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ニュース【五輪サッカー】日本と対戦のモロッコ・ピム監督「選手のラマダン(断食月)不安」 日中の試合では水も飲めず★2

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/07/29(日) 18:50:07.98 ID:???0
【ニューカッスル(英)=畔川吉永】
サッカー男子のグループリーグD組第2戦(29日)で日本と対戦する
モロッコのピム監督は、選手たちにイスラム教徒が多いため、「ラマダン(断食月)」の
影響を心配している。


 日の出から日没まで飲食を断つラマダンは、ロンドン五輪と時期がほぼ重なる。
英BBCによると、オランダ人のピム監督は「選手は信仰に厳格。全員がいつも通り
ラマダンを行う」と話している。そうなると、練習や試合が日中、行われる際には、
水も飲まないことになる。

 この時期の英国は日中の時間が特に長く、モロッコが初戦を戦ったグラスゴーでは
日の出の午前3時半から日没の午後9時半までの長い時間、水も飲めないことになる。


そーす
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2012/news/ballgame/foot/1/20120729-OYT1T00401.htm?from=main2

実況は実況板でお願いします。
http://headline.2ch.net/bbylive/

★1の立った時間2012/07/29(日) 13:37:24.21
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343536644/

2 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 18:50:41.53 ID:DT1ZpeYz0
水がダメならジュースを飲めばいいじゃない

8 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 18:52:24.35 ID:KSaPn1Z20
まさか日本だけ飲むの?


20 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 18:55:58.52 ID:ODtGJxwQO
>>8
腰に手を当てて

34 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 19:00:57.25 ID:U2C0w1WZ0
お前らホント単純でだまされやすいなwwwww

むかしのアジジで騙されてただろwwwwwwww

90 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 19:23:02.64 ID:h1HLO0dE0
前スレでも判明したけど、
ラマダンを行っている選手は9人だけらしいぞ。

イスラム教は最大で72の学派があって、
現代的な解釈でラマダンの在り方に寛容な学派もある。
厳格な宗派や学派が有名になるけど。
あと、大昔は疫病対策で食を控える狙いもあったとか。
それとイスラム教は旅人に手厚いんだけど、
旅人がくれる食べ物を極力食べないようにする効果も。
お腹壊したり、暗殺の恐れもあるから。
「習慣です。」って言っておけば失礼じゃないしな。

92 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 19:24:18.93 ID:Fv0Cicrn0
>>20
それはサラリーマンが出勤途中に牛乳を飲むときだけに許された特権。

120 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 19:45:23.90 ID:mLL6egOM0
モロッコはアフリカです 中東ではありません
中東を中心とした原理主義とは無縁です
戒律なんてゆるゆるですよ
バーもたくさんある
マラケシュに2年住んだ俺がいうんだから

141 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 19:51:41.76 ID:e3sRMTaW0
俺がガキの頃は、炎天下での練習中に一滴も水飲ませてもらえなかったんだが
それで倒れたヤツはいなかった
今、考えると不思議でならん

208 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:20:44.21 ID:r38+i28V0
キンキンに冷えたガッキーのオシ○コなら
神様も許してくれるだろ

230 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:32:15.41 ID:sDYysjK40
韓国統一教会「韓国はアダムで日本はイブなので、イブは
アダムに従属し負けるべき」


232 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:32:21.90 ID:BvC28rvL0
子供の頃からの生活習慣だからどうってこと無いでしょ。むしろ体が軽くなって良かったりして

233 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:32:54.03 ID:BvC28rvL0
子供の頃からの生活習慣だからどうってこと無いでしょ。むしろ体が軽くなって良かったりして

242 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:37:19.84 ID:ZMWgb5K30
相手が飲まないのであれば、同条件で日本も飲まずに
その上で完勝して感動の嵐を巻き起こして欲しい。

245 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:39:00.16 ID:GYMr6nz7O
いやーどうかな?
情報戦の材料に宗教を持ってくるってのはかなりデンジャラスだよ
これでもし嘘でしたとなったら彼らはその宗教を足蹴にした事になり
とても気まずい空気を作ってしまうだろうな
宗教の信者ならサッカー好きでも肯定していいような事じゃないだろうし

とプレッシャーをかけてみるテスト

248 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:40:12.30 ID:eqDqM2HC0
モロッコの辰か

252 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:41:56.32 ID:xJ2v1XgLO
今年のモロッコは50℃超えだってよ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:42:32.93 ID:jNH9VzfV0
>>245
そもそもあいつら、国を背負ってるという自負があるから間違いなくやるぞ
スポーツで断食になると大抵メシ食わずに意地でやるからなあいつら


日本が真似して試合中には水を飲まないとかやらんことを祈る
イラク滞在で地元になじむために色々マネしたんだろ?あれと同じことやらないでくれよ

266 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:45:49.99 ID:mLL6egOM0
つーか常識的に考えろよ
原理主義の国のイランチームでさえ、がぶがぶ飲んでるじゃねーかw
モロッコなんて戒律ゆるゆるの国で選手自身もヨーロッパでやってる連中ばっかりじゃねーか
マジで日本のマスコミのレベル低いわ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:47:09.25 ID:JoIrFDw30
>>266
だってこのスレ見てみろよ
馬鹿ばっかじゃん

276 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:50:01.20 ID:xC7i8mZN0
いまエジプト戦みてたけどラマダンの影響なんてないぞw

280 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:50:58.09 ID:DT1ZpeYz0
もうダマテンに名前変えろよ

283 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:51:21.81 ID:fcFRcBuc0
>>120
北アフリカは中東なんだがw

286 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:52:04.21 ID:Ky7X3tVA0
もしかするとこれもアジジ作戦のひとつかもしれん…

304 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 20:55:43.56 ID:VG6S69/g0
ラマダンは苦行じゃなくてお祭りみたいなもんらしいな
イスラムの奴らいつラマダン始まるかってwktkしてる

328 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:08:31.84 ID:SQBYrlG00
モロッコのオーバーエイジって誰? ハッジ、ナイベトあたり?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:10:19.08 ID:qX/2nhAbO
日本は湿気高いからマジでシャレにならん
昔も水溜まりや便所の飲んでやりすごしたらしい

331 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:10:43.68 ID:6KJLsN2F0
【五輪サッカー】ラマダンを行うモロッコと対戦する日本を韓国メディアが批判「日本選手が水分は摂るのはフェアでない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1335930022/l50

334 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:13:17.52 ID:CQZlZKim0
>>328 代表でも主将のハルジャさんと△の友達アムラバト

364 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:53:12.54 ID:jmxbMohn0
水は飲んでも良いよ
何も知らないんだな

366 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:55:26.83 ID:WxE0haUB0
フジくさってるな・・・

「格下モロッコ相手に引き分けでは許されない!ゴールラッシュで勢いつけろ」

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:56:36.63 ID:cdpnS3fW0
>>366
マジメに札意湧くわ。
BSでやるんだっけ?そっち見よう。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 21:57:04.40 ID:x0GO2tb/0
>>366
フジはホントにダメだねぇ・・・・・
日本が格上と世界中が見てたスペインに勝ったのに・・・・・

381 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 22:04:29.09 ID:NF4+WqoV0
過酷な断食かと思ったら、夜は自由なんだよな

401 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 22:33:56.49 ID:7d7QUyoF0
旅行中や戦争中はいいのだから
飯食えよ五輪選手のムスリム

そういや俺の友達のクリスチャンは
ムスリムが奥さん4人まで持てると聞いて
サムタイムムスリムになりたいと言っていたw

412 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 22:47:08.36 ID:MMrzLPfN0
ラマダンって今話題になってる断食ダイエットみたいな感じで
健康のためにやっているの?

422 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 22:55:24.96 ID:/z3VzAt00
こんなの信じてる純朴なアホがいるのがビックリw
影で飲ませますから
これは、エースがケガしたとかの駆け引きみたいなもの
だいたい、ジハードの時はラマダンでも飲み食いしていい

424 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 22:57:09.11 ID:ikiRJRlO0
>>422
試合中にも給水するのか?

443 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 23:23:44.23 ID:/GU9BeBQ0

性転換手術の本場であるモロッコが戒律に厳しいわけ無いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドーハの悲劇の車いす作戦と同じ

また騙されるのか?イスラム教徒にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前ら実はマスゴミに洗脳されてるんだなwww


446 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 23:27:35.54 ID:ZZlgQbx20
宗教ってめんどくさいな
イスラム教とかヒンドュー教なんて豚、牛食えないし、戦争はおこすし、ラマダンという因習まであるし、
無宗教の日本に生まれてよかったわ
八百万の神という軽い考え方のほうがずっと正常で健全だな

450 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 23:30:10.56 ID:SWPD8tQV0
もちろん日本の選手も断食するよね。
武士たるもの相手が断食するならこっちもするよね。

464 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 23:46:06.89 ID:aqhpFybr0
明日仕事で
さすがに起きてられんわ

寝る

てか、民放連も電通も、ちょっとは放映時間考えろ

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 00:08:58.06 ID:sZuDQ9860
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120729-00000046-spnavi-socc.html
<U-23日本代表メンバー>

GK:1 権田修一
DF:2 徳永悠平、5 吉田麻也(Cap)、12 酒井高徳、13 鈴木大輔
MF:3 扇原貴宏、10 東慶悟、16 山口螢、17 清武弘嗣
FW:7 大津祐樹、11 永井謙佑

477 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 00:15:19.24 ID:+BJBbJFQ0
イギリスはムスリムの地じゃないから、アッラの神もみないふりしてくれるという
論理はなりたたないのか?
日本にはそういうムスリムが結構いるような気がするんだが

479 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 00:16:16.40 ID:gLI0LUC90
キックオフ何時何分?
テレビ欄は40分だがすぐ始まる?

482 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 00:20:42.93 ID:IKzRdykd0
>>477
旅行戦争病気その他合理的な理由があれば断食はしなくていい
ただそれは一般人ならで、国際大会に出るようなチームは
(国とアラーの名を背負ってるので)逆に国によっては窮屈だったりする訳さ

512 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 01:33:37.50 ID:r/orzS/A0
サッカー発祥の地だけあって観客多いな
日本で他国の試合やったらこんなに集まらないなw

522 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 01:48:54.52 ID:VyOXuppR0
>>512
スペイン目当てじゃね?

何か、このgdgd感はいつもの日本代表だなw

544 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 01:52:09.81 ID:RHP4nbkD0
アバウトな放り込みと強引なドリブル
スペインと違って研究されてるは
ピムだから当たり前といえば当たり前だが

556 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 01:53:51.89 ID:VW6m7vMB0
アーチェリーでかした!

573 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 01:56:09.22 ID:DsF7UOu90
フィジカルというか
出足で負けてる印象
なのでセカンドボール拾われてる

581 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 01:57:17.07 ID:4GUfqxsP0
東が消えてる
こういうボールを繋ぐ展開が多い場合は
宇佐美の方がよくね?

584 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 01:58:04.10 ID:v9T+wtEg0
>>512
2002年のw杯の時は埋まってたじゃん
他国同士のGリーグの試合でも

日曜だからか、他の競技会場も比較的多いよ
ボートもスタンド席がビッシリな感じで埋まってたし

615 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 02:13:05.79 ID:hXaNDQQdO
フジテレビは見ないことにしているから寝るわ
起きたら結果出てるだろ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 02:26:59.42 ID:r/orzS/A0
モロッコのキーパーやるわ

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 02:40:12.53 ID:EG57V/F70
ほんと糞な試合だな、日本。 
モロッコのが圧倒的に良い試合してるじゃねーか…

675 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 02:40:28.77 ID:ZfL3tQ9T0
永井は移籍するなこりゃ

776 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 02:58:57.52 ID:mu5WIKws0

飲んでたってお前ら全員イスラム教徒と思ってんのか? あほだろ


777 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:00:55.28 ID:beFEnjPi0
今知ったけどこれは非情すぎる
相手水も飲んでねーのによく頑張ったな

778 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:01:22.43 ID:Ub2AB+Ly0
>>776
モロッコの住民の99%がスンニ派


780 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:02:00.11 ID:VyOXuppR0
>>777
飲んでたよ。

791 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:15:21.74 ID:orYEPEZ60
普通に水飲んでてワロタ
けど飲んでて良かったわ

795 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:16:39.67 ID:BMeWdyRC0
油鳩を下げておきながらテンパるピム対中2日で同じメンバー&消極的な選手交代の関塚

801 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:18:22.64 ID:C0jO37pwO
>>795
まるでJリーグの監督みたいだったな

814 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:22:49.77 ID:mu5WIKws0
だから飲んでたのはイスラム教徒じゃないやつだけだよ
お前ら馬鹿だろ

828 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:32:32.18 ID:WY69y7fV0
ほとんど海外のチームで活躍してる選手なんだし
ラマダンだから出られないとか、お祈りの時間だから交代させてくれとか
出来るわけないじゃん

830 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:34:53.25 ID:mzDqTLjfO
モロッコ「アクエリアスは水に入らない」

836 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:42:29.96 ID:iFRWrhFYO
これって本当なの?オリンピックより信仰とるんだ。日本人には理解できない。

848 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:58:27.61 ID:DqZjgAXZO
>>836

法曹学者によって様々な解釈があるみたいよ
重労働者には1ヶ月あとにラマダンやっとけばいいとか。
妊婦は後年とか。
水飲んでる選手もいたからオリンピック後にするって感じなんじゃない?

849 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 03:58:56.65 ID:jNiPfO+Q0
すでに禿げ上がってるのに
ささやかな前髪を残すのはやめたほうがよい

855 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 04:46:26.02 ID:Z5a8Dw4W0
飲んでたじゃねーかw
嘘つきw

856 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 04:59:48.45 ID:Xt3yEqAK0
アレ?
おかしいな、こういう場合、偉いサンから許可のファトワ(宗教令)が出るんだけどな。
土木作業員でもおKなのに。



857 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 05:08:09.91 ID:t6Tv6tCG0
だから、ラマダン(ラマザーン)はそういう意味じゃねぇって
何度も書き込んでやったのに。

イスラムで過激なのは一部の原理主義者だけだぞ。自殺も禁止。
当然だが自爆テロも禁止。完全な絶食も禁止してる。

飯も食わず水も飲まない「完全絶食」はアラーの御心にはかなわない
んだそうな。心身を損なうような苦行は禁止。

むしろ、キリスト教とか仏教、ヒンドゥ教のほうが厳しいんだよ。
日没から早朝にかけて飲んでいいし、重労働者や乳幼児はそもそも
断食(ラマザーン)に参加する必要がないと明記されてる。

ラマダンの時期には深夜営業のレストランが繁盛して太るんだぞw
海外(今回のようにイギリス)旅行中も除外。

帰って「別の時期」にその義務を果たせばいいだけなの。

860 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 07:20:01.52 ID:fVfTE7O7O
>>857
だよね。
結構融通が効くはずなのに何故?

872 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 08:51:41.12 ID:MN0eML+z0
ピムの采配見事に大外れで笑った。
無能の典型みたいな監督だけど結構あちこちで徴用されるんだよな。

875 :名無しさん@恐縮です:2012/07/30(月) 09:01:07.84 ID:38V5NBfS0
いや、逃げ道あったろ。戦士は飲み食いしていいとか
うっかり飲み食いしてしまっても罪は問われないとか。

だいたいモロッコ人ってそんなに厳格じゃなかったと思うが。


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ニュース【サッカー】香川が五輪に出ないワケ…リーグ戦のほうがはるかに大切

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/07/20(金) 18:00:44.88 ID:???0
 マンチェスター・ユナイテッド(マンU)の新戦力の目玉として、現地でも香川真司は
話題の中心にいる。

 もし日本代表としてロンドン五輪でメダルでも獲れば、同じように大きなトピックにはなる
だろう。しかし、それは香川にもクラブにも大きなメリットにはならない。すでに欧州屈指の
名門クラブに高額移籍を果たし、最高級の評価を得ているからだ。

 日本サッカー界にとってはどうだろうか。五輪好きな日本なので、当然成績が良ければ好影響が
期待できる。しかし昨年のなでしこブームの大きさを見ると、単一大会のW杯だからこそ、話題を
独占できたという感もある。逆に香川が、五輪出場のためリーグ開幕直前までチームを離れたら、
開幕スタメンは難しくなる一方だ。開幕時点でベンチに座れば、適正ポジションでの出場機会奪取
のチャンスも減る。

 「なぜ香川は五輪に出ないのか?」という意見が目立つ。本番で対決するモロッコ代表ピム・
ファーベーク監督からも、疑問の声が出た。しかし個人的には、香川の招集を見送った日本サッカー
協会の判断は、日本サッカー界の利益に則したものだったと思う。

>>2に続く
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20120720/soc1207200758002-n1.htm

2 : ◆YKPE/zzQbM :2012/07/20(金) 18:00:51.74 ID:etODaGVf0
 何よりサッカーは欧州を中心に回っている。日本だけでなく、南米やアフリカの一線級選手も
集結する。だから元日本代表監督のイビチャ・オシム氏も「欧州のショーウインドーにある選手」
のコンディションを最優先し、しばらくは国内組でチームを固めてきた。

 欧州の観点では、シーズン中のリーグやカップ戦の方が五輪よりはるかに重要。だからこそ欧州
市場は五輪を待たず、欧州選手権が終わると活発に動き出す。

 日本の選手たちが次々にドイツ・ブンデスリーガに進出できるようになったのも、ドルトムント
での香川の大ブレークに端を発している。つまり香川は五輪でメダルを手にするより、開幕から
マンUのレギュラーでプレーする方が、はるかに日本サッカーの質の高さをアピールできるわけだ。

 五輪男子サッカーの参加資格は、アマ→W杯未経験者→U-23と移り変わってきた。どの時代も、
最大の観客動員を望める“ドル箱”種目だった。しかし国際的観点から、サッカー界の中で、際立って
重みが増したという印象はない。

 ■加部究(かべ・きわむ) スポーツライター。1958年生まれ。6度のW杯、8度の各大陸
選手権などを取材。著書にデットマール・クラマーを題材にした「大和魂のモダンサッカー」、
「忠成」、「サッカー移民」など多数。現在「週刊サッカーダイジェスト」、「サッカー批評」
他でコラムなどを連載。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:34:18.69 ID:bU+/XTaq0
つーか
マンUのやつは五輪にだれも出てないのか?

145 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:37:13.71 ID:KUmOhxe/0
確かギグスがイングランド代表で出るよ

150 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:38:24.80 ID:fcG1B0MoO
>>145
ギグスは新人か?

183 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:46:00.78 ID:y6ZD5a2r0
つか日本でもとっくに五輪サッカーは盛り上がらない時代になってるしな
所詮は年代別の大会だと言うことがバレた

188 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:47:10.03 ID:+qsmiV6o0
>>183
盛り上がらないのはよええからだ
年代別が盛り上がらないとかいう考えは浅はか

195 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:49:03.12 ID:y6ZD5a2r0
>>188
南アフリカ大会のA代表は直前までボコボコにされて弱かったけど盛り上がってたのだがw
はい論破

201 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 18:50:30.06 ID:+qsmiV6o0
>>195
頭大丈夫か?始まるまで閑古鳥だったぞ
勝ったから何とかなっただけだ

297 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:32:01.72 ID:+RGQnxIM0
もうやきうの松井にしか見えない
国のために闘わない男

304 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:36:10.57 ID:IhsUvXBP0
>>297
この手の馬鹿ってどこから沸いてくるんだろうな?

308 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:37:17.23 ID:+RGQnxIM0
>>304
事実を言ったまでだアホ
香川=イボイ


317 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:39:40.52 ID:ftxOIB110
>>308
香川がすでに北京五輪に出ていることについて一言

324 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 19:42:47.99 ID:+RGQnxIM0
>>317
惨敗で香川も消えてたじゃん
もう一回挑戦してほしい

本田が同じ立場だったら間違いなく五輪を選んだろうな
華のない男、香川

360 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:20:10.21 ID:jB3SLGz90
五輪がそこまでゴミな大会ならむしろ予選から出なければいいんだよ。アンダー世代はU20W杯を
最後に解散する。今回の五輪代表も2年前からチーム立ちあげて遠征やったりしながら金かけて
きてるのに大会直前になって「本気じゃありません、所詮五輪ですからw」なんてまともな態度とは思えない。

389 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:39:34.88 ID:+W53mPFV0
>>360
出れば、若手には意味がある大会なんだよ。ガチの国際大会だしね。日本から見れば同年代の
強豪国とやれる数少ないチャンス。特に国内組には。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:48:43.77 ID:jB3SLGz90
>>389
U20世代からA代表に何人か拾いあげれば良い。五輪代表チームは初めから立ち上げすら必要無くなるから
スケジュールに余裕も出来るしA代表の遠征や親善を増やせる。そもそも五輪よりもクラブでの経験を重視
するのが五輪軽視の考え方なんだから選手それぞれが自分のクラブで技量を上げればいい。

401 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 20:55:37.38 ID:+W53mPFV0
>>397
U23は近い将来のA代表候補だってのを忘れないように。それに国際経験を積ませる大会って
位置づけ。その意味では協会としてガチで金狙うってわけじゃないが、出る選手はガチ。

406 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 21:06:19.79 ID:jB3SLGz90
>>401
国際経験はユース年代で十分積める、現に今の五輪代表の連中もユース年代で世界大会は
経験してるでしょ。イメージとしてはA代表の人員を1.5倍程度に広げる感じ、同じ監督の下で
統一された戦術を若い年代から浸透出来る。どうしても経験が必要ならアジアカップなんかも
若手主体で戦えば良い。アジアカップもクロップによると「レベルの低い下らない大会」らしいからねw

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 21:12:35.79 ID:+W53mPFV0
>>406
あのー、A代表はW杯という目標があるのでどうしてもスタメン中心になるのですが。大陸選手権に
ベスメン出さない国はヨーロッパにもありません。日本はときどき手を抜くけど。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 21:21:14.07 ID:jB3SLGz90
>>410
アジアカップがまずいなら東アジア選手権にでも出しとけば良いじゃん。ガチな相手と試合出来るぞw
五輪予選の日程も全部空くから呼べる若手だけ呼んで親善や遠征も出来る。違う監督の異なる戦術で
無駄な時間を過ごすよりよっぽど有益じゃん。

417 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 21:27:08.87 ID:+W53mPFV0
>>415
東アジア選手権では壊されるばかりで何の強化にもなりません。ついでに言えば、このU23
が主力になったとき、監督がザックである保証もありません。ブラジルでベスト16以上なら、
ザックは次期イタリア監督の可能性もあるし。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 21:37:09.83 ID:jB3SLGz90
>>417
ザック云々ではなくてA代表と五輪代表のスケジュールや関係を考えてるんだよ。今の五輪代表が
立ちあげられたのが2年前、つまり南アW杯が終了した頃だ、もし五輪参加拒否して清武や酒井や
宇佐美、大津なんかを当時からA代表に呼んでザックの下で出場出来る試合を用意してやってれば
A代表にプラスになったんじゃないかって事。ブラジル後に誰が監督になろうが関係ない、W杯から
W杯の間の4年間という時間をどう使うかの話だよ。勿論、五輪サッカーはゴミだから参加する意味が
無いという前提での話だよ。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 22:15:08.95 ID:+W53mPFV0
>>421
無いから。当時もちゃんとA代表はいたわけでね。若手ばっかりテストしてる余裕ないんで。
この年代では国内組も多い日本にとっては、五輪はガチで狙う大会ではねえが、ゴミでもね
えんだ。貴重な国際経験の機会ではある。

444 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 22:41:52.85 ID:AuVF91NI0
これは協会の五輪代表に対するスタンスだね。
監督以下スタッフも含めて育成の場というかフル代表への登竜門的な位置づけだろ。
本気で結果求めてるなら監督人事からそれなりの人選するよ。


445 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 22:47:02.11 ID:jB3SLGz90
>>433
A代表のの間口を広げるんだよ、1.5倍~2倍程度にね。W杯からW杯の間の4年間の内
最初の2年間はA代表と五輪代表の2チームが存在しているのが現状。それを1チームにまとめて
五輪予選に取られてる日程を利用して遠征や親善試合をやればいいだけ。
気付いてると思うが私はさっきからあえて極論を述べている。現状の五輪が中途半端な存在であるうえに
参加する側の日本サッカー協会まで今回のような場当たり的な対応をしてたんではgdgdになるのは
明らかだからね。参加するなら欧州のクラブと喧嘩してでもベストを組むべきだし>>1のように
五輪軽視の考えで行くなら完全不参加という選択もあるという事だよ。

446 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 22:53:18.35 ID:+W53mPFV0
>>445
サッカーのAマッチには登録人数というものがありましてね。スタメンにほぼ同年代の控えも
いるのね。年間のAマッチ数には限りもあるしね。
軽視と言うよりは、勝つことより経験を積ませることを第一義にしてるって言った方がいい。A
代表のスタメン未満の若手にな。

452 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 23:00:09.11 ID:RbLPRxzP0
>>445
>五輪予選に取られてる日程を利用して遠征や親善試合をやればいいだけ。

それなりに注目されるからこそ国内クラブも協力するんだし、テレビ中継もされるんであって
そんなB代表の親善試合を見ないだろ

それと日本人監督ならともかくザックみたいな外国人監督がそんなB代表の監督までやらないよ

456 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 23:12:31.29 ID:jB3SLGz90
>>446
年間拘束可能な7試合を上手く使えば良い。選手の数が増える分むしろやりくりは簡単になると思うぞ。
難点があるとすればベストメンバーの試合は減る可能性はあるなwただ今のザックジャパンみたいに
固定的な面子でやるよりは競争が増えるメリットもある。

>>452
それなりに注目されている今回の五輪代表はテレビ中継されてるじゃん。香川もいない碌なOAも呼ばない
五輪B代表でもマスコミは取り上げて煽ってくれてるんだ心配は無用だろうwザックには頼むしかないねw

459 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 23:15:26.30 ID:RbLPRxzP0
>>456
だから、五輪だから注目されてるんだろ
五輪ってだけで注目度はあがるからな

岡田時代の代表人気が谷底だった時のアジア杯予選イエメン戦はお前が言うような若手だけのB代表でやって
テレビ中継がどこもやらなくてネットだけで中継やってたんだよ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 23:20:29.23 ID:+W53mPFV0
>>456
年代分けて2チームあった方が試合数増やせるに決まってるっしょ?まして五輪予選と本戦というかなりガチ
な試合も含まれるし。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 23:31:45.39 ID:jB3SLGz90
>>459
それだけ注目される大会ならガチメン出ればいいじゃん、でも現実は>>1みたいな意見が協会の中にあって
五輪は程ほどの面子でそこそこ真面目にやりますってのが現状でしょ。中田の時もそうだったが
結局矛盾のツケは選手が払わされる、今回は香川がやり玉にあげられてるよね。

>>466
2チームだろうが1チームだろうが物理的に日程が空けば試合は出来るよ。相手を捜してくるのは大変かも知れんがねw
五輪予選と本戦がガチで重要な戦いならクラブと喧嘩してでもベストな選手集めるべきでしょ。現実はそれを
しないからいろんな矛盾や批判が浮き出て来てるわけなんだしね。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 23:43:48.63 ID:+W53mPFV0
>>476
一試合に出せる人数限界あるし、どうしてもスタメン以外は短時間になるし。五輪の試合で
ガチなのはあくまでもA代表でスタメン未満の選手だけだからな?日本にとってはどうしても
メダルを狙うという大会ではない。運よくベスト4まで行ったら御の字なんよ。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/07/20(金) 23:48:09.26 ID:lg951b0/0
日本サッカー界にとってどっちが利益になるかってことだ。
どうせメダルも取れない五輪に香川を出してマンUのスタメンの座を
逃す方がいいのか、
マンUのスタメンの日本人を一人作ることにより、日本人の海外移籍のパイプを
作る方がいいのか。

セルジオは何故か本田の海外移籍に反対したり、日本人に欧州移籍のパイプが
できることを嫌ってるけど長い目で見たらマンUにいた方が日本国の名誉になる。

551 :通りすがり:2012/07/21(土) 00:32:50.15 ID:kUmd+PmF0
オリンピックの試合は、欧州にとって、二流のサッカーと見てます

★頂点はワールドカップ(4年に一度)
★先月行われは、UEFAヨーロッパリーグ(4年に一度)
★UEFAチャンピオンズリーグ(毎年行うクラブチーム対決)
★プレミアリーグ 、ブンデスリーガ、セリエA、リーガ・エスパニョーラ
リーガ・エスパニョーラは、2チームだけのリーグになってしまって、面白くいリーグになった。
今最高のリーグが、プレミアリーグです! (世界最高峰のリーグです)

以前私は、スペインに2年間住んでましたので。


565 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 00:48:36.20 ID:l9V8v8j20
リーグ戦とかスタメンとか関係ないんだよ!

国の威信がかかっている大切な大会なのに、参加しないのはありえない
どんだけ金目当てなんだよ

596 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 01:44:54.91 ID:pu+mR2bq0
香川はタイミングが悪かったな
本人も五輪は出たいだろうけどなにせ今はマンUで結果出すほうが
香川にとっても日本にとっても大切

601 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 01:51:43.52 ID:ieajA8Oh0
>>596
いや、A代表のスタメンクラスは特殊事情のある奴以外五輪に出すなってのがザックの決定なんで。

605 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 01:56:17.35 ID:pu+mR2bq0
>>601
日本を好きで日本を色々と勉強してるザックがわざわざそんなこと言うかね?
日本人は大の五輪好きってのまでは分かってなかったか

618 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 02:14:30.72 ID:5c/2Y5VyO
もう少し香川の出る出ないでモメるかと思ってたけど予想より寛大な印象
まあOA枠香川とか、そもそも五輪世代と思ってないのかもしれないが

710 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 07:27:10.89 ID:SvkkdnkP0
ぶっちゃけマンUでスタメン勝ち取るより、
A代表で本田からトップ下奪い取る方が難しいよねw

738 :通りすがり:2012/07/21(土) 08:15:23.38 ID:SFJAIpJx0
二流のオリンピックの試合に香川には出てほしくありません。
もう、北京で出てますので十分です
新人の登竜門と思い数年後のスーパースターを夢見る若き選手を登用した方が
今後の日本サッカーの将来やワールドカップの勝利に一段と近づくと思います。

742 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:17:25.86 ID:lPu5Myqm0
>>738
スペインの歴史上もっともタイトルを多く獲ったシャビという人が
五輪に出たのはいい経験だったと言ってるんですが
それについてはどう思います?

749 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:23:29.37 ID:3+iO4Sq10
>>742
単なる思い出なだけでしょ
どうしても優勝したい大会のひとつなんだと言ってるか?

754 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:28:59.47 ID:3+iO4Sq10
つまり、どうしても優勝したい大会じゃないんだね笑

759 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:32:01.85 ID:lPu5Myqm0
>>754
シャビの獲ったWCやユーロやCLと比べれば当然そうでしょうね
でもWCやCLを獲ったことがない日本人に五輪はバカにできないと思うんですけどwww

761 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:32:33.92 ID:0WO998TT0
そういえばコパアメリカの時もJリーグが召集拒否したことに対して何故か叩いてるバカがいたなw

763 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:34:02.41 ID:LUAzCeXY0
>>761
ほんとわかってないよねー
しかも今回の香川もどう考えても無理な状況なのに

768 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 08:40:56.97 ID:lPu5Myqm0
>>763
同じマンUからデヘアは出てるし
同じく移籍したばかりのアルバも出てくる
しかもユーロで戦った直後なのに
何がどう考えても無理なんですか?

788 :名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 09:03:58.19 ID:yQrpdN4u0
香川は何もかも過保護すぎるよ
宮市でさえ一人で頑張って英語でコミュニケーション取ってるのに
香川はツアーにも通訳引き連れて参加だからね
嘆かわしい


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