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ニュース【サッカー/日本代表】香川真司、本田にも負けない“ビッグマウス”を披露!フランスDFは「イージー」ザック監督は左MF起用へ

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/12(金) 08:22:23.67 ID:???0
 サッカー・日本代表公式練習(11日、パリ近郊サンドニ)FW香川がMF本田にも負けない“ビッグマウス”を披露した。

 「フランスは身体能力は高いけど、アフリカのように、そこに頼っている。DFは、イージーなラインの上げ下げだったりマークの意識があるので、マークを外せばチャンスになるなと」。

1メートル90のラミ、1メートル87のサコーと屈強な相手センターバックを「イージー」の一言で一蹴した。

 本田は欠場が濃厚だがザック監督は会見で「クラブとは周囲の選手も違う」と左MF起用にこだわる考えを表明した。

岡崎、前田も負傷離脱し、主力の攻撃陣は自分ひとりだけ。それでも「誰が出ても変わらないチームにしたい」と香川はプライドを示した。

 2001年には同じサンドニでフランスに0-5で敗れる“悲劇”を演じた日本。だが香川は、「欧州でやっている選手も多いし、ああいう形にはならないと思う」と言い切る。

「日本はやれるというのをアピールしたい。楽しい試合ができると思う」。その言葉をビッグマウスで終わらせるつもりはない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000039-sanspo-socc

202 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 10:10:44.38 ID:/GMelxdJ0
45 :名無しさん@恐縮です:2012/10/04(木) 13:35:03.19 ID:00strRKV0
香川がいたときのドルトムント

楽な組み合わせにも関わらず、グループリーグで失点12
ダントツ最下位で敗退、香川の評価点はぶっちぎりで最低点


香川がいないドルトムント

王者マドリー・王者マンC・王者アヤックスという空前絶後の死の組
2試合で勝ち点4の2位
失点1

--------------------------------------------------------------

香川がいない去年のマンU
28勝5分5敗


○○枠の真さんがいる今年のマンU
6戦ですでに2敗(すべて香川がスタメンの試合で敗戦)
※去年は1年通して5敗しかしていない
格下相手に大苦戦連発(香川が出ていない試合では快勝)

香川出場 464分 7得点 9失点
香川不在 318分 11得点 2失点


新生銀行がマンUとスポンサー契約マンUカード発行
東芝がスポンサー契約、マンU医療システムを全面支援 57億円の機器も無償貸与
フジテレビとマンUTVとスポンサー契約と業務提携
エプソン、マンチェスター・ユナイテッドとのスポンサー契約を香川移籍を契機に更新
マンUがヤンマーと3年間のパートナーシップ契約 マンU側の強い希望で


マンUの負債は500億円以上



283 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:01:57.51 ID:5igAa8DA0
ザックはなんで親善試合ですら香川トップ下を試さないの?

298 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:11:33.67 ID:5igAa8DA0
>>290
全く分からんわw
少なくても日本人の中でトップ下でダントツで結果を残した選手で
年齢も若く将来性も十分

トップ下のポジションの確保に苦戦しているのも
世界一レベルの高いプレミアリーグで、ルーニーが競争相手
他の選手とは次元が違うだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:27:56.02 ID:cnAhAUVu0
バックパス連発が世界的なスタンダードなの?
ろくに前向けなくてとうとう先発外されたし

310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:29:55.72 ID:5igAa8DA0
>>308
アンチが騒ぐほどバックパスは多くないし
競争相手がルーニーなんだよ
本田レベルじゃベンチにも入れない世界なの

317 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:38:20.53 ID:2GXR3+Zj0
>>310
そんなにすごい香川が本田からポジション奪えないのはなんでですかねー(ニヤニヤ)

335 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 12:57:34.84 ID:uMFZUF6GO
>>310
ルーニーが競争相手?
ファギーのお試し期間も終わって、競争する以前に試合に出られるかが問題となってますよ
消極的なプレーの助っ人なんて使い道無いぞw

339 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:02:29.14 ID:5igAa8DA0
>>335
今期香川以外で、ルーニーの他にトップ下に入った選手がいるかな?
ユナイテッドでは、よほどスペシャルな選手でない限りはスタメン固定なんてそうそう無いよ

349 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:15:04.21 ID:81wuoHzfO
>>339
ウィガン戦の後半にRVPがやってるよ。

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:22:27.00 ID:5igAa8DA0
>>349
あー、香川が欠場した試合か
ルーニーじゃなきゃRVPとかが香川の競争相手
本田じゃベンチにすら入れない、ゼロ円でも不要とされる世界で戦っているのに
鬼の首取ったみたいにトップ下で通用しなかった連呼だもんな
そんなの本田信者だけだけどw

357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:28:38.55 ID:81wuoHzfO
>>354
トップ下はルーニーと香川以外やってない(キリッ

こんなニワカです発言してよく色々言えるよな。
パウエルはミドルシュート決めたよ。
ナニが風邪引かなかったら2試合連続ベンチなんだけど?
マンutd所属ってだけで満足しちゃうニワカかな?

364 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 13:39:58.02 ID:5igAa8DA0
>>357
世界3位のドイツリーグでチーム個人共に最高の成績を残し
世界最高峰リーグのNo.1クラブで6戦先発ってのは、既に十分偉大な実績だろう
少なくとも日本人で同等の成績を残した選手は誰もいないな

402 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 14:16:02.54 ID:81wuoHzfO
>>364
香川の実績は申し分ないし、香川は良い選手だけどなぜトップ下にこだわんの?マンUは昨年5敗のチームなんだけど、香川トップ下で既に2敗してんだぞ?
A代表のウズベク戦然り。 なぜドルが特殊だとわからないのか。

スパーズ戦の後半なんかサイドで良かったし、マークがゆるくなってちょうど良いんだろ。


410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 14:25:41.03 ID:5igAa8DA0
>>402
日本代表ではパフォーマンスだけのロートルを下げて香川トップ下がベストだと思うけど
ユナイテッドではルーニートップ下がベストだと思うよ

あと二敗の原因はどう考えてもOF陣じゃなくDFの問題
そんなん言ったら「本田トップ下で強豪CSKAがELプレーオフ敗退だぞ?CSKA史上初だぞ?なんで本田トップ下にこだわるの?」
とか全然言えるだろ

420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 14:37:04.29 ID:81wuoHzfO
>>410
お前がパフォーマンスだけのロートルっていう選手がいたら負けなしなのになんで、香川がトップ下で負けてんだよ。
パフォーマンスで越えればいいだけだろうが。
ドルがCLでボコボコにされたのに香川トップ下か?

436 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:10:42.19 ID:5igAa8DA0
>>420
だからELプレーオフでソルナにボコボコにされたのに本田トップ下か?ってなるだろw

負けなしって言っても本田が抜けて追いついた試合とか
この間のUAEみたいにいなくなって勝ち越した試合とかあるだろ
長期戦で結果を残したドルトムントをマグレ扱い、移籍市場での評価の差もスルーして

調整不足のウズベク戦だけを絶対視して、香川を全否定するのが本田信者w
まあ本田への信仰心だけが理由だけどな

440 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:17:51.14 ID:CaykJP2d0
>>436
ボコボコにされたっけ?
間違っていたらすまんけどシュート数CSKA30本対2本ソルナだったと思うぞ。
で、ずっと押していたのにソルナにたった2本のシュート決められたという
唖然とする内容だったはず。

後半日本のシュート数がなんとたった一本という
内容的にボロ負けのウズベキスタンとは違うだろ

ドルトムントでの結果や移籍金は確かに上かもしれんが
同じ土俵で戦う代表での働き振り見たら本田>>香川なんだから、
実力もそう思っても仕方ないぞ。

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:29:52.77 ID:5igAa8DA0
>>440
代表で同じフルメンバーで、両者のトップ下を比べたなら分かるが
香川に与えられたチャンスは調整不足のウズベク戦だけ
長友は発熱で交代を懇願した試合
トップ下は本田なのに得点力も香川>>本田だし、全く本田が上だとは全く思えないなー

代表が強くなったのもロシア本田のおかげではなく
誰が見ても全体のレベルが上がったからだし

機会が与えられたらそのまま香川にポジションを奪われる可能性もある
本田信者が香川叩きに発狂する理由も分かるけどなw

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:40:18.80 ID:CaykJP2d0
>>448
ザックジャパンにおいて得点取りやすいサイドの香川と
下がり目のトップ下の本田の得点比べる事自体おかしいけどw
あ、でも最終予選では本田の得点が上だったよな。

あと何故本田が居なかった三次予選あんなに酷かったの?


464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 15:44:28.06 ID:5igAa8DA0
>>459
下がり目のトップ下て
本田のシュート数は香川より多いだろう。決定率が低いだけで

イラク戦なんて上がりっぱなしで守備は全くしてない
解説が「点を取りたくて仕方ないんだね」と苦笑するくらい
強引に行って外しまくってたじゃないかw

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 16:48:12.74 ID:mKNOcujE0
俊輔が香川にゲキ「トップ下直訴せよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000310-tospoweb-socc
東スポ

589 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 18:57:09.93 ID:UFU7ck0S0
>>532
俊さんこないだは香川にサイドで腹くくれとか提言してなかったかw
アディダスの指示かww

592 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:00:11.22 ID:saKEgYJk0
>>589
あーサカダイの対談だっけ。今の代表のトップ下には本田のがいい。
香川はサイドで頑張るって腹くくるのも一つの手って言ってたな

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:06:15.38 ID:5igAa8DA0
>>592
「一つの手」じゃ全然ニュアンスが違うな

また本田信者の教祖マンセーの曲解書き込みでしたw

599 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:15:28.38 ID:saKEgYJk0
>>594
何を発狂してるのかはわからないんだけど、、
東スポの記事で俊輔は「競争するために監督に直訴してみれば」とは言っても
香川が代表のトップ下で向いてるとかそういう評価については一切言及してないんだが

代表のトップ下、どっちがいいのかという問いに対して
「普通に本田じゃないですかね」とは言ってるけどね

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:18:45.40 ID:5igAa8DA0
>>599
「普通に本田じゃないですかね」
へー中村がこんな事言ってるんだ

どうせまた曲解した表現だと思うけどw ぜひソースを見たいな

601 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:20:50.48 ID:aHRCAtRX0
トップ下wwwトップ下www

相変わらず本田にライバル心燃やすのは結構だが、香川一人活かしたいが為に
本田を貶めるような事ばかりしてるから、マスコミもおかしな記事ばかり
書きたがるんだよな、名ばかりの評論家連中もそうだし
本当香川信者は存在自体が、代表を崩壊させる温床になってるね

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:23:37.29 ID:5igAa8DA0
>>601
貶めてるわけじゃないだろ
若手の成長著しい激戦区の二列目でロシアの本田だけ固定されている現状が異常
普通なら競争があってしかるべき
こりゃ当たり前の感覚だよw 本田信者が発狂してるだけw

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:27:31.04 ID:saKEgYJk0
>>600
先週かその前のサッカーダイジェストだよ
はっきり「本田」って言ってる


っつか、本田は3次予選の間ずっと怪我でいなかったのに
香川はなんでその間にトップ下を奪えなかったの?
トップ下でもサイドでも、本田がいない間に結果を出せなかった香川が
3次予選のトップ下で結果を出したケンゴに競争で負けているのが現状じゃね?
香川の競争相手はまず本田の前にケンゴなんじゃないかな



610 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:31:52.17 ID:Y+b/Zl+IO
>>603
タイプが違うからだろう
二列目でもサイドと真ん中は役割が違うしな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:37:51.25 ID:5igAa8DA0
>>606
お前が言うように「普通に本田じゃないですかね」と言う表現なのか
現状のシフトでは、本田が機能していると言う表現なのか
ニュアンスの問題だな
競争を歓迎する今回の記事も合わせれば、明らかに後者の意味が真意だろう

本田信者はちょっとでも本田に肯定的な発言をしたら
全部自分達と同じ本田全肯定の信者の仲間扱いするからタチが悪い

619 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:44:22.36 ID:5igAa8DA0
>>610
だから本田みたいな鈍足が遅行でキープ(笑)してSBが上がってくるのを待って~ ってのが
むしろ少数派の昔のスタイルなんだよ

本田信者は日本の唯一の戦い方みたいに言ってるけどw

620 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:44:36.82 ID:saKEgYJk0
>>614
「普通に本田じゃないですかね」は原文そのままだよ
とりあえずバックナンバー買ってみたら?

とりあえず、香川は3次予選何をやってたのか答えてよ
柏木長谷部ケンゴ香川ってトップ下やって
一番結果出したケンゴがトップ下控えの一番手に昇格して
だけど本田が最終予選で選手たちが認めるだけのプレーをしたから
トップ下の序列が本田>ケンゴ>ほか  になってるんじゃないの?


代表が強くなれば香川トップ下だろうがどんなフォメでもいいけど
香川トップ下でどういうサッカーをやるとどういう風に強くなるのかって
丁寧に分析して書いてる人が全くいないのはなんでだろうね
専門家でさえ「香川が気持ちよくプレーできるようにトップ下にしろ」なんて抜かすけど
そういう評論をお前はどう思う?

626 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:53:08.43 ID:Y+b/Zl+IO
>>619
そうは言っても前線でだれもキープ出来ないとキツいぞ?
どこのチームでもボールが収まる選手がいないと弱いし

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:54:18.07 ID:5igAa8DA0
>>620
まだ23歳とむしろ一番若い部類に入り、同世代の大半はまだA代表に定着していない
成長の見込める年齢でありながら

クラブでは既に日本人選手として史上最高の実績を残し
「突出した選手」である香川を中心にチームを作るべき、って言う意見は
どの国でも出てくる、当然考慮するべき意見だと思うよ

即機能したか、即実績を作れたか
それだけが判断材料なら、メッシもクリロナもルーニーも代表から外されているわな

23歳と26歳と言う年齢の差、本番が二年後である事、
3次予選での個人スキルの高さは当然評価されて良いと思うけど

628 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:58:21.24 ID:5igAa8DA0
>>626
日本のボランチはレベルが低くて、本田が守備しないと~って意見がよくあるけど
逆にSBが本田の援護射撃で安易に上がる事が
中盤が数的不利になりがちな、大きな原因だと思うけどな

629 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 19:59:16.72 ID:saKEgYJk0
>>627
少なくとも、現在進行形の最終予選を戦うに当たって
3次予選で見せた香川の実力では、トップ下を任せられないという判断なんだろ
香川トップ下をまたテストするにしても最終予選終わってからでいいだろ
一度だめだったんだから


>「突出した選手」である香川を中心にチームを作るべき

なら、「突出したところ」を代表で見せなきゃダメだ
3次予選何やってたの?って聞いても「個人スキルの高さ」って濁すことしかできないじゃん
欲しいのは「スキルの高さ」じゃなくて「チームを強くする力」だろ
それを見せられない選手を中心に置くなんてことは、誰が監督でもしないよ
香川に実力があるというならそれを示せばいいだけの話

633 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:05:14.12 ID:Y+b/Zl+IO
>>628
その意見は無いわ
中盤が守備をするのは現代サッカーじゃ当たり前
サイドバックが上がらなくていいほど個人で打開出来る選手がいないからな

636 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:09:02.21 ID:5igAa8DA0
>>629
最終予選に本田シフトで行くのは別に良いけど
本田が無念にも不参加(笑)となったこの親善試合でも香川が試されないのはおかしいねと言っているだけだ
同様の意見の人の方が多いんじゃないかな?

643 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:20:36.52 ID:5igAa8DA0
>>633
全然守備しなくて良いと言っているわけじゃない
SBの攻撃参加が守備への負担になる局面があって
そのせいで本田シフトではトップ下の守備負担が大きいわけで

   前田(仮)
清武香川岡崎(うさみ)

でドリブルとショートパスで中央から打開するパターンを中心にすれば
SBがちゃんと後列にいるから守備も安定するんじゃないか
本田信者はロストロスト連呼するけどw ロストしても危険性は下がるんじゃないのって話

649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:27:49.85 ID:f/YgMLsr0
>>643

      ビジャ
イニエスタ シャビ シルバ

これでも前線4枚だけで攻撃するなんて無理だわ。

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:31:06.52 ID:5igAa8DA0
>>649
誰も4枚だけなんて言ってないし、守備をしないとも言ってないだろ
なんで本田信者ってこんなのばっかりなんだw

654 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:31:53.09 ID:Y+b/Zl+IO
>>652
でもサイドバックは上がらないんですよね?

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:37:40.61 ID:5igAa8DA0
>>654
基本となるスタイルと確率論の話であって、SB普通に上がる

4枚だけで攻めるとか、なんでこう本田信者は斜め上の解釈ばかりなんだw

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/12(金) 20:40:30.44 ID:Y+b/Zl+IO
>>662
サイドバックが後列にいるとかアホな事を書くからだろ


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生活RED WING レッドウィング part.101

1 :足元見られる名無しさん:2012/07/23(月) 04:18:49.46 ID:DH8koxMD
(RED WING オフィシャル)
米国…http://www.redwingshoes.com/
日本…http://www.redwingshoe.co.jp/

Q.並行輸入品は修理できないの?
A.正規店だと断られる事が有りますが、並行品の修理やソール交換を行なっている修理店もたくさんあります
  ネットの検索なんかで調べて下さい 正規店でなくても純正ソールで交換してくれる店なんかも結構たくさん有ります

Q.ビブラムソールのモデルをクレープソールにしたい(クレープソールのモデルをビブラムソールにしたい。)
A.どちらも可能です。ただ、クレープ→ビブラムの場合はソール交換の時にシャンクを噛ませた仕上げにするように
  一言、お願いしておきましょう。(まともな修理屋ならたいてい言わなくても噛ませてくれます)

Q.自分の履いているモデルが何なのか分からない。特徴は・・・です
A.オフィシャル(ピヨピヨ)を見て自分で探しましょう

Q.ABCマートででも大丈夫ですか?
A.ABCで扱ってるのは並行輸入品。価格は高いが選べる。z-craftは安いが選べない。現行のRWは品質低下が見られる・・・
  ってかそんなの半円の時代からRWは製品一個一個の個体差バリバリの商品
  現物を見て試着してからの購入するか、値段をとるか、自分できめろ

Q.自分のレッドウィングは本物ですか?
A.心配だったら盾の有る正規店で買え。

通販を考えていて、試着出来ないとか言って、ここでサイズの質問する人たちへ
まずは、足の実寸と普段履いてる靴のサイズを出来るだけ詳しく書いて店に問い合わせろ。
複数のショップに問い合わせれば、だいたいのサイズ感は分かってくる。
また、ほとんどのショップでサイズ交換可能ですって言ってくる。
オークションならまだしも、通販なら何の心配もいらんだろう。

(ソール交換のできる店)
赤い靴(純正ソールではないがお値段リーズナブル)
http://www3.ocn.ne.jp/~akaikutu/kutsu_redwing.htm
福禄寿(予算に合わせてカスタムもOK)
http://www.hukurokuju.com/
ブレンハイム~北松戸駅前(純正でもそれ以外でも。カスタムもOK)
http://blenheim.jp/
ユニオンワークス(渋谷・青山・高津)
http://www.union-works.co.jp/
RED CLOUD(大阪)
http://solerepair.red-cld.com/
ブラス
http://brass-tokyo.co.jp/
BECKMAN~大阪(一部純正の扱い有り。カスタムもOK)
http://beckman.tenkomori.tv/
ミスターミニット
http://www.minit.co.jp/
前スレ
RED WING レッドウィング part.100
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1338118367/

108 :足元見られる名無しさん:2012/07/26(木) 23:28:23.28 ID:WW+oC0vV
ABCは店員が全く信用ならんから、買う気しねぇ
試着時にこっちが何の申告もしていないのに、1回目の足入れからインソール入れるし
ペコスが欲しくてEワイズだけですか?と聞くと、何故かエンジニアを持ってくる始末
両方プルオンタイプだが、パッと見でも明らかにディテールとラストが違うでしょうよ…

133 :足元見られる名無しさん:2012/07/27(金) 19:23:36.41 ID:b2rKh5kC
>>108
RWではないが、今日ABCで似たような経験をした。

コンバースの試着で「(US)6.5で」と店員に頼んだら、US8をもってきやがった。
「なんだよこれ、8じゃん。」って言ったら悪びれもせず、「にじゅうろくてんご(cm)です。」.謝りもしない。

俺は、脱力して怒る気も失せて、「25cmもってきて」と、そいつのわかる言語で言い返すしかなかった。。。

172 :足元見られる名無しさん:2012/07/28(土) 15:04:33.54 ID:stwKCG1W
正確には製造年月の箇所だけ塗りつぶされてた
でも、安かったから返品する気はない

ティッシュにシンナー染み込ませてトントンしてみる
(´・ω・)つトントン

180 :足元見られる名無しさん:2012/07/28(土) 16:27:14.69 ID:fMlsZ5og
ブラックスエードを購入したんですが、いつもと箱が違いました。
正規店なんですが。その頃の時って茶色の箱ですか?

182 :足元見られる名無しさん:2012/07/28(土) 18:13:46.23 ID:ArjR99pE
これか
http://www.rakuten.ne.jp/gold/cloudshoe/images/redwing_caution.jpg

196 :足元見られる名無しさん:2012/07/28(土) 23:26:27.17 ID:stwKCG1W
>>180
俺が3年前位に買った時は白い箱だった
確か2年前位から茶色の箱になったんだよ

ブラックスエードの紐を変えるならレザーレースがオススメかな
純正よりもホワイツのヤツね
純正はフニャフニャだし、ホワイツの90インチのヤツなら半分に切って2足分になってお得だぜw

197 :足元見られる名無しさん:2012/07/28(土) 23:29:50.33 ID:lYGKGnx+
8167は、正規品だとEワイズしかないんだけど
並行輸入品には全サイズにDワイズがあるのってどうして?

8167は日本向けにして作られてるモデルだって聞いたんだけど
そうだとしたら並行輸入品ってどう言う事なの?

とか、そう言う事情の分かる人いますか。

199 :足元見られる名無しさん:2012/07/28(土) 23:45:19.41 ID:fMlsZ5og
8167 ワイズD はABC別注だから。

260 :足元見られる名無しさん:2012/07/30(月) 02:34:57.76 ID:SrJHlOZn
アドバイスください。
RW 875 ,8168 ,2972 , 8174 ,9011 ,8109 ,3141 を持っているんですが、値上げ前に最後一足買おうかと思っています。

現在所有している者から考えてどんなものが、バリエーションをして広がりますか??
今のところ、アイアンマンを検討しているのですが、皆さんの知識とエイジングの経験からお聞きしたくて。

268 :足元見られる名無しさん:2012/07/30(月) 10:10:34.65 ID:8ai3uIJj
アイアンスミスはウェルトがストームでボリュームあるのにソールが薄すぎて格好悪い。カスタム次第では大化けしそう。

277 :足元見られる名無しさん:2012/07/30(月) 16:57:21.42 ID:/Lyer1kf
>>268
アイアンレンジと同じソールだっけ?
アイアンレンジ自体はかっこよくて好きなんだけどソールがなんかイマイチ

こういう時ってほとんど磨り減ってないソールでも交換したりするのかな?

280 :足元見られる名無しさん:2012/07/30(月) 17:41:35.86 ID:SrJHlOZn
アイアンレンジは皆さんはどんなパンツで履かれてますか?

夏には黒のアイアンレンジじゃ暑苦しいですか?

284 :足元見られる名無しさん:2012/07/30(月) 18:52:12.82 ID:sufhzSu3
>>280
軍パン、チノパン、デニムパン
ドレッシーな物以外なら大体合うと思うけど

パンツはTOOTですっ!(///)

313 :足元見られる名無しさん:2012/07/31(火) 03:33:14.21 ID:MflyFIvB
千足屋が最後に20%OFFやらないかなぁ

318 :足元見られる名無しさん:2012/07/31(火) 13:49:52.69 ID:B0UabbCk
>>277
アイレンのソール変えたいならチビのおっさんに相談しよう!ビブラムにカスタムしてたダス(´ヘ`;)

でも個人的にはコルクソールのほうが見た目もマッチングしてていいと思うけどね
ソールわざわざ分厚くする人ってシークレット効果期待するチビが多い

320 :足元見られる名無しさん:2012/07/31(火) 14:15:23.93 ID:vEpkBy5y
>>318
ソールが薄いと石とかの上歩くと痛いんだよね
その点ビブラムとかどうなんだろう?

321 :足元見られる名無しさん:2012/07/31(火) 14:51:53.75 ID:VzKjS1HO
コルクソールって濡れてるときに歩くとキュッキュッって音鳴らない?
雨の日に車運転すると、ブレーキペダル踏む度にキュッキュッ鳴るのが嫌だ…orz
#700やエンジニアの純正ソールなんかだとあまり鳴らないんだけどね

341 :足元見られる名無しさん:2012/07/31(火) 22:31:24.35 ID:sGzdzVWw
OXの黄色欲しいなあ

368 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 10:48:32.10 ID:cgekHVk4
ネットショップが値上げする前に購入検討中…9014か8106どっちにしたほうがいいですか?
いま所有してるのはポストマンチャッカ黒とスーパーソールです。


378 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 14:54:41.00 ID:0AltCn0R
ここの人はみんな夏だってブーツ履きまくるの?
誰かアイアンレンジ買おうか迷ってるオレの背中を押してくれ

379 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 15:07:08.16 ID:b7oI+TcD
>>378
僕はブラック買いましたよ!

387 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 17:38:05.36 ID:JH3bnEg7
ミンクオイルってカビの栄養になるのかー。
やっぱミンクオイルは滅多に塗らないほうがいいみたいだね、何年かに一回ぐらいとか

395 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 18:40:24.74 ID:0AltCn0R
買いたいけど3万は大学生には大金だぜ…
迷うなー

396 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 18:47:01.12 ID:NoSp8ae6
夏で安くなってた新中古のエンジニアとベックマンチャッカを買ってすっかり金欠
なのに9015を狙ってる大学生・・・

まぁ自分のことだけどなんか深みにハマってなぁ

406 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 22:21:05.00 ID:0AltCn0R
サイズだけ合わせてネットで買おうかと思うんだけど、こういうのは高くても安心料と考えて店舗で買うほうがいいのかな?

408 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 23:13:06.19 ID:sVPRf4xy
>>406
俺の場合は左右で羽の位置が違っていて
結局店で買い直すことになったよ。

414 :足元見られる名無しさん:2012/08/01(水) 23:40:31.57 ID:b7oI+TcD
そんなあからさまなら買う時に気づこうね。

418 :足元見られる名無しさん:2012/08/02(木) 00:08:55.49 ID:sZkSffQU
>>395-396
二人とも大学生なの?
おじさんが新品買ってあげるから、
今まで履きこんだの譲ってくれないかな?

427 :足元見られる名無しさん:2012/08/02(木) 01:19:54.05 ID:1H1zHHm7
レッドウィングでいちばん甲が低いのってやっぱベックマンとかかな?

433 :足元見られる名無しさん:2012/08/02(木) 01:58:28.26 ID:cxV2v2db
RW #4572 って履きこなしにくいですかね?

438 :足元見られる名無しさん:2012/08/02(木) 12:40:43.66 ID:iSa1mqzK
8131買おうと思ってるんだけど赤色を濃くしたい場合、現行だと補色しなきゃ無理?

履き込んだ8131持ってる人いたらアップして下さい

462 :足元見られる名無しさん:2012/08/02(木) 21:23:11.69 ID:rjvQkcU9
ベックマンて脱ぎ履きしずらくない?

464 :足元見られる名無しさん:2012/08/02(木) 21:31:46.08 ID:cxV2v2db
>>462
皮のなじみ方次第だと思いますよ。


477 :足元見られる名無しさん:2012/08/03(金) 00:39:32.45 ID:5g+qeLki
>>438
http://cdn.uploda.cc/img/img501a9df761998.jpg

8131 8.5D羽タグです。
それほど履きこんでないですが参考までに。

484 :足元見られる名無しさん:2012/08/03(金) 01:23:22.94 ID:RSnqxxYA
その8131が縦もキツいのなら、9871をハーフ下げても同じ結果かな
9Dが足囲だけ合わないなら、並行物でC以下のワイズを探すしかないでしょうな
モカとプレーンで木型の違いもあるのかもしれないねぇ
現行は昔に比べて、甲はほんの少し高くなったという話も聞く

497 :足元見られる名無しさん:2012/08/03(金) 17:58:25.91 ID:xVTFCpej
スリーウッドって予約もう終わった?

503 :足元見られる名無しさん:2012/08/04(土) 00:17:42.79 ID:jZDzDHtX
すみません、流れ切って申し訳ないのだけど、質問させてください。
なんでレッドウィングジャパンはモックはEワイズで、ラウンドはDワイズで
流通させてるんですかね?(875,877は除いて)
ふと疑問におもいました。

507 :足元見られる名無しさん:2012/08/04(土) 07:45:32.29 ID:oa+7M8Lu
>>503
モックはインソール幅狭いからでないの
その分縦に高いから、結局モックEはプレーンDより足囲デカいんだけど
自分はペコスのメンズサイズがEワイズである理由の方が知りたいわ
確かに甲は低いけど、プルオンはレースアップよりタイトなサイズ感でいいのに

509 :足元見られる名無しさん:2012/08/04(土) 18:52:03.48 ID:vsbyKint
11年製の875ってインソールに「RED WING」の刻印ないの?


513 :足元見られる名無しさん:2012/08/04(土) 23:24:49.08 ID:oa+7M8Lu
不用品を処分しまくっていたら、思わぬ額になったのでベックマンOXポチッてしまった
以前していた人がいたので、レポはいらんだろうからやめておく
同じ木型のチャッカマンでサイズを合わせてみたが、どうなることやら
細足なのでハーフ上げずに、cm換算で実寸と同サイズにした

516 :足元見られる名無しさん:2012/08/05(日) 00:20:21.70 ID:yeVp8Hvz
8101 Oxford スレートブルー 購入記念????

レースは純正の虎紐は使わずに、ドイツのペダック社製の白革紐を装着。
とても爽やかな色で、気に入ってる。

517 :足元見られる名無しさん:2012/08/05(日) 02:30:25.26 ID:+DoM2ZzH
>>816
良いっすねぇ。はきこむと良い感じになりそう。

519 :足元見られる名無しさん:2012/08/05(日) 09:40:30.35 ID:ZQWZ+29H
>>516
是非とも見せて欲しい

529 :足元見られる名無しさん:2012/08/05(日) 19:54:26.69 ID:ILEz0bGf
セッターって脱オタの登竜門になってるな

540 :足元見られる名無しさん:2012/08/05(日) 22:51:06.93 ID:PDyOe+fM
セッターのかかとの減りが早すぎる。
3km/週2で履いて3ヶ月で4割減った。

562 :足元見られる名無しさん:2012/08/06(月) 17:54:45.05 ID:TR2eK1Ea
以前から出版されてる別冊LightingsのRedwingを読み返すのが面白い。
他人のエイジングを見るのは楽しいよね。

578 :足元見られる名無しさん:2012/08/06(月) 22:14:30.27 ID:APK10edd
ミドリ時代のレッドウィングまで載せた図鑑とか出さないだろjk

RWJからすればミドリ時代の商品は他社の作ったモノであって
そいつをメインで載せられると面白くない
だからって、またそれを復刻で出すのもプライドが許さない
まぁ、犬タグとかオックスとかやってるけどな

逆に今のRWJの商品をばんばん宣伝したいから、その手の
本しか出さないだろ
けど、セレクト限定のゴールドラセットやガレージマンとかは
非限定の正規店に気を使って宣伝に出せないらしい

こうしてみていると限定とかやってるのってバカだなって思うけどな

579 :足元見られる名無しさん:2012/08/06(月) 22:26:15.99 ID:h6SjCcfs
>>513
ベックマンとOX,リーガルを比較してたのは俺だけど、
チャッカには興味有るんで、OXとチャッカのレポお願いしたいのだが。

580 :足元見られる名無しさん:2012/08/06(月) 22:36:54.40 ID:TR2eK1Ea
>>578
セレクト限定のゴールドラセットやガレージマンとかは
非限定の正規店に気を使って宣伝に出せないらしい

そうなんですか?!逆に宣伝のために「限定」を広告に載せるのかと思ってました。

582 :516:2012/08/06(月) 23:05:38.32 ID:bNfdYLiR
>>517
>>519
おまたせしました。

http://www106.sakura.ne.jp/~bootsandlegs/cgi-bin/img-box/img20120806230015.jpg

Redwing 8101
靴紐:Pedaq

600 :足元見られる名無しさん:2012/08/07(火) 09:45:23.34 ID:UxvWVu+h
>>579
サイズは両方共8.5でワイズはどちらもD
フィット感はOXは足の幅指のあたりが窮屈でも革が伸びるからいい感じのモノになる
チャッカはまだあまり履いてないからわからないけどつま先がきつい感じがする。
ほかに何が聞きたい?

601 :足元見られる名無しさん:2012/08/07(火) 09:55:44.10 ID:XOaQGmGn
>>580
セレクト限定が雑誌にのってるのは、その雑誌社が勝手に載せてるみたいで
RWJは雑誌代払ってないっぽい

602 :足元見られる名無しさん:2012/08/07(火) 11:09:41.32 ID:ekp44DCK
>>579
かかとの浮きは改善した?
>>600
同じ木型でも違うんだな。他は何履いてるの?

603 :足元見られる名無しさん:2012/08/07(火) 11:25:45.55 ID:UxvWVu+h
>>602
両方共さっき書いてるとこがきつくて
9.0にあげたらかかとがガボガボって音がして歩きづらかったから8.5にした

ほかには877、アイアンレンジ、2268とOXの8106 チャッカの9024
の計5足

616 :足元見られる名無しさん:2012/08/07(火) 21:18:26.11 ID:VYPsbNB+
安西水丸が黒のOXを履いている写真がF&Eに載っていて、
それを見て思わず同じのを買ったな。
すごく気に入ってる。

618 :足元見られる名無しさん:2012/08/07(火) 21:28:55.39 ID:RbcRXP9f
ホモ屋はヤフオクで仕入れてるって本当?

631 :足元見られる名無しさん:2012/08/08(水) 00:40:55.81 ID:Vqb1/oDN
ABCマートで試着してきました。
レッドウィングのチャッカを試着したら、甲が低いつくりで普段履く26.5が全然
入りませんでした。

ベックマンに良く似たブーツも履いてみましたがこちらは
26.5でジャストサイズでした。
その後、チペワのプレーンブーツを履いたのですが軽いし柔らかいしで
すごいはき易かったです。

ベックマンは置いてなかったのではけませんでしたが、
サイズ的にどんかかんじでしょうか?

Z-CRAFTとかのネット通販で1万年近く安いので
ネット通販も気になりますね。

638 :足元見られる名無しさん:2012/08/08(水) 08:56:02.37 ID:yqsFNUtv
転売してるとかよく気がつくね。全然わからんわ。

639 :足元見られる名無しさん:2012/08/08(水) 09:00:37.12 ID:3g58nm5K
>>638
俺は自分がオクでw_rに売った靴が数日後にホモ屋から出品されてて気づいた

653 :足元見られる名無しさん:2012/08/08(水) 18:54:17.01 ID:PlJWN+TZ
ヤフオクストア HOPESMORE
http://www.hopesmore.net/
ID:hopesmore_place
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hopesmore_place&u=;hopesmore_place

ヤフオクでの買付ID
w_route22
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=w_route22


656 :足元見られる名無しさん:2012/08/08(水) 19:44:53.34 ID:uB5OX2Ox
>>653
こんなことしてホモ屋は恥ずかしくないんですかね?

659 :足元見られる名無しさん:2012/08/08(水) 21:21:42.45 ID:PlJWN+TZ
>>656
商行為的には問題ないからやってるんだろ
しかし、守銭奴丸出しの恥ずべき行為がわからんのだろな
こういうヤツって最後は嫌われて潰れる運命


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ニュース【テレビ】真夜中にビッグ3が豪華共演 たけし「来年の27時間テレビを3人でやればいい」★2

1 :禿の月φ ★:2012/07/23(月) 02:27:35.61 ID:???P
フジテレビ系夏の恒例番組『FNS27時間テレビ』内で21日深夜に放送された「さんま・中居の今夜も眠れない」で、
13年ぶりにお笑い界ビッグ3による3ショットが実現した。総合司会のタモリ、コーナーMCの明石家さんまに、
中継先から出演していたビートたけしが実際にスタジオ内に駆けつけ、「ビッグ3」が真夜中の3時台に
爆笑トークを繰り広げる豪華な時間となった。

たけしは番組内で、イリュージョニストに扮してクレーン車で釣り上げた気球から
プールの上に落下して鼻に擦り傷をおったり、パンツ一丁の姿をさらしたり、
人間大砲となってすすまみれになったり、体を使ったネタを披露した。

3人が顔をそろえるのは1999年の同局系『タモリ・たけし・さんまBIG3 世紀のゴルフマッチ』以来、実に13年ぶり。
久しぶりの3ショットに「何しゃべったらいいかわからない」と言いながら、気づけばゴルフマッチなどの話題で盛り上った。
「いいとも」レギュラーのSMAP・中居正広と笑福亭鶴瓶が、「また、3人で何かやってくださいよ」とけしかけると、
たけしが「来年の27時間テレビを3人でやればいい」と言い出し、さんまは猛反対、タモリは苦笑いだった。

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2014614/full/
★1が立った時間:2012/07/22(日) 21:02:33.63
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342958553/

10 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 02:37:20.31 ID:/zSRKdpFO
つーかタモリはビックじゃないよな

松本やジュニアの方がビックだよ


124 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 07:04:14.71 ID:9pPsJ1FO0
タモリは前からあんな感じだし、これだけのゲスト集められたのは人道だが、たけしは昔はキレも毒もあって面白かったから今はギャップがあり過ぎて悲しくなる
さんまはまだ健在で後この年代で張り合えるの紳助だけだからほとぼりさめたら戻ってこい

127 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 07:20:14.00 ID:Tie1BZTv0
>>124
たけしは不出生の天才だからな。こんなトークが20年TVラジオで毎日聴けたオレは勝ち組w


241 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 11:55:46.27 ID:38q5mlAwP
モテキの作者のクボミツロウ(女)が昨日の番組中、
さんまは今まで嫌いだったがタモリたけしと絡んでいるのを見て
初めて面白いと思ったって言ってたな。
若手芸人や普通の芸能人はさんまに気を使って持ち上げすぎだと。

これをタモリや若手芸人を前にして堂々と言いはなったのは凄いと思った。

320 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 15:17:00.92 ID:2X3M23250
何でたけしって、年1回ぐらい雑誌のコラムでタモリをdisるのが恒例になってるの?
昔っからこの二人の距離感がよく分からない。
ガチで犬猿の仲ってわけでも無さそうだけど。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 16:45:32.83 ID:rymQ+Xk90
若手は糞だなと再認識した



373 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:12:11.26 ID:QPkpOg3c0
>>127
これが面白いのが団塊の感性か

377 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 17:20:46.24 ID:EG8PvWOk0
たけしは映画撮るからテレビ出てるだけだし
タモリは深夜で元気ないし、あんなのでおもしろいとか視聴者もゆとりになったもんだ

394 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:26:47.54 ID:Tie1BZTv0
>>373
団塊?たけしのファン層は30代後半から50代くらいまで。芸人でもたけしに憧れ
尊敬し芸人の世界を目指してきたと公言するのはオードリーからナイナイ岡村、
爆笑太田、雨上がり宮迫、さまぁず、華丸・・ 深夜のANN終わりに毎週何十人と
弟子志願に並んでいた中にエガちゃんなんかもいた(有名)。大体40才前後中心。

タモリタモリ騒いで『今夜は最高』とか『赤塚不二夫』なんて出している層は明らかに
50代後半以上~60代70代の一部。時代背景から計算上そうでないと合わない。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:44:03.26 ID:kc25+0M00
たけ信者必死すぎんだろwwww
たけし信者2ちゃんでいつも必死だよな
もう武は芸人としては終了してるって
昔はすごかったけど今はもう終わり
本人も自覚してるから文化いったんでしょ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:52:50.97 ID:ch1T64tBO
>>359
ダウンタウンとウンナンととんねるずの共演があれば
ビッグ3は蹴飛ばせれるよ
結局松本がだだをこねるから
ウンナンなら、とんねるずは先輩後輩コントになるし、ダウンタウンとはためで行けるけど
とんねるずとダウンタウン
これがなかなか

411 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:59:34.17 ID:Tie1BZTv0
>>399
こういう世間で誰も上げてないタモリ上げ捏造工作をしたくてたけしを親の敵ごとき叩き
ライフワークの様に毎日暮らしている痛いニートを引っぱり出そうと思っていただけだよw
終了していたらあれだけ現実にメインの仕事はあるはずもなく、昔から年齢的には落ちて
きてもたけしを見たいというファンは現実にたくさんいる。
タモリの話題は笑っていいともが南原にも抜かれていつ打ち切りか以外、現にない。
タモリ倶楽部ブラタモリなんて偏ったニートが2ちゃんで必死に毎日騒いでも世間一般で
数字もあの通りで話題にもなっていない。大真面目にいえば昔からタモリなどたけしさんま
ほど売れた事など1度もないし評価に上がったこともさえない。終了どころか始まったこと
さえ現実にはないのがタモリ。笑っていいとも以外振り返って代表番組もなくゴールデンへ
あのままもっていけばあっという間にそこら辺のバラエティーから抜け出せず半年終了。

412 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:59:58.43 ID:kc25+0M00
>>406
とんねるずとダウンタウン仲悪いから無理でしょ。
非常に見てみたいけど凄い空気になってそう

413 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:00:30.88 ID:OivoK/64P
そろそろ50代以上の金食い大物芸能人は首切れよ。下が詰まりすぎてんだよ。タモリとかが出てきたときもじいさん芸能人が幅利かせてたの?

417 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:05:07.69 ID:kc25+0M00
>>411
あんた必死すぎ病気だってw
あんたニート無職だろ
タモリはいいともの他にもMステ、ジャングルTV、ボキャブラ、トリビアなど過去人気あった番組もってんだよ
ほんとおっさん何やってんの?www

419 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:05:43.61 ID:L96x4YzV0
たけしが「オメデトーございます」って言いながらさんまの車壊してるだけで大ウケだったんだろ?
バブル期の笑いってメチャクチャ大味だよな

今じゃ絶対笑えない

423 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:10:14.28 ID:Tie1BZTv0
>>417
そんなもの全部タモリありきではなく出場芸人ありき、歌手ありきで数年で打ち切りばかり。
わるいけどそんな番組必死に崇めてる人間なんて幾らもいないよ?Mステって歌番組じゃんw

426 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:12:00.82 ID:kc25+0M00
>>423
可哀そうだな~そんな番組も作れないたけしはwwwwww
そもそもタモリってお笑い芸人の枠を超えて総合司会者としての評価が高いんだよ
ぜいぜい寒くて笑えないたけしでもホルホルしとけよwwwwwww

427 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:13:10.09 ID:kc25+0M00
>>419
笑いは年々進化してるからな
昔のドリフひょうきん族みても普通に笑えない


432 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:17:50.38 ID:hLSEYO+r0
ビートたけしといえば、「宝島30」で
おいらのおばあさんは韓国人、だからおふくろはハーフ、おいらはクオーターの在日朝鮮人3世だと、堂々と書いていた
自分のことをずっと在日朝鮮人3世だと思っていたから、「血と骨」とか、「金嬉老」みたいな朝鮮人の犯罪者の役を
喜んでやっていた

ところが、それを知ったたけしの母親、北野さきさんが激怒

あの馬鹿はカン違いをしているんです! たけしの祖母の北野ウシさんは確かに韓国籍ですが
あれは最初のダンナの母親で、離婚した後もずっと同居していて
北野さきさんはその後、2番目のダンナの菊次郎と結婚して、3人の男の子を産んだため
北野ウシさんとたけしは血はつながっておらず、たけしは日本人なんです!

たけしは「おふくろにこっぴどく怒られちゃったよ、おまえは在日朝鮮人3世じゃないって、まいったよ」とこぼすはめに

でも、たけしって、内田裕也(こいつは在日朝鮮人)に顔が似ているし、なんとなくチョン顔なんだよなあ


448 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:28:35.29 ID:kc25+0M00
芸能】「FNS27時間テレビ」平均視聴率は14.1%、瞬間最高視聴率はグランドフィナーレの26.4%
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342978055/l50
たけ信者がいくらディスろうと、タモリは数字もっている
たけしには総合司会は無理
答えがはっきり出ている

453 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:35:42.28 ID:Tie1BZTv0
>>448
もうキチガイ信者のレベルw それ1つで「答えがはっきりでている」とかw
たけしもさんまも中居もダウンタウンもとんねるずもAKBも若手も・・ 全部でとった数字ww

455 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:36:29.48 ID:2415AUiP0
何がビッグ3なもんかよ
実質さんま一人突出した存在だろ
たけしなんか言語障害だしタモリは空気

458 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:41:34.73 ID:Tie1BZTv0
>>455
そんな意見は否定しない。趣味もあるし感性も違うし世代も違うから興味の対象も
笑いのツボも違うのでたけしで笑えないさんまで笑えないは別に避けて違うものを
見れば良いと思う。でもたけしやさんまよりタモリのほうが「面白かった」「偉大だった」
なんてデタラメな歴史はこの国にはないw タモリが面白いなんて、超マイノリティーw
でも2ちゃんでは自演し放題でそんなレスがスレを覆い尽くすww

461 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:48:32.98 ID:kc25+0M00
>>453
寒いたけしの信者さんに言っとくけど
俺はタモリが面白いなんて一言も言ってないんだよおっさん
タモさんの面白いというか見ていて楽しい部分は
タモさんの下で暴れる芸人やタレントとの絡み、
博学だから真面目な話でも興味深い内容が沢山あるから面白いな
単純な笑いの面白さを求めるなら今の中堅若手の方がよっぽど面白いから
おっさんほんと勘違いしてんね
そしてその絡みの結果があの視聴率に出てるんだよ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:54:13.88 ID:Tie1BZTv0
>>461
「赤塚」とか「今夜は最高」っていつの時代?オレリアルタイムで見れてる年代じゃないわ
偽装若年のおじいさんさぁw

467 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:54:27.56 ID:1rEJqR/k0
>>427
ドリフは、今見ても「完成されたコント」として笑えるよ

ひょうきん族は、内輪ネタが多くて、今見ると何が面白いのか理解できないことが多い


470 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:57:30.63 ID:kc25+0M00
>>466
おっさんほんと香ばしいなw
俺はタモリのリアルタイムなんて知るはずないじゃんwwwww
もっといえばひょうきん族とかもリアルタイムじゃないから
だからBIGの競演とかいってもほとんど面白くなかったし
おっさんはたけしど真ん中の世代なんだろ?
だから必死になって笑いの中だけでたけしとタモリを比べタモリをディスってる
ギャグという狭い世界でしか語れてないのがおっさんなんだよ
それも過去の栄光を連呼するだけというむなしい状況


532 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:38:54.55 ID:Bs7cHgwi0
タモリは本当にインテリだからなあ そしてそれをひけらかさない
昔NHKで寺山修司の喋りの物まねしてたんだけどコピーじゃなくて寺山が
喋りそうな内容を即興で喋るんだよ 文化的素養がないと無理な芸

534 :名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:59:29.76 ID:LOGw7SdSP
>>532
タモリがインテリだなんて思ってるのバカだけじゃね?w
知識を覚えるだけならHDDでもできるし話題の内容や水準は低いし
社会見識も学生なみ。頭を使って何か大人が感心するよう話をしてた
記憶なんかまったくないしw

613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:33:36.34 ID:Lw5wBelAO
さんまは笑いは好みで正解はないと昔から言ってるよ
明石家さんまの芸風というのはある意味で世間が作っているもので
一見変わっていないかのように見えるが
ありあまるサービス精神で期待するイメージに沿って変化してきたんだよ
だから年下キャラではなくなりナイナイ辺りからお笑い怪獣と弄られれば
その期待通りの芸人としてダメ出しも芸風に取り込み出した
そんな暴れるさんまを突っ込める人間がどんどん減っていくのが悲しい
本来は俺様最高!と叫ぶさんまにタモリのように突っつくかたけしのように手のひらで転がすかが
さんまの面白さが発揮されるのに俺様最高!に誰もが同調する現状は不満
さんまヲタだがそこは女漫画家に同感した
若手中堅はさんまの天才性にぶら下がって楽な道を選んでる

624 :名無しさん@恐縮です :2012/07/24(火) 00:46:47.68 ID:YEQytDw+0
タモリとさんまは13年間、いいともの主軸のコーナーやってたんだから、仲がいいんだよ。
だから、激しくツッコミあえるんだろ。
タモリとたけしは本当に憎しみ合ってるな。
絡みがほとんどないね、
BIG3も、さんまが仲裁して、続いた番組にしか見えない。


626 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:48:19.07 ID:ud31MpFA0
お笑いが純粋に好きな人はタモリとかしぬほど嫌いなんだよ真面目に
理由はこの通り

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:49:09.52 ID:wQcAJeBy0
>>626
単にお前の笑いセンスの幅が狭いってだけだろ
さんまと一緒自己中だなお前も

643 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:57:21.32 ID:ud31MpFA0
>>628
いやそれでタモリが自分で責任持って落とすのならいい それがバラエティー出ている
芸人の最低限決まっているルール しかもあれは「生」 タモリのは笑いではないそこいらの
素人おやじのおふざけ以外でも以上でもないから芸人全体から大真面目に嫌われている
志村けんなどいいとも生で断って他番組で「あの人は基本認めてない」と公言していた

645 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:59:06.27 ID:wQcAJeBy0
>>643
だからオチを作らなければいけないって時点であんた古いんだよ
笑いを狭い部分でしか理解していない
自分の狭さ棚に上げちゃだめだよ

648 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:01:39.52 ID:ud31MpFA0
>>645
あれだけ豪華に芸人呼んで落ちのない話延々やれるなら「笑っていいとも打ち切れ」
なんて声はどこからも上がらない 客は笑わしてもらいたくて見てる 来ている
できないなら笑いのジャンルに出てきてBIG3なんて呼ばれてその気になるなって事

652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:03:15.33 ID:pA3Bblqa0
つるべの公式より

タモリ「放っておいても絶対笑わせられるのは分かってる。
みんな笑わせるセオリーを持ってるから、
そこでわざと無理難題を吹っかけてみると、
次の笑いを求めようとして新鮮なものが見られる。
これが、マンネリ化を防いでる」
(中略)
「そういうことを続けると、相手も自分の邪魔をしてくるようになる。
すると自分の中でわからない変化が生じて、全然違う自分が発見できるんです。それがまた楽しい。」

予定調和を崩した結果、より面白くなる事もあれば、滑る事だってある。
本人も27時間で話していたが、さんまは滑った時の落ち込みがハンパないから
このやり方が最終的に気に入らなくなったんじゃない?

655 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:04:41.55 ID:wQcAJeBy0
>>648
話そらすなよ
あんたが古いだけ勘違いすんなって
それとあれだけの面子をそろえられるのはタモリの人格
事務所縛りでもなくあれだけ多彩なメンツがそろうのはタモリの人徳と実力
実際視聴率いもよかったからな
古いタイプの人間には耐えられない部分があんだろうが

666 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:12:43.79 ID:ud31MpFA0
>>655
全くそらしていない
タモリがあの、流れを何度も壊してそれで自分のパターンや笑いで落とせるのなら
さんまもたけしも松本も誰も何も言わず認めるだろう 話ぶった切って後何かしたか?
それにタモリの人格とかなんとかわけのわからない妄想を抱いているようだが毎年
誰が司会をしていても今年程度のメンバーは集まって出ている。タモリの人徳で局が
キャスティングしているのだと思っているならそ相当におめでたい性格としか言えない

668 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:16:14.63 ID:wQcAJeBy0
>>666
だからあんた古いんだよ
あと関西の人間?
とにかく自分の狭い笑いの価値観押し付けるなよ
あんたは笑いってものを根本から理解していない
>誰が司会をしていても今年程度のメンバーは集まって出ている

適当な事いうなってほんと
視聴率はここ10年で2番目によかったタモリ、
とんねるず、ダウンタウン、くりーむ、あんな豪華なメンツはないから
あんたはでまかせばかりのふるい人間

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:20:05.24 ID:ud31MpFA0
>>668
たまたま良かった視聴率がタモリの人徳とか新しい笑いとか頭がおかしい
27時間もやってとった視聴率は総てのコーナー全体での結果 でもそれが
司会者の人徳の要因だだの決まったところできちんと仕事しない放置が新しい
スタイルだとか支離滅裂 視聴者は別にタモリを支持したり信任する為に見てない

678 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:44:51.39 ID:pA3Bblqa0
A:たけしら関東芸人が支配していたテレビバラエティ界に、
B:さんまら関西芸人が関西弁と共に関西の笑いを定着させに来る。
C:そこにタモリが単身福岡から乗り込み空気を読まずに暴れまくって掻き回す。

これが80年代のお笑いって感じかな。どう?
そらCは嫌われるだろうけど、A&Bだけでもテレビはつまらなかったと思うぞ。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:23:29.65 ID:8fEjJmJX0
やっぱ世間も2ちゃんも団塊ジュニアが多いだろうなとスレ見て思った

696 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:57:27.55 ID:Jlychk2L0
>>690
逆に小中学生あたりが夜中に起きて、BIG3の絡み見てキャーキャー言ってる姿が想像できない。

と、車庫入れのドタバタを見て腹抱えて笑ってた当時の小学生が言ってみる。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342978055/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー/ドイツ】ドルトムントのMF香川真司 来季はどこへ…独記者は残留のススメ「3冠も夢ではない」

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/04/22(日) 21:02:58.15 ID:???0
 加入から2季連続でドイツ1部リーグ優勝を経験した香川は来季、どこで活躍するのか。日本選手の欧州主要リーグ最多得点記録を更新し、13点を挙げたMFの去就が注目されている。

 契約は来夏まで。契約切れで移籍金なしの放出を避けたいドルトムントからは、年俸倍増となる約300万ユーロ(約3億2千万円)で2016年夏までの契約延長を求められたとされるが、香川は回答を保留した。

 マンチェスター・ユナイテッド、チェルシー(ともにイングランド)やACミラン(イタリア)などビッグクラブが獲得に興味を示したとの報道もあり、向上心の強い香川がさらなる成長を求める可能性はある。

 残留して今季は結果が出なかった欧州チャンピオンズリーグ(CL)優勝を狙うのも悪くない。

ドイツ・サッカーを長く取材するベテラン記者は「ドルトムントでまだやり残したことがあるはず。

残れば今後数年のうちに(欧州CL、国内リーグ、カップの)3冠達成も夢ではない」と特長を生かせるチームに残るのが最良との見方だ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/22/kiji/K20120422003099820.html

9 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 21:06:38.08 ID:++Y3Vcyt0
香川ストーリー
第一章
J2での無双
第二章
J1で活躍中に欧州の古豪??からのオファー
第三章
??で初っ端から大活躍
第四章
骨折で長期離脱、苦悩の日々
第五章
復活したもののなかなか結果だぜず
第六章
香川復活、大活躍でブンデス二連覇
第七章
香川、マンU移籍へしたもののなかなか結果出せず、ベンチで苦悩の日々
第八章
香川、波に乗りレギュラーゲット、プレミア、カップ、CLの三冠達成
第九章
ワールドカップ優勝!
第十章
そして伝説ははじまった・・・
テテテテーテレテレー

25 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 21:08:41.28 ID:vMIXTr7qi

それより今日からフジの深夜で新サッカー番組始まるみたい
月一だけど



332 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 22:25:14.37 ID:bqaDA1KP0
マンUが一番合理的なんだよなー 今のマンUはツマランから是非移籍してくれ

409 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 22:40:33.75 ID:yXo6JlBf0
名実共にメガクラブと言えるのが
バルサ、レアル、マンU、ミラン、バイエルン(+ユーベ)だろ
他のクラブだとドルトムントと比較してステップアップになるか微妙だし
ドルトムント残留もいい選択しだし移籍問題は贅沢な悩みだよな

450 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 22:49:39.97 ID:7FBcuOYp0
>>409
ドルからならアーセナルでも十分ステップアップだから


463 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 22:53:10.80 ID:LK4mN1vo0
ビッグクラブの条件ってのはなんだ?
100年以上の歴史、CL優勝経験有。観客動員は世界トップクラス。
スタジアムもモダンでファンも熱狂的。
何が足りないんだ?


490 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 22:59:12.68 ID:H5TdkBHa0
まあ少なくともドルトムントはまだビッグクラブではないわ
中村がセルティック行った時もそうだが日本人が移籍すると途端に
補正かかって所属クラブをビッグクラブかのように錯覚する連中がいるが
客観性に欠けるな



500 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:01:16.06 ID:DYFvE1Sti
今のしょぼいリバポや、
バレンシア当たりでも普通にステップアップ扱いされると思うけどな
ドルがいいクラブだってのはわかるけど

503 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:02:26.40 ID:c8zsjH4X0
>>500
リバポファンが聞いたら笑うぞw

511 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:04:54.85 ID:2qzFmjkC0
>>490
まあセルティックよりは余程ビッグだし良いクラブだけどな。
ドルは最近の欧州で何もやってない以上ビッグクラブとは呼べんわな。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:07:34.40 ID:K4A+LKii0
>>511
てかドルが制覇した頃より更に予算格差広がっちゃったからなあ
もうCL制覇出来るクラブは世界でも10あるかないかでしょ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:11:29.07 ID:2qzFmjkC0
>>522
わずかでも可能性ありそう所も挙げると
レアル、バルサ、マンチェスター2チーム、チェルシー、ガナ、ミラン、ユーベ、インテル、バイエルン、ドル?ぐらいかね?
ポルトガルは可能性なくもなさそうだけど、基本的に売ってやっていく経営になってるしなぁ。

566 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:20:20.20 ID:FHVBTkyT0
みんな中田の失敗がちらついてるんだな

香川は行ける時に行って、上目指してほしい
やれるメンタル持ってるわ

602 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:30:55.96 ID:w7Ze0R4U0
バイエルンがそこそこ強いメンツ揃えてもきっちり勝ち続けてるのを無視するのもどうかな?
レバや香川や最近のギュドガンが過小評価なのは言うに及ばずバックラインの4人やゲッツェもトップクラスだと思うよ
バイデンさんだって目立ってないけどユナイテッドのドーナツより安定感高いんじゃない?
逆にドルトムントが駄目だっていう根拠はCLでコケてる以外無いよね
国内じゃ直接対決でもCLベスト4のバイヤンに負けないどころかキッチリ連勝してるし
せめてGLくらい突破してれば強豪の仲間入りしてたかもな

616 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:35:58.82 ID:qD/xaAY20
まあもし今年も残るのならCLいいところいくかもね
2期連続優勝で自身もついてるだろうし
CLも3度目ならうろたえることもないだろう

625 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:38:40.48 ID:qD/xaAY20
中田は先駆者だから苦労した
中村、小野も苦労した

この3人の功績は輝いている宝石だよ
決して、今の香川本田長友と比較してけなしていいものではないと思う

630 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:39:42.55 ID:RLNarVpY0
>>616
マンUでCL活躍するのと
ドルでCL活躍するのとじゃ、当然後者のほうが評価高いよな

2年後にはWCも控えてるし、低リスクハイリターンを選んだほうが賢い

636 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:40:49.58 ID:Aibsn8xc0
>>625
中村にしても最近インタビューで「ヒデさんに日本食を冷凍でたくさん
送ってもらえ」とかアドバイスもらったと言ってたね。代理人なんかも
増えてルートも発達したし、当時といまじゃサッカー以外の面で環境が
ぜんぜん違うわな。日本人会みたいなのあって、孤独もなくて快適だろうし。

645 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:42:50.62 ID:7FBcuOYp0
>>630
いや普通に前者じゃね?
例えばシャフタールで活躍しても結局ミランで活躍しなけりゃシェフチェンコだって
選手としての評価を確立できなかったでしょ

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:44:39.46 ID:bWnpFwra0
>>636
日本人会ができるほどブンデスに移籍の道拓いたって意味じゃ
むしろ香川は一番の功労者なんだけどな
高原や長谷部のおかげもあるけど

651 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:45:14.90 ID:RLNarVpY0
>>645
マンUだとCLで活躍しても当たり前って扱いだろ
ドルならドルを勝たせた奴って扱いになる

実力と名声が乖離しているチームのほうが得られるリターンは大きい

657 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:47:44.18 ID:YlqkMHns0
>>650
功労者は明らかに長谷部
香川のタイミングでは数人行ってただろ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:49:03.59 ID:tvzHNvjE0
>>651
ドルを勝たせたけど果たしてビッグクラブではどうだろうか?
中堅どころで無双しても必ずこういう評価になる

664 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:50:13.00 ID:0r9JH7ux0
>>463
比較的大都市にあるってことも条件になると思う

667 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:51:53.70 ID:bWnpFwra0
>>657
商材としての日本人選手の価値高めたのは香川だよ
クロートのインタビューで言われてた

長谷部が一番評価されたのは自分でドイツ語おぼえて
コミュニケーションとれるようになったりした点

674 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:54:01.38 ID:RLNarVpY0
>>659
ならないだろw
現にメッシなんか周りのおかげ扱いだろw

ドルで活躍してWCもその勢いのまま行けばマラドーナになるよ

680 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:55:27.45 ID:YlqkMHns0
>>667
いやいや、だから日本人会が始まったタイミングでは
もう結構移籍してたっつの

香川の影響があるのは最近移籍の噂がある清武とかだろ

686 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:57:53.54 ID:7FBcuOYp0
>>674
いやなるって。メッシは三年連続バロンドールで世界的スターじゃん
ずっと中堅でやって評価確立した選手のほうが少ない

691 :名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 23:58:49.83 ID:bWnpFwra0
>>680
長谷部の影響で行ったのって香川以外って内田だけじゃん
香川活躍した後の冬だぞ、移籍ラッシュはじまったの

696 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:01:46.60 ID:RLNarVpY0
>>686
それは中堅で活躍したらいずれはビッグクラブに行く&中堅チームがビッグクラブになっているからだろ。

得られるリターンは期待値が低いほうで活躍したほうが多く得られるに決まってる。


697 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:01:50.18 ID:YlqkMHns0
>>691
香川が活躍してそんなすぐ取るわけないだろ
スカウト陣がどんだけ時間かけて調査してるかわかってんのか?

確かに香川はドイツでの日本人の価値を決定づけたけど
さすがに4ヶ月で日本人取るほどサッカークラブってバカじゃないぞ

701 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:03:31.86 ID:bWnpFwra0
>>697
ワールドカップとか0円移籍とか条件色々あるだろうに。
大体クロート本人が言ってるのに否定したがる理由がわからん。

708 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:05:23.27 ID:7FBcuOYp0
>>696
いやそれでビッグクラブで活躍しないと結局いまいちな選手で終わるんだから
ビッグクラブで活躍することに価値があるんでしょ
ドルで15ゴールとマンUで15ゴールならマンUでやったほうがいいに決まってる

722 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:11:16.00 ID:2LALi/9oi
具体的に
中堅クラブで評価をあげた例
ビッグクラブで同じくらい活躍をして評価が微妙だった例って
どんなんがあるの

728 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:13:36.39 ID:18zT9Yxe0
>>722
メルテザッカーとかスアレスなんかがそうじゃないの?
中堅チームじゃ唯一無二の選手だったのに移籍してから活躍はしてるものの…って感じ

742 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:18:57.32 ID:klAGd8e90
>>728
メルテザッカーってもともとポンコツじゃん
ドイツにいた時何回か見たけどHypeの典型だったわ

747 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:20:53.70 ID:18zT9Yxe0
>>742
ポンコツが5年以上ドイツ代表のスタメンでCBやってるのか。
ドイツにごまんといるCBはなにやってるの?

753 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:24:18.14 ID:JRYVJKQr0
爆笑問題の田中の「ドルのサポーターは阪神みたい」発言にさすがに腹が立った

766 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:29:08.48 ID:qGuXTMQb0
せっかくドルトムントで輝いているんだから…とか考えるのは、やっぱ恐がりなのかなあw

781 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:35:23.25 ID:0LbLn6wo0
>>766
リスクとリターンの期待値の問題だよね。ドルに残ってもある程度のリターンは見越せそうな
気がするし。でも、だからどっち選んでも気持ちいい選択だと思うわ
ビッグクラブ行って駄目でもそのチャレンジ自体はわくわくするし

787 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:38:38.34 ID:qGuXTMQb0
>>781
それもあるし、あとはやっぱり、サッカーはチームなわけで、せっかくその中で輝いているのに
新しいチームでフィットするのかなあというのが。
名選手でもクラブ移ってフィットしなかったりとかするわけで。

でもドイツで2連覇なんて、今でもむちゃすごいクラブにいるわけだけどなあw

817 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:50:30.52 ID:klAGd8e90
>>747
ドイツでももうオワコン扱いよ
ノロイトロイ

820 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:52:49.74 ID:18zT9Yxe0
>>817
あれ、確かメルテザッカーが怪我する前の直近のドイツ代表の試合は
メルテザッカースタメンでフンメルス控えだった気がするんだが。
ドイツでオワコン扱いってなにをもとにいってるんだろう

822 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 00:52:55.02 ID:oaTPIgNUi
レアル・マドリード
バルセロナ
マンチェスターU
チェルシー
アーセナル
ACミラン
インテル
サガントス
バイエルン


これがビッグクラブかな?
この中なら正直どこでもいいよ

866 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 01:44:02.13 ID:5gceWNoB0
中田はチームうんぬん関係ないよ。
トップ下としてジダンみたいになりたかったという発想からして間違ってたわけだから。

ローマ時代に生涯ボランチを意識して取り組めば、もっと名選手扱いされたかもわからん。
エメルソンとったからって控えにするつもりで大金出したわけじゃないよ。
エメルソン・中田のダブルボランチなんて超強力だしな。
真面目にボランチやってりゃ、トンマージとかには負けんよ。


869 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 01:46:36.81 ID:77p2TOI50
日本の生んだ3人の天才
 羽生、イチロー、香川

886 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 02:04:46.06 ID:Pa+qidBP0
>>866
関係大いにあるよ。カペッロが中田欲しいって言ったんじゃねえから。
起用を決めるのは監督だ。カペッロの頭の中にエメルソン・中田のダブルボランチなんてあったとは思えない。
というか計算が成り立たない。中田がボランチこなせるかどうかはわからねえし、当時のイタリアのボランチは
今のサッカーよりずっと守備的で“カテナチオ”だぜ?
イタリア代表歴が29試合あるトンマージを舐め過ぎだろ。
同じくイタリア代表キャップ17試合のザネッティもいたしな。
優勝を争うために層が厚くなるからNOと言うことはないだろうけどよ。実際役に立ったし。

889 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 02:10:26.49 ID:OeWx5XAG0
>>886
いや、カペッロが中田欲しいって言ったんだよ。
空港で中田と会ったカペッロは中田に直接ローマに来るように
その場で交渉した。
中田が入ればどこのポジションでどういう戦術で使うかまで中田に
熱く語った。
カペッロは中田を中盤の底で使うことをそこで中田に伝えた。
だから中田はトッティがトップ下勤めるチームであるにも係らず
ローマに移籍した。

891 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 02:13:45.87 ID:Pa+qidBP0
>>889
いや。まずローマの獲得ありきでそっからカペッロを経由して、カペッロがどこで使うつもりか説明って感じだったぞ。
カペッロ主導じゃなかった。それとガウチが強硬にローマ以外への移籍を認めないことを中田に伝えていたとも言われていた

895 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 02:16:01.03 ID:OeWx5XAG0
ちなみにカペッロは中田を中盤の底で使おうと思っていたがボランチとして
使うつもりではなかった。
日本の記者とのやり取りだが、
----------------------------------------------------------
記者「あなたは中田をボランチで使うつもりですか?」
カペッロ「ボランチ?そんなイタリア語はない。」
記者「守備的MFという意味ですが。」
カペッロ「(首を大きく横に振りながら)いやいや、
守備的MFという考え方自体がイタリアにはない。中田には中盤で攻撃を
組み立てて欲しい。
わたしは中盤の底から攻撃できる今までにない
新しいサッカーを目指している。」

というようなやり取りがあった。
中田は期待に応えられなかっただけ。

943 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 03:25:10.29 ID:DZCsQslt0
プロだから契約金しだいだろ?
3億って舐められてるじゃん、もっと高いとこあるなら普通なら出るだろ
2年連続トップ級の活躍で3億って全然評価されてねーよドルトムントじゃ
ゲッツェ以下ってお前舐めてんのかって言える局面だろ

969 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 03:54:33.60 ID:0dbZZljP0
ゲッツェとチームの顔として今後やっていきたいのはわかるし
香川より手放したくないのはゲッツェの方だろうね
香川はあくまで助っ人枠だから、香川が移籍すれば代わりの助っ人をまた探しだす
という事になるけど
ドイツ人であるゲッツェの代わりはいないわけ
それが年俸の差じゃないのかな

色々な事情があるわけだからゲッツェとそう目を尖らせて比べなくてもいいと思うよ

986 :名無しさん@恐縮です:2012/04/23(月) 04:13:02.51 ID:DZCsQslt0
金無いチームなら3億なら3億で仕方ないもっと上げて欲しいけどで分かるけど

4年はねーよ4年は、3億で4年間通すつもりかよ
1年だろ3億なら安すぎる年俸で一番移籍に良い時期を4年も縛りつけるつもりかよドルトムントは

選手側のキャリアも待遇も考えて無い、待遇はともかくキャリアだよ、チームのアイドルゲッツェは5億で
香川は外様だから安く長くこき使おうってか、金が無いってだけか?どっちにしろ出たって構わんよ、残ってくれって言って無いんだから

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ニュース【速報】トシちゃんこと田原俊彦は別にビッグ発言してなかったことが判明 マスコミの捏造でした

1 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/21(金) 19:35:03.01 ID:OECYxFMc0 ?PLT(12005) ポイント特典

ソースTBS
会見動画

13 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/21(金) 19:38:19.86 ID:OGHj+z4P0
悩み事を隠すのが案外下手な人だったんだな

23 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/21(金) 19:40:20.81 ID:CT6PIkTn0
マッチとトシちゃんの区別がつかない。

32 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 19:42:12.89 ID:MDWMtLQk0
ほんと最近のテレビは団塊の世代にしかわからない話題ばっかやりやがるな
そんな過去の人物どうでもいいから

45 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 19:43:30.88 ID:MDWMtLQk0
田原俊彦の娘
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/341/37/N000/000/001/130680008465816308434_004_2.jpg

114 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 20:00:50.85 ID:xZNOtHdO0
最後の大田のマヌケ発言はやりすぎだな
トシちゃん一瞬マジな顔してたぞ

140 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 20:07:00.28 ID:Kb5CmjLK0
ビッグトシとキングカズは許す

だがワイや清原やは許さない

145 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/21(金) 20:08:56.88 ID:RGbC4cQz0
マッチも明菜と問題起こしたけどジャニーズ抜けなかったから今があるんだね

148 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/21(金) 20:09:33.57 ID:egeMe57T0
>>140
フライデーが植えつけた清原のイメージはすげぇなw

151 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 20:10:33.54 ID:Uqas6K7t0
>>145
明菜にぜんぶおしつけた
自殺未遂の病室へジャニーズの副社長が乗り込んで、
ぼろぼろの明菜に手切れの話と事後処理を一方的に通告し
ワイドショーにも捏造情報を語りまくった

164 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/21(金) 20:13:28.22 ID:SyNs/p7U0
小沢仁志 - Wikipedia

『ビー・バップ・ハイスクール』の関係で立花理佐が歌番組に映画の宣伝を含めて出演した際、
他の一般公募の出演者と共に同席。スタジオで共演者(舎弟役)の1人が田原俊彦を発見しサインを求めた。
だが、「おめぇうぜぇよあっち行ってろ!!!」とぞんざいにあしらわれたのを目の当たりにした小沢は、金属バットで
田原の座っていた椅子を殴りつけ「サインしてやれよアホボケ!」と田原に凄んだ。



170 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/21(金) 20:15:38.10 ID:DxWfdVPP0
>>151
あの伝説のツーショット金屏風会見は酷いよな
明菜を騙して会見するために、金屏風をバックに会見するなんて
酷過ぎるよな

179 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 20:17:27.73 ID:st2dmAm40
ビッグ発言はしてたやん

182 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/21(金) 20:17:47.26 ID:PQhr6qar0
>>170
明菜って迷惑かけた当事者だろw
謝罪はいやってかw
さすがメンヘラ女だなw
加護と同類w

186 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/21(金) 20:18:50.22 ID:yDp0+HUR0
>>179
普通に元の映像通りだったなw
「編集されてない映像を流す!」とか煽ってたから
もっと冗談ぽく言ってるのかと思ったらそのままだった

193 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 20:20:55.58 ID:sjnTMk6P0

でも間違いなくスターでビッグだったよな

200 :名無しさん@涙目です(dion軍):2011/10/21(金) 20:22:58.57 ID:2L3RgF6v0
>>170
明菜には会場に来るまで
婚約?結婚会見とか言って騙してつれてきたんだよね。
あれはひどかった。

211 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/21(金) 20:32:41.46 ID:PmeD+bFw0
石田純一もそうだよな。
「仮にもマスコミの人間が不倫から生まれた文化もあるのに短絡的に不倫はいけないんですでいいの?」
って言ったら「不倫は文化だ」になった。

捏造しすぎだろ。

227 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 20:40:52.48 ID:gnFojQBU0
ビートたけしが叩きまくってたな

228 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 20:41:22.78 ID:MAzm+/Fb0
>>211
あんま変わんねーよ

231 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 20:41:57.74 ID:b+8tCxNN0
>>227
んなこたあない。ネタにしてただけ。

240 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 20:44:10.82 ID:+46sQ20N0
>>23
鼻がBIGなのがトシ、態度がBIGなのがマッチ

245 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 20:45:18.40 ID:Iv45rUGF0
ジャニーズは遊びとしてはおもしろい存在だったけど
あまり外国には紹介して欲しくなかった。たとえ香港あたり
でも歌謡イベントに招かれて日本語の歌も覚束ないのに
ちんどん屋みたいなカッコで洋楽唄ってるワイドショーのスポット映像みて
「うわああああああああ」という気分になったのがつい昨日の
出来事のようだ

249 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 20:47:44.47 ID:b+8tCxNN0
でも、マスコミの悪意ってことは、当時でもわかってる人はわかってたはず。
自分も、「朝まで生テレビ」で、大島渚が、「田原俊彦は最低ですよっ! 本当にビックな人は、
自分で自分のことをビックなんて言わないんですよぉおおおっ!!」とか、脈絡なしに放言したとき、
ああ、この人はわかってないな、と感じた記憶がある。

255 :245(アラバマ州):2011/10/21(金) 20:50:23.51 ID:Iv45rUGF0
>>245つづき
それをわざわざコピーして世界に売ってる韓流のコンセプトがまったく理解できない
とおもっていたら、さらにまたコピーしてあそばれてる。これはジャニーズのせいじゃないけどね

Gay-Pop(Only Jokin')


261 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 20:53:23.62 ID:cz9Pf72U0
嫁が一般人ならともかくモデルだったよな。
あのワイドショー全盛期の時代、且つジャニからの独立問題ありの状況で、
家族を守りたいからなんてチープな理由で急にワイドショー袖にしたら全力で潰されるわな。
それでも私生活は円満ぽいから凄いな。

278 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/21(金) 21:05:09.18 ID:JR9c0wui0
>>249
大島渚なんて屑の中の屑じゃん
苦しみぬいてしねって思うぞ。もうしんでるかもしれんがさ・・・

280 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 21:06:24.02 ID:kVGx0HT20
>>45
Hな4610に出てきそうな顔

282 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/21(金) 21:06:43.59 ID:nTese2ij0
そういえばルーも干されてるよね

284 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 21:07:56.26 ID:b+8tCxNN0
>>278
いや、今苦しみ抜いている真っ最中らしいw
奥さんの方が可哀想だけどね。介護鬱になったりして。

287 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/21(金) 21:10:19.45 ID:I+xeYSpaO
>>282
何やらかしたの?

292 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 21:12:48.65 ID:Pc0OVZkP0
そもそも芸能リポーター連中の反感買う=メディアから干される、になるか?
テレビのワイドショーとかスポーツ新聞の芸能欄に一切出れなくなるだけなら分かるが、
連中にドラマとか歌番組から干すほどの力があるわけないだろ
すべてはジャニからの独立が原因

296 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 21:15:53.97 ID:REI6vJbk0

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/michinao/20110708/20110708212810.jpg

310 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 21:26:44.90 ID:nPJ95nrh0
あの番組のトシちゃんは何も悪くないみたいな流れは無理あっただろ
マスゴミがうぜえってのはもちろんあっただろうけど

315 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 21:31:45.37 ID:2fZwL42hP
普通に言ってるところワイドショーで見たよな

321 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 21:34:32.12 ID:EU6bAmqw0
トシちゃんが印象操作されてた当時、マスコミの捏造を追求出来るネットなんて無かったもんなぁ
もしネットがあって真情報が伝わってたらトシちゃん擁護のデモとか起きたのかな

328 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/21(金) 21:40:00.20 ID:JR9c0wui0
>>321
いや、感じ悪いからどうだとか言うやつがやっぱりそれなりにいたと思うよ
実際、この手のひら返しだってどうだ、
マスゴミ何考えてやがるんだって話になるし。

いいところで、高岡と同じような感じになってなんとなく収拾ついて
終わるって感じじゃね?

330 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/21(金) 21:41:45.57 ID:ZRKrVXRI0
極秘入籍とかあった頃の田原って
落ち目の頃じゃなかったかな?
マスコミだけであんな仕打ちできるの?
事務所との関係とかどうなんだよ

333 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/21(金) 21:45:09.39 ID:yDp0+HUR0
>>330
ジャニからの独立も大きいだろうけど
普通に感じ悪くて人気も陰ってたよ
今日のも見たけど意図的に編集されてたいうよりは発言を抜粋したって感じ
それすらダメだら全部の会見すべて流さないといけないのかって話だしな

338 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 21:50:16.90 ID:uZCmPnu80
>>1
仮に捏造だとしても、そういう話を捏造してまで叩きたいと
マスコミや周囲に思わせるだけのものをコイツが持っていたのは、
やっぱり事実だからな。

350 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/21(金) 21:57:47.24 ID:zTQ2okpc0
トシちゃんの頭皮にしか目が行かんかった
雨にも落ちない例のパウダー併用なのね・・・

370 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 22:07:53.47 ID:nf4j5hdx0
石橋貴明の一回目の結婚の時の会見なんて今やったら抹殺されるよな

375 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 22:12:20.94 ID:9/cdbZTQO
>>370
なにやったん?

380 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 22:18:10.95 ID:kr2BoYVl0
根本的なことなんだけど、こいつブサイクじゃね?

386 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 22:22:12.68 ID:tEkLwQiL0
>>380
現在のアイドルだって冷静に見たらブサイクじゃないと言えるかどうか

401 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/21(金) 22:39:40.48 ID:3z6zjn0U0
ジャニーズ辞めて成功というか露出が減らなかったって人いる?
郷ひろみはジャニーズだったっけ?

412 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/21(金) 22:52:11.04 ID:CGKm6suN0
>>401
成功はしてないけどLeadってグループのある人はジャニーズやめてLeadでメジャーデビューした

417 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 22:57:29.28 ID:fEZ0sdl40
どっちにしても好きにはなれん
天狗になってたのは間違いないだろ

426 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 23:07:11.79 ID:yQ/j6V2LO
>>417
別に好きにならなくたっていいじゃんW
自分も別に好きじゃないし、どちらかと言えば嫌いなタイプだけど、
今日みた会見が事実なら別に干されることか?とは思うね。
つか、田原俊彦ってただの馬鹿なんじゃない?すぐ否定すれば良かったのに。
つか、最後のコメントしてた女の方がよっぽどムカつくんだがW
確かに人気が出てからは多少は天狗になってただろうね。でも芸能界しか知らない馬鹿な田原俊彦なんだから仕方ない。
つか、あんだけ人気出てたら誰だって多少は天狗になるだろうに。
今の芸能人みてみなよ。天狗だらけじゃんW田原俊彦の発言なんてジョーク混じりだってわかるし、今見れば可愛いもんだろ。


428 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/21(金) 23:09:47.86 ID:T7MRvC5d0
干されてた間も、こうだから偉いよ


さすがキングカズの親友、普通ならTVから消えれば腐る

451 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/21(金) 23:51:21.70 ID:nmNg2lLg0
当時のトシちゃん知ってる人間なら
ビック発言なんて挨拶程度に毎回言ってたよ
当時のトシちゃんのギャグ

ジャニを辞めたから干された

モックんもやっくんも一時干されたよ
やっくんは仕事が無いのに奥さんの手前マネージャに
迎えに来てもらってた



460 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 00:00:47.40 ID:2lXgTKzx0
トシちゃん、ジャニーに干されたって、単に需要が無くなっただけだろ
マッチとかヨッシーもTV出てないだろ

486 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/22(土) 01:01:13.53 ID:GYllAiv/0
ジャニーズつながりで思い出したけど
元SMAPの森くんは今何してるの?
まだレーサー続けてるの?

489 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/22(土) 01:11:19.01 ID:uC0P5f/a0
ビッグって言ってるよ
その後も、言った事は後悔してないって本人も言ってたし

494 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/22(土) 01:21:29.03 ID:LwJIm8900
>>489
なんで>>1も読まずにスレタイだけで>>489になって脊髄反射でレスするの?
脊髄損傷してるの?

496 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 01:35:52.08 ID:JLL6rTi+0
マスコミなんかに潰されたんじゃないけどな
ジャニーズに潰されたんだろ

499 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 01:49:04.17 ID:tNl07nkXP
>>496
同意。

会見場は、芸能レポーター含め、和やかなムードだった。
「ビッグ」はあくまでも冗談で、レポーターたちも笑っていたし。


501 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/22(土) 01:58:19.71 ID:/TrM0lZT0
>>499
うそこけw
自分は見てたから知ってる
ものすごい険悪なムードで笑ってる人なんていませんでした
スタジオの司会者まですごい嫌な顔してたの覚えてる

508 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/22(土) 02:21:10.64 ID:/TrM0lZT0
marino2315さん

娘の名前を書いた紙を記者たちの前に出し、「いいかお前ら、よーく見とけよ。1回だけだぞ」みたいなことを言っていたシーンが当時はあった気がするのですが、

なぜそのシーンは今日は放送されなかったんですかねえ、、。

しかも「干されてまで娘の名前は最後まで言わず守り通したのに、最後はデビューしてしまうオチ」っていう話題になってるし、、。言ってたって!

紙に書いて披露してたって!確か娘の名前「カナコ」だったもん。

漢字は忘れたけど、、。可南子だったかな、、、。自分だって、

都合の悪いところは使わないじゃん(笑)って少し思いました。あっ、でも批判じゃないですよ。トシちゃん、これからも頑張ってほしいです。

. 違反報告編集日時:2011/10/21 22:34:57
回答日時:2011/10/21 22:05:45
.



同意。
編集されたとかいいながら、自分だって編集してんじゃんw
何がノーカットだよw

513 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 02:29:21.45 ID:tNl07nkXP
>>501
「覚えてる」、か。

おれはあくまでも今日の「編集カットされてない完全版」を見たんだがな。
17年前の編集バージョン見て記憶でクソレスしてんじゃねーよ。
死んで。


521 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/22(土) 02:41:54.87 ID:8ppDt8NE0
ビッグ発言はしていたわな。
俺ぐらいのビッグになると、・・・・云々と明らかに発言していたわ


571 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 10:31:59.80 ID:VL/fuPiVO
マッチは明菜がリスカしても責任取らなかったからな

ヤリ捨てかよと、みんな思って人気急落したんだよな

今は相手が一般人だと名前出さない芸能人が多いけど、
当時は一般人でも容赦ない取材で乱暴された一般人も出た。

怒ったたけしがフライデーを襲撃してから、マスコミも一般人への報道は控え目になった。

トシちゃんはその頃、マスコミから干されても、家族を守る事を選んで、芸能界から消えた。

574 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/22(土) 10:41:10.90 ID:dxqBiRQa0
>>571
三浦和義のSMクラブで遊んでるところの写真で
三浦だけポコチン出したまま掲載したんだよなww


579 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/22(土) 11:06:14.96 ID:0bJ1Ehw50
諸星:そのときは光GENJIがガーンッていっちゃってるから、「俺が日本を動かしてる!」ぐらいの気持ちだったんですよ。だって、そのとき言ってたのが「俺が光GENJIで、あとはその仲間たち」ですから。
「誰だと思ってんだ!」「来い、コラ!」って始まって。TUBEの前田ちゃんが止めるわ、誰が止めるわで。「もう『紅白』なんて出ない!」「紅組勝ちゃいいんだろ! なんで大晦日に歌ってなきゃいけねえんだよ、口パクで。
いい加減にしろ!」とか言って。

掟:正月くらい休ませろと(笑)。

諸星:「パクパクしてる場合じゃねえんだよ、金魚じゃねえんだから」って。そしたら南こうせつさんとさだまさしさんがきて「やめなさい。あんたたちはね……」て。

吉田:止め方も弱いですよね(笑)。

諸星:そしたらサブちゃんが「やめろぉぉぉぉ~っ!」って。その年の大トリですから。「何時だと思ってんだぁぁ~っ!」て腕時計を見せられたら、ダイヤモンドが大量に入ってて文字盤も見えなくて、何時かわかんあいんですよ。そのとき負けたと思って。

掟:北島三郎が日本を動かしていた(笑)。

594 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 12:01:02.89 ID:yHNJCW0U0
>>579
諸星の話は笑えるから困る
結構ネタ持ってるな


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