに
それは何故考慮されないのだ

812 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:46:32.39 ID:42GQutsz0
>>798
同じリモコンで、Wiiの使いまわせるなら、モープラすら標準にならないだろうし、
何の変化も進化も望めないからなぁ。
Wiiの体感ゲームユーザーはグラフィック向上なんて、別にハード買い換えるほど望んでないし。
それだったらチ○コンはもっと売れてるからw

814 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:46:53.35 ID:4ukpziDl0
>>807
コアとライトの違いってことじゃね?
それとWiiUに対して360で十分ってパターンもありそうなのがなんとも

819 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:47:44.51 ID:qIf98+FC0
>>814
ライトってWiiFit1本の為にハード買っちゃうようなユーザーでしょ
ウンチク語ってる奴よりよほど金払いいいよ

821 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:48:02.47 ID:jqEB3JQb0
>>812
ハードだけじゃ売れないだろ
重要なのはソフトだもの
そして、任天堂は新規でブームを起こせるソフトを作るだけの力はある

823 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:48:40.08 ID:pFiMwrZ00
>>807
個人的には次箱という存在と、スペックについて懐疑的なんだけどね。
グレードアップはするだろうけど、MS的に何のためにどう落とし込んでくるのかが、戦略含めておぼろげ・・・

827 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:49:41.36 ID:uyqSpByP0
>>823
おぼろげってハードの詳細まだ公式発表されてないからなw

832 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:51:19.48 ID:4ukpziDl0
>>819
そいつら普通のゲーム買わないじゃんw
世界累計でWii fitより売れたWiiのソフトどれくらいあるんさ?

833 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:51:30.73 ID:42GQutsz0
>>821
それはタブコンでブーム起こせるってこと?そんな保証は全くないかと。
任天堂ならどんなガジェットでもブーム起こせるなら、3DSの立体視もブームになってるよ。

836 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:52:35.11 ID:qIf98+FC0
>>832
世界累計でWiiFitより売れたソフトなんて
片手で数えられるレベルじゃないですか~
何いってんすかあんた

837 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:52:39.21 ID:jqEB3JQb0
>>833
Wiiリモコン専用でもいいだろ
わざわざ新規で培ったノウハウを1世代で終わらせるわけなかろう

851 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:57:37.13 ID:pFiMwrZ00
>>827
MSの戦略として明確なのが、

・ 本業(OS、Office、開発環境)のシェアと利益を守る
・ Live サービスによるユーザの囲い込み (ようやく横の連携が使いモノになってきたw)
・ 入力デバイスの進化 (新 Kinect はここだな)
・ 各種基礎研究 (モバイル部門黒字の源泉である特許とか)

で、過去を見る限り

・ 赤字でもいい (それ以上の黒字を生み出す投資)
・ 共存共栄 (理不尽な戦略とるところ以外、敵としてみてない)

というのがあるから・・・、どういうハードで攻めてくるか・・・

863 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:01:04.72 ID:bybC7fZg0
>>851
共存共栄はないわ
ゲーム機である以上、必ずぶつかるから
ただFUD使うようなど腐れ戦法をしないってだけだろう

880 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:05:45.87 ID:42GQutsz0
>>851
いや勝手なオレ戦略語られても困るんだが。
いや語るのは勝手だが、オレ戦略によればそれはないとか、オレ戦略によれば問題ないとか
当たり前のように根拠にされても誰にも理解得られないと思うぞ・・・。

882 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:05:56.14 ID:pFiMwrZ00
>>863
今世代でMSがPS3に対して具体的に取った戦略って何かあるか?
特殊なキャンペーン(価格競争)とか、箱○版の差別化のアピールとか・・・

892 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:09:39.75 ID:42GQutsz0
>>882
いろんな意味で敵対してたと思うが、
むしろあんたの定義じゃ何をすれば敵対になるんだ?
そこをはっきりさせないと話が噛み合わないぞ。

896 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:12:11.65 ID:pFiMwrZ00
>>880
自分の推測に対して具体的な異論があって、それに反論とか理にかなってない状態であれば、間違いと引っ込めるさ。
このスレで自分はいくつか、MSがこういう戦略や具体的な行動とったことあるか?という提示してるだろ?

900 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:15:04.97 ID:42GQutsz0
>>896
>>851以前の、あんたの言う「戦略」を理解できた奴はいなかったと思うぞw
それにPSや任天堂との共存共栄なんて、オレを含め同意してる人がいるとは思えん。

902 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:15:10.58 ID:pFiMwrZ00
>>892
なら具体的に 「不当廉売など、シェアを取るためにとった、失敗した場合に損害に繋がる行動」 としてみる。
あと、シェアと利益を追求するために、ブランド価値が下がる可能性のあった戦略 でもいいよ

905 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:17:35.04 ID:pFiMwrZ00
>>900
あぁ、勝手にゲハの常連(箱関連で長い人)にはゲハ常識と思ってたわ。 それを当然として話してたらダメだわなw スマン

914 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:22:34.68 ID:42GQutsz0
>>902
要は法に反するほど無茶苦茶するかどうかって事か?
それに反しさえしなければ、共存共栄という理屈が分からん。
普通の市場競争を否定してるように聞こえるんだが。


918 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:29:34.07 ID:pFiMwrZ00
>>914
ゲイツ時代含めてMS本業も含めての話だな。
ブラウザ戦争時代にガチの潰し合いもとったMSが、
それ以外では独占禁止法に抵触するようなことを
今のところ取ってないでしょ。

異業種としてハードウェアや解説本関係に参入したりしてないとかそういうの

923 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:37:13.74 ID:42GQutsz0
>>918
なんとなく言いたいことがわかった気がする。
MSはシェアが欲しければ、独禁法犯してでもむちゃくちゃするはずだ。
ゲームでは独禁法犯してないから、共存共栄したいんだ。必要以上のシェアもいらないんだ。
ってそんな理屈?

>>905で言う「常識」も、いわゆるアンチMSが昔事あるごとに良く槍玉に挙げてたような「常識」?

927 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:40:26.31 ID:W3oR/CrV0
少なくともMSは任天堂を「敵」とは見てはいないのは
これまでの色んな所から分かるよ

949 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:56:29.10 ID:o8ud2hCc0
だってPS4って互換無いじゃん
即死しか見えないよw
もっぱら 次箱vsWiiU こそが次のテーマ

962 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:20:24.49 ID:ZsCCmFFZ0
>>949
今までのソフト資産を捨てるのは無茶だと思うけど仕方ないもんな
新箱が360と完全互換性ありだったらそれだけで発売に買うたるで

965 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:29:29.71 ID:mAOPi8M30
>>962
どのハードでも初期型は警戒したほうがいいよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ゲームWiiUって今の所買う価値無いよな

1 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:56:11.73 ID:GnZj02Va0
低性能過ぎ

110 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:24:04.61 ID:vH5imSrf0
あのコントローラーじゃまともにゲームは出来ないだろ
でかすぎ・重すぎで話にならん
オンも期待出来ないし、今のWii同様サードに見捨てられて終わる

115 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:25:34.86 ID:uPNBOB/B0
>>110
サードがいないWiiが一億台売れた件について

124 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:27:44.26 ID:/Tp0WslN0
>>115
リモコンに匹敵するブームを起こせないと売上はGCレベルになる。

127 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:28:12.58 ID:gU2tGesu0
逆にいうと
E3でCODとGTAが両方マルチで発表されなければ終わりか

128 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:28:28.65 ID:uPNBOB/B0
>>124
それがタブコンなんだよ

131 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:29:44.51 ID:/Tp0WslN0
>>128
あれでブーム起こすのは無理だ。

134 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:30:49.17 ID:uPNBOB/B0
>>127
逆に発表されたらそっちが終わりだよね

>>131
ソースは?

179 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:40:27.35 ID:gU2tGesu0
逆に1億台売れたハードにここまでソフト出てないのに
ゼロスタートの後継機にサードがソフトだすと思うか?

205 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:47:15.78 ID:7ohYWQ5y0
売れたハードの後継機だから売れるだろってのは
歴史的に見て違うと思うんだよね
PS2の後継機は売れなかったし
DSの後継機は相当苦戦して、異例の値下げに踏み切ったし
それなりに売れたPSPの後継機は非常に売れ行きが悪いし
消費者はシビアだよ

210 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:48:50.74 ID:cjeHKcHc0
>>205
それ全部値段とソフトに問題があったからだろ

216 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:49:53.76 ID:7ohYWQ5y0
>>210
そう、値段とソフトに問題が無かったら売れるんだよ
別に後継機とか関係ない

221 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:51:30.89 ID:cjeHKcHc0
>>216
WiiUは3DSの失敗を教訓にしてるって言ってるし
ソフトもロンチからそれなりのものを持ってくるだろ
値段も3万超えなきゃ問題ない

225 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:52:14.06 ID:uPNBOB/B0
Wii U、Xbox720、PS4のシェアをそろそろみんなで予想しよう

日本 Wii U5割 PS4 4割 Xbox720 1割
北米 Xbox720 5割 Wii U 3割 PS4 2割

だと思うんだけどみんなはどう?

233 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:53:44.41 ID:/Tp0WslN0
>>221
2万5000円超えたら大問題だろ。
だったら安い現行機購入するか次世代XBOXが出るまで待つ。

237 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:54:24.62 ID:VGhmYoAC0
日本 WiiU 85% PS4 5% 720 10%
北米 WiiU 50% PS4 0% 720 50%

こんぐらいだろ

246 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:56:08.26 ID:/Tp0WslN0
>>237
北米は720が7割以上取るだろ。
欧州も720が勝つだろうし。

251 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:57:20.28 ID:VGhmYoAC0
>>246
前世代は箱が1年先行今度はWiiUが1年以上先行だ
7割なんかどうやって取るの

263 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:59:45.19 ID:/Tp0WslN0
>>251
WiiUが一年間XBOX360に大苦戦したら720が自動的に7割取れる。
そもそもWiiUと同時期にHALO4が出るのにどうやって勝つの?

265 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:00:18.33 ID:uPNBOB/B0
みんなPS4、Xbox720、Wii U好きなの買えばいいだけじゃん
何で争うの?

271 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:01:04.34 ID:FSJvD7XX0
>>263
なんでお前の妄想に勝たないといけないんだ。

298 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:04:33.42 ID:/Tp0WslN0
>>271
妄想ではなく予測。実際売れまくりのXBOX360にどうやって勝つんだ?

307 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/12(土) 11:06:15.94 ID:iD+MUH9B0
>>298
WiiはXBOX360より売れたよ。
Wiiと同程度に売れれば勝利、簡単じゃぞ

317 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:07:57.25 ID:/Tp0WslN0
>>307
リモコンブームに匹敵する流行を起こすのはほぼ不可能。

323 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:08:48.80 ID:nNZBOJdy0
ぶっちゃけソニーが撤退したら
キチガイ連中は全員箱に移るんだろうな
箱信者はご愁傷様だな

325 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:09:40.53 ID:Yt9woJp/0
>>317
DSのときもそんなこと言ってたけど
3DSはDS並のペースで売れたよ

331 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:10:50.05 ID:BodmbdEw0
そもそもWiiUだとWiiとは違ってこんな事ができます って言うのが見えてこないんだよな。
だから「別に今のままWiiでも良いんじゃないの?」と思ってしまう。

340 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:12:42.69 ID:qAFDNy34i
>>323
ほとんど業者だから消滅するでしょ

390 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:21:25.58 ID:mXnaniGGP
携帯機の任天堂は強いけど、
据え置きの任天堂はへたれだからね、据え置き最強のXBOXにケンカ売る自体
勇気のいる行為なんだから、結果もおのずとわかる。

発売後、最低半年~1年は様子を見る。 おそらくと言うか確実にシェア争いで値下げに追い込まれるから

416 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:26:53.90 ID:uPNBOB/B0
冗談抜きで小島監督と名越とテイルズチームはWii Uでもゲーム作って欲しい

439 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:32:22.33 ID:s8eCLrB50
チカとかニシって本当に存在すんのかね?
ゴキとゴキ嫌いが存在するだけじゃないの?


453 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:34:56.94 ID:qO4Q2+Vl0
>>439
ソニーが撤退すればゲハはまず間違いなく平和になるだろうなw

468 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:37:39.25 ID:vH5imSrf0
WiiUでこういうゲームが出ると思うか?期待できるか?
 http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474596/
 http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474597/
PSWならこういうのが独占でばんばん出せるのに
同じCEROのレーティングなのに不可能だろ。サードがゲーム出しやすい環境じゃ
無いんだよ。だからいつもサードに逃げられてガキ向けのゲームしか出ない
規制ばかりでゲーム製作や表現の自由さえ無い

492 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:42:20.49 ID:YGj/cYn10
>>468
マッドワールド持ってる俺になんか言う事ある?

499 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:43:36.28 ID:uPNBOB/B0
任天堂自身がエ□ゲーとグロゲーをそろそろ出す時期に来てるんだと思う
ユーザー層拡大が目的ならこの手のゲームも本気で作って出して欲しい

503 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:44:45.02 ID:gU2tGesu0
ハードは1億台売って、モンハン、テイルズ、戦国の新作が来たのに
ここまでサードにスル―される任天堂に手抜かり以外の言葉があるのかとw

511 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:46:27.51 ID:YGj/cYn10
>>503
それを火消ししたFF13へのリスペクトが足りなさすぎだよ
ぶっちゃけ13-2もゼルダもMH3Gが食った面はあると思うけどねw
似たような話だ

520 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:49:45.67 ID:gU2tGesu0
>>511
逆にFF13の1本に火消しされる
モンハン、テイルズ、戦国、パワプロ他連合軍ってどうなの?

521 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:50:24.91 ID:VGhmYoAC0
>>520
知ってるかい?
FFってトリプルミリオンソフトだったこともあるんだぜ

526 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:51:22.46 ID:Yt9woJp/0
FF13って初週でドカンと売れてあとダダ余り
プレステらしい売れ方をして黒歴史になったかと思ったが
PS3唯一のミリオンタイトルの手柄は大きいのか

536 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:53:18.27 ID:x9XVXIsQ0
>>526
スクエニにとっては忌まわしい過去なのに
ゴキはこぞって英雄扱いするというジレンマ

539 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:55:06.57 ID:ah5YImnxi
>>536
FF13のおかげでFF信者辞めれるレベルだったからな

まだこっちのがましhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY5MGvBgw.jpg


550 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:58:55.62 ID:VGhmYoAC0
モンスターハンターポータブル 3rd HD Ver. カプコン 404,501

これが原因でPSからモンハンが逃げた忌まわしいソフトをお忘れなのですか?w

553 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:00:35.43 ID:gU2tGesu0
>>550
携帯機をHDにしただけで40万も売れるって凄くね?
完全新作がミリオンやっとの勝ちハードがあるらしいし

557 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:01:42.96 ID:jzX0J3320
>>539
黒歴史扱いされがちだが、10-2は結構人気あるよ

563 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:03:31.34 ID:QcmU0UTV0
>>557
それって一部ではって注釈付きじゃないか?
FF12だって一部の人にはスゲェ人気あると思うよ、俺12が最高傑作だと思ってるもん

572 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:05:15.39 ID:juL7zsHu0
>>553
完全新作てまさか追加版の3Gのことじゃないよね?
なに?

583 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:08:04.69 ID:17EJYyRsO
>>572
Wiiのトライだろ

588 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:09:48.98 ID:gU2tGesu0
ゲームソフト大手のカプコンが7日発表した2012年3月期決算は、売上高が820億円(前期比16.0%減)、純利益は67億円(同13.2%減)と減収減益だった。
狩猟アクションゲーム「モンスターハンター ポータブル3rd」のヒットなどで売上高が過去最高だった11年3月期と比べ、大型タイトルの発売が少なかった反動で
売上高、純利益とも落ち込んだ。一方、携帯電話やスマートフォン(多機能携帯電話)向けゲーム事業は好調で、同56.6%増の63億800万円を売り上げた。

3Gに触れてやれよ…
売り上げはショボイけど一応モンハンの新作なんだぜ…

595 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:11:59.26 ID:uSSM2r8u0
>>588
カプコン的には想定通りなんだけどね
64 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2012/05/11(金) 15:49:14.93 ID:E5xQPDip0
例:カプコン
前年度の各ハード売上目標
PS3 16本 800万
PSP 11本 220万
Wii 2本 20万
DS・3DS 9本 240万
360 14本 470万
PCその他 3本 50万

参考資料:http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2011/full/explanation_2011_full_01.pdf (40p)

前年度の各ハード売上結果
PS3 25本 620万
PSP・Vita 9本 190万
Wii 4本 65万
DS・3DS 12本 360万
360 16本 320万
PCその他 2本 25万

参考資料:http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/37.html

目標達成
Wii、DS・3DS

目標未達成
PS3、PSP・Vita、360、PCその他

597 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:12:26.11 ID:gU2tGesu0
携帯機をHDにしただけのソフトが40万も売れてるよ
据置では売れないなんてことはないんじゃないの
完全新作が発売直後のワゴン含めてミリオンやっとだったことは忘れてくれ

619 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:21:43.96 ID:gU2tGesu0
5:想定を大幅に上回る推移
4:特に好調に推移
3:好調に推移
2:手堅く推移
1:軟調に推移

5段階評価でいくと2ってところか

626 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:25:10.52 ID:gU2tGesu0
>モンハン以外が売れなかったから

オペラクは200万、スト鉄はミリオン売ってますが・・・

モンハンで150万、バイオリベに至ってはミリオンさえ届かない大爆死がキツかったね

644 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:36:46.46 ID:HMf7Jk+A0
爆死かどうかなんてユーザーじゃなくて企業が決める事じゃん
3万しか売れてなくて3DSからしたら全然売れてない部類に入りそうなシェルノですらガストの目標からしたら十分すぎるくらい売れてるんだし
企業の目標を無視して単純に数字の大きさだけで爆死とかユーザーが決め付けるとかネタや煽り抜きでガチで馬鹿じゃないのかと思うよ

650 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:40:02.01 ID:gU2tGesu0
おいおい利益ベースならリベは大成功のように聞こえるじゃないか
むしろ単価が安い3DSソフトにとっては逆効果じゃないの

655 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:42:23.31 ID:4NfDddzJ0
>>650
>むしろ単価が安い3DSソフトにとっては逆効果じゃないの

売上高≠利益ってのをまず理解しよう



660 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:45:43.40 ID:gU2tGesu0
>>655
単価安の3DSソフトで売上高が低いにもかかわらず
ナンバリング並みの開発費…


682 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:02:00.77 ID:1VZwpfPI0
ローンチ何が出るんだろうな
ゼノブレイドの続編が出るなら本体ごと予約買い余裕なんだが

690 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:06:51.73 ID:j9+VGjgt0
>>682
ロンチはWiiスポやWiiパーティに相当するソフト+αだと見てるけどどうなるかね
マリオやスマブラロンチで出せるならスタートダッシュは問題無いんだけど

691 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:07:25.55 ID:qO4Q2+Vl0
>>682
その手の濃いタイトルはどちらかというと後回しになりそう

693 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:08:19.88 ID:IoESNPx90
Wii サード売上 TOP10
  モンハン3   107万
  太鼓      65万
  ドラクエソード  48万
  太鼓2     42万
  ドラクエ123   38万
  ドラクエバト   30万
  ゴーバケ     28万
  桃鉄      27万
  戦国無双3  27万
  バイオアンブレ  27万
これで勝ちハードとは…酷過ぎる。マジでサードは売れ無かった。
特にモンハンとドラクエは新品ワゴンで数を稼いでこの結果

ちなみに参考として、PS3の場合、
 PS3売上1位   FF13     190万
 PSP版のマスタ  モンハンP3 HD 40万
 Wiiの完全版   戦国無双3Z 32万
このようにサードの売り上げが全然違う。リマスタや完全版でさえ売れてしまう。

これでWiiUに首突っ込むサードが居るだろうか?

714 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:46:29.74 ID:rKDgv4rW0
が、PS3とか箱とかが現行のHD機のシェアそこそこある中で入ってくってのは難易度高いよね
任天堂のソフトがあるからある程度は普及するだろうけどけど、爆発的な普及はちょっと考えにくい
ソフトもマルチ中心だろうし

720 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:54:30.34 ID:ny2gRv7m0
でもなんで毎度毎度、超低性能にこだわるんだろうね任天堂は?
ポリシー?

746 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 14:14:03.64 ID:llZdnW6z0
任豚が成り済ましでスレを建てて、他の任豚がステマをするスレか
最近毎日のように建つな

747 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 14:14:07.33 ID:9B68YF/s0
>>714
任天堂ハードの普及は、サードのソフトよりファーストのソフトのヒットによるからなぁ。
爆発的な普及ってのには、爆発的なヒット作ってのがいる。
ロンチ近辺に和サードにそれを求めるのは酷だと思う。任天堂ハードだけでなく、SCEハードにも言えることだと
思うけど。

800 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 16:38:17.60 ID:QE3ZguEo0
任天堂って初期不良のイメージあまり無いね
何かあったかな
DSのACアダプタ回収は初期って訳じゃないし
ファミコンのゴムボタンとか?

825 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:13:38.52 ID:Fjb4y6Jh0
TVはゲームにしか使ってないのでありがたみがよく分からないな
ねっころびながら出来る環境だし

831 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:20:03.01 ID:Fjb4y6Jh0
そもそもリビングにゲーム機おかない

840 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:24:01.67 ID:Fjb4y6Jh0
なにがすごいんだw
TV 足置き 俺 背もたれ

楽勝じゃんw

842 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:26:01.22 ID:Qr75/lkX0
>>840
おまえ仰向けってわかんないのかw

876 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:48:28.43 ID:AuYeydixO
どうせ値下げすんべ。今更こんなのまともな価格で売れるわけない
発売日に買うのはアホ

904 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 20:59:15.92 ID:aJXCG1yp0
ん? Wiiと箱持ってるけど、今度はWiiUと新箱買えばええんじゃない

一体何の問題があるん?

905 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/12(土) 21:00:18.68 ID:iD+MUH9B0
>>904
ソフトが無いのに今WiiU買ってどうすんの、Wiiはもってるんだよね

908 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 21:02:17.89 ID:jzX0J3320
>>905
一応、スマブラとピクミンの発売は決まってる
俺はスマブラ発売だけでも突撃できるぜ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336784171/l50人気ブログランキングへ


ゲームSCE「俺らはやる気無いよ。サードが勝手に稼ぐよ」2

1 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 00:27:40.60 ID:sjdkvj2S0
Q、ソーシャルも台頭してきてるなかでどうやってサードパーリィのソフトを獲得するのか
A、これからもサードパーティーの方に頑張ってもらいます

Q、金無いメーカー支援するの?
A、これからもサードパーティーの方に頑張ってもらいます

Q、ファーストの開発は?
A,、これからもサードパーティーの方に頑張ってもらいます

15 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 00:41:18.39 ID:RcGNPsrs0
https://commu.jp.playstation.com/wall/topicDetail?threadId=900&pageNo=1
BLACK_X68
GCで十分とか言っていたのを過去に散見したが、
そいつらはWiiが出た途端に自分が言ったことも忘れて飛びついてたぞ。


いやそれは操作方法が違うからでしょ…ほんとアホだなこいつ

20 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 00:45:15.80 ID:sp3h8FmS0
これ何番目の質問?
Q&A7がサードパーティの質問だったけどちょっとニュアンス違った感じだったので

28 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/04/13(金) 00:50:12.92 ID:FNxZtMM40
>>20
答えをはぐらかすのはソニーのいつもの手です

29 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 00:52:51.81 ID:sp3h8FmS0
>>28
正直>>1の書き方は質問内容からしてズレてるし悪意を感じる
ソニーが糞だからといってこちらもそれに付き合う必要はないと思うけどな

76 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 01:31:34.74 ID:vEPjkVp20
Aつづき

サードについては、各社のポートフォリオに影響するので、
私がああすべきこうすべきというのは控えるが、
パブリッシャーによっては、トラディショナルなゲーム、携帯機も含めて、の市場が確実にある、
と認識して投資してくる、ということでこれからもパブリッシュしてもらう、
というのもあると思うし、
むしろカジュアルゲームに投資していくというのもあると思うので、
是非各パブリッシャーにはPSスイートのほうでPSらしい、
でも、カジュアルゲームの分野に参入していただければ、と思う。
古典的+カジュアル両方をカバーしていきたい。積極的な参画をお願いしたい。

後半どんどん支離滅裂になってて面白いなこれw

182 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 09:30:39.49 ID:yRCGVdDK0
来期の総会ではゲーム事業縮小くるな
あくまで撤退とは口にしない。

238 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 14:41:51.82 ID:8w2cm+SW0
ただのかまってちゃん
http://hissi.org/read.php/ghard/20120413/d3c1VjlwNkIw.html

723 :名無しさん必死だな[sage]:2012/04/13(金) 00:24:52.82 ID:ww5V9p6B0
VITAほど誰も得しない物体も珍しいな。

247 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 14:59:28.97 ID:4x9fGn320
ソニーハードは高級食材だから何も言わなくても腕のいい料理人は当然のように選ぶだろう

252 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:04:20.19 ID:bS0vlavv0
SCEはもう何もしなくても勝手にサードがやるって考えか
スレタイ通りだな

253 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:05:10.38 ID:/OmEb0TF0
「悪意のある改変!」って言ってるけど「ソニーは何もしなくてもサードがソフトを出して当然」って
むしろソニーの印象を悪くするネガキャンだと思うんだがw

まあ>>238見るに本当にただの構ってちゃんっぽいし、なんでもいいんだろうけど

266 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:28:53.64 ID:W4n5rinR0
247 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:59:28.97 ID:4x9fGn320
ソニーハードは高級食材だから何も言わなくても腕のいい料理人は当然のように選ぶだろう


250 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 15:01:58.89 ID:ww5V9p6B0 [5/9]
>>247
いいたとえだな
腕のいい料理人ほど、いい食材には触って見たいもんだしな






 ハードが食材?

 調理器具と食器だよバカ。

283 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:47:22.57 ID:bS0vlavv0
話を元に戻すと
ファーストの仕事はハードを設計した時点で終了してるって考え方か
それを普及させるのも活かすのも売るのもサードの仕事だと

それであってる?

288 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:50:17.96 ID:ww5V9p6B0
>>283
普及させるのはファーストの仕事だ
だから台数をきちんと用意するわけだ
あと、なんでもハードを用意すればいいってもんじゃない
ゴミじゃダメだ

289 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:50:21.08 ID:KbU7FnyV0
ファーストで強力なタイトルを用意してます、って適当に言ってもよかったはずなのに
そう言わないってことは、端から諦めてるのか。

293 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:52:19.99 ID:ww5V9p6B0
>>289
ファーストが強力なタイトルを用意すればサードが死ぬんだが…w

300 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:54:00.23 ID:BpUirnY00
>>293
サードも死んでるのにしがみ付いてたら共倒れでしょうよ
自立しなきゃ

304 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:55:26.18 ID:ww5V9p6B0
>>300
だからってサードの食いぶちを横取りするのはどうかと思う
もちろん造作もないことだろうがやらないだけ

308 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:56:53.09 ID:U/3DkxaxO
>>293
まずファーストが強力なタイトル出して本体を普及させなきゃ
それすらもサード頼りだから話にならない

311 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 15:58:46.38 ID:ww5V9p6B0
>>308
ちょっと待てw
3DSが売れ始めたのは値下げしたからだろ
論点すり替えるなよwww

316 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:00:56.21 ID:W4n5rinR0
>>304
サードの食いぶちを横取り?

ライセンス使用料をソニーが徴収するのやめればサードの食いぶち増えるんだけど?

319 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:02:50.25 ID:qJw0VJA9i
サードにPS3のカジュアルゲー作って貰うつっても、カジュアルゲーなら100%マルチになるよな

324 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:03:32.48 ID:ww5V9p6B0
>>319
誰がカジュアルゲーって言ってんのw

329 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:06:15.40 ID:BnK32UEh0
>>324
平井

338 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:10:59.26 ID:ww5V9p6B0
>>329
ソース

任天堂も3DSのロンチは犬だけだった
それからしばらくはソフト日照りが続いた
まだVITAもそんな時期だと思うんだがどうか
もう少し待ってみて欲しい
俺たちも待ってやっただろ…

343 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:12:21.17 ID:bS0vlavv0
>>338
待つとそのうち色んなキラーソフトをSCEが出したりするの?

356 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:16:06.43 ID:nCmEVBO/0
さっき説明会聞きなおしてみたけど、ほんとこのまんまだったなw
従来ゲーもカジュアルゲーもサードに頑張ってもらうってだけ。
ファーストソフトはどうするのかって質問に対して全然回答になってなかった。

358 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:17:00.73 ID:ww5V9p6B0
>>356
従来ゲーってなんですか?

364 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:20:00.88 ID:W4n5rinR0
343 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 16:12:21.17 ID:bS0vlavv0 [14/15]
>>338
待つとそのうち色んなキラーソフトをSCEが出したりするの?


351 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/13(金) 16:14:20.99 ID:ww5V9p6B0 [28/30]
>>343
そりゃ出すだろうよ
ミンゴスだってナンバリングを出したぐらいだからな


293 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/13(金) 15:52:19.99 ID:ww5V9p6B0 [20/30]
>>289
ファーストが強力なタイトルを用意すればサードが死ぬんだが…w





おや????あれれ??????
 

369 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:22:22.07 ID:ww5V9p6B0
>>364
キラーで本体を牽引するが、サードのパイを奪うほどに強力ではない弾だってことだ
何事にも加減があるだろ
任天堂は無慈悲すぎる

389 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:31:19.84 ID:yRCGVdDK0
ゲーム事業を本気で存続させる気があるのなら、初代PSを立ち上げた頃のSCEに戻るべき

390 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:31:23.26 ID:ww5V9p6B0
第一、ここまでの流れは3DSも同じだったはずなんだがな…
お互い難しいってことだよ

393 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:32:45.48 ID:ww5V9p6B0
>>389
まあ、パラッパとかの新機軸のゲームが多くて魅力的だったからな
それには同意

394 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:33:52.23 ID:LQ/UuCyR0
>>390
任天堂は不調を認めた上、値下げとラインナップ充実の対策を公開した
ソニーはVitaを好調だといい、積極的にファースト参入する気もなく、具体策も提示されなかった

今回の反感はこの違いじゃね?

396 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:34:08.06 ID:W4n5rinR0
>>393
今考えるとパラッパなんて、今のもしもしゲーレベルのソフトだよな。

400 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:35:34.24 ID:ww5V9p6B0
>>394
好調だと言ってるの?
…マジで?

404 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:36:52.32 ID:cxeq+Rzn0
>>396
発想の転換、ていうのも一つの大きな価値なんだよ
ああ、こういうのでもいいんだ、アリなんだと
皆に知らしめた功績は大きいと思う。

何気にジワ売れだしね、あれ。

412 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:40:07.13 ID:ww5V9p6B0
>>396
だけどパラッパは良かったよ

好評…マジか
今の状況には納得いかない!ってほどではないが、好評と言われると…なんかこう…抵抗が

ゴメン、ちょっとソースをきちんと見てきます

414 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:40:28.61 ID:t3Ycno2C0
>>404
当時セガ信者だった俺に言わせれば、パラッパは女子供に媚びた糞ゲーだけどね
心の中では、「ぐぬぬ」と思っていたのは内緒だ

423 :←(ピヨピヨ)(バキューン!)をお願いします→:2012/04/13(金) 16:45:00.27 ID:FNxZtMM40
>>412
とりあえずリンク押せばQAまで飛ぶから
QAだけでも聞いてみるといいよ

ファースト主体で色々やりますとは全く言ってないから

439 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 17:14:48.18 ID:cdCpIfsE0
はちま産はこれ見てさらに信仰心を磨きなさい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17528304

441 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 17:29:41.26 ID:ww5V9p6B0
>>439
…どういうことorz
アノニマス?
LBP3のBGMとかの絡みでの攻撃?

俺は確かにはちまフォロワーだけどお金はもらってないよ

442 ::2012/04/13(金) 17:32:03.13 ID:We+uvviWi
>>441
昨日はソニーのお笑いライブとコーランで腹筋筋肉痛にさせていただいた

443 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 17:34:21.48 ID:ww5V9p6B0
>>442
そもそも一体なんでこんなことに??

447 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 17:38:02.16 ID:cdCpIfsE0
>>443
視聴者の話題そらしたかったんじゃないの?w

458 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 19:57:06.32 ID:4/aE3JMU0
原文を聞き取ってそのまま書き出してみた。
・ハードの収益性についての回答1
はい。えー。とっですね、2つ質問が安田さんあったと思うんですけれどもね、
まずはですね、ハードで利益を出すという事ですけれども、
えー、これは、もしかして以前、えー、どっかのプレゼンテーションでお話させていただいたかも知れないですけれども、
もはやですねぇ、えー、ま、あのー、新しいプラットフォームを議論していく中で、
えー、ソフトもしくは、周辺機器の収入に、頼り切って、
えー、ハードのほうのですね、利益が、出るのがですね、
まあ、あの、かなり、先になってしまうというモデルでは、
もう回らないんじゃないかと。

547 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 00:23:56.18 ID:h9XWmIfU0
なんかPS3手放した方がいいかなぁ?
いよいよマジでやばくなってきたんじゃないの?

553 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 01:32:34.22 ID:x8W/HgJc0
PSPの発表時何かキラーソフトあったか?
モンハンはPSPのお手軽さでブレイクしたけど据え置きは知る人ぞ知る、な感じだったんだろ?
つかマリオマリカポケモンが確約されている3DSですら値下げ断行しなけりゃならなかったのに

574 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 09:22:53.80 ID:jQNt8QGJQ
>>458-459で一部既出みたいだが、せっかくだからこっちにも貼っとく
SCE関連部分の音声を文字に起こした
質問に対する平井の回答部分はなるべく音声に忠実に再現するように記述
他の部分は「えー」とか「あのー」とか噛み噛みな所は多少省いて記述してる
もし誤字脱字があったらすまない

txt形式:http://ll.la/Y7N8
音声元:http://www.irwebcasting.com/20120412/1/d71c5ac970/mov/main/index.html

やってて思ったが中身のあることを何も話していなくて酷すぎる
回答が質問の回答になってないし

584 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 10:38:18.56 ID:S+QCUTD/i
ニートの発想

587 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 10:45:19.01 ID:gcqJsRwyO
>>584

「明日から頑張る」

「どうやって?」

「解らん」



「明日から頑張る」

「どうやって?」

「サードが頑張る」


ニート以下です。

597 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 11:00:42.75 ID:aSH7kJlz0
>>587
解らん、の答えが出ただけでも大きな進歩だよ

605 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 11:26:22.48 ID:ahcoVqvt0
実際、昨今のPS系の凋落は国内サードの弱体化という要因が大きいけどな

609 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 11:29:42.17 ID:a2DbKb+W0
>>605
その国内サードを弱体化させたのが他ならぬPS。

627 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 11:56:37.64 ID:KBXJXMqU0
今思えばなんでUMDとかつくったんだろうな
当時は携帯機としては圧倒的な高容量だったが
数年後にROMカードに容量余裕で負けるようになるとは思わんかった

660 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 06:02:08.92 ID:0jyg2br90
wiiはフルマラソンゴール寸前で落とし穴に落とされる芸人みたいな感じになっちゃった
うけるww

679 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 10:34:47.65 ID:iVP04ioG0
517 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/14(土) 14:50:32.33 ID:T5iJDre50
ファミ痛のヒゲ曰く、任天堂みたいにファーストが頑張りすぎるのは問題だから、やっぱりSCEは今のままでいいらしい


もともと、N64をハブるようなことをサードがしたから任天堂は自社でソフト開発を頑張る必要がでてきて、
結果として恐ろしいほど強力なソフト開発力を身につけてしまったのにな。


PSWなんてソフト開発専業会社の仲良しクラブでサードはダラダラしてたから開発力落ちて、
任天堂1社にボロ負けする状況になってるのに、なにいってんだこの油ヒゲデブwwwwwwwww

682 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 10:39:23.08 ID:N1WiJT1r0
>>679このコピペやね

サードは努力をしていたよ。任天堂を『負けハード』の檻に閉じ込めるための努力。
性能が高いGCを無視してPS2だけにソフトを供給し続けたり。
性能を理由にしてDSを軽視してPSPに注力したり。
任天堂と同じ土俵で戦いたくないと、そりゃもう涙ぐましい努力だった。
ただ、面白いゲームを作る努力はしていなかったみたいだね。
サードは努力を怠っていたわけじゃない。
ただ、彼らは努力する方向性を間違えていたんだ。

サードに干されたおかげで任天堂は自社ソフトでどうにかしなきゃと
怪物ソフトメーカーになってしまい
サードは任天堂の下につくしか商売できなくなってしまったとさ。

687 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 10:50:10.60 ID:iVP04ioG0
>>682
面白いゲーム=ムービーてんこもり

 「映画のようなゲーム」(苦笑)

って流れにしたのが原因なんじゃないかなぁ?

時のオカリナとFF8の出来を比べたら、
プリレンダムービーなんて邪魔でしかないって気が付いたはずなんだけどな・・・


690 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 10:55:29.14 ID:60lzxAjB0
>>687
どっかで見たけど
国内の開発者はFF7を見て「スゲぇ!俺らもああいうの作ろう!」となった
海外の開発者は時オカを見て「スゲぇ!俺らもああいうのを作ろう!」となった
それが今の国内と海外のゲームの違いに見えるとか何とか

691 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 10:58:08.13 ID:DDX5Afl30
日本のクリエーターはどっかでゲームってものにネガティブなのかもね
海外のクリエーターはゲームに誇りを持ってる

映画みたいなゲームを作ろうと思うくらいなら映画を作ろうって発送になるのが外人
純粋にゲームを作りたいからゲームクリエーターになった人って日本じゃ少ないね


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