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ヒュンダイ

ニュース【ゲンダイ】最近のインターネット特有の妙な“正義感”、ちょっといやな風潮であると日刊ゲンダイ★2

1 :春デブリφ ★:2012/08/20(月) 12:01:30.50 ID:???0
★ネットの“正義感”が増長する個人テロ
 <義憤にかられ「私が裁いてやる」>
 
  さいたま市の大学生の男(19)が、滋賀・大津市の沢村憲次教育長(65)を襲
撃した事件。男はハンマーで殴っただけでなく、針金で首を絞めようとしていたとい
う。明確な殺意を感じさせる恐ろしい事件である。
  男は、世間を騒がせたいじめ自殺問題での教育長の対応を「許せなかった」と供述
しているが、不思議なのは、なぜ滋賀から遠く離れた埼玉の大学生だったのかというこ
とだ。これには最近のインターネット特有の、妙な“正義感”が背景にありそうだ。I
Tジャーナリストの井上トシユキ氏がこう言う。
 「大津のイジメ問題は、最初、子どものいる既婚女性を中心にネット上で高い関心が
示されていました。当初は、『学校の対応はヒドイ』『教育長の会見での態度が悪い』
という単純な話だったと思います。が、それにいわゆるネトウヨ(ネット右翼)が乗っ
かり、『だから日教組はダメだ』などと話が大げさになり、面白がるような形で攻撃が
拡大し、先鋭化していきました」

  お笑い芸人、河本準一の母親が生活保護を受けていた問題でも、ネット上での批判
や攻撃は今回と同様の形で拡大した。実名をリークした政治家が正義のヒーローとして
扱われ、「河本けしからん」の集中砲火となったのだ。
 「ネット上で情報収集し、義憤にかられて、『私が裁いてやる』という状態になりや
すいのです」(井上氏)
  ちょっといやな風潮である。

 (日刊ゲンダイ2012年8月17日掲載)
http://news.infoseek.co.jp/article/20gendainet000174113
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345424621/

3 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 12:02:03.50 ID:fbExxMY80
ちょっといやな日刊ゲンダイ

50 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 12:09:59.87 ID:KTenMVVL0
自殺した中学生の父親が7000万円をゲットすることに、なんでおまえらそんなに協力したがるの?
自殺した中学生の父親が7000万円をゲットすることに、なんでおまえらそんなに協力したがるの?
自殺した中学生の父親が7000万円をゲットすることに、なんでおまえらそんなに協力したがるの?
自殺した中学生の父親が7000万円をゲットすることに、なんでおまえらそんなに協力したがるの?
自殺した中学生の父親が7000万円をゲットすることに、なんでおまえらそんなに協力したがるの?
自殺した中学生の父親が7000万円をゲットすることに、なんでおまえらそんなに協力したがるの?

84 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 12:22:36.27 ID:9t6vAJIR0
確かにネトウヨの正義の味方ごっこにはもう飽きたわ
それにネトウヨってキャバとかクラブでピンドンキープしたこともないような
人生経験の少ないオタクとかニートが多そう
そういうやつらがネットでヒーローになったつもりで、悪人にお香を添えた気になってるんだろうね

112 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 12:29:01.66 ID:PrAbPkEO0
正義なんてものを本気で考えて書き込みしてる奴っているの?
殆どがただ楽しんでるだけだと思うけどw

151 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 12:45:47.70 ID:GPiqJkzzO
「正義感」という単なる言葉にツッコミ入れるだけでハンマー男がやらかした犯罪行為はスルーするお前ら

185 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:01:35.11 ID:u5kdDfwa0
提起された問題に意見を述べることができず、
媒体そのものや人種そのものに難癖つけることしかできないネトウヨいつものパターン
お前等もうちょっとましにならんのか

208 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:16:34.70 ID:2EQtYdr50
ID:KTenMVVL0
必死だな

219 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:24:11.38 ID:3ZLu0C+lP
さいたま市の大学生の男(19)みたいに実際に突撃するなら注目するけど
ほとんど氏ねとか馬鹿とかの1000レス×スレ数のループだからスルーしてるわ

249 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:55:11.08 ID:OhHikz450
メディアにもランクがある。学歴に連動か。

経産省・総務省・日経新聞  東大京大
局アナ・広告代理店  上智
朝日新聞・毎日新聞  早慶
日刊ゲンダイ  明治

252 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:59:05.23 ID:gqoyNnus0
>>249
日経は早稲田だらけ。
京大とかいない。

257 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 14:01:51.12 ID:gqoyNnus0
ID:OhHikz450


明治コンプのニッコマか…

京大が明治叩くわけないもんな。

261 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 14:07:04.55 ID:hC0IFKkO0
いやなんというか

昔っからすげーあったんだよ。どんだけ匿名電話、はがきがあったか
しかも正義ぶった言動はマスコミ特権だったしな

単に元々あったのが見えるようになっただけ・・・

288 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 14:33:59.04 ID:TmKQoZyW0
マスゴミが自分らの都合で世論誘導していたことが問題

306 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 15:10:04.86 ID:PJu2Gx740
他人事ながら、朝日新聞、毎日新聞、ゲンダイとかには嫌な世の中だろうなwwwと思う。
しったこっちゃねえが

311 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 15:20:07.14 ID:yeQfMgCr0
妙な"正義感"は確かにあると思う
でも、ネット特有ではない、ネットを含めたマスコミ特有

ネットにマスメディアが、マスメディアにネットが過剰に反応してるのは同族嫌悪

326 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 15:44:08.23 ID:CQHQAtanO
ゲンダイがイミフ記事書いてもバカにして終わりなのに
朝日毎日がイミフ記事を書くと報道の責任とかを追求する風潮どうにかなんないの

380 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 17:49:29.78 ID:6kgAvwL70
ゲンダイは現代という名前のわりには時代からズレている不思議

392 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 18:57:38.65 ID:fUsYjh3F0
殴ったヤツは馬鹿

それだけじゃないの?
正義感とか関係ない様な気がするけどw


413 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:28:54.28 ID:ce5orsyB0
なんでメディアはネットを敵視するんだろう
自分たちだってネット使うだろうに
ちゃんとした仕事さえすれば、敵どころかむしろ大きな味方・仲間になるものなのに
自分たちは理由もなく批判される側だと思い込みすぎだろう
まともに誇りの持てる仕事しろって そうすりゃちゃんと評価・賞賛されるよ
こっちだって本当はそういう仕事に期待してるんだから
まあゲンダイには期待してないけど

446 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:51:12.20 ID:clh3+8Pa0
何もしない、動かない人間が偉そうに他者非難する傾向にはあるわな。



459 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:11:57.35 ID:b7XonlBC0
マスゴミは”卑劣漢”だからねぇ

ドブ河のダルが正義感を嫌うのは当然か

481 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:36:56.93 ID:via72u1H0
まあ正義感という名の暇潰しだわな

563 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 22:13:17.31 ID:nLocPvRw0
新聞が朝鮮人に洗脳されてネトウヨとか書いちゃう風潮はいいのか?

564 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 22:14:15.06 ID:QLYM1Bu+0
ゲンダイの理想の風潮ってどんなだよっ

566 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 22:15:08.58 ID:EhAOmBMr0
>>563
悪人と世論で認定されたヤツや犯罪者を
私刑にしたり集団リンチすることが称賛されるのは、
朝鮮の文化だけどな。

673 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 09:31:30.95 ID:4nB5KhSZ0
ネットがまだ未熟だったころの 松本サリン冤罪報道被害ってどこも謝罪してないんでしょ

678 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 09:36:46.09 ID:XmEaVqN5P
いやゲンダイの記事なんか載せんなよ…
本来ジャーナリズムとは中立な立場から客観的な記事を書く事なんだから。
学級新聞以下だぞ…。

709 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 19:37:16.57 ID:auiO3qp+O
なんでこいつら既存マスコミってこんな上から目線で偉そうなの!?
ゲンダイなんざ三流ゴシップ紙じゃねーかyo!

714 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 20:52:16.05 ID:VUi5Jpmk0
動機 善なる行為は善なりや?

768 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 10:35:53.87 ID:/PH4Bc0d0
たしかに孫正義のツイッターを見てると妙な「正義感」を感じるし
ネット上の個人テロだなあと思うよ。

790 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 01:02:21.36 ID:8ATCz8NF0
皆さんドコモ「GALAXY」を買うのを止めましょう
GALAXYを作っている韓国財閥のサムスンは「独島博物館」を作っています。

「GALAXY」を狙い撃ちで不買しましょう。


これ二回だけでいいので何処かに張り付けて下さい。
文句だけじゃなく簡単に出来ることをやりましょう

これってゲンダイの広告に載ります?



821 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 21:42:40.40 ID:aPyWulzP0
お前らのやることは行き過ぎなんだよ
うだうだ文句ばかり言ってないで少しは反省しろ
ネット市民、ネトウヨ、バカウヨ、ニートウヨ、鬼女、B層共よ

823 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 22:52:08.36 ID:WpoMlfVDP
>>821
そういうおまえは小泉政権支持してただろwww

827 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 04:42:44.50 ID:ZJkXwX6A0
【祝】 ネトウヨが「テロを引き起こすおそれのある集団」として警察庁に認定される 【日本の敵】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337443865/

ネトウヨが公安の監視対象に!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344442021/

837 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:04:57.23 ID:uRZXNyyj0
>>1
捏造するのが面倒な時代になったってことだな
記事を作るのも大変だわw

840 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:11:45.30 ID:Ff1HryTx0
>>827
もう落ちてるスレを、嬉々として貼られても・・・・
何がしたいの?

850 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:29:00.64 ID:/DLMvbnhO
ゲンダイもさっぱり売れなくなったから
八つ当たりしてんだろ

左翼馬鹿の団塊以上のジジイにばかり迎合してるから、売れなくなったって現実を直視出来てない


853 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 05:53:13.85 ID:RWJF1UFgP
>>1
マスゴミ特有の情報操作と不正義から治せや

856 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 06:07:38.21 ID:ZJkXwX6A0
大津市中二自殺事件祭りの目的は「いじめ利権」の成立
tokumei10.blogspot.jp/2012/07/blog-post_9704.html

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん 「警察は点数主義。点数を稼ぐ為に事件を作る」


大学入試問題ネット投稿事件 ja.wikipedia.org/wiki/大学入試問題ネット投稿事件

857 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 06:11:27.32 ID:q/tjxWYaO
>>850
先日、キチガイみたいなオッサンが駅売店でゲンダイを買っていたわ。
キチガイには売れているぞ。

865 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:20:51.64 ID:ZkOgrJ8+O
でも、もうネットがある時代なんだから、どう向き合うのかそろそろ結論出すべきだぜマスコミ様は


866 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:22:50.70 ID:kdnONGT30
つまり
正義感がある人は、小沢を支持しないので困っている
ってコトだね!

867 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:32:49.18 ID:zYpo7UXyO
>>857
ゲンダイのアホ記事が「カツ丼が食べたいニャン☆」のアレと文体が似てるんだずw

868 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:33:51.04 ID:uBfaChkl0
>>1
マスゴミの主張の方が、下品で糞だけどな

869 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:40:06.13 ID:nc+q8ItmO
ネットがなければ問題にされない加害者がいる世の中の方が問題だと思うが。
滋賀しかり黒木しかり

870 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:43:05.23 ID:QJ5j9yTl0
中国朝鮮kなら貰ってるのかな? 大量の工作・じゃなくて広告費

871 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:43:35.11 ID:Xje3h6s00
マスコミのネット批判も薄気味悪いけどなw

872 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:47:06.51 ID:neFfkDW7O
まだ同じことグダグダ言ってんのかよ
双方屁理屈言ってんじゃねーよカス

873 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:50:36.00 ID:7J/81vSOP
「ツアーバス事故はドブネズミの市場規制撤廃のせい」と京大教授が指摘
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120810-00000004-sasahi-bus_all
日本がここまでダメになったのは、アメリカ的な資本主義、新自由主義といったものへの「コンプライアンス」にあります。
コンプライアンスは、法令遵守と訳されますが、そもそもは、服従する、こびへつらうといった意味です。幕末の黒船襲来、
太平洋戦争の敗戦と流れはありましたが、国内の慣習や文化が免疫となって、かろうじて守られてきた日本的な社会が
崩壊してしまったのです。
引き金になったのが、1989年からの日米構造協議です。その後、90年代後半、橋本首相の行財政改革でより過激に
アメリカ的な考えが入ってくるようになり、決定打が2000年代の小泉首相・竹中経財相の構造改革。新自由主義の名の
もとに、商慣習や業界協定などの規制がどんどん撤廃されて、市場競争が激化しました。
市場は金がものをいう世界。金持ちが正義になる空間ですから、市場を規制するというのは、いわば金持ちを規制する
ということです。規制とは多くの弱者を守るために設置されてきたものなのです。それらが撤廃された結果、多くの人が不
幸になった。先般の高速ツアーバス事故は典型です。
新自由主義を進めていっても景気は絶対によくなりません。いま景気が悪い理由は、企業の生産性が低いからではない。
失業している人、生活が苦しい人が多いからです。需要が縮小し、ものが売れない。この状況下で、競争して成功するには、
さらに人件費を下げ、雇用も削らなければいけない。だから、大企業が構造改革をして生産性を高めていくと、失業者が増
えて、給料が減るのです。

※週刊朝日 2012年8月17・24日号


874 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:51:48.76 ID:HmZxDRwbO
>>1
ちょっとだけしかいやじゃないんなら我慢しろ。

875 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:53:35.57 ID:5cg3F3be0
いままでお前らがついてきた嘘がばれるからだろ

876 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:55:52.08 ID:ysNmU9Dy0
>>1
普通に大多数の人間が大津の件にしても不正受給にしても
違法行為や倫理欠落に対してコメントしていると思え糞韓国工作会社。
マスコミの捏造視聴率だとかヤラセコメントよりかは実態に近い。

877 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:56:53.13 ID:ikFsKYI/O
ネトウヨによる大津市への私刑は見るに耐えない

878 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:00:36.62 ID:ysNmU9Dy0
俺はネトウヨでも何でもないけどな。

879 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:02:06.00 ID:QA7a0RCAO

【4億円の土地購入の原資について】
                    
     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  2007年2月「皆さまの献金」
   |::::::::::/  u      ヽヽ 
  .|::::::::::ヽ ........   u ......|:|   2009年10月「銀行からの融資」
   |::::::::/     )  (.  .||    
  i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   2010年1月16日「父親からの遺産」
  |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |        (弁護士の説明による)
  ヽ. u     /(_,、_,)ヽ |   
  ._|.    /  ___   |    2010年1月26日「私や家族の口座から
 /:|ヽ  u  ノエェェエ>  |        引き出した事務所金庫内の金」   
:::::::::::::ヽヽ     ー--‐ /       
::::::::::::::::ヽ \  ___/

880 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:02:21.15 ID:xsyB2Una0
>>1
いつも政治家を我々が裁いてやるって記事書いている、
エ□記事満載の新聞だっけ?

881 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:06:08.94 ID:1jTxo/UMO
普段は絆だ和を尊ぶだ言っておきながら、不祥事を起こした相手は非国民だからどんな嫌がらせをしてもいい、って精神性だからな

まさに日本人だよな(笑)


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ニュース韓国「日本で韓国製品が売れないのは日本人が”日本製固執病”だからだ」

1 : パンパスネコ(東京都):2012/05/30(水) 08:36:11.55 ID:A2CYiv9K0 ?PLT(12000) ポイント特典

【グローバルアイ】韓国企業が日本で成功するには

日本の竹下亘自民党議員(65)は韓国通だ。 1990年から10年間にわたり日韓議員連盟会長を務めた竹下登元総理(2000年死去)の弟だ。
兄の秘書を務めながら学んだのは韓日関係。 財務副大臣だった09年2月、「ウォン・円スワップ」の限度を30億ドルから300億ドルへと10倍に増やした。
(中略)

サムスン電子は‘日本製固執病’の日本消費者の心理に参って07年に消費者家電市場から撤収した。 現代車は全国50カ所に代理店を設置しながらも
1カ月に13台しか売れず、2009年に乗用車の販売をあきらめた。

それだけに「すごい」と感じる企業がある。 1977年に日本に進出した真露だ。

(中略)

帰宅する時間、銀座の交差点の大型モニターに繰り返し流れる真露の(ピヨピヨ)を見ていると楽しい。 それを興味深く見る日本人を眺めるのはもっと楽しい。
「第2の真露」が登場することを切実に望む。
http://japanese.joins.com/article/852/152852.html?servcode=100§code=140

携帯売り上げランキング 5月14日~5月20日
1位 NTTドコモ Xperia acro HD SO-03D       イギリス
2位 ソフトバンクモバイル iPhone 4S(16Gバイト)       アメリカ
3位 au iPhone 4S(16Gバイト)       アメリカ
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6位 ソフトバンクモバイル iPhone 4S(32Gバイト)       アメリカ
7位 NTTドコモ GALAXY Note SC-05D       韓国
8位 au iPhone 4S(32Gバイト)       アメリカ
9位 NTTドコモ らくらくホン ベーシック3       日本
10位 au F001       日本
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1205/25/news078.html

16 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/05/30(水) 08:45:39.44 ID:BUEhK/wq0
ジンロは変な雑味多過ぎて正直糞不味い
でも焼肉屋にそれしかない場合も多いので仕方なく飲む、なのでソコソコ売り上げあるんだろ
実は焼肉には紹興酒がいちばん合うと思うんだが置いてるとこ少ない

22 : 猫又(広島県):2012/05/30(水) 08:47:44.32 ID:mKN13PZW0
>>16
紹興酒は味噌臭いから苦手。結局ビールが一番無難。

23 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/05/30(水) 08:48:33.22 ID:UWYdby030
日本製のパソコン使ってるやつなんかいないけど?


56 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/05/30(水) 08:59:23.53 ID:FcCFz+dn0
>>23
俺のHpは東京生産と書いてある


74 : ツシマヤマネコ(SB-iPhone):2012/05/30(水) 09:11:32.17 ID:HlG3PqaRi
>>1
すまんが、「真露」って何だ?(´・ω・`)

81 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/05/30(水) 09:18:25.38 ID:HvHyP1qx0
     |┃三
     |┃.
     |┃.           / ̄ ̄\
 ガラッ. |┃        /~ ̄ ̄ ヽ● ヽ
     |┃      /     ..、.,┤   ヽ
     |┃三    /    //       ミ
     |┃     |   //         ヽ
     |┃     |   / /⌒ヽ         \
     |┃三    ヽ  | .|   ノ         \
     |┃三     \|,/   .彳

85 : バーマン(神奈川県):2012/05/30(水) 09:21:02.83 ID:Q+PlkuwJ0
>>74
JINRO それは楽し~いお酒

101 : 黒トラ(兵庫県):2012/05/30(水) 09:38:11.00 ID:BncUS9HJ0
今は兎も角10年前ってなると
完全に品質もコスパも圧倒的に日本製が優れてたろ
韓国製なんて品質で劣るだけではなく
アフターサービスや保証など全く無いし
少し壊れたら使い捨てのゴミじゃん

129 : 茶トラ(東京都):2012/05/30(水) 10:00:44.03 ID:ylYoxWV30
上京したとき、
○○○電機で韓国製の洗濯機を買おうとしたら、
店員のおじさんが「値引きしてあげるから、日本製にしときな」と
言ってきて、「一人暮らしだし、特に性能には拘らないんで」と言っても、
「国産にそときな」と、頑として譲らず、結局日本製の洗濯機を買った。
韓国製はそんなにダメなのかと思った。
関係ないけど、先日ドコモにスマホを買いに行って、
全くスマホの知識がないので店員に「どれかお勧めありますか?」と聞いたら、
ギャラクシーとオプティマスだと言われた。
普通なら素直におすすめされた物を買うタイプなんだけど、
野性の勘か、店員の雰囲気から何かを読み取ったのか、
凄い嫌な予感がして、とりあえずNECなら間違いないだろうと思ってメディアスにした。
帰ってきて調べたらギャラクシーもオプティマスも韓国製だった。
時代とともに店員が変わったのか、それとも韓国製が素晴らしくなったのか、難しい。

154 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/05/30(水) 10:28:31.99 ID:FRKuZbVB0
韓国車と中国車、どっちか選べとなったらどうする?

157 : スフィンクス(埼玉県):2012/05/30(水) 10:30:44.31 ID:GzvIFsP00
そう言えば犬とか猫に朝鮮原産のっているの?
中国や東南アジア、アフリカそれぞれ有名なのいるよな

158 : スフィンクス(埼玉県):2012/05/30(水) 10:32:06.38 ID:GzvIFsP00
>>154
中国車
ボルボかワーゲンにする

164 : キジトラ(京都府):2012/05/30(水) 10:36:09.01 ID:z6QFFSnm0
>>157
わんわんは珍島犬がいるやろ それから故金正日将軍が韓国に送ったわんわんも
何ていったか忘れたが朝鮮半島のわんわんだったと思う
将軍が亡くなられた時、時を同じくして老衰もあるらしいけど体調が悪くなって入院したって(´;ω;`)
韓国の動物病院で治療してるってニュースでやってた 元気になっているといいけど

166 : スフィンクス(埼玉県):2012/05/30(水) 10:39:56.15 ID:GzvIFsP00
>>164
勉強になった
猫はいないの?

168 : スコティッシュフォールド(兵庫県):2012/05/30(水) 10:42:50.38 ID:IJLJR/Sl0
日本製品買うほうが雇用が増える。
韓国製品買ってもメリットなし。

174 : キジトラ(京都府):2012/05/30(水) 10:57:26.96 ID:z6QFFSnm0
>>166
ぬこは平安時代に高麗から連れてこられたのが起源と聞いたお
現代ハングルではぬこ=コヤンイとなっているけど
ぬこのことを「こま」とも言うと以前聞いた事があるお
これは高麗のことだと思うんだけどお 誰か詳しい人教えてくれお(´・ω・`)

177 : アビシニアン(SB-iPhone):2012/05/30(水) 10:59:58.11 ID:1FvvY5RPi
韓国製が売れるのって喧嘩くらいじゃね

178 : スフィンクス(埼玉県):2012/05/30(水) 11:00:11.09 ID:GzvIFsP00
>>174
1行目でもうどうでもよくなったわw


179 : スノーシュー(京都府):2012/05/30(水) 11:01:12.15 ID:41/hkZ1k0
「日本製」「イギリス製」「ドイツ製」「アメリカ製」「フランス製」というのと
「韓国製」「中国製」というのは別のステージだろ


191 : スノーシュー(京都府):2012/05/30(水) 11:13:32.59 ID:41/hkZ1k0
例えば「日本製コカコーラ」と聞くとコカコーラの日本法人が作った商品を連想するが
「韓国製コカコーラ」と聞くとなぜかパチ物を連想する

208 : キジトラ(京都府):2012/05/30(水) 11:32:21.75 ID:z6QFFSnm0
世界の猛虎を目の前に
嫉妬にくるう倭猿たちの妄言が面白い( ^ω^ )ニコニコ

236 : ライオン(福岡県):2012/05/30(水) 12:14:10.89 ID:gWrbWiWj0
南朝鮮製なんて震災後の水ですら売れ残ってた始末だもんな
あれは南朝鮮製の水飲むぐらいなら干からびて死んだ方がマシって意味だよ

240 : ジャングルキャット(大阪府):2012/05/30(水) 12:17:45.05 ID:xMrfOoMe0
マクドナルド「」
KFC「」
マイクロソフト「」
アップル「」

274 : クロアシネコ(中国地方):2012/05/30(水) 12:55:13.83 ID:7o9hbalU0
韓国製品が売れないってのはどうでもいいが
俺は中国製品をよく買う(精密機械類は怖いので高いものは買わない)

そもそも反日教育してる国の製造品なんて買いたくねーよカス
韓国産のネトゲはしてるけど日用品に韓国製品は使いたくねーわ

283 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/05/30(水) 13:25:53.78 ID:8Uzxz+lR0
国家ブランド委員会は
その予算における
莫大な使途不明金が白日の下にさらされる日がこよう

VANKのメンバーも叩けばほこりが出よう。

MB同様 彼らが国を追われるのはそう遠い日ではない

288 : 猫又(SB-iPhone):2012/05/30(水) 13:50:22.55 ID:H5sjXfTgi
ブランド志向が強いから
欧州車が売れてんのもそれが理由だろ

289 : スミロドン(関西・東海):2012/05/30(水) 13:52:35.21 ID:HARsvo9B0
韓国もおまえらも相手を悪く言おうとするの止めたら?

296 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/05/30(水) 14:05:24.93 ID:N/Qicv7KO
ヒュンダイって日本から撤退したよね?

品質管理悪いし故障ばっかりだし外車なのに格下に見られるし
近所でヒュンダイの小型車を買った人は笑い者だったしディーラーは消えるし散々だったな


嫉妬激しいお国柄だから仕方ないけど>>1みたいに思ってるうちは日本製品の品質やブランド力は超えられないよ

まず乞食韓国は自らの非を素直に認め嘘つきを辞めることだ

298 : キジトラ(京都府):2012/05/30(水) 14:06:52.62 ID:z6QFFSnm0
>>296
アメリカでは日本車より評価高いけどね

305 : マヌルネコ(福岡県):2012/05/30(水) 14:16:48.48 ID:FUplZsBd0
ロッテとか売れてるぜ

313 : シャルトリュー(京都府):2012/05/30(水) 14:25:04.95 ID:f3QPiZxf0
[ ::━◎]ノ ほとんどがMade in Chinaなのだが.

314 : シャルトリュー(福岡県):2012/05/30(水) 14:25:28.25 ID:YREaiw+l0
韓国こそ日本に固執しないでくださいよ

323 : スフィンクス(空):2012/05/30(水) 14:33:55.55 ID:nZXSL46I0
自国製品大好きだもんなw
ジャップ、チョンはwww

シナ人は物良ければ、大嫌いな日本製品でも使うよな

326 : ジャガランディ(SB-iPhone):2012/05/30(水) 14:51:31.19 ID:1eS+mcA8i
>>323
中国人が自国のもの買わないのはダメなのがわかってるからだろ
日本に家電買いにくる連中は日本メーカーの物でも
裏見てメイドインチャイナって書いてあるとこんなの要らねえって言うぞ
インドネシアって書いてあったの見た時は失笑してたけど

333 : トラ(宮城県):2012/05/30(水) 15:18:27.67 ID:830gnZt50
真露ねぇ・・・俺幼少の頃ずっと日本の企業だと思ってた
韓国ですって行った瞬間売れなくなるんだな日本では
まぁ自国贔屓なのはどこの国でも当たり前のことじゃないの

339 : スコティッシュフォールド(アメリカ合衆国):2012/05/30(水) 15:33:15.37 ID:UZI1IP1X0
>298
アメリカ在住の俺の前で何フカシこいてんだよw

341 : アジアゴールデンキャット(秋田県):2012/05/30(水) 15:57:19.05 ID:DasshKpg0
何も考えないで家電買っても結局国産になってるのはよくあること
昨日LEDの電球買ったがオーム電機とかいうよく分からん埼玉のメーカーだった

342 : アジアゴールデンキャット(静岡県):2012/05/30(水) 16:11:04.66 ID:7Ff6sdw50
>>339
そいつに触れたら負けだぞw

345 : ペルシャ(芋):2012/05/30(水) 16:21:44.25 ID:bXTd13vo0
東テレの夜のビジネス番組でやってたけど、ヒュンダイはアメリカでバカ売れらしい。
ホンダイと言ってCMしてるとか。
購入者のインタビューで、「日本製でしょ?」なんてのも。

あと、他社と比較して保証制度が充実してるらしい。
故障してもタダで直してくれるし、安いからいいか、って感じなんだろうね。

346 : スコティッシュフォールド(アメリカ合衆国):2012/05/30(水) 16:39:08.18 ID:UZI1IP1X0
>342
くっそwwww
>345
あぁあれねー・・・。どこまでちゃんとやるか見ものだよねw
日本も「絶対壊れない自身のあるパーツに限って」でも
良い宣伝になるから「10年保障」とかやっちゃえばいいんだよ。
知り合いがトヨタ車に10年ぐらい新車で乗ってたんだけど、
職場と家の距離が5キロぐらいなわけ。当然アメリカの感覚では全然走行距離行かないの。
で、ある日ミッション壊れて(ギアが入らなくなった)ディーラー持って行くと同時に
次の車物色してたら、なんと無料で修理。10年モノだけど想定してた距離行ってないからだって。

韓国車でコレやるとは絶対思えないんだよね。

348 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/05/30(水) 16:45:27.97 ID:iMxZT4Bm0
韓国エステ、韓国のりしか知らん

350 : ジャガランディ(宮城県):2012/05/30(水) 16:46:07.44 ID:/JBwPTuO0
>>346
10年保障は三菱が導入している

352 : マンクス(神奈川県):2012/05/30(水) 16:49:03.06 ID:lCtlpafS0
>>341
それは、ハンバーガーでいえばドムドムぐらいに歴史と伝統のあるメーカーだぜ

371 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県):2012/05/30(水) 18:26:09.87 ID:4US4WryX0
似たような内容で似たような値段なら、誰だって、米国人でも日本製を買うだろ
なにアホな事言ってんだ?

377 : キジトラ(京都府):2012/05/30(水) 18:45:32.06 ID:z6QFFSnm0
>>371
いや家電なんかでは外国では既に欧米でもどこでもサムスンでしょ

378 : サーバル(やわらか銀行):2012/05/30(水) 18:47:43.52 ID:wg+uFpk00
>>377
安いからじゃないの?

383 : コラット(関東・甲信越):2012/05/30(水) 19:03:01.36 ID:NRy2zcWDO
車は英酷車
グラスはオーストリア
酒はガイアナ
鍋はフランス
包丁はスイス
そんな日本人

413 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/05/30(水) 20:46:50.41 ID:CLlLb9BrO
やっぱり日本製がいいよって言うよ
特に地位がある程度高い人程

418 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/05/30(水) 20:51:41.22 ID:h8Mt9q7b0
>>1
高級ブランド店が並ぶ大通りにコピー商品の屋台を出すようなモンだろうが
身の程を知れ

431 : コーニッシュレック(九州地方):2012/05/30(水) 21:04:12.05 ID:7AP/WuLWO
>サムスン電子は‘日本製固執病’の日本消費者の心理に参って07年に消費者家電市場から撤収した
>現代車は全国50カ所に代理店を設置しながらも
>1カ月に13台しか売れず、2009年に乗用車の販売をあきらめた。

売れない責任転嫁にしか見えないが…
本当に質がよく、値段が納得できるものであれば国に関係なく売れるわw

432 : マヌルネコ(福島県):2012/05/30(水) 21:05:08.78 ID:b8XSF+n70
民族のブランド力がアレだからな。

448 : 縞三毛(秋田県):2012/05/30(水) 21:24:29.85 ID:T8y/WemV0
バカチョンだから

453 : バリニーズ(神奈川県):2012/05/30(水) 21:38:48.01 ID:Ftgi3BSw0
営業車のタイヤがパンテックだった

454 : バリニーズ(大阪府):2012/05/30(水) 21:46:58.16 ID:k6MWe8E+0
>>453
グレードの低い大衆車や営業車は標準装備で韓国製を使ってるだってね
で、良心的な?ディーラーは日本製かましなタイヤを勧めてくる矛盾した対応を取ってるw

455 : しぃ(和歌山県):2012/05/30(水) 21:56:48.49 ID:oEE5QMo90
>>23
コンデンサとか日本製選んでるわ

456 : スコティッシュフォールド(兵庫県):2012/05/30(水) 22:01:35.51 ID:XH8bTXnQ0
韓国人が日本人にきらわれてるから、と所詮日本製品のコピーみたいなものなので、品質で日本製品に勝ってるわけでもなく、デザインもいいわけでもない、欧州の物みたいにブランド力があるわけでもない、だから別にしょぼい韓国製品を買わなくても品質のいい日本製品で充分。
日本で韓国製品が売れる理由がみあたらない。
世界で売れてるのはブランドより品質より何より値段が安いから。



459 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/05/30(水) 22:03:27.62 ID:x4srBzQR0
南朝鮮製で絶対に日本市場で受け入れられない物

 ・車 (国産、欧州製、一部アメリカ製が全て)
 ・オートバイ (国産、ドイツ、イタリア、一部アメリカ製が全て)
 ・時計 (国産、スイス、ドイツ製が全て)
 ・宝飾品(欧州、アメリカ、国産が全て)
 ・ファッション(南北朝鮮人デザイナーのブランドなど聞いたこと無い)
 ・楽器 (国産、欧州、アメリカ製が全て)
 ・食品 (国産、北欧、北米、南米、オーストラリア)
 ・航空機(チョンはまだ作れないw、欧米・ブラジル、国産が全て)
 ・朝鮮人(在日含む南北朝鮮人)

結局、韓国製=安物のゴミって事だな。

464 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/05/30(水) 22:12:43.20 ID:DwWnXvwx0
ヒュンダイ自動車は絶対無理だろ。
むしろ勝てると思った要素を知りたいわ。

サムスンは製品を選べ。
日本勢が確固たる基盤を築いてる家電に殴りこみかけてどうするんだよ。



465 : サバトラ(埼玉県):2012/05/30(水) 22:14:45.83 ID:6ydYGmt50
>>464

つ日本メーカーだと錯誤に落とす斜め上キャンペーンwww

473 : スミロドン(関西・東海):2012/05/30(水) 22:35:53.22 ID:SH0sHcab0
>>459
なぜか肝心のあなたも日本人女性には受け入れられない!o(^∇^o)(o^∇^)o
これは謎ですよねo(^∇^o)(o^∇^)o

479 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/05/30(水) 23:10:54.55 ID:B12ySmbR0
ヨーロッパでは、古い家電は日本製ばっか、最近の家電は韓国製ばっかだよな
ようやく最近日本では韓国製の携帯電話が勢力をつけてきたが、他の家電はまだまだだな

509 : ピューマ(神奈川県):2012/05/31(木) 02:08:43.99 ID:wr4OBjOO0
もまえらいいかげんにしろ

キムチ冷蔵庫は世界一なんだぞ

520 : クロアシネコ(関西地方):2012/05/31(木) 03:33:49.97 ID:14l6fSPcO
キムチ好きだけどチョンが作ったのは喰わない

538 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/05/31(木) 16:11:04.73 ID:n+5GMP5n0
GALAXYとか、ちゃんといいものなら韓国産でも売れてるだろ

539 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/05/31(木) 16:37:47.00 ID:DpxRm0CG0
>>538


タダだからな。




551 : 斑(やわらか銀行):2012/05/31(木) 20:43:04.13 ID:yXLxyDFU0
>>1
バカだねー ホントにバカ!

メイドイン「コリア」とメイドイン「チャイナ」が嫌いなだけ。
笑わせるな。


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ニュース【社会】停止していた車が急発進しブレーキ効かずに激突! ヒュンダイ「運転手の不注意が原因」 関連動画続々★5

1 :春デブリφ ★:2012/05/15(火) 02:06:59.01 ID:???0
停車中に車が急加速しだすという非常に怖い事故が発生。その一部始終をドライブレコーダーが捉えており加速から
激突まで終始観ることができる。

停車していた車が急に動き出し赤信号を突っ切りながら道路を暴走、運転手は必死に車を止めようとするがブレーキが
効かないことに気づき、ハンドルで前方の車を避けながら「どうしよう」とうろたえている。しかし車の加速は衰えること無く、
前方に停車していた車に激突し66歳の男性と助手席に座っていた64歳の妻が重傷。
またこの事故により6台の玉突き事故となり15人が重軽傷を負った。

運転手は「ヒュンダイ製の車が急発進し、ブレーキが効かなかった」とコメント、一方ヒュンダイ側は「今までの急発進は
運転手の不注意が原因」とコメントしている。今回の件については国立科学捜査研究院が調査するとしている。

(記事に動画あり)
http://getnews.jp/archives/209903
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_209903.jpg

動画



※前 (★1::05/12(土) 09:12:32):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336945613/

17 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:18:13.76 ID:cd9SKCkg0
前スレ情報適当pickup

248 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 08:09:02.07 ID:GEqXy46v0
>>151
異常動作検証
アクセル踏んでないのにタコは5000回転振り切り


おまけ
キー挿してなくてもシフトノブ動くヒュンダイ車

そもそもまともな構造してねえw

282 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/05/14(月) 08:19:10.00 ID:2O85BVRm0
関連

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MkpnDTdeiIE



25 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:28:12.53 ID:NG5RlDxC0
一般的に、急加速+ブレーキ効かないという事故は、まちがってアクセルをべた踏みしているとみてまちがいない。

40 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:44:18.11 ID:j0duBJLDP
アクセルに異常が出たらすぐにニュートラルってのをもっと周知徹底させるべき
咄嗟にはブレーキを踏もうとパニックになるだけだろう

46 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:47:11.36 ID:sqfS2UKS0
>>40
「信号停止時はNに入れるとミッションが長持ちする」ってガセ情報信じてる
オヤジドライバー以外は、Nなんて普通の人は一生使わないレンジ。

135 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 06:03:04.67 ID:J3Aoo5V40
確かにこんな、長時間踏み間違いって普通あるのかな
よく聞く踏み間違い事故は駐車しようとして壁にぶつかったりするやつで、
踏み直す時間的余裕もなかったようなケースだもんなぁ

142 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 06:10:22.59 ID:uI06wq27O
>>135
ポイントは、走行中や発進時ではなく、停車中だからな
運転操作をしていない状態で動き出した訳だ
運転操作のミスではないだろう

151 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 06:25:59.45 ID:cd9SKCkg0
>>149
3人ぐらいだったよ、そんなに多くは無いと思うが、一人だけ継続依頼にケチつけにきてたけどw

クリープ状態動画でしらべてみたけど0.1秒ないよ。エンジン音から即全開に入ってる。
※ペダルをどう操作したかは不明なので勝手にエンジン回転が上がったか
  アクセル踏んで回転が上がったかは不明

衝突時レコーダーの最終最高速度が129km・・・怖かっただろうな~

159 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 06:29:13.01 ID:6+njCccC0
>>142
動画の音をよく聞け。

最初にサイドを外すような音と同時にクリープ程度で動き出し

サイドを引く音と同時に急加速

ようするにこの車はサイド+Dで停車してたが前車との間隔が空いたから詰めようとしてサイドを外し、止める為のサイドを引く+ブレーキ踏むの動作で間違ってアクセルを踏んでしまった。
運転者は66歳。パニックになった場合、高齢者ほど思い込みで一つの動作をキャンセル出来ない。
すなわち、この運転者は最後まで自分が踏んでいるのがブレーキだと思い込んで思い切り踏み込んでる。

179 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 06:51:54.23 ID:8oJsAD3BO
>>159
探してきたぞ
これはどう考えても踏み間違いじゃないぞ



180 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 06:55:18.32 ID:MgeDyV2KP
>>179
何で最後に、JAPAN?

206 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 08:15:13.01 ID:g6pstfFX0
たぶん違法なトラック無線が引き金になって誤動作したんだろ。
8ビットか4ビットクラスのマイコンだと恐ろしいぐらいの
誤動作防止対策がされているが、韓国じゃありえないな。
16ビット、32ビットCPUでは複雑すぎて誤動作対策とか無理だから
そもそも命令語が片っ端から化ける状態で対応とか不可能だから。

強力な放射線で誤動作しないこと、雷の直撃でも誤動作しないこと。
故障を自ら検知し故障専用の表示があること。

オマエラのみてみな?故障専用のLEDとか付いてないよ。
ハードウエアが故障しているのに複雑な情報処理で動く液晶とかで
故障表示できるわけねぇよ。

224 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 08:34:51.47 ID:r72zBZxU0
>>206
自動車に関してはEMCテストが課せられているのだから、その程度の電波で誤作動するわけが無い。
また電子部品の誤作動で、ハードスイッチのペダルやギアに影響が出る訳もない。


232 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:15:43.48 ID:+vyThaF40
このニュースの件は停車中からだから分からないけど関連動画の多くは踏み間違いっぽいね。
最初すーっと出た後に急加速してるし。

件の車両はソナタなの?
下朝鮮から小遣い貰った車雑誌がしきりにデザイン褒めてるけどw
某自動車評論家は試乗してないのに捏造記事書いてたし。

238 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:29:01.83 ID:/OTz8JY50
>>46
あれは停車時にボーっとしてブレーキペダルはなして
クリープで進むのを防ぐため入れてるんだよ

246 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:28:39.04 ID:ELgaGA860
>>232
あれは踏み間違いの加速ではないよ
電子制御はいきなり踏んでもあんな加速でないように設定されている

まして停止からだから
走行中、もしくは徐行中ならあの加速は納得いくが

あれは電子制御無視で暴走してる

253 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:45:59.60 ID:SjHf0YEZO
>>246
あれくらいの加速は出来るだろ

急な減速からの加速なら故障も考えられるけど
ある程度の速度に落ちるとアクセルかブレーキに
踏み変えて車間を詰めたり、停車するから
踏み間違えの可能性も高いと思うよ。

264 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:04:44.65 ID:NqEs9u7v0
下手にエンジン止めちゃうとブレーキの倍力装置が働かなくなるからな
余計に止まらなくなるよ

268 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:19:11.69 ID:j2q5B7Y00
>>224
我が家のマツダ車は雨でもないのに突然ワイパーが動き出すことがしょっちゅうある。
子供が幽霊の仕業だと怖がってるw

269 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:21:46.16 ID:drBP0e5w0
>>264
嘘つくなよw

287 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:04:26.85 ID:ELgaGA860
>>253
できないよ
あれはニトロ仕様のチューニングされた車と同じ解放の加速
市販車で燃焼効率高めた改造車みたいに一気に燃料燃やしてる

なんか制御に異常があって大量のガソリンが流れて燃えて爆発して止まらなくなったんだよ
ロケットと同じ



290 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:14:17.16 ID:jMaoq4ffi
>>287
マジレスすると
燃料バルブだけが開放されてもエアフロバルブが開放されなければ失火するぞ

スロットルポジションセンサーとCPU同時にイカレたとか考えにくいな

291 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:18:26.58 ID:ELgaGA860
>>290
エアフロも解放されてるだろ
だから猛スピードで走ってるんだよ

韓国の車は世界の常識が通用しない未知のもの
外見だけ真似てるからなにが起きても不思議じゃない


293 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:22:51.18 ID:jMaoq4ffi
>>291
まぁヒュンダイを擁護するつもりは毛頭ないが
そもそも踏み間違えではないのかと症状から客観的に見て言ったんだ


否定する要因がヒュンダイだからでは弱いだろ、気持ちは分かるがw

294 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:27:13.21 ID:ELgaGA860
>>293
踏み間違いであんなスピード
長い距離でないから言ってんだよ

気持ちはわかるが



296 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:28:56.57 ID:jMaoq4ffi
>>294
それこそ世の中のアクセル踏み間違え事故の件数と実例を見て来いと…

気持ち、分かります

376 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 19:40:01.05 ID:EenMxXEi0
アクセル踏んでないのに暴走して、更にブレーキも効かないって全くの別系統
の異常が同時に発生する可能性は極めて少ない
アクセルとブレーキの踏み違いじゃないか

377 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 19:50:05.06 ID:J3Aoo5V40
>>376
ブレーキ踏みっぱなしでも減速出来ないまま突っ込んだ事故動画

車載カメラ映像

ガソリンスタンドカメラ映像


384 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:49:27.48 ID:1bknf0Cf0

始めは車線変更するため普通に発進している
つまりブレーキの踏み間違えは有り得ない

始めは車線変更するため普通に発進している
つまりブレーキの踏み間違えは有り得ない

始めは車線変更するため普通に発進している
つまりブレーキの踏み間違えは有り得ない

始めは車線変更するため普通に発進している
つまりブレーキの踏み間違えは有り得ない

始めは車線変更するため普通に発進している
つまりブレーキの踏み間違えは有り得ない

386 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 22:56:48.48 ID:MQoOyIh80
>>384
MT車であればそうだと言い切れるが、AT車ではブレーキの踏み間違いがないとは言い切れない。
暴走車の運転者が両足ペダルの常習者である可能性を疑った方がいい。


420 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 03:12:12.82 ID:Je0BDFXx0
電子制御によってアクセルがスイッチのON、OFFで制御になっているのではなかろうか
それならば、外部から強力なX線を照射するとコンプトン効果によって電流が流れスイッチがONとなる。
さて、急発進の場合、よく覚えておいてほしいものだが

1.とにかくギアチェンジ、ローに入れる。これで減速可能
2.サイドブレーキ

この手順に停止できます。


絶対忘れるなよ

433 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 05:55:51.96 ID:HQoZGEHT0
ヒュンダイ、全車にブレーキ優先装置を標準化…米国
http://response.jp/article/2012/05/07/173956.html

437 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 06:03:46.79 ID:zYz/qrxa0
>>433
現代と起亜は2010年に韓国内でBOS標準搭載と発表(2010年販売開始されたK5はこの発表時点で搭載済み)
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/06/01/2010060101098.html
>It was later added to the Genesis, YF Sonata, Opirus, K7 and K5

それなのになぜかブレーキ踏みっぱなしでガソリンスタンドに突入した起亜K5



498 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 22:53:31.67 ID:zYz/qrxa0
>1は確かに踏み間違いの可能性があるように思えるけど、そもそも急加速以外に明らかになってる問題が2点あるんだよな

・衝突時にエアバッグが開かない

・ブレーキがアクセルより優先となっていない



505 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 00:26:01.47 ID:cD+U9Z800
踏み間違えてるのにブレーキが効かない!車が勝手に加速してる!って典型的なパターンだろ。
必死にアクセル踏んでるからそりゃ加速一方だわな。
ぶつかった衝撃で足がペダルから外れたり、身構えてアクセルから足を離したりとか。
酷いのだとぶつかってもブレーキのつもりで踏み続けて白煙吐いてたりする。
サイドブレーキ引いててもなんか加速鈍いな程度で普通に走るし。

515 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 01:46:03.89 ID:GTMWeTa6O
>>498
ブレーキがアクセルより優先しないなんて、間抜けな設計だね

て、
ヒュンダイだけかと思ったらトヨタもそうなのかよ

VWがちゃんとブレーキ優先の設計になってるのを見ると
穴埋めしがたい差を感じる


516 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 02:13:36.83 ID:cRMBHCpu0
>>515
ちょっと意味合いが違うな
トヨタ車はBOS導入の車だとブレーキ優先になる
ヒュンダイはBOSを全車種標準搭載と発表しておきながらブレーキ優先になっていない

現代と起亜は2010年に韓国内でBOS標準搭載と発表
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/06/01/2010060101098.html
>It was later added to the Genesis, YF Sonata, Opirus, K7 and K5

517 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:01:24.93 ID:GTMWeTa6O
>>516
なるほど。

トヨタは、
アクセルよりもブレーキを優先させる機構=BOS(Brake Override System)の全車への搭載を、
2012年2月に発表してるようだね。
アメリカで批判を受けた対策として。

すると >>498 の動画に出てくるのはBOS搭載以前のカムリということか・・・。
動画が製作されたのは2010年以前なのかな?
動画のアップロード時期は今年なんだけどね。

>ヒュンダイはBOSを全車種標準搭載と発表しておきながらブレーキ優先になっていない

これではBOSを搭載していることにならないと思うけど?w


525 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 03:26:22.68 ID:cRMBHCpu0
>>517

>It was later added to the Genesis, YF Sonata, Opirus, K7 and K5
せっかく引用してるんだから読んでよね
発表時点ですでに最新型のYFソナタ(6代目ソナタ)には搭載済みなんだよ。
そして動画で検証しているのはその最新型のYFソナタ。

ちなみに同様にBOS搭載済みと発表されてる起亜K5もこんな感じ


528 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 04:42:08.82 ID:GTMWeTa6O
>>525
>発表時点ですでに最新型のYFソナタ(6代目ソナタ)には搭載済みなんだよ。
ウィキペディアによると、YFソナタ(6代目ソナタ)の登場は2009年9月となってるよ?
だとすると、発表当初のモデルにBOSは付いてないでしょう?

>そして動画で検証しているのはその最新型のYFソナタ。

普通に考えると
>>498の動画のソナタは
BOS未搭載の時点のモデルのように思われるんだが。


529 :名無しさん@12周年:2012/05/17(木) 07:29:49.45 ID:cRMBHCpu0
>>528
記事に書いてあるのは昨年(2009年)から最新モデル(YFソナタ)に搭載したということ
2010年はその対象が広がりますよという記事なんだよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337015219/l50人気ブログランキングへ

ニュース【自動車】ホンダ、北米失速の誤算 シビック改良前倒しも検討[11/09/16]

1 :のーみそとろとろφ ★:2011/09/18(日) 18:20:58.48 ID:???
 ホンダが米国の自動車市場で大苦戦している
。売れ筋の看板車種「シビック」を4月に全面改良し新型モデルを投入したにもかかわらず、
8月の新車販売台数は前年同月比24.3%減と、4カ月連続で大幅なマイナスを記録。
落ち込み幅は、主力車種の「カムリ」がモデル末期だったトヨタ自動車(12.7%減)をも上回り、販売低迷が際立っている。
東日本大震災からの生産回復の遅れが要因とされているが、市場では全く別の問題点が指摘されており、
不振の根は意外に深そうだ。
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110916/bsa1109160504003-p1.jpg
ホンダの米国での新車販売シェア

 ◆推奨リストから除外
 8月上旬、ホンダ社内に大きな衝撃が走った。米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」の製品評価で、
新型シビックが、小型セダン部門12車種中の11位という最低水準に位置づけられ、
消費者への推奨リストから外されたのだ。同リポートは米国で高い信頼を得ており、
推奨リストからの除外は「市場で、もはや主力車ではないという烙印(らくいん)を押された」(ホンダ首脳)に等しいという。

 米新車販売の低迷について、ホンダは「震災の影響で生産できない車種が多かったため。
生産が正常化すれば挽回できる」(池史彦取締役専務執行役員)と説明する。
しかし、米国内では「それだけでない」(日系メーカー幹部)と、ホンダ自体の競争力低下を指摘する見方が強い。
問題は、新型シビックへの酷評が象徴する商品力だ。
 「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの車が出てきたら、やばい」
 ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は、
3年前の米国でのモーターショーで、韓国・現代自動車が持ち込んだ中型セダン「ソナタ」の試作車をみたときの
ショックが忘れられないと話す。足元の米新車市場で起こっているホンダの急落の背景には、
当時の野中氏の危惧が現実となったことがある。新型シビックが最低クラスに沈んだ同じリポートで、
最高評価を獲得したのは現代のセダン「エラントラ」だ。

 ◆韓国勢台頭に完敗
 昨年秋に米国デビューしたエラントラの燃費性能は、
高速走行モードでガソリン1ガロン当たり40マイル(1リットル当たり約16キロ)と、
新型シビックの同39マイルを上回る。価格はエラントラ1万4945ドル(約115万円)に対し、シビックは1万5605ドルから。
ホンダ内部からも「エラントラの方が内装などの質感が上で、
その差は金額にして約2000ドル程度」(経営幹部)との声が漏れるありさまで、
商品力で「完敗している」(メリルリンチ証券の中西孝樹リサーチアナリスト)。

 エラントラに遅れて開発されながら、完敗する車を出してしまった病根はどこにあるのか。
ある幹部は「開発部門が過去の実績にあぐらをかいていた」と分析。
さらに「リーマン・ショックを理由に、本来コストダウンをしてはいけないような研究開発領域も削減し、
ホンダらしさを失った」と反省する。

続きます>>2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000000-fsi-bus_all

2 :のーみそとろとろφ ★:2011/09/18(日) 18:21:11.04 ID:???
>>1より

 もちろん、震災影響以上の根本的な危機に、ホンダも対策に動き出している。

 これまで子会社の八千代工業に委託していた軽自動車の生産を、
本体の鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)に切り替えるなど、商品づくりの抜本的な見直しに着手。
米国の新型シビックについても、本来4年後となる全面改良の前倒しや、
2年後が見込まれるマイナーチェンジで大幅改良に踏み切るなどの、てこ入れ策も検討されているもようだ。

 ただ、ホンダ内からは「危機感が全社に共有されてない」との声も聞かれる。
来年には、シビックと並ぶ米国販売の二枚看板の「アコード」の全面改良が予定されている。
ここでもつまずけば、2010年度に全社の連結営業利益の5割超を稼ぎ出していた北米事業の立て直しはおぼつかない。
たとえ震災影響が解消しても、ホンダの正念場はしばらく続きそうだ。(平尾孝)

以上です

28 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:51:59.27 ID:raCybErg
シビックのライバルのヒュンダイ エラントラ

http://response.jp/imgs/zoom/332345.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/332346.jpg

カッコよ過ぎる

34 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:58:57.58 ID:N3nXkgta
ホンダは、F1で勝たないと売上が上がらないと、ようやく悟るべし。

F1から撤退して、どうやって車を売るつもりでいたのか? 馬鹿?
ホンダは、F1のイメージで売っていたのを忘れるっていうのは、
原点を忘れること。相当ここの会社はアグラをかいているらしい。
呆れてものが言えん。これも団塊のせいか?


42 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:02:12.00 ID:W24lgWUH
ネットでは酷いコスト削減=トヨタだけど
現実にはホンダが一番酷い

主力車を輸入してくる日産よりはマシだが、
見えない部分のコスト削減ではホンダが一番酷い
韓国鉄も恐らく一番多用してる筈

46 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:04:13.53 ID:bXjPbfO5
>>42
ホンダ車は鉄板薄くてすぐへこむってのは何十年も前から言われてたしな

52 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:06:54.30 ID:T8ysiJXN
>>46
今は逆らしいよ
粗悪な鉄板を分厚く盛って剛性確保らしいから重量がパネェそうだ
それでいわゆる自称エコカー用非力エンジンだから加速のトロさはピカイチ

55 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:08:12.09 ID:kzCNDcxP
>>34
ホンダ=F1て、いつの時代の浮かれポンチだよ

第2期F1参戦のころ(マクラーレン・ホンダ)は凄かったよ

でも、第3期(BAR・ホンダ)は入賞の翌戦で失格って
ドンだけF1界から嫌われてんだと。実力もアグリが上行ったり

アメリカではF1より「インディカー」が人気で
そこでエンジンサプライヤーとして一社独占なのに
車売れねー状態て

57 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:10:19.42 ID:bXjPbfO5
>>52
なんじゃ、そりゃww
やっぱK国製使ってんのかいな

63 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:15:16.46 ID:W24lgWUH
>>57
日本企業で韓国鉄一番最初に使ったのが確かホンダだと思った

116 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 20:07:00.03 ID:nyz9YZIZ
ホンダ車、北米市場で売れない 日本市場を捨ててまで投入した「新型シビック」大失敗
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316314559/

146 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 20:35:34.66 ID:q4CTfLqu


レビューを見るとヒュンダイもここまで作れるようになったかと感慨深いものがあるな。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 21:10:44.21 ID:5tF0Kpfi
686 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2011/09/16(金) 18:34:42.96 ID: 87mx6Mr40
 新型欧州シビックの「う??ん」はたくさんあるけれど、例えばCピラーとドアの面なんか
 「どうしちゃったの?」。ドアの絞り込みとCピラーの形状が最初から合っていない。
 製造上の不具合でなく、設計の問題である。こんな段差のあるクルマ、私の記憶には
 無い。http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/t9141.JPG

207 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 21:31:10.97 ID:q4CTfLqu
シビッククーペ

http://www.hondacolors.info/wp-content/uploads/2011/06/2012-Honda-Civic-Coupe-EX-5-Spd-AT-3.jpg

246 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:46:17.94 ID:dYuQM+MS
とりあえず値段的には拮抗してるんだけどホンダは作りがださいんだよ

ホンダ
http://automobiles.honda.com/all-models.aspx#Disclaimer_msrp

現代
http://www.hyundaiusa.com/build-your-hyundai/?vehicle=elantra&year=2012

本気で高級車を作れよ。小型車ではもう勝負にならない。

日本じゃ少ないが北米じゃ72回ローンとか普通なんだから
若い奴がそれ使っても買いたいと思うような高級車を作れ。

254 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:21:01.29 ID:7n2c5Yv1
>>246
ホンダっていうブランドイメージに無い高級車なんて
無いものねだり的なこといきなり望んでもしょうがない
まして小型車では勝負にならないからそこから逃げてなんてありえん

まずは大衆車をしっかり作ること、それからだ

256 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:27:00.13 ID:OoqLokOk
>>254
シビックはさらに低価格帯の車に食われたんであって
主力はアコードとかCR-Vらへんだぞ。
高級車はアキュラで別。

285 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:32:35.21 ID:a+WDVjGq
ぶっちゃけ、今のホンダは『いいクルマ』ってどんなクルマなのかがわかんなくなってるんだと思う
宇都宮辺りで見かける連中も、こいつらホントにクルマってもんがわかってんのかなぁってヤツばかり
フィットの成功体験かしらんが、セダンにミニバンの居住性求めすぎちゃダメですよ??w
荷物積載量とか頭から屋根までのスペースってそんな重要じゃないんじゃない??w
クルマがスキじゃないんだろうね
社会人になる前もなったあとも、クルマの良さは装備の良さと思って過ごしてきたんだろうねw
ホンダは当分このまま低迷するよ
2Rの時の失敗をまた繰り返してる
4R版プロジェクトBIG1みたいのが出ないかぎりこのままですねw

286 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:32:42.95 ID:5I6sYzoT
もうここまできたらフォードのエクスプローラーくらいまででかくして
「シビックもここまできた」とかなんとかいって売ればいいんじゃなかろうか。
アメリカで売れなきゃシビック意味ないだろ。国内じゃだれも買わないし。

288 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:38:15.86 ID:4UPty2nY
>>256
>主力はアコードとかCR-V

アコードは現代ソナタにとっくに抜かれてる。

だからMCしたシビックが頼みの綱だった…ところへ震災で
サプライチェーン分断…してるうちに現代エラントラに抜かれ、
ようやく生産再開ていうところでコンシューマーレポートの
推奨リストから外された。

アキュラなんて全く売れてない。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:42:13.55 ID:UUUS0Bow
>>288
何が抜かれてるの?

294 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:44:28.88 ID:0hdUqWM4
>>285
今のホンダは「いいクルマ」以上にホンダらしさを見失ってる感あるね
俺が思うホンダらしさはちょっと斬新な発想とかそんなとこなんだけど

>>286
国内じゃ誰も買わない以前に売ることすらやめてしまった…

319 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:28:11.81 ID:0mAcjnVX
Old School カリフォルニア 男性

さて、日本車が " 何故 " 最も信頼できるかについて話そう。

俺はある自動車エンジニアがその事について明らかにした記事を思い出したよ。
彼はGMとホンダでエンジン設計の仕事をしていた。

GMでは、部品(例えばクランクシャフト)を考える上で、仕様を満たすのに
最も安い方法で作ろうと決心する。

対照的にホンダでは、彼らが可能な限り(無理の無い範囲で)
最も良い部品を作ろうと試みる。
それから、コスト的に実行可能になるような製造プロセスを
模索し始めるんだ。

GMの設計理念スタイルは、限界生産物を導いてしまう傾向がある。
(うわっ、俺たちはクランクシャフトを弱くし過ぎた。
来年のモデルはもっと強化する必要があるな)

翻ってホンダの設計理念スタイルは、改善の " 好循環 " を生み出す傾向にある。
例えば強くて固いクランクシャフトは、より小さなコネクティングロッドを
使えることを意味する。(よりパワーが出て燃費が向上する)
より軽いコネクティンロッドの使用は、より小さなピストンを使えることを意味
する。(スロットル反応が良くなる。シリンダー壁のサイドローディングの減少は
磨耗の減少を意味する)
エンジンからのより良いパワー供給は、エンジンの小型化に繋がる。
(車が軽くなる)
車が軽くなるということは、ブレーキの小型化に繋がる。
などなどなどなど・・・・・・

アメリカと欧州の自動車メーカーは日本から学んでいる。
おかげで、以前よりも格段に性能が良くなった。
しかし、日本とは完全に消すことのできない差が依然としてあるんだ。

2009.07

373 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 20:02:01.25 ID:0Rl9QuD3
>「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの車が出てきたら、やばい」
>ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は

現代ソナタってホンダの重役が負けを認めるほど出来がいいの?


386 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:56:11.78 ID:qdQASIcK
>>373
見たことも乗ったこともないが、少なくとも燃費とトルクと
燃費と加速でアコードに勝ってる。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 06:33:29.04 ID:b1E2p9J3
>>386
見たことも乗ったこともないって、じゃあアコードに勝ってるというそのソースは信用できるん?
つーか、ヒュンダイってエンジン自社開発できるようになったん?
別に煽る訳じゃないんだけど、自動車のスレには何かとヒュンダイを持ち上げる書き込みがあるんだよなぁ。

456 :名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 14:54:19.64 ID:hH8879zg
http://cdn6.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2009_honda_civic_si_001.jpg
http://cdn0.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2009_honda_civic_si_007.jpg
ホンダはどうしてこのデザインを捨てたんだろう?日本でこのまま出しても結構売れてたと思うのに
デザイナーは日本人だし、レッドドットデザイン賞の"best of the best"も受賞してたし、大事にして欧州シビックはこの路線で行くべきだと思うんだが
バッサリ切ってインサイト顔にしやがって・・・インサイト顔も嫌いではないけど、似たサイズのハッチバックなのにそこに寄せなくてもねぇ
中のオジサン達の考えてることは本当に理解出来ないわ

487 :名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 16:51:18.22 ID:ZnXtvcO0
雑誌で社長?がスカイアクティブデミオのこと

期待はずれですねウチならもっといいものができますよ(キリッ

だもんな。
ハイブリッドはバッタ物ガソリンエンジンはたいしたことない車種はry…
中途半端なつまらないものしか作ってないメーカーの物言いとはおもえないよね。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 15:11:49.06 ID:sCi8YISS
  トヨタ         日産          ホンダ
1 24998 プリウス   6,628 セレナ     16,868 フィット
2 10,257 ヴィッツ    3,642 マーチ     3,389 フリード
3 5,962 カローラ    3,337 ノート      1,802 ステップワゴン 
4 4,787 ラクティス   2,505 ジューク    946 インサイト
5 4,633 パッソ     2,359 キューブ    701 ストリーム 
6 4,322 ヴォクシー  2,341 ラフェスタ    579 オデッセイ
7 3,556 ノア       2,261 ティーダ    437 アコード
8 3,175 ウィッシュ   1,708 エクストレイル 249 CR??Z
9 3,117 シエンタ    1,382 エルグランド  232 エリシオン
10 2,038 ヴァンガード 660 ウイングロード 135 CR??V

552 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 16:20:43.75 ID:tmLjkS78
5年くらい前にマスコミ集めてアピールしてた
次世代VTECもクリーンディーセルもどうなったの?
ディーゼルは日産が更にすごいのをいきなり
市販したから拗ねたのか?


554 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 19:54:05.60 ID:/WukGoZ9
>>552
福井の方針を伊東がことごとく転換した

570 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:31:46.49 ID:cfW4frAF
>>554
福井がことごとく見誤った。伊東はババ引かされた。

623 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:03:51.50 ID:GeHaVMHG
スレチだけど

RVRが生まれ変わりました
http://www.carview.co.jp/news/0/154085/
http://www.carview.co.jp/news/0/154086/

http://response.jp/imgs/zoom/369077.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369078.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369079.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369080.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369081.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/369082.jpg

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/475069/054_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/475069/055_o.jpg

見た目は大切ですね

638 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 08:48:21.38 ID:fIfThUI+


707 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:01:11.16 ID:93kDpxSM
車の出来が格下のスイフトより悪いって事だろ

713 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:46:46.34 ID:iwKkUyur
>>707
格下?性格が全く違うと言ってるのに・・・
SX-4セダンやKizashiよりスイフトの方が完成度が高い、でも通じちゃうでしょうよ
シビックHVなら2代目プリウス辺りと比べるのが妥当
非HVシビックならSX-4セダンやKizashiとでも比べてればいい

720 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 22:37:46.47 ID:MEfAtbQm
>>713
君は何を的外れなことをつらつらと言っちゃってんの?


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