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ビール

ニュース友人「ビール買ってきて ハイ、ヨロシクゥ!」 →何を買って来るかでセンスが分かる

1 : サイベリアン(京都府):2012/12/26(水) 19:18:13.08 ID:oJKMnME00 ?PLT(12012) ポイント特典

2011年のビール世界消費 26年連続増
2012.12.26 15:50
 キリンホールディングス(HD)が26日発表した、2011年の世界主要国のビール消費量は、前年比3
.8%増の約1億8878万キロリットルで、26年連続の増加となった。アジアや中南米の新興国が需要を
牽引(けんいん)する一方、日米欧の先進国は健康意識の高まりもあって消費を落とした。

 国別では、中国が同10.7%増の4898万キロリットルで9年連続のトップ。都市部を中心に消費が拡
大している。2位アメリカは同1.2%減の2386万キロリットル。3位ブラジルは同3.5%増の126
0万キロ。日本は7位で同3.7%減の560万キロリットルだった。上位10カ国に変動はなかったが、新
興国の中ではベトナム(13位)が同14.8%増の279万キロリットルと大きく伸びた。

 調査はキリンHD傘下のキリン食生活文化研究所が、171の国と地域のビール協会などに実施したアン
ケートからまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121226/biz12122615520015-n1.htm

4 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/12/26(水) 19:20:09.49 ID:2KZ0gSnzO
キリンクラシックラガー

5 : バリニーズ(大阪府):2012/12/26(水) 19:20:58.83 ID:WpputER40
スーパードライだろ

発泡酒買ってくるバカなんなの?
飲めねーよ

7 : ライオン(岡山県):2012/12/26(水) 19:21:17.59 ID:3bFrZkSnP
同じような状況になって、
俺酒飲めないからノンアルコール買ってったら金返せ言われたことある

28 : アムールヤマネコ(西日本):2012/12/26(水) 19:27:46.65 ID:ItueJbcR0
一番搾りかスーパードライ

34 : コドコド(福井県):2012/12/26(水) 19:28:41.14 ID:EpKHs6/j0
ドライで文句言う奴はおらんだろ…(´・ω・`)
エビスは結構好き嫌いある

81 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/12/26(水) 19:41:48.62 ID:DDV1WYcl0
ビールは少しでも飲むと速攻で吐く

乾杯の強制ビールを一口つけただけで顔面蒼白

乾杯はビールっていう風習やめてもらえませんかね

88 : サビイロネコ(愛知県):2012/12/26(水) 19:43:36.12 ID:7ycmPtLR0
「ビール買ってきて ハイ、ヨロシクゥ!」なんて軽々しくパシリにして
さらに買ってきたものでセンス判断とか
それは友達ではない 舎弟とかだろ
ビール買いに行くフリをして全力で逃げるが正解

100 : スノーシュー(大阪府):2012/12/26(水) 19:46:06.34 ID:2rgQRU5v0
俺スーパーで品出しのバイトしてるけど金麦ってのが一番出てるな
レスがひとつもないからびっくりした
うまくはないけど安いからみんな買ってくのかね

106 : スノーシュー(大阪府):2012/12/26(水) 19:48:30.57 ID:2rgQRU5v0
第三ってなんなんだよw
俺は飲めないからさっぱりだけどスーパードライは値段が金麦の倍以上してるよな

109 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/26(水) 19:52:14.32 ID:HLyfnTMAO
ビールだったら琥珀エビス、発泡酒だったら麦とホップ黒

112 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/26(水) 19:53:23.23 ID:mymO+aZT0
ぼくはシメイ・レッドちゃん!

122 : アジアゴールデンキャット(岐阜県):2012/12/26(水) 19:57:40.90 ID:NLaIk+vO0 ?BRZ(10001)

第三のビールは味違うのか?

128 : アンデスネコ(福岡県):2012/12/26(水) 19:59:33.86 ID:iXuuDIrm0
ルートビア一択だろ。

内地だと、買いに行くにちょっと大変だけどな

132 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/12/26(水) 20:00:43.91 ID:POylsWO+0
じゃけん金麦買ってきますね

134 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/26(水) 20:01:21.46 ID:mAJgPKbyO
>>122
違う
発泡酒はなんか薄い感じ
ビールと称して発泡酒を出してくる居酒屋は死んでほしい

146 : 白黒(やわらか銀行):2012/12/26(水) 20:04:22.40 ID:FjKWWOtB0
プレミアムモルツは大して美味くないよな

CMがうざいだけで

148 : ライオン(庭):2012/12/26(水) 20:05:02.39 ID:rS2F/tyaP
ここまでグランドキリンなし
ν速終わったな

149 : スミロドン(大阪府):2012/12/26(水) 20:05:23.60 ID:QzRdUqa70
>>5
一番売れてるやつだっけか?
でもそれ嫌いなやつもけっこういないか?

エビスが一番無難じゃね
嫌いっていうやつ聞いたことない

157 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/26(水) 20:06:49.91 ID:O5XtlmjsP
ひねくれもの・・・オリオン

158 : ライオン(東京都):2012/12/26(水) 20:07:17.02 ID:3amDt6xzP
サッポロクラシックか黒ラベル

159 : しぃ(四国地方):2012/12/26(水) 20:08:05.90 ID:q+jrIVlR0
>>146
むしろ不味い
薬品臭いというか、変な後味がする

168 : 茶トラ(東日本):2012/12/26(水) 20:10:36.23 ID:INbx5VEd0
メシ喰いながら飲むならスーパードライ1択
食後に飲むのが前提ならプレモル
レア物を持ち合うような集まりならスタロプラメンやホブゴブリン等の輸入ビール
キリンやサッポロは特色無く地味だからねーわw

169 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 20:11:22.78 ID:2dpux5W+0 ?PLT(18001)

>>158
うってねーよ。
北に帰ったときはクラシックだ。

182 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 20:15:10.93 ID:WkmSxQrB0
>>168
スーパードライ→こんなのビールじゃない、論外
プレモル→ビールっぽくない、除外
キリン→無難無難アンド無難
黒ラベル→限りなく正解に近い
エビス→正解
サッポロクラシック→できる子

こうだろJK

184 : 茶トラ(東日本):2012/12/26(水) 20:16:26.54 ID:INbx5VEd0
>>182
それはお前の好みと言うだけだろw
キリンやらサッポロなんぞ世間一般ではあまり好まれんw

200 : コドコド(福岡県):2012/12/26(水) 20:22:39.37 ID:5Ar0ofrQ0
まあスーパードライあんまりDisるなよ
あれでけっこう好きなやつ多いんだからさ

206 : マーゲイ(dion軍):2012/12/26(水) 20:27:35.78 ID:cBE0/cty0
プレモル買っとけば間違いないんだろ?

212 : アメリカンショートヘア(ドイツ):2012/12/26(水) 20:32:38.86 ID:XITBuQ/UP
よなよなエール
たぶん売ってないけど

215 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 20:35:17.96 ID:WkmSxQrB0
>>200
ちなみに居酒屋で出てきたビールジョッキのロゴからのの期待感はこれ
プレモルの位置がちょっと変わるだけ

ガッカリ  スーパードライのロゴ
まいっか キリンの馬
おう    サッポロの星
いいね   プレモル
(゜∀゜)   エビス様
(゜∀゜)!!!!  サッポロクラシック

ハートランドや海外ビール、地ビールは語ると長くなるので除外、缶で流通してるもののみね。

216 : ボンベイ(群馬県):2012/12/26(水) 20:35:47.88 ID:8LlqHClE0
>>215
うわwwww大正解だわwwwww

220 : マレーヤマネコ(沖縄県):2012/12/26(水) 20:37:28.35 ID:RluxjCUt0
銀河高原ビール

223 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 20:41:11.74 ID:WkmSxQrB0
>>216
お前とはいい酒が飲めそうだ

そりゃそうと、ドライが好きな人って本質的にただビールが嫌いな人が
無理に飲んだ結果な気がするんだけどどんなもんだろ?
あとビールが好きな人ほど恵比寿本社の会社謹製のもの好む気がするなー個人的に。

226 : ラガマフィン(宮城県):2012/12/26(水) 20:42:54.20 ID:kMudSlxU0
>>220
あれまずいだろ

227 : コドコド(福岡県):2012/12/26(水) 20:43:06.42 ID:5Ar0ofrQ0
>>223
だいたいあってるよ
あれはビールではない
スーパードライというジャンルなんだ。それゆえに売れている

241 : マレーヤマネコ(沖縄県):2012/12/26(水) 21:00:07.85 ID:RluxjCUt0
輸入物って糞高いけど関税?そのくせチョン製の新ジャンルは100円切ってるけどなんなの?
輸入物で300円以上するからビールだと思って買ったら発泡酒だったりするし

244 : メインクーン(長屋):2012/12/26(水) 21:05:26.45 ID:WixpEQx20
レーベンブロイと白濁を売ってる店増えてくれ

245 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 21:05:46.86 ID:WkmSxQrB0
>>241
それはビールだから、安心して値段分を堪能してください。。
麦とホップ以外の原料使ってれば、ちゃんとした発酵を経てても発泡酒になるのが日本の基準で
海外のビールはそれに結構引っ掛かってるから。
有名どころだとヒューガルデンホワイトとかがそれ。

250 : ライオン(庭):2012/12/26(水) 21:11:36.61 ID:rS2F/tyaP
>>245
スーパードライなんかは、米とかコーンスターチ使っているんだぜ

271 : アメリカンショートヘア(アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 21:33:30.06 ID:5CmNWRzsP
快楽天

281 : ライオン(dion軍):2012/12/26(水) 21:49:46.72 ID:DWoZRFG3P
>>271
ビールだけ買ってこいっつったろ?
なんでおかずまで買ってきた?

282 :ちょっと通りますよ ★:12/12/26(水) 21:50:19 ID:aHappy2ch
>>1 saku

( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 12012 - 5000 = 7012
ご利用は計画的に。

293 : コドコド(大阪府):2012/12/26(水) 22:10:32.82 ID:OZN7bo/00
ワンカップしかなかったけどいいかな?

305 : スミロドン(大阪府):2012/12/26(水) 22:22:20.71 ID:QzRdUqa70
>>282
これがsakuられる理由が全くわからん
誰か教えてくれマジで

ソースから逸脱したスレタイってことなら
こんなもんニュー即の半分ぐらいそうだろ

321 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/26(水) 22:44:49.81 ID:wOWwG0b10
ドイツのアルコール度数10°ある奴。
もしくはベルギーのスグリの入った甘い奴。

335 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/12/26(水) 23:09:05.43 ID:IEQje5kRP
俺も昔は副原料を使うなんて邪道とか
ドイツは法律でとかなんとかって言ってたけど
そういう純粋主義というか清らか主義って
なんか違うなって思うようになったし、間違ってたなと思う
副原料を使うジャパニーズ・ビール、いいじゃないか
スーパードライっていいビールだと思う
そういうのってあるよね、日本酒における醸造用アルコールの使用とかさ
若い頃って、そういうのって偽善!許せない!とか思いつめちゃうんだよね
おいしんぼアシストとかで

345 : コドコド(沖縄県):2012/12/26(水) 23:18:46.66 ID:TqnOWbLe0
キリンの一番搾りを買っとけば問題ない

352 : デボンレックス(大阪府):2012/12/26(水) 23:33:53.07 ID:S8AgNLui0
ヒューガルデンがビールじゃないと知ったときのショック

369 : ジャガー(兵庫県):2012/12/27(木) 00:21:54.77 ID:cbglHveb0
鮮度のいいモルツがあれば即買いだがほぼ無いのでプレミアムモルツを買うことが多いね

384 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/27(木) 02:02:05.74 ID:7t1Xlcpa0
ビールっつってんのに発泡酒勝って来られた時だけは
はじめて人殴ったわw

403 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/27(木) 05:52:30.94 ID:AiSRZ8Jg0
>>1はパシリなのか…?

404 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 05:53:42.02 ID:B00/U4Oc0
まぁ指定無しならスーパードライだな(自分用にキリン一番搾りをカゴにいれつつ)

414 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/27(木) 06:13:02.79 ID:eAcetSYt0
タイガービール美味

415 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/27(木) 06:14:29.59 ID:xkwYoeyZ0
>>414
高いよね。

416 : サーバル(関東・甲信越):2012/12/27(木) 06:14:36.27 ID:me0ng/ESO
冷たくてシュワーとしてたらOK

418 : ヤマネコ(兵庫県):2012/12/27(木) 06:35:05.26 ID:UhNMDzXn0
>>81
酒は飲む方だが一杯目?はウーロン茶だ
ビールに限らず強制やめれって言いたいわ

421 : ジャガー(庭):2012/12/27(木) 07:33:46.85 ID:d9uInwMEP
>>416
タバコ頼んで、
ケムリ出ればなんでもいいっぺよ
ってう先輩思い出した。

422 : エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/27(木) 07:36:05.81 ID:4C4k6DQK0
>>421
おまえ栃木県民?

423 : スフィンクス(関東・東海):2012/12/27(木) 07:42:59.83 ID:ArjeZ0dLO
>>1
お前友達なんだと思ってんの?

424 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/27(木) 08:10:28.74 ID:SHBvOUC30
>>128
安心した

427 : スナドリネコ(西日本):2012/12/27(木) 08:58:08.36 ID:rklNwzww0
>>384
酒を飲まない人は発泡酒とビールの違いが分からんぞ

428 : 白黒(WiMAX):2012/12/27(木) 09:02:42.91 ID:kHyR0WQE0
>>149
出来ればプレモルかキルケニーの方がありがたい

433 : ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2012/12/27(木) 09:08:00.14 ID:q3D5CxBCO
>>404
俺もそうだわ
ただ高いの買ってもよさそうなときはプレミアムモルツで
自分用にエビス

439 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/27(木) 09:25:15.81 ID:fb7gCHMb0
ピアゴで売ってる500ml \ 125の発泡酒しか買わないよ(´・ω・`)

440 : ジャガー(SB-iPhone):2012/12/27(木) 09:27:54.51 ID:2hK87GxhP
サッポロが一番無難な気がする

441 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/12/27(木) 09:28:18.05 ID:nqd/VY+UO
あんまり琥珀エビスが出てこないけどビールマスター達にとってはフルーティすぎて気に入らないんか?

442 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/12/27(木) 09:32:35.40 ID:KwRQ7j2G0
>>441
俺は好きだぞ

443 : コラット(WiMAX):2012/12/27(木) 09:33:38.21 ID:U1jmRIFE0
>>441
一番絞りと琥珀エビス飲んでる
最近はエビスブラック

444 : スナドリネコ(大阪府):2012/12/27(木) 09:35:06.49 ID:JM7quvTj0
ハートランドか一番絞りを多く買って、数本のハイネを紛れ込ませる

445 : ジャガー(新潟県):2012/12/27(木) 09:38:13.96 ID:/eHEpOtaP
正解は一番搾りかラガー、次点スーパードライ
サッポロ買ってくる奴はもう一回行け

446 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/12/27(木) 09:40:37.00 ID:nqd/VY+UO
>>442>>443
おお、いたか
めっちゃ旨いよな
後味のスッキリ感は異常

447 : サビイロネコ(東京都):2012/12/27(木) 09:44:36.54 ID:hZAsKpt40
GO is GOD

448 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/12/27(木) 09:48:19.97 ID:2iLbFYO10
誰も見たことないような輸入ビールだな

449 : スナドリネコ(catv?):2012/12/27(木) 09:53:14.54 ID:GMweiY+p0
ベルギービールでもいいな

450 : オシキャット(京都府):2012/12/27(木) 09:59:09.11 ID:uXSliGLt0
[ ::━◎]ノ この手のスレは黒ラベル厨がキモい何故なのか.

451 : スコティッシュフォールド(中国地方):2012/12/27(木) 10:10:41.99 ID:DUok9enD0
のどごし生

452 : ヨーロッパオオヤマネコ(空):2012/12/27(木) 10:13:46.95 ID:G8pYQhCu0
飲むならラガーか黒ラベルだけど、スーパードライが無難だって言うんだろ?

453 : 黒(家):2012/12/27(木) 10:13:56.93 ID:tNEz+Tv/0
ビールよりスタイルフリーのほうがドライですっきりする
貧乏人にはありがたい

のどごしは後味悪いし

454 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/12/27(木) 10:15:08.12 ID:S4Qo0d3d0
20年くらい前は一番搾りだったな。
今はスーパードライが無難。

チューハイなら氷結シリーズ。

455 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 10:18:33.25 ID:AlVCV+G00
ラガーはラガーでも
サッポロラガー

456 : メインクーン(千葉県):2012/12/27(木) 10:19:00.09 ID:iQef4uhC0
アサヒスタウト

457 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 10:25:31.05 ID:CUju9uLxP
美味しんぼでディスられたスーパードライが売れ続けてる件についてワロス

458 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/12/27(木) 10:27:14.95 ID:edvdA9zq0
夏はスーパードライ、冬はアサヒやキリンのプレミアムビール

459 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/12/27(木) 10:29:40.98 ID:OaHkULI60
シメイ赤

460 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/12/27(木) 10:30:31.27 ID:edvdA9zq0
>>457
美味しんぼ作者は冷蔵庫がなかった時代に生きてるんだろ

冷蔵庫でキンキンに冷やしたスーパードライをながしこむっていう今の文化についていけない

461 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/12/27(木) 10:32:40.78 ID:7fFXg2W0O
>>453
スタイルフリーは味気無いけどすっきり感はいいな

スーパードライよりドライ感あるしw

462 : アンデスネコ(福岡県):2012/12/27(木) 10:34:32.09 ID:iqfr3coh0
>>460
だな
喉に流しこむ爽快感が好きな人種がいる
今だにビール関係じゃ売上げナンバーワンじゃない

呑みの最初の1杯はビールとかいう好きじゃないやつにとって糞な流れを止めた
救世主のような存在だしな

夏はオリオンはバドワイザーがいい

463 : スナネコ(東京都):2012/12/27(木) 10:37:35.79 ID:7vof7JNY0
ああ!!おまえが買ってこいやゴラァ


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ゲーム原発反対デモやるなら電気使うなよ

1 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:30:56.68 ID:NImTNg3R0
節電節電でどこもかしこも暑くてかなわん

朝→電車は弱冷房、というより蒸し風呂
会社→エアコンは30度設定、扇風機も無しで扇子大活躍、PCの廃熱に殺気を感じる
昼→レストランくそ暑い、外は灼熱、木陰は愛煙家がたまってて煙たい、携帯ゲーで遊ぶきにもならん
夕→居酒屋がクソ暑い、ビールもぬるい
夜→家でも鬼嫁が狂ったように節電、23時には消灯、窓全開で蚊が耳元でうざい

少なくとも3.11以前はこんな事はなかった
会社は冷房効いてて快適だったしレストランは眠たくなるくらい涼しかった
家ではクーラーの効いた部屋でゲームやりながらビール飲めた
あの頃に戻りたい
つーか、原発反対してる奴らが電気使わなければおれらもう少し快適に過ごせるんじゃね?

115 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:26:55.02 ID:vL6M/OZ00
ってかまず福島のあそこって元々古いから脆いってわかってて立替えしようと思ってたけど
地域住民がOK言わずにずるずる遅くなってた時にきた地震やから ぶっちゃけ反対してた人にも責任あるよね

あと原発反対派は危険だから原発やめさせたいなら福島からの物流止める議論してから言えよな

あとエネルギー問題はメタンハイドレートとかもしかりだけど諸外国からの圧力があるから難しいって事も考えてから話せよな

117 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:28:02.81 ID:rDvUItuW0
>>115
じゃあ推進派は核廃棄物をどうするか具体的に考えて発言しような

134 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:32:34.24 ID:jIF/HRus0
俺も反対。

もともと福島の事故は、東電が馬鹿だったからだな。管がなんといおうとプロとして
対応をすれば、あそこまで酷くはならなかった。

しかもあちこちで期限やばいのをまたプラス20年使いますとかやってるだろ?

原発そのものが反対というより 今の政治家(ぜんぶだよっ!!)や本当は一番に声を上げて
いかなければならないのに金もらったか地位が惜しいか知らないが、嘘を吐く教授とかね

そういうのを処罰し、排除する能力が無い日本においては反対しないと恐ろしいというのが
反対派だよ きちんと科学的に裏金とか地位とか関係なく管理されてる第三者が監視し、
プロが稼動するのなら、俺は認めたい アメリカとかフランスとかそうなんだろ?

今のあいつらにはおそろしくてだめだわ

299 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:16:36.57 ID:djgZ0nA80
原子力の汚染された人類を滅ぼしかねない危険な国に囲まれてるんだから
しょうがないなw

325 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:32:18.94 ID:HT1vW18M0
やっぱり去年計画停電無かった所は実施した方が意味が分かると思うよ

352 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:47:12.89 ID:Rnxj1gAN0
オレカッケーとかそれこそキモいわ

俺は計画停電におびえずにクーラーを使いたいだけ
だから電気を使えるなら出力はなんでもいい
反対するなら代案出して実行して、滞りなく移行できるように準備してから言えや
止めたらどうにかなるだろとか、夢物語は困るわ

356 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:51:33.44 ID:xFtyYwICP
>>352
廃棄物の処理方法対策してから使えよ

埋めて後の世代に負担かけて お前は知りませんてか

366 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:55:19.61 ID:Ga5/lZDU0
8次受けとかアホみたいな中抜きされて手取りも一万とかで生死に関わる仕事なんてできるか?
そういう犠牲の上でなりたってるんだから、原発推進するなら福一で作業してから言えと思う

368 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:56:09.26 ID:HT1vW18M0
>>366でも死人出てないじゃんw

370 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:56:13.67 ID:Rnxj1gAN0
>>356
それは俺たちが考えることじゃねえし、考えたところでなんの意味もねえよ
俺たちの代表、選挙で選んだ政治家がやることだ

379 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:58:59.00 ID:Ga5/lZDU0
>>368
いや原発作業員死んでるよ
因果関係を認めてないだけで


380 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:59:05.48 ID:xFtyYwICP
>>370
だからお前は後の世代がどうなろうが知ったことじゃねえ
俺はクーラー使いたいんだー か


老害の頭だな



384 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:01:53.67 ID:HT1vW18M0
>>379
感覚だけで言えば自動車会社のプレス機に挟まれて死んでしまった人とかの話しの方が件数多そうだがなw

400 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:08:24.46 ID:djgZ0nA80
先の世代の為にもCO2減らさなきゃな!

425 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:15:22.74 ID:vL6M/OZ00
地球温暖化もほとんど眉唾だしな
普通に50年周期の気温の寒暖らしいってのはもう一般的らしいし
この後暖かくなった分寒冷期が来るのに備えないと死ぬ人でるとか言ってる気候学者もいるらしいしな
それに早速今年の冬は去年今年蒸散した水の分 豪雪になる予想だしな

437 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:18:34.41 ID:br75Kxuo0
>>425
そういう話をすればするほど、単に自惚れてるだけにしか見えんわ。

453 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:29:16.52 ID:+Clf2YSjO
原発関連で東電社員の給料を叩くのはダメだろ。
関電の再稼働も国策だし。

放漫経営については当然叩くべきだが。

472 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 20:17:32.47 ID:gGWmfN/20
現状の生活を変えずにできるならなんでもいいが
原発の代替エネルギーが実用段階になってから反対してくれ

476 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 20:49:06.84 ID:fLi2criW0
>>472
意味不明だな
流れを作っておかないと100年経っても知恵なんて出てこないぜ
いい知恵が出てきても東電と政権に握り潰されてポシャったり導入の遅れに繋がる
変えた方がいいと考えるなら国家として方針をあらかじめ決めておく必要がある
今はそれをどうするかの攻防だろどう見ても

あとで反対とかしても今決まったら絶対変わらない
今更感で国民的な動きももう起きない 推進派側の思う壺

478 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:07:54.10 ID:DlAA4ORN0
関西のごくごく一部以外は原発関係ないけど1はアホなの

480 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:11:37.25 ID:xkklRXln0
>>478
ウランも海外依存だし、その上使用済み核燃料の処理コストというオマケまで付いてくるからな

484 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:15:32.80 ID:ly9mZxZy0
>>476
意味不明なのは即廃止とかいってる池沼だろ
こいつら仕事してんのか

490 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:22:20.92 ID:fLi2criW0
>>484
んなこと言われてもそいつらと同じ考えじゃないし
大阪市長のスタンスが結局は正しい、信頼してた部下に騙されたけど

大飯絶対阻止も推進派もどっちもダメです
必要な分は当面(安全性の高めな)原発でまかない、電気料金等に影響の少ない範囲で
ゆっくりと脱原発に移行、これがまともな日本人としての正しい答えだと考える

520 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:10:12.51 ID:bfhiQnnQ0
坂本龍一の「たかが電気と命を秤にかけるな」ってのは判りやすいわな
たかが電気代ごときで今更ガタガタぬかすなよ貧乏人どもw

523 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:19:13.11 ID:hxqL1+It0
原発反対してる人は原発の代わりになる電気用意できるの?

562 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 00:03:20.68 ID:LhIt0aGu0
原発を狭い日本に増設してきたのは三菱が最多で東芝や日立、IHI
更に下請けや孫請けと辿ると甚大な企業が原発村を担う
原発の安全神話には東大や京大筆頭に理系学閥が絡み、電通がプロパガンダを一手に引き受け、全大手メディアに大量の(ピヨピヨ)費が注がれている
原発立地は主に過疎地域が多く、地方自治体には莫大な交付金が飴として餌付けが続く
原発政策はおお甘な内需振興政策として約50年間現財務省が莫大な予算を与え続けている
更に核武装の為に原発が必要な米国筆頭にした世界規模の原発推進圧力は当面無くなる事は無い

567 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 00:09:51.26 ID:GWOjE35j0
福島の事故ではっきりしたのは、日本含むほとんどの国の原発内には使用済み核燃料が大量に保管されてるって事
現在の中距離弾道ミサイルや、対地爆撃機のミサイルで原子炉建屋の上から攻撃すれば、核弾頭無しでも莫大な被爆を攻撃対象に負わす事が可能
安全保障上の甚大な危険施設を日本は国内に50ヶ所以上放置してる訳

569 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 00:12:06.13 ID:rLMG2jwn0
>>567
今北朝鮮が、工作員を送り込んで、ちょい4号機のあたりに何やら打ち込むだけで、東日本壊滅だからな。
怖いモンだ。

588 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 00:41:05.27 ID:cYDpwqXv0
原発推進派の末路
http://www.kladblog.com/images/200711/onlyway/onlywaytogetagirl01.jpg

602 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 00:53:10.78 ID:Ip2noofT0
税金を還流させて労せずに利益を受けてきた奴等は沢山居る
しかし原発は国民や国土を被爆させ、日本の国力を今後何百年も蝕む最悪の利権構造
利権構造を作りたいなら国民や国土に害の無い構造を作れ
原発は害が大き過ぎて擁護してる奴はただのバカだ

603 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 00:54:39.19 ID:av6DE/yW0
>>602だから代用が無い今現在で言う事じゃないってばよ

606 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 00:57:49.61 ID:unHZBNdn0
>>603
その代用を考えることが国の方策として重要なんじゃねーの?
今は無いが、これからも無いというのでは単なる無策だ。
その猶予は今の原発が寿命を迎えるまでだな。
どのみち新規に原発の建設なんて、もう無理だろう。

609 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:00:49.13 ID:av6DE/yW0
>>606
何とか体操w

問題なのはそれができて安定供給までいってから議論してくれてことw

623 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:05:48.49 ID:xQsHo0Yt0
>>606
代用なら余裕である
尖閣にある超大量の石油
+日本近海にはメタンハイドレートがいっぱい埋まってるからな
でも日本海側掘ると中国韓国になんやかんや言われるから出来ない
太平洋側は海底が深すぎて掘るだけでも超莫大なコストがかかる
ってか掘るだけで大陸からの圧力が来る 正直日本のエネルギーは終わってる

633 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:10:36.55 ID:nJVDTl7g0
代替エネルギーなんてずっと研究されてんのに未だに「これ」ってのが無いわけで

634 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:11:26.79 ID:f5yjgbyl0
>>562 何処が政権取ってもアメリカ様には逆らえないからな
このまま日本はアメリカの属国として福島から洩れ続ける放射線で被爆しながら、他の原発が何時壊れるかをビクビク怯えながら生きるしか無いのね

650 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:17:19.98 ID:MMxzTuGx0
なんつーか、ゲハですらこういう代替案議論が出たりするのに
政府はなんかやってないのかねぇ・・・
代替エネルギー模索委員会とかさ
そういう動きが全然見えてこない orz

660 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:21:13.52 ID:L7sT+pf70
なぁ、気になってるんだが

さっきから原発反対!とか陰謀論めいたアメリカの圧力とか言ってる長文が、軒並み単発なのはなぜ?
これって業者の手口だよな?


このあたりから真面目に話をするつもりのないやつが反原発やってるんだなと思われるのを分かってるのかわかってないのか



666 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:23:17.98 ID:MMxzTuGx0
>>660
それに俺は入ってないよな?
原発反対だが、段階的反対なんだが

671 :ステマはやめなよ:2012/07/31(火) 01:25:45.21 ID:PI0duioD0
>>650
メガソーラーとかどうなってんだろ…規模の割りに使いモノにならないとか聞くけど…
ところでメガソーラーに利用したいからって土地を買いに来たおじさんさ
小汚いボッコボコの軽トラに、使い込まれた仕事着姿でこっちの仕事中にいきなり乱入されても
他所の農家のおっさんが来たのかな?としか思えないから急な話に凄い驚いたじゃないのよさ
んで「萎びた田舎のボロ山を買ってやろうってんだ、貴様等農奴には有り難い話だろう!」みたいな高圧的な話をされても
はーほーふーんでお帰り頂く以外に反応は無いと思うんで、もうちょっと営業向きの人と交代したほうがいいと思うんだ
というかそれ以前に、この辺は起伏の激しい山間部なんだからそもそも適地じゃないだろうと…

679 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 01:30:29.47 ID:K68X9+3r0
原発は安全で安い!と発狂しておいてこれだけの事故を起こしたのに
推進派の逆ギレ能力は驚くべき物があるよね
どんなに叩かれても文句言える立場じゃないだろ

718 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 02:11:16.48 ID:QmPw1JFJ0
1000年に1度の地震によって今回の被害が起きたわけだけど
次の1000年後に今からびびって止めろ止めろって騒ぐ奴は馬鹿っぽい
後990年ぐらいしてから止めればいいんじゃね?

719 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 02:11:59.25 ID:rLMG2jwn0
>>718
確率論を完全に誤解している。

723 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 02:20:23.59 ID:QmPw1JFJ0
確立じゃなくて、文献だか地層だかで1000年ごとに地震が起こることが予測できたと偉い人が言ってたが



728 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 02:36:56.13 ID:rLMG2jwn0
>>723
それは、あのプレートだけだろ?他のプレートはわからない。

ちなみに、1984年に日本海側で日本海中部地震って巨大地震が起きて、これも1000年に1度なんて言われたけど
わずか5年後に北海道西部地震という巨大地震がおき、さらに2004年に新潟県中越地震が起きているじゃないか。

734 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 03:05:55.12 ID:rLMG2jwn0
それに…「事故がそもそも起きない」って前提で論議するのは、間違っている

ってのが今回の事故で最も我々が学ぶべき点なんじゃないのか?

753 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 05:50:51.70 ID:jVA9pTTQ0
初めは原発否定が圧倒的だったのに時間とスレが伸びるに従って自称推進派の書き込みがが増えてきた
推進派は工作員か書き込み業者って本当だったのね

758 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 06:33:58.89 ID:9p80phj10
地熱は原発並みの基幹エネルギーになり得る、
故に規制で雁字搦めにされてきた

処方箋はとっくにあるんだよ
あとはガバナンスと民度の問題

761 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 06:37:15.26 ID:4Je3Ckah0
>>758
じゃあ地熱発電所作ってそれが稼動するまでの期間動かせ

786 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:19:02.05 ID:NOwiPdXY0
自動車も原発も手段であって目的ではないんだよ
どんな手段にも危険(リスク)はあって、そのリスクだけを持って廃止スベキっていうのは思考が稚拙すぎる
目的を達成するためにどの程度までリスクを負うのかということをちゃんと議論するべきであって
「原発=大量殺人装置」なんていう乱暴な理屈じゃ誰も説得出来ないといっているんだよ


788 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:20:06.40 ID:NvI6jOLV0
>>786
>自動車も原発も手段であって目的ではないんだよ

だから代替手段があるかどうかだよね

789 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:21:15.27 ID:NOwiPdXY0
>>788
そうだね
個人的には原発は廃止してもしなくてもどちらでもいいんだ
ちゃんと安価で安定した電力を供給してくれればね
それができない状況の方がよっぽどリスクが大きい


793 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:24:53.98 ID:NvI6jOLV0
>>789
>ちゃんと安価で安定した電力を供給してくれればね

君の願望は原発では叶えられそうにないよね
事故一発で値上げになるしな

そもそも長期間停止しないと燃料が入れ替えれないなんていう不便なものを
主流にするのがバカげてるわな

799 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:29:31.76 ID:NOwiPdXY0
>>793
そういう意見も実に良くわかるよ
一方で、エネルギに関する安全保障という面での検討もできればしてみてね
「リスク」ってのは一面的な議論だけでは成り立たないからね



804 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:31:12.25 ID:NvI6jOLV0
>>799
>一方で、エネルギに関する安全保障という面での検討もできればしてみてね

ウランは輸入せずに済むんだったっけ?

813 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:53:37.28 ID:9oCX0j240
原発誘致デモやる奴とかおらんのかな

電力会社から金は一切受け取らずに
ボランティアでやらせ抜きの原発監査を
定期的にしてくれる原発推進論者とかが
いてもいいとは思うんだけどさあ

815 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 08:58:26.09 ID:OQnIBWaK0
>>813
原発反対はアホでもできる
原発推進は原発に関する専門的知識が求められる

要するに人口が違う

841 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 14:57:46.77 ID:cZ/f6UBD0
関東より西に行くと福島の物どころか東日本の物は買わないって連中わんさかいる
汚染物は関東で処理してるし、命懸けで放水した東京のハイパーレスキュー隊もいるし
結局身勝手な人も偉い人も東京に限らずどこにでもいる

845 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 15:30:23.74 ID:TO6j0Cin0
>>841
そんな考えしてるから九州地方は豪雨の被害に遭うんだよ
まさに天罰


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ニュース【企業】イオン、値上げ「応じない」=卸のビール類不当廉売で

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/23(月) 23:36:45.47 ID:???0
大手スーパー、イオンに不当に安い価格でビール類を納入したとして、公正取引委員会が独禁法違反(不当廉売)の疑いで、
三菱食品など卸売り3社を警告する方針を固めたことに関し、イオンの横尾博専務執行役は23日、都内で記者会見し、
値上げに応じない意向を強調した。公取委は、イオンに対し事実上の値上げへの協力要請を事前にしているが、
イオンは「自由な経済活動の根幹を揺るがしかねない」として、こうした立場を同日、公取委に申し入れた。

 イオン側は会見で「むやみな値上げの受け入れは(小売価格にも反映されるため)顧客に理解されない」と主張。
卸売業者との協議には応じる意向だが、業者側が原価を明確にすべきだとしている。 

時事通信 7月23日(月)23時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120723-00000141-jij-bus_all

6 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:39:21.99 ID:/kfjoXTF0
公取相手に強気だね

45 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:52:30.28 ID:OPx1VTWg0
卸値を教えろとか・・

87 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:10:22.46 ID:xIuXmiUp0
>卸売業者との協議には応じる意向だが、業者側が原価を明確にすべきだとしている。 

酷いもんだな

93 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:12:37.24 ID:gL0Qx/M40
>>87
メーカー側が原価を明確にしたら最後
どこの店舗でも、その金額で納入させられることになる。
最後の原価というラインを見せてしまうわけだからなw
足元をすくわれてしまう。

交渉も、いくらという金額よりも原価から何%の利益でという話しになるだろうなw

155 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:49:08.59 ID:qwz/xjMP0
どう考えてもイオンのほうが筋が通っている

162 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:54:52.63 ID:a4V5luG90
>>155
不当廉売を強要するイオンの筋が通ってる?
損失はどこが被ってるのか。他の小売業者だろ。

圧力かけてイオンが本来払うべき原価を、
他の小売業者に上乗せさせるとか、
どうみても真っ当な競争じゃねーわw

166 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:56:54.68 ID:qwz/xjMP0
>>162
定価で並べて売れないからボーっと突っ立ってる零細と
大量に捌いてくれるイオンへの卸値が同じなわけ無いだろ

171 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:01:15.96 ID:a4V5luG90
>>166
だからといって原価割れするほどの値引きは他の小売業者への負担になるだろ。
だからこそ法律で禁止されてるわけで。

174 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:06:51.81 ID:qwz/xjMP0
>>171
本件は不当廉売の適用の濫用だよ
赤字で売って商圏を奪取してその後に値上げして回収という悪意的な場合に限るべきだと思う
店頭価格が原価割れという表面的な事象だけをもって不当だとはおかしな話だ

184 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:11:50.83 ID:a4V5luG90
>>174
イオンが原価割れを知らなければそうなるのかな?
ならば値上げに応じるべきでは?
原価提示しろってのは法律スレスレでの値段で売れってことじゃね?

189 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:14:37.57 ID:qwz/xjMP0
>>184
俺が言いたいのは、原価割れ=即不当、というのが行きすぎだってこと

193 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:18:26.47 ID:a4V5luG90
>>189
小売業者に原価割れの認識がなければOKてことになれば、業者に責任をかぶせて
>>174の事態が横行するんじゃね?
やはり歯止めは必要だと思うが。

202 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:22:37.84 ID:qwz/xjMP0
>>193
そもそも、原価ってなんなんだよ
製造原価なら、倉庫に溜まった在庫を処分するのに
思い切った値引きができないなら廃棄するしかないぞ

209 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:28:09.86 ID:a4V5luG90
>>202
そういう事例ならばイオンだけが安いのはおかしな話。
それに消費期限間近につき特売ってたまにみるけど、
そういうのは摘発されてないだろ。

213 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:35:08.05 ID:qwz/xjMP0
>>209
だから原価割れが即、不正なわけではなくて、正当な理由があれば可なわけだろ
だいたいPBとかで小売のメーカーとの直接取引が増えて卸は苦しい
卸業者の利益なんて微々たるものという実態があって、大口と零細で卸価格に差をつければ必然原価割れにもなるわけ
これは市場原理で説明できる正当な格差なんだから、公取のこんな言い分を認めるのは卸に対する死刑判決と同じだ

221 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:39:32.81 ID:fznjchp9O
俺、イオン系列のスーパー数社で全体の7~8割方の買い物してるぜぇ
ワイルドだろぉ

発泡酒のバーリアルは安くてうまいぜぇ
大のお気に入りだぜぇ

これはこれ
それはそれ
と言うことだぜぇ
ワイルドだろぉ

アハハ…。



224 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:41:03.16 ID:a4V5luG90
>>213
だからその理屈だと卸が間接的に>>174の状況を作ってる。零細小売業者が死ぬっていってんの。
零細小売業者が氏ねば当然卸も死ぬ。
だから法律で歯止めをかけておくべきだろう。

238 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:49:43.34 ID:9BaKwIJx0
>>213 アスペ幼稚すぎんだろ。

市場原理主義なんてのは、市場参加者が価格支配力を持たず、
摩擦なく無制限に資金供給が行われない前提での狭いモデルだ。
当然こんな事は実社会ではありえないから法制度が整備されてるんだろ。

おまえの理屈だと独禁三法なんか全くいらないことになる。

240 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:55:12.99 ID:qwz/xjMP0
>>238
市場の独占を目的にした赤字販売は取り締まる必要があるって言ってるだろ
本件はそれには当たらないから規制すべきじゃないってこと

242 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:57:16.41 ID:lDkg3dRs0
本当におかしいのは中間搾取している卸業者が存在することだよ。
酒造メーカーから直接買えばいいじゃん。
日本は中間業者が多すぎる。

で、今はインターネットがあるのでその卸業者も手広く安く小売している。
小売業者にどうしろって言うんだよ。

250 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:03:25.21 ID:9BaKwIJx0
>>240 おまえまだわかんないのか。真性のバカだな。

そもそも市場関係者間の力関係が違いすぎると言ってるんだよ。
私的独占なんて独禁法の中ではむしろ傍流なのもわからないくせに。

こんな大人と子供の勝負、成立自体しねーんだよ。
有利なイオンが自分から利益を失ってまで競争するわけねーだろ。
その非効率性自体が弱い所に転嫁されてるだけなんだよ。

東電で散々問題になってるのに、違うテーマになると全くわからないのか。

253 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:10:12.04 ID:9BaKwIJx0
>>242 卸というのは、単に物を少量配送するだけでなくて、一応金融機能もあるんだけどな。

簡単に言うと、掛けで売って物が売れるまで代金を待ってあげる。
メーカーとの直接取引というのは、単に金融仲介機能がいらない場合の方法だけど。

小売りがそれでいいならば、あとはメーカーが物流機能のコストとシェアを考える話で、
メーカーもそれでよければ中抜きはできる。

278 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:46:01.61 ID:QuFJStcXO
こういう大手ビールメーカー以外の、
美味しいビールやリキュールでオヌヌメある?

284 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:50:36.57 ID:/yGTlyp30
バドワイザー久しぶりに飲んだらえらい不味かった

あんな不味かったかな

315 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 03:48:34.44 ID:ctcQFEHj0
>>1
不当に安いって、何を持ってそう判断したのか知りたいな

331 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:41:30.03 ID:aycv/di4O
地場資本の近所のスーパーの方が
品は良いし、安いし

モールにはいくけど
イオンでは、買い物してません。

359 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:11:56.57 ID:qfghRn6r0
これはイオンが正しいだろ。
自由経済市場で、わけわからん。

393 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:59:16.19 ID:f5T9PR8n0
去年、大量に売れ残った韓国製の水。
イオンでも山積みになっていたが
今年はどこのスーパーでも見ないな。
ちっとも売れないので、さすがに仕入れをやめたのね。w

400 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:07:33.53 ID:fjrlro+60
イオンで食料品を買ってる奴とかまさかいないよな・・・(;´Д`)

413 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:17:50.10 ID:y8DyvfwG0
これは当然だろ
なんの努力もしない街の酒屋を守るために
結局消費者が高い金払わされることになるんだから
消費者庁は公取委にもっと強く出ろよ

450 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:59:31.14 ID:pbP+jysNO
小売りが原価知ってどうするつもりだよ

463 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:58:51.74 ID:u3cMT7LEO
卸売り業者が
「その値段じゃ売らない。よそに行く」
って言えば終わるじゃん。

474 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:11:44.52 ID:eTerN6110
安く買えるのはいいがメーカーに無理強いしてないかは気になるな

イオンのやり方に否定的で卸してないメーカーとかあったら知りたい

481 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:46:13.56 ID:LaP0knz90
すまん。

誰か、脳みそが少ない俺にでも判る様に教えてくれ!

何が問題なの?
消費者は安く買えていいんじゃないの?



485 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:07:19.00 ID:LaP0knz90
いまいち、問題が、わかんないんですが、、

卸の儲けがゼロになるくらい、値下げしろって、
イオンが卸に圧力掛けてるってことですか?



488 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:26:43.00 ID:ihl2rkbu0
>>485
http://www.jftc.go.jp/dk/futorenbai.html
http://www.jftc.go.jp/dk/futorenbai-sake.html

ここ読んでみると良いかも。

公取が問題にしたのはイオンじゃなくて、酒の卸3社ね。
で、勧告受けて卸が価格を是正しようとしたら、イオンが拒否ったってところ。

この先、下請法まわりの問題が出てきたらイオンが悪者になる。
http://www.jftc.go.jp/dk/yuuetsutekichii.pdf
http://www.jftc.go.jp/dk/daikibokouri.html
まだそこまでは行っていないと思う。

501 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:03:07.86 ID:QzgzPbf70
購買層が正当な対価を払わなくなるとデフレが進む。
小売りが過剰に中間搾取して生産者にしわ寄せするのは不道徳。

503 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:22:20.88 ID:viwy+aC1P
>>501
小さな酒屋の頑ななまでの定価販売も、小売による過剰な中間搾取じゃないのか?

510 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:21:50.06 ID:pOzJhpd+0
>>503
流通にも色々ルールがあるのよ。
強いものが勝てば良いなら財閥解体も不要だったし大店法など最初からいらなかった。

今は、大きくなれば小さいものは駆逐され、大きなところへ一極集中方式だから皆に富が回らなくなった。
他の企業も吸収合併を繰り返して、その結果労働者が不要になり富は実質経営者側へ偏ってしまってる。

社会主義も宜しくないがルール無用の資本主義も一極集中に陥り歯車が上手く回らなくなり破綻を迎える可能性が高い。

543 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:54:08.45 ID:qvLD9QVe0
>>1
まあ、安けりゃ客は来るからな・・・
しかし物には適正価格があると思うぞ
それが一番分かっている筈なのに

545 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:54:48.20 ID:rHMPC1lf0
公取に喧嘩を売るとは、さすがオカラのイオン様だのう・・・。
そもそも原価以下での卸を要求するとか卸を人とも思ってないだろこいつ・・・

これで思い出したけど、医薬品全般も仕入れ原価以下の
卸売を要求される超不健全市場なんだよねぇ・・・
こういうの、ほんとどうにかなんねぇのかな

547 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:58:25.86 ID:s9I4SUFa0
>>45
俺もそこが引っ掛かったw
イオンは全ての商品の原価を公表して販売しろよ
最大の顧客サービスやな

552 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:08:41.26 ID:M01GZYll0
大店法はいらん。
近所の八百屋は無くなるわ
電気屋は無くなるで住みにくくなった。
みんな車を持っているとは限らないってこと。

553 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:11:33.42 ID:qvLD9QVe0
>>552
本当に良い八百屋は潰れないけどね
むしろスーパーの側に店を出す
スーパーの野菜より新鮮で安い野菜を
提供すれば
野菜は自分のとこで買ってくれるから
スーパーの近くの八百屋は良い店多いよ

557 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:03:04.28 ID:SWlHOwFf0
「本当に良い八百屋」なんて存在しないけどな
すぐに二つもレス付いて
なんのステマか考えればすぐ分かるけど
守らなければならないものは守らなければならない

558 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:08:01.08 ID:pFaGsGyb0
悪いがトップバリュとか言って必死に品質の良さを売りにしようとしてるけど
実際置いてるもんは高いだけでそれほど品質はよくないよ
平和堂かイオン系しか買い物する場所がない人にはいいかもしれんが
他にスーパーや個人商店のある都市部じゃはっきり言って見劣りする

559 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:08:19.03 ID:gT+lCtga0
>>557
現実ちゃんと生き残ってるからねぇ。
需要に応じた供給を出来てるところは、変な物に手を出さない限りは普通に。

潰れてるところはやっぱり”それなり”
「潰れるんじゃね?」 → 「やっぱり潰れたw」ってパターンばっかり。

567 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:28:02.96 ID:VQXv2+8u0
スゴい図々しいな。

で、

「消費者様の負担を少しでも減らしたいから」

断固値下げには応じない、って体だろ?

ていうかさ、第一原価割ってまで売ってるメーカーってなんなの?

バカなの?

578 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:09:05.36 ID:BOcFHptg0
イオン嫌われてんな(笑)
悪口カキコしてんのは卸やメーカーの奴等か?


584 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:17:26.41 ID:rHMPC1lf0
>>578
基本的にイオンは関わりのあるあらゆる業種のすべての卸の敵ですからな

>>567
卸はメーカーに「○○の銘柄のビールを何本販売達成したらご祝儀をあげます」と言われている。
卸は現状この「ご祝儀」で生存している。

これがどれだけ不健全なことかは言うまでもないよな。

596 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:00:05.64 ID:Tut9hh+a0
>業者側が原価を明確にすべき

お前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれ
お前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれ

最終消費者の顧客にお前らがやれ!!

600 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:09:07.92 ID:g5Dyc7FX0
よく分からないんだけど、誰か頭の良い人
簡潔に分かりやすく説明してください。

603 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:45:45.49 ID:9dBu/2Jl0
>>1
ビール会社もこれを期にイオンから撤退したら?
どうせ赤字なんでしょ?
それとも、PB 以外のイオンの売り上げで辻褄合わせてる?

608 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 01:22:28.17 ID:ktiOWKZW0
「安ければ良い」っていう消費者が多すぎるんだよな。
金がないから安いものしか買えないのではなく、安いものしか買わないから金がないことにいい加減気づいて欲しい

616 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/25(水) 05:19:29.73 ID:XjDz2N9I0
あんなクソマズイ韓国産ビール飲む奴の顔が見てみたいわqqqq
池沼の顔してそうw

625 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 05:44:40.82 ID:RwBc83Oi0
原価を明確にしろというなら客にすべての商品の原価を明示して販売しろ、話はそれからだ

634 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:10:09.78 ID:HWKm+yZ00
>>625
卸が消費者に直接でない限り、イオンが公開する原価なんて本当かどうか怪しいモノだ。



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ニュース上司「おい、なに職場で酒飲むな!」 (^ν^)「これノンアルビールですけど?」

1 : ジャガー(京都府):2012/07/06(金) 19:55:47.16 ID:DMh0/Odx0 ?PLT(12001) ポイント特典

ある調査によると、同僚がランチと一緒にノンアルコール・ビールを飲んでいても「気にならない」と答えた20~40代のビジネスパーソンは、3
5.9%にとどまった。やはりまだまだ少数派のようだ。年代によっても考え方に違いがあるかもしれない。

ある会社では、昼食時にノンアルコール・ビールを飲んでいる従業員に、工場長が注意をしたところ、「何がいけないんだ!?」と反発を受けているという。

度数0.00%だが従業員と工場長が対立
――製造業の人事です。ある工場の従業員から、こんな相談を受けました。

従業員たちの中には、最近社員食堂を利用せず、自宅から弁当を持ってくる者が増えているそうです。それに伴って、さまざまな飲み物を持参する者がいます。

水筒に溶かしたスポーツドリンクや、凍らせた麦茶などはいいのですが、最近、ノンアルコール・ビールを飲む従業員がいるのだそうです。

もちろん、工場内でアルコールを飲むことは厳禁です。作業ミスを引き起こしやすくなりますし、職場の秩序も守れなくなります。

しかしノンアルコール・ビールは、アルコール度数が0.00%。普通の清涼飲料水と同じです。それでも、この工場の工場長は、このような行為を許しません。

「おいおい、なんでわざわざそんなものを持ってくるんだ。アルコールが入っていないとはいえ、そういうものは仕事を終えた後に、一息つくために飲むものだ。
昼休みに息抜きをしてどうする!」
人事に訴えてきた従業員は「酔っ払うわけでもなし、午後の仕事をちゃんとやれば、何を飲もうが関係ないはず」「従業員に干渉しすぎだ」といい、
現在も工場長と対立状態が続いています。


3 : 白黒(新潟県):2012/07/06(金) 19:56:28.22 ID:p3kWt8IQ0
タバコもこういう扱いであるべき

24 : ロシアンブルー(茨城県):2012/07/06(金) 20:03:00.50 ID:mzkr4/k60
工場長がダメって言うからダメってなんだよw子供かw
合理的な理由で禁止しろよw

29 : 白(catv?):2012/07/06(金) 20:05:01.60 ID:0H1I49mJ0
今年入ってきた新人をけしかけて、上司の前で堂々とノンアルコール飲料を飲ませたら、
「おっ、お前なかなか度胸のある奴だな」って1年目から主任に推薦されてた。

41 : ヒョウ(大阪府):2012/07/06(金) 20:10:28.30 ID:015KBVCU0
日雇いバイトに行った時
トイレにアルコール入りの缶チューハイの空き缶があった
多分フォーク乗りの誰かだと思うんだけど
想像すると怖いから見なかったことにした
あれが普通なのか?

48 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/07/06(金) 20:12:17.39 ID:pE78hJ770
>>41
そういうのはよくあるな
休憩室に薔薇族が置いてあったこともあった
息抜きは必要なんだろう

101 : しぃ(やわらか銀行):2012/07/06(金) 20:34:49.17 ID:BCBxC5xQ0
>>1
外資系会社勤めですが本社のスイスでは昼食にビールは普通です

116 : バーマン(東京都):2012/07/06(金) 20:44:33.81 ID:zBOkqQVy0
さすが何の根拠もなく世界で唯一電車内での携帯電話の使用を禁止しているジャップwww

121 : パンパスネコ(神奈川県):2012/07/06(金) 20:48:29.54 ID:PZpRvKdK0
>>116
自分もそのジャップの癖にwww


126 : ジャガー(関東・甲信越):2012/07/06(金) 20:53:22.04 ID:SpAIWVPAO
ノンアルって、アルコールゼロじゃないんだが

136 : ギコ(やわらか銀行):2012/07/06(金) 21:04:50.69 ID:p/gij5nF0
よくわからんな。
たしかに何の問題もないんだけど、わざわざ飲む必要があるか?って話だろ。

反抗したいから飲むのか?

142 : アビシニアン(神奈川県):2012/07/06(金) 21:09:48.02 ID:zBzUEVp90
>>24
職務中にアルコールを飲んではいけないというのも、そもそも工場及び工場長のルールだろ?
それならノンアルコールだって同じなんだよ

162 : バーマン(東京都):2012/07/06(金) 21:27:44.64 ID:zBOkqQVy0
>>142
アルコールは正当な理由あっての禁止だろwwww
ルールの意味すらわかってないアホかよ

163 : バーマン(東京都):2012/07/06(金) 21:28:30.91 ID:zBOkqQVy0
>>136
仕事中は水しか飲むなって言われたら従うの?
水分補給さえできればいいんだからコーヒーや紅茶なんて必要ないだろ?

165 : ぬこ(鹿児島県):2012/07/06(金) 21:30:59.15 ID:MFl4G/9g0
こういう奴はそのうちビール飲みだす

173 : ウンピョウ(dion軍):2012/07/06(金) 21:38:27.36 ID:fYyuKyxn0
>>3
昔は吸うのが常識で吸うことがコミュニケーションツールとなったんだぞこのゆとり世代が#

189 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/07/06(金) 22:03:09.57 ID:01bN8wEG0
これビールだぜってノンアルコールビール出されたら酔える自信あるぜ

204 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/07/06(金) 22:26:34.52 ID:KmMIVuvbP
あくまでアルコール飲料の代替だからなぁ
おれは今酒が飲みたいって言外に叫んでるのと同じということ
隠れて飲みなさいと

206 : バーマン(東京都):2012/07/06(金) 22:31:19.50 ID:zBOkqQVy0
>>204
で、飲みたかったら何が駄目なの?

209 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/07/06(金) 22:33:27.60 ID:KmMIVuvbP
>>206
仕事の途中の合間に酒が飲みたい人間なんだと判断されるだけということ
他人の信頼が欲しくない人なら大手を振って飲んでください

215 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/06(金) 22:46:40.78 ID:vTldurtt0
酒飲みに聞きたい

ビールが飲みたいのか
アルコールで酔っ払いたいのか
ただ単に何かそれっぽいのが飲めればいいのか

ノンアルコールビールの存在意義がいまいちどころか全然理解出来んのだが
誰か説明してくれ

219 : ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/07/06(金) 22:51:43.77 ID:epTK99aD0
>>215
純粋にビールが飲みたい。
クラシックラガーが飲みたい時もあるし、バドワイザーを欲する時もあり、またギネスも。

ノンアルビールは個人的にほ全く存在価値がない。

229 : サビイロネコ(東日本):2012/07/06(金) 23:10:41.60 ID:Zk6CmM/V0
工場長の気持ちはわかる。

工場長 本気で怒って注意!

従業員 これノンアルコールですけど~wwwwwww

工場長 ひくにひけず、それでもダメだとか無理矢理こじつけ

ってことなだけなんだけどな。
マジメに考える必要もなし。


239 : ラガマフィン(石川県):2012/07/06(金) 23:35:54.76 ID:Xj9BSApT0
>>229
本物と見分けがつかんし紛らわしい
本物を飲んでると勘違いするやつも出てくる
そのうち本物を飲みだすやつが出てくる可能性がたかい
飲酒が事故の原因にならんとも限らん。だからやめて
これで通用せんかったらいじめて辞めさせる

253 : デボンレックス(東京都):2012/07/07(土) 00:02:26.33 ID:pQngMeRs0
労働契約ってのは「言うとおり働きますよ」って契約であって
休憩時間や私生活まで拘束するもんではないんだけど
空気読めとかいって思考停止・事なかれ主義者が多すぎる
それが日本をダメにしたってまだわからないのか

267 : ラガマフィン(大阪府):2012/07/07(土) 00:23:37.43 ID:U1ut4Jxn0
微妙な問題だけど理不尽でも無理やりルールを決めるべきだな
でないと安全な服装だったらユニフォームじゃなくてもいいだろ?
とか何でも無茶が言える

268 : マレーヤマネコ(茸):2012/07/07(土) 00:25:38.05 ID:rEkCQMY+0
まぁただのカッコつけたいお年頃なんだろw
ノンアルとはいえ就業中に飲むのは社会人としての自覚無さ過ぎ

282 : サーバル(東日本):2012/07/07(土) 01:18:01.86 ID:JEJvfhLe0
そもそもノンアルコールビールを飲む意味がわからない…


319 : バーマン(石川県):2012/07/07(土) 07:24:38.95 ID:OV3KViQC0
ノンアルコールだから問題ないとか言ってる池沼はアメリカ行って警官にモデルガン付きつけてみろ

323 : ノルウェージャンフォレストキャット (石川県):2012/07/07(土) 07:56:21.89 ID:o4sGL7IR0
勤務中にノンアルコールにしてまでビールのみたいものか?

324 : シンガプーラ(兵庫県):2012/07/07(土) 07:58:11.84 ID:QLJ2HobX0
>>323
おっしゃるとおりです
そんなことしないでも、俺は夏場になると
昼休みは外にでて、コンビニでサンドウィッチとビール買って夏を満喫しています

これぐらいしろよ、小心者

329 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 08:02:34.03 ID:RrY/Ckex0
>>324
みっともねえな。それで自慢してるつもりか?
この前うちの職場に仕事しに来た肉体労働者が休憩時間に建物の目立つ通路で大の字になって昼寝してた時は
軽蔑してしまったね。お前そこは寝る場所じゃないだろ恥ずかしくないのかって説教してやりたかった。

330 : シンガプーラ(兵庫県):2012/07/07(土) 08:03:38.33 ID:QLJ2HobX0
>>329
これが自慢に見えますか・・・、あほくさ


336 : バーマン(WiMAX):2012/07/07(土) 08:13:09.60 ID:h+59Qwxx0


上司「おい、なに何飲んでるんだ!」
部下「牛乳ですけど?」
上司「ノンアルコールカルアミルクじゃないか!そんなもん就業中に飲むな」


356 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 08:48:33.68 ID:RrY/Ckex0
ノンアルだから飲んでもいいだろっていう開き直りがチンピラそのものだな

358 : バーマン(静岡県):2012/07/07(土) 08:50:37.41 ID:28h+mY+u0
>>356
そうか?
甘くないジュースにノン・アルコールと書いてあるだけの商品だぜ?
頭固いんじゃね?


363 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 08:58:03.22 ID:RrY/Ckex0
>>358
誤魔化さないでね。「ビール」っていう名詞がしっかりと印刷されてますよ。

364 : ペルシャ(茸):2012/07/07(土) 09:04:23.93 ID:lZAQh9CWP
容器に「ビール」って書いてあるんだろ?
個人の自由を押し出すのも構わないけど
モラルって所で引っかかる俺は毎晩焼酎だなぁ

366 : ボルネオヤマネコ(和歌山県):2012/07/07(土) 09:09:49.33 ID:yBiEQU/t0
>>363
でもビールじゃないよ
お酒じゃないよ

飲んでも問題ないよ(´・ω・`)

367 : クロアシネコ(新潟県):2012/07/07(土) 09:17:41.37 ID:38mt1VaK0
>>364
画像検索してみると
ビールって書いてあるのは「こどもびいる」くらいしかないな
輸入品では「ビアテイスト」って書いてあるものはあるけど

368 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 09:17:43.35 ID:RrY/Ckex0
>>366
ビールじゃないのにビールって書いてあるのか
製造会社が詐欺してるってことか?ん?

371 : ボルネオヤマネコ(和歌山県):2012/07/07(土) 09:22:37.95 ID:yBiEQU/t0
>>368
ノンアルコールって書いてあるよ(´・ω・`)
意味わかるかい?

380 : スナドリネコ(埼玉県):2012/07/07(土) 09:45:38.66 ID:NV1wV91K0
銀行の前で覆面してモデルガン持っちゃダメなんですか?
って言ってるようなものだろ。頃せよこんなクズ

385 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/07/07(土) 10:03:44.76 ID:3mdYIHI70
まあモラルというか常識の問題でしょ
昼休みに会社でノンアルコールビール飲むのもゲームやるのも昼寝するのも
普通の感覚ならやらない。社規にも反してないし、仕事はしっかりやってるとか
言われても、そうかもしれないがお前の常識は疑うよと

389 : ペルシャ(空):2012/07/07(土) 10:26:25.50 ID:gOtZX/cvP
紛らわしいマネするな馬鹿が

で全て。
逐一理屈並べないと理解できないようなら辞めさせたほいがいい

390 : トンキニーズ(東日本):2012/07/07(土) 10:28:56.15 ID:Y39kzPMW0
>>385
息苦しい会社だね
うちは昼休みは上司も部下も食事が終われば昼寝もゲームも好きにやってるよ

おかしいとおもわない?
自分の勤務先考え直したほうがいいんじゃない
そんな考えが蔓延しているなんて不幸だよ

395 : ペルシャ(空):2012/07/07(土) 10:34:59.22 ID:gOtZX/cvP
勤務中にやることが無いから(見付けられない、作れない、まなばない)
ゲームして息抜きなんてアホがいたら
アメリカ行くか早退願い出してとっとと帰って好きなだけゲームしろと言うだろうなぁ

396 : ハバナブラウン(家):2012/07/07(土) 10:35:38.62 ID:eIFtkU5q0
休憩時間は好きに使えよ
ただ職場でゲームやら飲酒やらするな

397 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/07/07(土) 10:38:31.48 ID:3mdYIHI70
>>390
昼休み遊べないからって勤務先変えるとかねーよ
下らないことにこだわるんだなあw

400 : ノルウェージャンフォレストキャット (広島県):2012/07/07(土) 10:42:45.43 ID:iPxcrY0C0
>>371
正確には微量のアルコールが入ってるな。

401 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/07/07(土) 10:43:21.78 ID:DKyOS1YH0
>>396
飲酒じゃないですからw

>>397
アホすぎるw
昼休みの行動がイチイチ細かく縛られてるようなおかしな職場は
業務においても非合理的な慣習が多くあるに決まってるという話だろ

407 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/07/07(土) 10:52:24.08 ID:3mdYIHI70
>>401
別に規則があるわけじゃないぞ。常識的に考えて昼寝もゲームもやらないしそれで合理的とか非合理的とか短絡的だろ
自由な行動ができるお前さんの会社は合理的で右肩上がりなんだろうからそういう考え方なのかもしれんがw

408 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/07/07(土) 10:55:21.99 ID:DKyOS1YH0
>>407
そういう「常識」がある風潮のことを指してるんですよ

410 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 10:56:56.01 ID:RrY/Ckex0
>>408
昼休みに酒飲んでDSやってってかw
そんな会社だかサークルだかわからんような組織に所属してて恥ずかしくないのか?


412 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/07/07(土) 11:01:43.90 ID:DKyOS1YH0
>>410
会社なんて金が稼げりゃいいんだよ

414 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/07/07(土) 11:06:55.34 ID:3mdYIHI70
>>408
常識は会社で養うもんじゃないぞ。君は自由な会社に入れて幸せものだね

俺だって学生の頃はスーツ着るやつは全員社畜と思ってたからな。服装も自由に選べない会社なんて最低だなとか
でも私服で働けるような職場には入れなかったし実際スーツ着る立場になってみるとそれが当たり前になるんだよ
それと同じで回りからみたら社畜かもしれんが、それがその人には常識ってこともあるってことは知っておいたほうがいい

416 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/07/07(土) 11:21:35.78 ID:DKyOS1YH0
>>414
スーツと休憩中の昼寝、ゲーム、ノンアルコールビールを一緒にしないでくれる?

418 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/07(土) 11:27:42.15 ID:RrY/Ckex0
>>412
そんなクズ会社じゃ給料もタカが知れてるわな
昼休みにゲームして酒飲んで・・親がその姿観たらどんなに悲しむか考えたことあるのか?

419 : エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/07/07(土) 11:28:23.89 ID:3mdYIHI70
>>416
例えだよ。自由だから合理的ってのはあまりに短絡的で幼稚ってことだけだ
もちろん自由は否定しないし、それで合理的になることもあるだろうけどね。まあもっと社会経験を積んでみるとわかるよw

420 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/07/07(土) 11:31:54.30 ID:DKyOS1YH0
>>418
ノンアルコールビールって酒だったんだw

>>419
だから例えになってないって言ってるんだよw
馬鹿だなあ

422 : ペルシャ(神奈川県):2012/07/07(土) 11:58:14.25 ID:POF+6n7eP
うちの会社は昼休みに風俗行ってビール飲んで戻るの遅刻してもお咎めはないぜ。
安月給の底辺ほどルールが厳しい。
学校だってDQN校はルール厳しかっただろ?

426 : サバトラ(関東・甲信越):2012/07/07(土) 13:05:52.14 ID:OU+pqjfFO
>>420
あれって一定以下は0%って表記してもいいからほんの少しのアルコールは入ってた気がする

428 : ピクシーボブ(福岡県):2012/07/07(土) 13:09:11.49 ID:+XZ3XFzm0
100円オフィスお菓子と一緒に栄養ドリンクもあるけど、ノンアルコールよりアルコール度数高いな。

おっと、無職にはわからない話だった。

430 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/07/07(土) 13:24:46.59 ID:QFbC2c2A0
水のように焼酎呑んでる。

434 : アムールヤマネコ(福岡県):2012/07/07(土) 13:38:22.92 ID:29RV7+Es0
精神論w

まぁ精神論を全否定はしないけどさ。
ジュースの種類まで言われたくは無いなw

つかノンアルコール出す方もソックリな入れモンで出し過ぎだな。
もっと全く違う誰が見てもジュースのようなデザインの缶で出せ。

436 : ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/07/07(土) 13:43:31.02 ID:5rV5jUwF0
アルコール0.00%な訳だから納得は行かんだろうけど
上司なり責任者が駄目って言うなら飲まない方がいいだろ

444 : シンガプーラ(東京都):2012/07/07(土) 13:59:34.76 ID:cQqFmniG0
知ってるか
世の中には昼休みに本を読むことすらできない職場がある
しかも銀行などへの外出も禁止の軟禁状態で飯を食うだけの時間のみ
今はきっちり1時間でゲームもお昼寝もできるので快適です


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341572147/l50人気ブログランキングへ


ニュース【野球】交流戦 G8-4M[6/11] エドガー反撃打!阿部逆転弾!長野1発に坂本適時打!巨人逆転勝ち ロッテ打線杉内攻略も4点差守れず

1 :丁稚ですがφ ★:2012/06/11(月) 21:20:23.09 ID:???0
ロッテ  0 1 3  0 0 0  0 0 0  4
巨人  . 0 0 0  2 3 3  0 0 x  8

バッテリー
巨人. :杉内、田原、高木康、マシソン、山口、西村- 阿部
ロッテ:渡辺俊、中郷、中後、大谷、松本- 里崎

本塁打
ロッテ:今江 2回 3号ソロ
巨人 .:阿部 5回 8号2ラン、長野 6回 5号2ラン

試合結果:スポーツ報知/yahoo野球
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/results/games/20120611-2012061101.htm
http://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012061101/score

43 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:25:07.67 ID:SznnSpXl0
>>30
まさに基地外というお言葉がピッタリwww

50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:25:51.24 ID:Js+BVdZc0
2敗したけど、成瀬ひとりに負けただけって感じ。

57 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:26:43.23 ID:bUk/0Utj0
堀内が清田の守備を褒めてたけど、岡田が基準になっちゃってるから清田が上手いのかどうかわからん
麻痺してるのかなw

62 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:27:53.56 ID:T3SR4mhC0
交流戦   試 勝 敗 分 勝率 差
巨人..    20 15 5 0 .750 -  
ロッテ..    19 11 5 3 .688 2.0
日本ハム  19 11 6 2 .647 0.5
中日..    20 10 6 4 .625 0.5
西武..    20 11 9 0 .550 1.0
オリックス..  20 9 10 1 .474 1.5
楽天..    19 9 10 0 .474 0.0
広島..    20 8 10 2 .444 0.5
阪神..    20 7 11 2 .389 1.0
DeNA    18 6 11 1 .353 0.5
ヤクルト   19 6 13 0 .316 1.0
ソフトバンク 20 5 12 3 .294 0.0

96 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:32:56.57 ID:bS5shGTWO
いくら調子悪そうだからといって杉内を3回であきらめた
のはなぜなんだろう?

120 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:35:29.07 ID:T3SR4mhC0
       試 勝 敗 分 勝率 差 (得点、失点、HR)/1試合   
ロッテ..    53 31 17 5 .646 -  3.60 3.04 0.40
日本ハム  56 31 22 3 .585 2.5 3.63 2.55 0.59
楽天..    54 26 26 2 .500 4.5 3.19 3.15 0.31
ソフトバンク 58 24 29 5 .453 2.5 3.16 3.52 0.52
西武..    52 23 28 1 .451 0.0 3.37 3.52 0.44
オリックス..  56 22 31 3 .415 2.0 2.93 3.54 0.41

     試 勝 敗 分 勝率 差 (得点、失点、HR)/1試合   
中日.  58 30 18 10 .625 -  2.84 2.47 0.53
巨人..  55 30 20 5 .600 1.0 3.27 2.31 0.60
ヤクルト 54 25 26 3 .490 5.5 3.04 3.28 0.54
阪神..  57 24 26 7 .480 0.5 2.86 2.86 0.33
広島..  57 22 30 5 .423 3.0 2.65 3.25 0.44
DeNA  52 16 31 5 .340 3.5 2.71 3.79 0.35

125 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:36:57.64 ID:YB8KgD2V0
>>120
中日の粘りがすごいな
負けまくってるのにまだ三位のヤクルトが信じられん

150 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:41:14.08 ID:6tFm6wAR0
坂本って最近また評価されてるけどバッティングがちょっと良いだけで、近年のNPBのショートと比べても単純にかなり劣るよな。
守備や走塁では井口、井端、松井カヅオ、ナカジ、西岡、宮本に劣ってるし、
バッティングも井端くらいには勝ってるけどあとは微妙。

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:42:52.38 ID:vWp+cJ8V0
>>57
いや、堀内は、岡田と混同してたんだろう。
なんか、普段あんまり試合見てない感じが、他にもあった。

173 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:49:33.42 ID:WHlWedVF0
堀内「これじゃ三振取れないですよ」→三振
堀内「ここは確実に送るでしょう」→バスター
堀内「これはピッチャー代えるでしょうね」→続投

203 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:57:01.73 ID:/3cWjO2A0
【韓流】少女時代、韓国女性グループで初 日本でミリオンセラー達成!
515 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/11(月) 19:02:42.92 ID:CO1ZUOJ00
ネトウヨ完全敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【野球】交流戦 T1-0H[6/11] 緊迫の投手戦は8回捕手からの牽制悪送球が決勝点!阪神接戦制す ソフトB山田完投も打線沈黙
24 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/11(月) 20:44:19.43 ID:CO1ZUOJ00
1点差だが全く負ける気せぇへんかったわ
  ハナ差圧勝ってやつやな

ここで荒らしてたID:CO1ZUOJ00は
朝鮮人で珍ヲタという、野球ファンの中で一番の底辺という事が判明しましたwwww

230 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:14:11.72 ID:vt+c0J1E0
>>156
いや清田に関しては混同してなかったよ
問題は汚名を挽回するアレだろw

232 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:14:59.06 ID:SznnSpXl0
俊介は東京ドームで投げるたびにKOされてるよね。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:17:41.09 ID:ldIJnoRe0
山口
マシソン
福田
高木康
江柄子
西村

何気に未だかつてない中継ぎ王国な件。



236 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:19:30.27 ID:/3cWjO2A0
>>234
少なくとも試合見ていれば、高木なんて負け試合でしか使えない投手だというのはわかるはず。


246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:25:36.48 ID:5ualf2X50
巨人に「交流戦マジック」まだつかないの?
どこに自力優勝のチャンス残ってんだ?日ハム?

257 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:34:03.25 ID:MhF0deyD0
最近西村が出ると毎回3塁にランナーいる気がするけど気のせい?

275 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:43:42.06 ID:G0IGljFG0
【遅報】からくり、平日なのに今季最高動員数を記録
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1339421527/

マジかこれw

285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:49:57.48 ID:dJhmrPZ0i
阿部のドームランにやられたわ
もう嫌
まともな球場で試合して欲しい

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 22:56:30.57 ID:0pUMeIE80
ただ巨人ファンがかわいそうなのは
村田
杉内

小笠原
ホールトン
実松
高木
石井
など、他球団の選手をたくさん応援せざるを得ない事かな
まあ阪神よりはマシだが


303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:04:10.80 ID:dJhmrPZ0i
巨人ファンの発言ひくわ…
ロッテはスタメン全員生え抜きだけど

319 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:11:31.11 ID:FUxYiREmO
>>295
虚カスは他球団からごっそり補強してもケロッとしてやがるからな

321 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:12:22.89 ID:DRWeDNUN0
>>319
ルール上問題ないでしょ? え?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

326 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:16:35.30 ID:V8EN8HycO
>>321
このタイプは法に触れなければ、何でも良いという、チョン気質。

327 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:17:07.73 ID:0YUfYzhyO
オール生え抜きなんぞ、広島くらいだろ。

331 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:18:32.60 ID:dJhmrPZ0i
あれ?井口がいたか
でもロッテのスタメン8人生え抜きですが

巨人の生え抜きは2~3人しかいないね

338 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:20:44.99 ID:x3djw49V0
>>331
今日のスタメン杉内と村田以外生え抜きですが

341 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:22:15.85 ID:p3jLvdlj0
必死に強奪を正当化する虚カスキモすぎワロタw

345 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:23:14.37 ID:v986NrtXO
虚カスの恥知らずっぷりもここまでくると清々しいね

346 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:23:19.55 ID:EZTqrk3Y0
>>338
エドボウは生え抜き扱いでいいのかw

371 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:30:28.96 ID:SQdILzg2O
飛ぶボールに変えやがってきたね~!

381 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:32:17.66 ID:PWPskQqk0
プロ野球ってスタメン生え抜きの多さを競う競技なのか?w
そんなのそれぞれ自分の置かれた環境の中で頑張ってる選手に失礼だって気付けよ。
つか実際、>>331はロッテのことなんてどうでもいいんだろ?

384 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:34:12.21 ID:FN3D8J+k0
>>371
ソース示せよ。
それにしては、ロッテの玉飛ばんな。巨人の打球と10mは差があったような・・。


387 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:34:35.05 ID:CO1ZUOJ00
正直ここまで虚カスの民度が低いとは思わなかった
これで心置きなく今後も叩けるよ

395 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:36:16.41 ID:CQBW/2AU0
裏金ナベツネ球団が勝ったところで子供の教育上宜しくない。


398 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:38:14.69 ID:DRWeDNUN0
>>387
じゃあお前が求める民度の良さって何?
無視しないで答えてね。


400 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:38:31.80 ID:dJhmrPZ0i
おいおい、こんな交流戦なんか本気じゃねえしw

本気なら渡辺俊なんか出すかよ
あと2番手に訳わからんのは出さない
左サイドの中継ぎも長野の前で交代させるわな

成瀬に手も足も出なかったくせに
昨日泣いたの忘れたのか
おめでたい奴らだな

406 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:41:40.60 ID:CO1ZUOJ00
>>398
普通の感性を持ってたら、まず強奪金満ファンになろうと思わないよね
仮になったとしても、そんなチーム状態で試合に勝ったとして
このスレの虚カスのように手放しで喜ばないよ
もうちょっと申し訳なさそうにしてると思う

410 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:43:04.82 ID:dJhmrPZ0i
俺はロッテファンなんて一言も言ってないけど
このスレには巨人ファンとロッテファンしか書き込んじゃいけない
決まりでもあったっけ?

412 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:44:47.14 ID:SznnSpXl0
>>410
屁理屈言ってるただのアンチだったら即刻消えてくれ。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:45:11.05 ID:OIVypnKj0
>>384
元々長打力無いチームのくせ贅沢言うなw

416 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:45:51.17 ID:wEwTXUNSO
ボウカーよりエドガーの方が打ってるよな?

417 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:46:08.18 ID:CO1ZUOJ00
>>412
都合の悪い意見はアーアーキコエナイーですかそうですか^^

429 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:51:07.10 ID:zBhSlEnd0
さすが巨人だよ、甘い球は逃さず持ってくな

今日は俊介と投手交代に尽きる
俊介はあんだけリード貰って5回持たないとか論外。

ベンチも村田打ちとった直後に中後に変えてたら同点ですんだかもしれん。
長野の時にも大谷に交代してたら・・・・まあいつまでもタラレバ言ってもしょうがないんだけどさw
結局ベンチの決断のズレが今日の敗因だと思う


437 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:56:37.86 ID:tWtSN20B0
杉内も村田も本気でとりにいかない他球団があほ


442 :忍法帖【Lv=3,xxxP】:2012/06/12(火) 00:02:50.68 ID:Q+CIlHOa0
杉内が4点獲られた時点で負けると思ったので他カード
見てたら阿部のホームランで逆転から又チャンネル変更

443 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 00:03:03.85 ID:jGhUC8WD0
喪服ユニホーム着てピョンピョン跳ねる人たちは恥ずかしくないのかな

449 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 00:21:00.91 ID:1JSaEBrG0
なんだよロッテ勝っとけよ
これで交流戦優勝ほぼ決まりじゃねーか

463 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 00:37:34.74 ID:6ncaX7/c0
>>449
   巨人    ロッテ     ハム
04-00 .792
03-01 .750 05-00 .762 05-00 .727
02-02 .708 04-01 .714 04-01 .682
01-03 .667 03-02 .667 03-02 .636
00-04 .625 02-03 .619 02-03 .591

ロッテの相手 広島x2、阪神x2、ヤクルトx1
巨人、澤村先発試合あり

まだわからんぞw

467 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 00:48:11.21 ID:0weqSlhI0
エドガー大道さんは好調のようだな

468 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 00:51:46.13 ID:sJLEbP/U0
>>467
ここ6試合で20打数5安打、そんなにいいわけでもない

この前打点付いたのも杉内登板試合だったから
杉内とは相性いいかもしれんが

487 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 01:28:28.39 ID:UnXsjrsKO
4点の時は絶望したけど、まだ回が浅いうちに二点詰められたのと、
田原旧高木が踏ん張って壊さなかったのが大きい
それからまたやったセカンド石井の所は理解に苦しむしやめてほしいw
前ファーストすら怪しい時あったのに
代打控え枠のなかでどういう位置づけかってのが

505 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 02:45:42.46 ID:ezqTtvoY0
巨人は阿部のHRで勝ちをかなり引き寄せたが
最終的にはロッテの継投失敗による自滅だろ
あの継投で、勝ちにこだわってたとも思えないね
凄く中途半端な対応だったし
だから負けた

506 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 02:53:22.16 ID:6ncaX7/c0
>>505
序盤で4点リードしたことで継投の決断を遅らせたな
3点リードだったら早めの継投に入ってたかもしれない

ここらへんが試合運びの難しさだな

507 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 02:54:27.22 ID:XG++Msyp0
>>505-506
そんな巨人みたいにポンポンつぎ込める程中継ぎいない

518 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 06:12:09.72 ID:9GcvW84i0
あれだけ選手強奪すれば勝って当然なのに虚カスのはしゃぎっぷりはマジ笑えるわw

526 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 07:37:44.82 ID:W/ny5NbXO
優勝逃して補強しても強奪なんか

528 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 07:43:39.73 ID:HBw0GlJI0
小笠原が引退すれば大物FA一人獲れるくらいの金は浮くだろ。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 09:07:54.58 ID:7JnZaFa6O
阿部の内角打ちはなんなんだよw

538 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 09:58:51.61 ID:YT2oBILk0
エドガーの弟ってレッドソックスのあのエイドリアンゴンザレスらしいな
兄弟でジム開いてるらしい
確かに言われれば顔は似てるけど兄弟でここまで差が開くなんてな
弟も衰えたら兄貴のコネでどこかの球団が獲得したら面白いんだが

540 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 10:03:08.55 ID:Q75LxBbh0
俺のロッテ不買運動がじわじわ効いてるわ

546 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 10:31:41.09 ID:JOEz4s5PO
>>538
兄弟で同じスポーツを習うと弟の方が兄貴と一緒の練習をするから同学年より身体能力が成長する
スポーツやらせるなら兄より弟だな

549 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 10:40:14.71 ID:43acAGN80
>>546
兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ !!!

550 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 10:41:27.67 ID:JOEz4s5PO
>>549
イチロー、松井

559 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 11:33:21.45 ID:A1FiRLei0
鴎だけどパリーグ最下位確定したわ
来年に切り替えるとするか

560 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 11:35:11.00 ID:43acAGN80
>>559
メジャーみたくウェーバー制があればAクラス諦めたチームのわざと負けてドラフト指名順をあげようとする最下位争いがみられたのにねw

561 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 11:38:04.92 ID:IO9QDRZx0
>>560
それやると人気落ちるからいい選手取ってもすぐに抱えきれなくなるじゃん
で、強くもなれなくてまた同じことを繰り返すしかなくなる
一度はまると抜け出せないスパイラルだ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 11:53:47.94 ID:43acAGN80
>>561
俺もそう思うんだけどドラフト信者や戦力均衡厨は日本はウェーバーがないから不完全でどうたらこうたらっていつも文句言ってるからさw

569 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 12:53:48.78 ID:YnJCnS3kP
>>559

鴎ってキレイ過ぎるからヘドロとかにしたら?
偉大なる首領様とか

571 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 13:30:33.52 ID:uKGM835/0
>>562
イチロー、松坂、ダルビッシュ、青木、西岡、井川
みんな日本ではスーパースターだったけどポスティングで売り飛ばされてる
こんな事してて戦力均等も糞もない


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