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パート

ニュース40代です。年収280万円です。嫁と子供3人居ます。転職できるスキル有りません。嫁がパートに出ます。

1 : 黒トラ(秋田県):2012/10/23(火) 18:49:48.29 ID:0xdi5Qap0 ?PLT(12001) ポイント特典

10/23発売の週刊SPA!「40代年収200万円台時代の衝撃」特集では、40代・年収200万円台の人々を取材したところ、正社員で勤続年数が長い場合でも例外ではなかった。

 自動車産業一筋20年の大沢修さんは、8年前から現在の工場で勤務。最初の数年は年収330万円前後だったが徐々にダウン。昨年は280万円とついに300万円を切ってしまった。

「今年も同じくらいです。社長には、『今は持ちこたえているが、5年後はわからない』と言われました。できれば別の仕事に転職したいけど、整備士以外の資格も技術も何も持っていないし……」

 だが、肝心の車の整備もハイブリット車を整備できるスキルは持っていない。そのため、「同業他社への転職も難しい」と言う。

「10歳、8歳、2歳とまだ手のかかる子供が3人もいる。特に長男は『将来大学に行きたい』って言ってるけど、今の状況じゃ無理。私に似ないで頭のいい、自慢の息子なんだけどね」

 あまりの困窮ぶりに現在末っ子の育児に専念中の大沢さんの奥さんも「来年からパートに出る」と宣言。だが、大沢さんがこの調子では大幅な改善は期待できない。

「妻の実家に援助を頼むつもりです。もともと折り合いが悪かったのですが、息子たちのことを可愛がってくれるので。子供をダシに使うのは心が痛みますけど」

 援助を請うのもいいが、一家の大黒柱ならほかにもやることがあるはず。これでは家族も不安だ。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121023/Spa_20121023_00315875.html

10 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/23(火) 18:54:19.08 ID:bQ6QZfTC0
何でこいつはバイトでもしないのか?
俺でも新入社員時代に結婚資金貯めるためにバイトしたぞ?
スキル無いんなら時間で稼ぐしかないじゃないか

11 : ソマリ(岡山県):2012/10/23(火) 18:54:52.97 ID:3tNe2H++0
あと、奥さんが中古車取り扱える免許を取得して
子供見ながら、ネットオークションで中古車を仕入れ
旦那さんが整備して販売という形でもいいんじゃないの?

27 : ジャガランディ(神奈川県):2012/10/23(火) 19:00:31.35 ID:BSRRjPys0
ロト6で1等当選すればいいんだよ
たったの600万分の1だ
2等2千万なら100万分の1、
ミニロトなら15万分の1で1千万だぞ
能無し庶民なら宝くじで富を得るしかない

36 : バーマン(家):2012/10/23(火) 19:03:31.15 ID:GjF2zAn9P
年収550万でも素人の女の子と中田氏どころかセクロスしたことない俺が聞くと上から目線に感じるわ

51 : ぬこ(内モンゴル自治区):2012/10/23(火) 19:10:06.41 ID:D13u4m11O
35歳、郵便局アルバイトで年収190万なんだが辞めて他を探せばもう少しまともになるだろうか?
今月振り込まれる給料が13万8千円だった、さすがにこのままじゃダメだと思うが資格も何もない
職業訓練で電気工事の資格とっても仕事ある?

102 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/23(火) 19:24:15.58 ID:bQ6JYbJf0
39歳、郵便局アルバイトで年収190万なんだが辞めて他を探せばもう少しまともになるだろうか?
今月振り込まれる給料が13万8千円だった、さすがにこのままじゃダメだと思うが資格も何もない
職業訓練で電気工事の資格とっても仕事ある?

108 : ラ・パーマ(関西・東海):2012/10/23(火) 19:27:11.73 ID:YkKDsS0F0
知り合いにいる
年収300万くらいで子供4人
嫁さんもパート
かなり子煩悩で幸せそうだ

しかし全員太っている
なぜだ

151 : ラガマフィン(庭):2012/10/23(火) 19:42:45.93 ID:G6l7dPgM0
消防士15年目だけど公務員ってだけで叩かれるから最近本気でやりがい感じないわ
役場のゴミ職員と一緒にすんなや

164 : マンチカン(千葉県):2012/10/23(火) 19:46:35.83 ID:xnx2TBG40
ハイブリッド車の整備資格って取得は難しいのか?

173 : バーマン(家):2012/10/23(火) 19:52:39.31 ID:9xl4NRZbP
子供がいれば圧倒的な勝ち組さ
3人?
未来が3つもある
楽しみじゃない
大学は、そんなにデキがいいなら迷わず防衛大で
学費ゼロどころか給料が出て、しかも幹部候補
これ国??と同じ扱い
最強じゃん
自衛隊だけは公務員でも聖域化されてるので、
給与削減しろーとか言われないだろし

176 : スノーシュー(千葉県):2012/10/23(火) 19:54:00.71 ID:4yvEgKpU0
>>173
防大って偏差値どれくらいだっけ?
地方駅弁レベル?

178 : 白黒(広島県):2012/10/23(火) 19:54:38.42 ID:nHstLauA0
>>151
そういや自炊の買出しなんかも最近は苦情が多くて取りやめてる消防署多いんだってな
俺は自衛官だけど一括して公務員として叩かれるとなんだかなぁーと思う
まぁ自衛隊は叩かれてもしょうがねーって部分けっこうあるんだけど

183 : 白黒(広島県):2012/10/23(火) 19:58:06.56 ID:nHstLauA0
>>173
給与普通に減ってるぞ
この7年で2回俸給改正あったし
今回の復興予算捻出に伴う国家公務員の給与削除も
自衛官は半年猶予があったけど
今月からばっちり5-10%削除になってる

186 : ターキッシュバン(広島県):2012/10/23(火) 19:59:41.32 ID:XhTgZsHc0
年収400の30歳って勝ち組?超金ねぇんだが。。

193 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/10/23(火) 20:03:41.35 ID:5UWIPYN20
>>186
俺は、もうちょいあるが、
貯金ゼロで毎月ヒイヒイ言ってる

一人暮らしだから、全部自分で使ってるはずなのに、
何で金がなくなっていくのか理解できない

195 : カナダオオヤマネコ(庭):2012/10/23(火) 20:03:49.04 ID:WZDoQQFS0
>>178
J隊お疲れ様です
うちの署は買い出しを苦情入れられて禁止になった
非番に次の日の買い出しするようになったんだけど、今度はガス代が勿体ないと苦情入って自炊禁止(^q^)
今じゃ昼夜と全員油ものだらけの弁当とってるわ

197 : ターキッシュバン(広島県):2012/10/23(火) 20:04:58.36 ID:XhTgZsHc0
>>193
ちょw一人暮らしかよ。。
こちとら子ども2人と専業主婦のカミさん持ちだぞ!もうちょい貯金しろや。。

204 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/23(火) 20:10:03.10 ID:w6z0KEvR0
20代後半、年収500万弱だけど俺も金貯まらん 貯金ほとんどない
家賃8万円高すぎる 会社の補助3万も出ないし
ぜったい子供なんて無理だ
結婚するなら自分と同じくらい稼ぐ嫁さんじゃないと生活成り立たないって


224 : ペルシャ(東日本):2012/10/23(火) 20:22:26.47 ID:07RO/Iv70
整備士ってとるの簡単なの?
俺の業種だと電験ってのがあって取れば転職やらなんやらやりたい放題でかなり潰しが効くけど

226 : メインクーン(愛知県):2012/10/23(火) 20:23:07.32 ID:P8Cahae+0
人生って、何なんだろう?
どうしたら後悔しない人生を送れるんだろう?

233 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:28:51.12 ID:dgHvd1sC0
>>204
何で独り暮らしで8万の部屋に住んでるってよ?アホなのか?首都圏なのか?

238 : 白(WiMAX):2012/10/23(火) 20:39:11.04 ID:PGxvPLj60
>>233
別にアホってこたぁ無いでしょ
500万年収があったら月13万ぐらいが妥当な家賃設定
400万だとしても月11万まで余裕で審査通る
それから考えたら8万ってのはかなり賢い選択だと思うよ
8万出せば都心5区”以外”の特別区でなら
そこそこ綺麗な新築1ルームマンションか
築5年程度の1Kマンションぐらい借りられるだろ

例えば文京区なら
分譲賃貸タイプ(大手管理会社系列)
で築5年、RC造、22平米(一応分譲なので内のり計算)
トイレバス一応別(広さは別にして)駅徒歩5分(実測7分)ぐらいなら
87000円、管理費5000円ぐらいで借りられるしね


240 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/23(火) 20:42:22.13 ID:bQ6QZfTC0
>>233
東京なら普通だろ
俺なら通勤時間に無駄な時間過ごす方が信じられんわ
時間は金になるけど、金で時間は買えないからな

241 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:42:27.65 ID:dgHvd1sC0
>>238
東京は知らんが大阪市内で8万出したら3LDK借りれる
6畳ワンルームなら2万円台後半からある

250 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:45:48.63 ID:dgHvd1sC0
あぁぁぁぁ金欲しい!!!!!!!!!!!!!

254 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:48:58.64 ID:iXCfA3MX0
公務員が勝ちだよね結局

259 : ギコ(福岡県):2012/10/23(火) 20:51:11.83 ID:wl/Z9tLs0
>>51>>102 ???

263 : カラカル(関東・甲信越):2012/10/23(火) 20:54:15.63 ID:zM3EAb1bO
日本は頭さえあれば、国立大学いけば日本学生支援機構から
月15万くらいは借りられるし、

年収が夫婦で400万なら学費も半額以上免除される


金がないから大学いけない
は、この国じゃありえない


頭が足りないだけ

265 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/23(火) 20:58:37.44 ID:riHA4M8B0
>>241
市内3LDK8万なんかあるか…?
何区?築70年とか?

266 : ユキヒョウ(愛媛県):2012/10/23(火) 20:58:41.95 ID:gwTjE5yP0
>>263
大学卒業の時点で借金700万以上か
入学費なども入れたら1000万前後の借金を背負って就職するのか
やべえ

277 : 縞三毛(富山県):2012/10/23(火) 21:12:40.55 ID:gvtKIYGG0
>27
10年以上買ってるが当たらない
確率では1万分の1までいってるんだがなぁ

278 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 21:15:40.74 ID:lT+W4HtZ0
>人が嫌がる仕事
ってどんなのだよ?

299 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 21:39:45.80 ID:dgHvd1sC0
>>277
確率は毎回リセットされてるんだと思うんだがw
継続して買い続けたら当たる確率が上がるとかありえない

304 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/23(火) 21:43:05.84 ID:XFoEAO7S0
>>299
継続して買い続けたら当たる確率が変動しながらも期待値に近付いて行く
ただ宝くじは当選確率が低過ぎて期待値もへったくれもないけど

309 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 21:49:11.33 ID:dgHvd1sC0
>>304
いやいや・・・同じユニットで買い続けるならともかく回違いの宝くじを定期的に買っても
確率が何で上がるんだよ?

確率って宝くじの自分の持ってる枚数÷販売総枚数だろ?

確率変動するとか意味わからんし、宗教かよ。

315 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/23(火) 22:00:42.51 ID:XFoEAO7S0
>>309
期待値って知ってる?単純に言えば期待値が30%なら100万当てるには333万払うって事。
買う回数が少ないうちはバラツキが大きくて期待値からの乖離(離れる)が大きいが
回数が増えていくとこのバラツキが小さくなって当選金額÷総支払い額が30%に近くなるって事
宝くじの場合は一等当選金額が極端に高くて、当選本数が極端に低いので
いくら買ってもほとんどリターンがない。

327 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 22:16:55.46 ID:dgHvd1sC0
>>315
解かりやすく書いてやるよ

01回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

02回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

03回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

04回ジャンボくじを10万円分買った・・・はずれた

全てリセットで過去に買った金額は次ぎ買うくじには全く関係なし

ループ

329 : シャルトリュー(中国):2012/10/23(火) 22:24:48.78 ID:/9A3mm+x0
世の中には、みんなが気がつかない隙間産業がいくらでもある。
その業界に入って、人より勉強し、人脈を築けば起業出来る。
好きでやれる仕事を見つけるのが、重要だけど・・・
好きな仕事なら、苦労も楽しいもんだし、身につくし、仲間も増える。
思うほど、難しいもんではないよ。

339 : シンガプーラ(茨城県):2012/10/23(火) 22:33:14.05 ID:iBLDCE2a0
数万分の一の確率が収束するのに何回買えばいいのか?
一万年ぐらい買い続けていれば確率に近づけるかもね

348 : ユキヒョウ(岡山県):2012/10/23(火) 22:40:58.75 ID:ZxP5lkUX0
・31歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・身長180cm 体重95kg
・彼女いない歴=年齢
・男友達 2人
・借金 220000円 アイフル
・趣味 ゲーム インターネット AKB48  

 俺はこれからどうすればいい?

355 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/23(火) 22:46:25.63 ID:bQ6QZfTC0
>>348
まずは他の仕事を探せ
スーパーのレジじゃ今後スキルも収入アップも何も見込めない

356 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/23(火) 22:49:16.59 ID:riHA4M8B0
>>355
バカもったいない
スーパーレジ控えめ美少女の宝庫だろ
辞めるにしても彼女作ってからだ

364 : ノルウェージャンフォレストキャット (熊本県):2012/10/23(火) 22:59:26.04 ID:CS1trt4o0
俺28歳無職で働いたことないんだけど年収280万ってことは
月に20万以上稼いでるってことでしょ?何気に凄くない?
少なくとも俺には無理

365 : 黒トラ(秋田県):2012/10/23(火) 23:03:07.05 ID:0xdi5Qap0
>>364
いや、普通に働いてたら30万位貰えるでしょ・・・

366 : バーマン(秋):2012/10/23(火) 23:04:38.34 ID:5OAyLEX50
昨年リストラされて転職活動してきたが
箸にも棒にもかからず
IT営業で25年やってきたけどどうにも潰しがきかない
他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
門前払い受けることも多々あった
家族は妻と5歳の8歳の娘の4人暮らし
妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
今夜は妻の得意料理「とろ~りチーズ豆乳鍋」と「お野菜ごろごろジューシーしゅうまい」が夕食
家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
もう限界だった 俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
でも妻は既に察していたというか気付かれていた
ここしばらく銀行口座に入金が無いからと
そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
妻の膝の上で数時間涙を流した

368 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/23(火) 23:05:51.23 ID:riHA4M8B0
>>366
>夜の仕事はじめるから
おい、いいのか

384 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/23(火) 23:49:58.68 ID:/OFidzj10
うちの金属関係の3K職場なら
アルバイトで時給1200円で残業あり夜勤ありで月250時間くらい年収450万円はあるぞ。
半年続けば正社員にしてやる。年収500万スタートだ。

続けばな。。。


385 : クロアシネコ(東京都):2012/10/23(火) 23:52:27.13 ID:UIpZwfw20
うちの旦那も同じようなもん。やってらんね。疲れた。
周りの人には貧乏ばれないようにしてるけど、アパートだし、心の中ではあの人んち…とか思われてそう。

一緒にいてもバカらしいから離婚しよっ!何てわけにもいかないから、頑張ってるけど、身体がダメになった時、この人に食わせてもらえるのかを考えるとやっぱりこんかー?

はぁ

388 : ラ・パーマ(青森県):2012/10/24(水) 00:01:43.29 ID:/6AQTNYb0
アパート経営・自営業・サラリーマン三つやってる

年収750マソ

田舎だけど贅沢はできる

いつ嫁が来てもいいんだけどこのまま年老いて逝くのかな

389 : ハイイロネコ(台湾):2012/10/24(水) 00:04:53.23 ID:0A4Zzz570
>>388
アパート経営と自営は自分のお力?

445 : アメリカンショートヘア(北陸地方):2012/10/24(水) 06:02:44.69 ID:A9BtnaWqO
友人と飲み会した時聞いたら
中卒の大型トラックドライバー年収420万
高卒の宅配ドライバー年収480万
高卒のラーメン屋店員年収320万
中卒の土方年収300万だた


459 : トンキニーズ(東京都):2012/10/24(水) 07:58:36.63 ID:BNqMi05z0
元整備士だけど5年前に月給14万円を切ってから調理士に転進した。
大手ディーラーは30歳を越すと漏れなく肩叩きが始まる生き地獄だなw

472 : メインクーン(カナダ):2012/10/24(水) 08:58:01.34 ID:XsYDXmKa0
>>459
あるある
日本における整備士の地位の低さは異常
プロの技術者に対して客が上から目線とかやってられないわ
調理士もサービス業だから基本同じだが
なぜか評価は悪くないよね

477 : ヨーロッパオオヤマネコ(福島県):2012/10/24(水) 09:11:05.91 ID:8MXzUtge0
>>472
んなこたーない。
きっちり整備してくれる腕のある整備士ならって条件付きだが。
いいがげんな整備してるからクレーム付けられるんだよ。

481 : ラガマフィン(茨城県):2012/10/24(水) 09:17:01.23 ID:eJzTcFiK0
こういう奴に限って家族全員スマホ持ちとかだから信用できん

493 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/24(水) 09:43:49.55 ID:MnSkPWk10
年収230万で子供3人いる俺がいるからお前ら安心しろ

494 : 黒(新潟・東北):2012/10/24(水) 09:46:31.43 ID:orWrey7PO
実家が整備工場経営だがハイブリッドの整備もできないって都会の整備士ってそんなレベル低いの?

497 : サバトラ(チベット自治区):2012/10/24(水) 09:55:25.63 ID:wZBymupI0
その年収で一家5人とか・・・
平和に暮らせているならすげえ羨ましいな

俺はその年収4倍だけど嫁と子供1人で教育費が足らないもっと稼げとか言われてるわ
嫁は見栄張りだし子供は勉強できてもくそ生意気だし、何のための人生なんだか分からなくなってきた

499 : 黒トラ(関東・東海):2012/10/24(水) 10:01:14.29 ID:oEgtLLfzO
>>493
どうすんだ、これから。
あんたも子供も我慢の二文字で人生終わるか。

516 : 白(静岡県):2012/10/24(水) 11:47:39.35 ID:J29FkIil0
弟の嫁が田舎のバカ農高出で子供2人いるんだけど
弟が年収700万、実家でうちの母と同居の専業主婦でパート募集もすべて断られ
仕事探すって言ってはパチ○コばっかりやってて
弟の収入全部パチ○コにつぎ込んで離婚調停に発展
子供おいて出てって半年になるけど、ゼロだった貯金がすでに100万越えた
あのばか嫁いくらパチ○コに使ってたんだ


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ニュース72歳女性 「54年間パートし年金を払い続け、息子二人育てた。年金は二ヶ月で14万。生活保護ふざけるな」

1 : ソマリ(埼玉県):2012/10/17(水) 10:40:26.26 ID:/Cqbyka2P ?PLT(12000) ポイント特典

「もらってたまるか」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121014/waf12101419000013-n2.htm
 年金も同様だ。大阪市内に住む72歳の女性が受け取っている年金は、
介護保険料などを差し引かれたうえで、2カ月で14万3399円。医療・介護費は自己負担しなければならない。

同市で生活保護を受けると、生活扶助だけで1カ月7万5770円が支給され、女性の年金額を上回るうえ医療費などは無料だ。

 女性は内職をしていた昭和47年に国民年金に加入。54年にパート勤務を始め、厚生年金に移行してまもなく、夫が体調を崩して入退院を繰り返すように。
それでも老後のために、と自営業だった夫の国民年金を払い続けたが、夫は平成4年に亡くなった。

 女性は「生活保護も受給できたが『もらってたまるか』と息子2人を育てた。必死に年金をかけてきたのに、何もしてこなかった人が年金より多い生活保護費をもらっている。
周りの人もみんな不満に思っている」と話した。

11 : サーバル(東京都):2012/10/17(水) 10:47:35.86 ID:brVEDuCs0
亡くなった旦那は生命保険(死亡時に遺族に保険金がおりる)に入っていなかったのか?



37 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/10/17(水) 10:58:29.58 ID:DJvZpniB0
なぜ年金が安すぎるとは言わないのか

59 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 11:06:01.07 ID:yzzFBtH7O
申し訳ないが これは申請しない方がアホ

7万って基礎年金レベルやん
これなら今からでも生活保護申請したら通る

おばあちゃんの場合恥ずかしいことじゃないから受け取ってほしい

おばあちゃんが悪いんじゃなくて 夫が亡くなったとか様々な環境が理由だから仕方ないんだよ

これは俺も含め誰しもがあり得る仕方ないことだから、誰も責めないよ

それでも受け取ることに責を感じるなら周りの人に少し優しくなることを心掛けて受け取って

81 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 11:11:53.81 ID:yzzFBtH7O
>>37
基礎年金と厚生年金ってのがあって 労働者だと厚生年金が上乗せで貰えるけど 経営者は基礎年金しか貰えないんよ

この人の場合 自分は内職だし夫は自営だから基礎年金以外貰えない

経営者は余剰利益で高給だから貯蓄できるだろってのが理由なら 低い給料の経営者には厚生年金みたいなのを作るべきだと思う

95 : マヌルネコ(静岡県):2012/10/17(水) 11:17:57.19 ID:aMvHEbFh0
>>11
多分こいつは生命保険金も受け取ってるし家も持ち家だと思うよ
そこらへんの生活保護受給者の何十倍も恵まれてる

116 : サーバル(岐阜県):2012/10/17(水) 11:29:45.55 ID:9zeZeJD+0 ?BRZ(10001)

ただ、このばあさん息子2人が18歳以下のころは遺族基礎年金もらってただろうから生保無理だったと思うが

117 : アビシニアン(北海道):2012/10/17(水) 11:29:56.73 ID:G8Dmn7oZ0
>>81
それが国民年金基金なんじゃないのか?

125 : サーバル(岐阜県):2012/10/17(水) 11:32:58.71 ID:9zeZeJD+0 ?BRZ(10001)

>>117
厚生年金基金に相当するのが国民年金基金
任意で脱退できないし、保険料高い割にもらえる金は少ない
国民年金+国年基金ってかなり保険料負担しんどいよ

134 : アビシニアン(北海道):2012/10/17(水) 11:38:50.96 ID:G8Dmn7oZ0
>>125
そうなのか。うちの母ちゃん国民年金基金かけてるんだわ。
厚生年金基金は廃止になるよな。

179 : トンキニーズ(宮城県):2012/10/17(水) 12:04:44.05 ID:kaSkOkme0
「もらってたまるか」って発想を強いられる社会の方がそうとうヤバい

180 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 12:04:56.48 ID:NWddAFn1O
>>1
昔はこんな人ばっかだったな
身を粉にして息子の学費を稼ぐ、男に混じって土方するとかしてた人には許せんだろな

185 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 12:08:40.81 ID:yzzFBtH7O
>>179
生活保護って別の側面捕らえたら社会秩序安定とも捕らえられるんだよね

生保がないと金を稼げない→強殺しようも一理ある社会になる

貰ってたまるかの気概はあってほしいが 貰ってたまるかの社会に幸があるように見えない

191 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/10/17(水) 12:15:16.68 ID:cZKZDZ1c0
>>185
生活保護がなかった時代には社会秩序がなかったみたいな書き方だな
生活保護がなかった時代のほうが親兄弟助け合って
「母親を泣かせたくない」「子に立派な親父だと思われたい」で犯罪抑止してた
今は生活保護はあるが結婚せず家族を持たない(持てない)人が増えて
別の意味で犯罪抑止されてないぞ

194 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 12:17:36.72 ID:yzzFBtH7O
>>180
ただ その昔は犯罪率めちゃくちゃ高かったけどね
うまく育てられた人の割合は多分低いぞ
加えて中卒が当たり前の時代と大卒が当たり前の今じゃ子育ての環境が違う
塾でバイトしてたが生保で塾の費用払うのも許される時代だぞ 塾行かなくて中卒生まれても困るからな

そんな風合わない環境で働いた人がどれだけ居て体壊したのかソースとかあれば 結構やばそう

195 : マンチカン(新潟県):2012/10/17(水) 12:19:37.58 ID:3h5hHKzN0
>>194
今も、低くなったのは「犯罪の発生する率」じゃなくて「犯罪が発覚する率」だっていうのが怖い話だけどね

196 : 三毛(新潟・東北):2012/10/17(水) 12:20:47.78 ID:NyRCeX9RO
>>191
>生活保護がなかった時代のほうが親兄弟助け合って

完全に妄言だね。映画か何かに騙されてる人の発想w

203 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/10/17(水) 12:25:47.20 ID:cZKZDZ1c0
>>196
江戸時代は五人組制度のおかげで殺人事件がほとんどなかったの知ってるの?
仇討なんて、滅多にない珍しいことだから歌舞伎に浄瑠璃と大流行。
それをいうならなぜ今は安心安定の生活保護があるのに
殺人事件や強盗が起こるんだよw

252 : ラガマフィン(大阪府):2012/10/17(水) 14:20:35.23 ID:UKi66LfR0
ナマポがおかしいんじゃなくて、一生懸命働いて年金を収めた人が
苦しい生活を余儀なくされている今の政治がおかしい
厚生年金と国民年金の支払金額が大幅に違うとは思えないのに
国が管理している国民年金の方が安いのもおかしい。
国が管理して安いのは学費とか施設だけにしてもらいたい

270 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/17(水) 14:38:03.71 ID:zQMfqH0x0
これが俺の知ってる日本人の姿で、当然俺も同じなんだけれど
いつの間にか「貰えるものはクソでも貰え」が当然の時代になってしまった
こういう格好いいプライドを前提とした制度だったから運営できていた訳で
今のプライドを失った日本人には運営は無理。
何年か前に国がカネ配ったとき、政府批判している奴らも嬉々としてカネ貰っているの見てこの国の終わりを実感した

272 : バリニーズ(静岡県):2012/10/17(水) 14:42:55.04 ID:Q4Irr2EX0
そもそもこの人は本当に実在するの?
どうにも嘘臭い

特に >>「生活保護も受給できたが『もらってたまるか』と息子2人を育てた。 ここがね
何か後ろめたい事があると、まるで発言の穴を塞ぐかのように、不自然な言い訳したりするからね
脳内ソースの可能性が高いんじゃないかと

同じ言い訳するなら、時代が時代だけに「生活保護の存在自体知らなかった」としておく方が自然
そもそも生活保護の存在を世に知らしめるようになったのはここ数年の話
俺も10年前なら全く知らなかったし

273 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 14:43:44.23 ID:WIIWPqv10
こういう生活保護の話題になると
甘えだとか生きる価値ないとか矮小な話になるが、
国家の富の再分配制度のひとつを否定してどうするの?

第一、セーフティネットが無かったらだれも冒険しなくなるよ。
みんなすでに存在するパイをとる行動する。
「働く」じゃなくて「働かせてもらってる」だけの奴がほとんどの世の中で
「働かせてあげる」「働ける場所を作る」行動をとる人が
いなくなったらどうするの?
そんな危険なこと誰もしないよね。
ただでさえ日本は、高校生のなりたい職業公務員とかいう
異常な国家なのにね。

276 : キジ白(関西・北陸):2012/10/17(水) 14:54:05.37 ID:qvSEFnSeO
「貰ってたまるか」って息子に負担かけて、次は「母さん苦労したから老後はお願いね(ハァト」と息子に更に負担かけるのかな

277 : チーター(兵庫県):2012/10/17(水) 14:56:54.75 ID:FhdwgQj60
>>272
かなり嘘臭いし、実際嘘だと思う
だが、話の方向性としては、生活保護を擁護するためのものではなく、その真逆だろう?
なら、どちらでも構わない

282 : ソマリ(SB-iPhone):2012/10/17(水) 15:16:00.16 ID:OWpqmGYNP
アカいゴミンス朝鮮工作員がわんさと湧いてきたなw
>>270
なぜ最近のゴミンス子ども手当じゃなくて自民の定額給付金を出すんだw
>>273
生保は富の再分配でもなけりゃ冒険で失敗した時の保険でもねえんだよタコ助がw
>>276
国にたかる方がタチが悪いのが分からんの?w


286 : ターキッシュバン(catv?):2012/10/17(水) 15:18:34.34 ID:4/ltaQek0
>>277
嘘じゃないと思う
うちの母親の考え方もこんな感じだよ
昭和初期生まれの人は多いと思う
働けるのに生活保護貰うなんて恥ずかしいって考え

288 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/17(水) 15:22:38.47 ID:zQMfqH0x0
>>286
いつのまにかその考えすら単純に純粋に理解できなくなっているんだと思うよ
「タダで貰えるものなら貰え」は誰でも理解できるけれど
「自分の身で稼げるのなら多少辛くても働く、タダでもらって恥をかきたくない」はなかなか理解されづらい

312 : バリニーズ(福岡県):2012/10/17(水) 15:51:02.19 ID:5xE3UfKg0
国民年金は掛金が安いから2ヶ月で14万貰えばまあまあだろうけど
なんで厚生年金加入何で2ヶ月で12万なんだよ、
会社と労働者が折半で払って国民年金の三倍は払ってるのによ

316 : カラカル(大阪府):2012/10/17(水) 16:03:19.16 ID:2X0xzlZi0
>>312
国民年金と厚生年金通算で何年掛けたんだ?
短けりゃ少ないのは当たり前
ちなみに国民年金は40年かけて年80万くらいだ

321 : カラカル(京都府):2012/10/17(水) 16:11:33.64 ID:Mz/nKq1m0
息子いりゃいいけど、おまえらみたいに子供いない老人が月6,7万の国民年金だけじゃどうやっても死ぬだろ
それも甘えるなという話になるのか

322 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:13:27.64 ID:+8fG/8ke0
>321
だから自分は基金もかけてる。甘えんな。

333 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:29:32.72 ID:aTtFOdHN0
2chで見た

336 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:33:19.50 ID:+8fG/8ke0
>333
ああ… 自分もそういや2ちゃんで見たよついさっき ほらソース

318 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:06:14.43 ID:aTtFOdHN0
山中教授も生活保護受給してたんだろ?

341 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:41:59.94 ID:aTtFOdHN0
>>336ガキかお前

346 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:55:25.02 ID:+8fG/8ke0
>341
おまえがやってるのはそういうことだ。

348 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:58:47.77 ID:aTtFOdHN0
>>346 ガキの逆ギレか

349 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:59:37.86 ID:+8fG/8ke0
>348
そうだ、まさに今のお前だ。

351 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 17:06:11.16 ID:aTtFOdHN0
>>349 まさにお前だなw

352 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 17:09:54.28 ID:+8fG/8ke0
>351
で、山中教授が生活保護のソースちゃんと見つけてんのか?

357 : バリニーズ(福岡県):2012/10/17(水) 17:46:52.10 ID:5xE3UfKg0
>>316
厚生年金35年
国民年金5年

397 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 21:45:32.74 ID:pQxqDgvy0
コツコツと年金払い続けてきたのに
払ってない人の方が多くもらえるって聞いたら怒るよな

400 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 21:55:45.22 ID:r6hd4hLB0
このおばちゃんのやってることは選挙に行かずに政治に文句を言っているのと似ている

402 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 21:58:54.34 ID:pQxqDgvy0
>>400
それも意味が分からん
>>1見たいな事を言ってる候補者がいたのか?

403 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:00:22.51 ID:r6hd4hLB0
>>402
選挙も生活保護も権利だから

405 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:02:11.29 ID:pQxqDgvy0
>>403
誰でも無条件でもらえる権利があると?

407 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:03:17.38 ID:r6hd4hLB0
>>405
このおばちゃんは条件を満たしているだろ

409 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:04:11.63 ID:pQxqDgvy0
>>407
おそらく満たしてない
国民年金をもらってるから

412 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:05:18.01 ID:r6hd4hLB0
>>409
2か月で14万なら満たしている
国民年金を貰っていても受給できる

416 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:08:37.15 ID:pQxqDgvy0
>>412
14万で生活できるなら満たしてない
生活保護がもらえるのは補助がないと生活できない場合

422 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:12:39.39 ID:r6hd4hLB0
>>416
>生活保護がもらえるのは補助がないと生活できない場合

勝手にルールを変えるな
生活保護費より下回る収入なら足りない分が申請すれば支給される

424 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:17:28.60 ID:pQxqDgvy0
>>422
扶養義務者が扶養し
預貯金、土地家屋を処分し
働くことが出来ず
年金などをもらっても
それでも最低生活費に満たない場合のみ受けられる

428 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/17(水) 22:24:05.07 ID:QlD3EAVIO
>>424
確か不要(使用していない)な不動産は処分しないといけないが、現在住んでる不動産はOKだったはず
最近は車もOK
まあ判断に自治体によりけりだから、全てがそうじゃない
生活保護が貰えないケースは借金が有る場合
自己破産やる必要が有る

469 : アメリカンカール(WiMAX):2012/10/18(木) 06:39:25.26 ID:77RRMD5/0
生活保護は物品支給で
残飯なら腐るほどあんだろ

生活はタコ部屋にまとめ
生かさず殺さずだろ

ふざけるな

471 : ターキッシュアンゴラ(芋):2012/10/18(木) 06:43:31.93 ID:fkcoKs8DP
この女性にもし息子がおらず年金だけで生活しなければならないのならば生活保護の申請をすればいい
しかし恐らく息子が息子が一緒に暮らして面倒を見てもらってるのだろう?
それなのに生活保護が羨ましいなんて言うのはどうかしてる

472 : ジョフロイネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 06:45:28.19 ID:EAEob/ph0
>>469
タコ部屋とかつくる手間と金のほうが生活保護より高くつくんだろうな

492 : バーマン(東京都):2012/10/18(木) 10:36:38.32 ID:lFf3VvR00
>>472
廃校になった小学校とか病院とか山ほどあるから生活保護者はそこへ集めて生活すればいいよ
もちろん現物支給で

499 : マレーヤマネコ(家):2012/10/18(木) 11:53:07.07 ID:dy33OiBU0
確かに偉いかも試練が
生活保護がうけられるとわかった時点で意地になったのは間違いじゃ無かろうか
受けられる行政サービスはうけるべき

500 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/10/18(木) 12:14:22.18 ID:BlU3JQq10
>>499
この婆さんの場合、自慢の息子2人にまず扶養義務があるだろ
息子2人が母親の扶養を拒否した場合のみ生活保護になるが
その場合息子を母親を扶養しないような底辺屑に育てたってことになる
申請すれば即生活保護が通るわけじゃないから

505 : セルカークレックス(兵庫県):2012/10/18(木) 13:07:23.00 ID:Dzj9Zcf20
>>500
まず、親に対する扶養義務は金銭的に余裕がない場合は果たす必要はない
そして義務の程度は話し合いによって決められる
なので拒否しなくても話し合いで決まった扶養(仕送り)が生活保護費よりも少なければ生活保護は受けられる

514 : マンクス(東京都):2012/10/18(木) 23:19:27.55 ID:fgccOrrr0
年金が馬鹿げてんだろう、馬鹿。


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ニュース【雇用】進む非正規化、従業員の27%がパート 男性の割合が増加[11/12/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/15(木) 15:15:05.35 ID:???
厚生労働省が12月14日発表した2011年のパートタイム労働者の
総合実態調査によると、従業員に占めるパート労働者の割合は27.0%となり、
06年に実施した前回調査に比べ1.3ポイント上昇した。
労働者の非正規化が進み、男性の割合が増えた。
男性従業員に占めるパートの比率は、13.8%で2.4ポイント上昇。
一方、女性従業員のパート比率は45.9%で0.3ポイント低下した。

ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/538521/

厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、2011年12月14日 平成23年パートタイム労働者総合実態調査
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/132-23.html
 結果の概要
 http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/keitai/11/
  就業形態別就労状況
  http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/132-23b.html
一部抜粋。
産業別にみると、「宿泊業,飲食サービス業」で57.9%、
「卸売業,小売業」で43.3%、
「生活関連サービス業,娯楽業」で41.3%とパートの労働者割合が高くなっている。
事業所規模別にみると、事業所規規模が小さいほどパートの割合は高くなっている。

正社員とパートの両方を雇用している事業所について、
パートを雇用する理由(複数回答)をみると、
「人件費が割安なため(労務コストの効率化)」が48.6%(前回71.7%)と
最も高い割合となっており、次いで「仕事内容が簡単なため」36.5%(前回36.5%)、
「1日の忙しい時間帯に対処するため」35.4%(前回38.5%)の順となっている。

29 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 16:21:49.95 ID:biSMPnxj

労働者=消費者であることを忘れた企業社会は、遠からず経済的に大きなツケを払わされるだろう・・・
労働者=有権者であることを忘れた企業社会は、遠からず政治的に大きなツケを払わされるだろう・・・



賽は投げれた、収奪者が収奪される日は近い。

35 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 16:44:05.96 ID:2z8T0rj/
>>29
消費者=労働者であることを忘れた庶民は、遠からず経済的に大きなツケを払わされるだろう・・・

消費者の横暴に疲れた企業は、新たな市場を求め国外に出て行くのであった。

128 :29:2011/12/16(金) 06:44:11.55 ID:q6Vg0ty0
>>35
笑止!まったく実態を無視した企業サイドの詭弁だな

消費者は安くより良いモノを求めるが、それによって浮いたカネはその分他のモノへの消費に当てられる。

だが、近年の新自由主義(むき出しの資本主義)の論理に染まった企業は、
労働力という商品を安く叩くことによって浮いたカネは、
株主配当として資本家や役員報酬という形で経営陣というごくごく一部の金持ちに支払うか、あるいは内部留保として溜め込んできただけで、
世の中の金回りを停滞させ、内需を縮小させてきただけだろうが!!m9( ゜д゜)、ビシッ


なにが消費者の横暴だ、主要先進諸国においてこの日本ほど”企業の横暴”が放置黙認されてる国などないわ!!
アメリカ筆頭に他の国なら、企業の不正や消費者への裏切り(危険な商品や健康を害する商品販売)に対して、
大規模な損害賠償訴訟が起こされ懲罰的賠償金をふんだくられるな事案がいかに放置されてるか、現実を直視しろ!( ゜д゜)、ペッ

129 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 06:54:59.54 ID:lN//PLg5
>>128
ん?
日本社会は労働者を必要としていない(要するに労働の対価を与える機会すらない)のに
企業が停滞させ内需縮小とは?

ここ数年は中国の時給40円の労働者に機会を与えていたんだろ?
中国が躍進して日本が停滞するのは
労働の機会が外に移っただけで、無くしたわけではないぞよ(´・ω・)

166 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:58:43.92 ID:IIkmOlu2
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は氏ねよ捗るぞ」

2009年卒(求人数95万)や2010年卒(求人数72万)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4~5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

258 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:19:13.75 ID:sv3ymdbB
コンビニ、牛丼屋
昔は学生バイトばかりだったのに、
今は、20代後半から50代のオッサンまでいるもんなぁ

260 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:03:17.21 ID:Xf+RktdD
>>258
2003年頃も中高年のバイトを見かけた。
その後の好景気で再就職できたのかもな。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:14:12.11 ID:bot6/Z4X
>>260
財務省統計調査より

1986年~1989年の増加率??
役員給与+賞与 21%増加??
従業員給与   14%増加??
株主配当     6%増加??

2001年~2004年まで??
役員給与+賞与 59%増加??
従業員給与   -5%??
株主配当    70%増加??

2005年~2008年??
役員給与+賞与 13%増加??
従業員給与  -23%??
株主配当   -18%??

好景気だったと言われる期間は、一般労働者にはまるで恩恵が無かった。
恩恵があったのは表の通り、役員報酬と外国人投資家とその時の新卒なのである。
新卒の求人数は2006年から2010年までの5年間、かなりの売り手市場だった。

327 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:37:46.55 ID:Zki9JWKb
パート=不幸な人の思い込みが強すぎるんだろうな
視野が狭い上に、ソースすら読まないのでは論外

331 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:00:23.89 ID:3mhZZXJQ
>>327
将来食い詰める恐れの高い国民が増えている事は問題じゃないのか。(苦笑)

332 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:09:58.01 ID:Zki9JWKb
>>331
思い込みじゃん
この調査からはそんな結果は出ておらず、逆の結果が出てるだろ

333 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:12:23.95 ID:3mhZZXJQ
>>332
逆の結果が?
どこに?

334 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:19:20.36 ID:Zki9JWKb
>>333
どこに悲観する要素がある?

「パートタイム労働者総合実態調査」より
パートで働いている理由トップ3
 「主たる稼ぎ手ではないが、家計の足しにするため」「自分の学費や娯楽費を稼ぐため」「生きがい・社会参加のため」

パート等労働者を選んだ理由(男性)トップ3
 「自分の都合の良い時間(日)に働きたいから」「気軽に働けそうだから」「勤務時間・日数が短いから」

今後の就業に対する希望(男性)
 「パート等で仕事を続けたい」(61.6%)
 「正社員になりたい」(21.8%)

同じ仕事を行っている正社員と比較した賃金等処遇面についての意識(男性)
 「同じ仕事を行っている正社員はいない」(39.0%)
 「正社員より賃金は低いと思うが、納得できる」(24.5%)
 「わからない(考えたことがない)」(22.1%)
 「正社員より賃金は低く、正当に評価されていないのではないかと思い、納得できない」(7.6%)
 「正社員と同等もしくはそれ以上に評価されていると思う」(6.2%)


337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:41:10.75 ID:3mhZZXJQ
>>334
フリーターして自分探し!なんていう、タイムスリップ感さえ感じられる、とてもハッピーな見解で結構な事だと思う。

雇用は絞られており、そこに占める非正規雇用の割合は増加している。
非正規雇用者の失業リスクは加齢と共に高まる。また、再就職の可能性は逆に低下する。
今後、高齢で食い詰める恐れの高い者の割合が増している。
否定できるかい?

338 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:45:00.34 ID:G9Onk1Va
>>334
パートじゃ将来不安な人たちは既に正社員になってるか
就活中だからこのアンケートには答えられないんじゃね

341 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:50:03.47 ID:Zki9JWKb
>>337
妄想で語られてもな
現実に>>1のソースである「パートタイム労働者総合実態調査」において、
パートをやっている当人が答えてるんだぜ
余裕で否定できるじゃん

>>338
つまりこの調査結果からは不安要素は読みとれないのよね

ちなみに年齢の記載はなかった(見落としたか?)ので学生が含まれてる
それでもこの結果だ

344 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:52:49.64 ID:3mhZZXJQ
>>341
>余裕で否定できるじゃん

何をどう否定できるって?
現状から考えて、非正規雇用者は将来も安泰なのか?
妄想を語るなよ。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:58:54.13 ID:Zki9JWKb
>>344
パート本人が>>1の「パートタイム労働者総合実態調査」で回答してるわけだが?

346 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:59:45.79 ID:3mhZZXJQ
>>345
>>344
>現状から考えて、非正規雇用者は将来も安泰なのか?

365 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 13:08:10.51 ID:2Ick6jVb
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-25/2007102504_03_0.html

「正社員希望3割」厚労省はいうが…

厚生労働省が最近、「非正規の労働者にアンケートをやると、正社員になりたいというのは三割、
今のままでいいというのが五割」(十日、衆院予算委員会での舛添要一厚労相の答弁)などという数字をあげ、
労働者が非正規雇用を望んでいるかのような言い方をしています。

いったいどんなアンケートなのか。厚労省に尋ねたところ、今年六―七月に実施した
「日雇い派遣労働者の実態に関する調査」を根拠にしていると述べました。
同調査は、契約期間が一カ月未満の短期派遣で働く人が対象。派遣元事業主を通じて調査票を配布し、
回収しました。「今後はどのような形態で働きたいか」との問いに、45・7%が「現在のままでよい」、
29・6%が「正社員」と答えています。

しかし、これは他の仕事を持ちながら「収入の足しにするため」に短期派遣で働く人の回答も含めてならした数字です。
二十五―三十四歳の男性に限れば「正社員希望」が五割台、「今のままでよい」は三割台と逆転します。

また、「正社員として就職できないため」短期派遣で働いている男性では、「正社員希望」が69・7%にのぼり、
「今のままでよい」は21・2%にとどまっています。

内閣府が事業主を介さずに労働者を直接調査した「多様な働き方に関する意識調査」(二〇〇六年)では、
非正規で働く二十代男性の85%が「十年後までに正社員として働きたい」と答えています。

政府もこの間、非正規雇用の若者が増えている主な要因は、働く側の意識ではなく企業の側にあることを認めてきました。

日雇い派遣など非正規雇用の深刻な実態の解決が、政治の焦点課題となっているいま、
わざわざ表面的な数字を持ち出して労働者が非正規を望んでいるかのように描くのでは、
政府・厚労省の認識が問われます。(坂)

444 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 07:24:20.73 ID:qHTZ5arh
非正規の場合、契約内容とかあるじゃん
それを知ってて好んでだろうが好まざるだろうがやってるんだろ?

契約違反は論外だとして、待遇や処遇に文句言ってる奴って
サラ金から銭借りて、返すときになったら文句言って挙げ句の果てに過払い訴訟する
人間として救い様のないDQNと同じ類いのカスどもだろ

契約内容を理解して契約してるはずなのだが、なぜ契約後に
その内容に関することで文句を言うのか?
それなら最初から契約しなければいいだろ

非正規をやむを得ない事情で選ぶにしろ、それはそいつの都合であって
契約内容には全く関係ないという当たり前のことすらも分からない池沼

ま、何にせよ、こういうオツムだから非正規なんぞの道になるのだろな
受験に失敗した奴が落ちた理由を周りのせいにしかしないアホと同じ

結局、勝つだけのものを身に付けることができない
本当、哀れで同情するよ

負けても這い上がる奴もたくさんいるのに、こいつらは不平不満だけ
勝つ奴と何が違うのかということすら理解できない

もう生きてる価値ないよ

484 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 01:14:01.78 ID:tuMXH0qD

“これ以上自殺者出すな” 農民連、東京電力に「概算払い」をふくむ迅速な損害賠償を要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325128471/l50


リーマン直後の予告も無く不当な派遣切りで、自殺された方々は自己責任なの?士に損なの?



490 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 08:16:19.51 ID:AbM+DYVI
>>484
>不当な派遣切りで、自殺された方々は自己責任なの?

その自殺した人間は派遣をどれぐらいの期間やってたの?
切られたからといって自殺とか、数ヶ月暮らせるぐらいの貯金は?
何年やってて切られたとかテレビよく流れてたけど、何年もやってて切られたら
所持金が数百円とかなんで?
その所持金が数百円なのにタバコ吸う余裕があるのはなんで?

ブラック会社だから貯金もできないとか2ちゃんで見かけたことが何度かあるけど
そんな会社に延々と居座ってたのはなぜ?
当時は自動車関係の期間工なんていつも募集してたし、待遇も賃金もよく
福利厚生もしっかりしてるのにそういうところに行かなかったのはなぜ?

当時、正社員を奴隷呼ばわりし、派遣で自由な人生を楽しむのがこれからのスタンダードだと
必死に優越感に入りながら主張してた人も自殺したの?


502 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 10:43:36.76 ID:8RA84U32
貯金してなかったら死ぬしかないなんてどんな欠陥社会だよ

506 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 11:52:56.74 ID:U1sF8Bv6
>>502
いざって時のために貯金しておくのなんて常識。
貯金すらしていない大人なんて、どんな欠陥人間だよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:06:11.22 ID:OxvQoLRH
>>506
解雇されない人間が貯金して
解雇される人間が貯金できない状態になってるんだろ

貯金が無いからといって人格まで批判するのは道理に則ってない

511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:09:57.14 ID:U1sF8Bv6
>>509
安定もしていないのに貯金もしないバカが、飲み食いに散財するのは社会のせい?
そいつが学生時代に勉強しなかったのは政府の責任?
そいつがその年まで安定した職につかないのも国の責任?

解雇される人間が貯金できない状態は、そいつの責任だよ。

519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:26:38.63 ID:U1sF8Bv6
月給14万の場合

家賃・・・2万
保険、税金・・・2万
食費・・・3万
光熱費、携帯・・・1万
小遣い・・・1万

貯金・・・5万
アンパン56個でも十分貯金できるぞ。

524 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:38:19.04 ID:tLU5L0eQ
ID:OxvQoLRH

今日のアイタタさんはコイツか。。。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 12:13:04.28 ID:ge4DMWWl
学生時代も勉強しない、働き始めてもオフは息抜き遊んで勉強しない。
そういう人が正社員でまともに給料を貰える時代では無いということだよ。

貧乏人、非正規、給料の安い正社員は遊ぶ暇も寝てる時間も無くて当たり前。
底辺にいる間は人並みの幸せを求めるな。
5年後10年後に人並みの幸せを得られる努力を今しておけば
正規非正規の問題も自分自身の問題では無くなるだろうよ。
今、学生でも20,30,40代でもそれは同じだと思う。
息抜きも必要、遊ぶ金も必要、そういう昭和の常識、悪習に見切りを付けた奴だけが、
今の人並みの幸せを得られると思う。凡人平凡普通人は特にな。
才能や財産に恵まれた奴は参考にするな。
格差社会では特にそういう奴がクローズアップされるが見る価値無し。

621 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 09:35:03.23 ID:jGd6k8Qs
可哀そうってことはないだろ
何か足りないんだよ、こうなっちゃう人は
若いなら当然探せばなんとかなるはずだし
歳とってたらそれなりの人脈が普通はあるだろ
ないんならやっぱ何してたの?って話だし

626 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:11:18.53 ID:mIw1BFJA
正社員の解雇と賃下げを容易にしろ
二重構造になってるから、問題だと認識できないんだよ

全員が痛みを共有しないと平均賃金が下がり続けているという問題を認識できないだろ
正社員に限っても平均賃金下がり続けてる
30代の貰える給与は100万以上下がってる これでどうしろっていうんだよ



>>621
新卒の内定率みてみろよ
新卒ですらあの状態だぞ

それでいて有効求人倍率はいうまでもない
若ければなんとかなるは90年代の話

666 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:03:38.70 ID:5/bmD7xG
毎日毎日、人身事故(電車へ飛び込み)だろw
マジで異常、基地外沙汰。

企業が自己責任言うなら仕方ない。
税金たかる行政にまで自己責任言われたくないわw
だったら、刑務所にでも行くぜ。
餓死?凍死?冗談じゃない!

派遣社員は人間ではない!と暴言を吐いたとある国会議員(世襲)がいたが
人でないなら法律など守る必要はない!って結論に帰結するのだ。

668 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:14:27.48 ID:XQbwJ4UF
>>666
派遣社員はビジネスユニットだからなあ。
我が社の正社員ではないから扱いが違うのも当然だろ。
一定金額を支払って派遣会社から労働力を買ってるだけだから。
将来的に我が社の戦力になるわけじゃないし。
派遣会社内での地位向上を目指せばいいんじゃないかな?


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ニュース【経済】パート5年超で期限なし雇用に 労政審報告、法改正へ

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/12/26(月) 19:44:50.54 ID:???0

 厚生労働省の労働政策審議会分科会は26日、パートや契約社員など働く期間が決まっている
有期契約労働者の契約更新が繰り返され、同じ職場で5年を超えて働いた場合、本人の希望に応じて、
期間を限定しない雇用に転換する制度の導入を求めた報告書をまとめた。

 全雇用者の22%を占める有期労働者の処遇を改善し、雇用を安定化させるのが目的。厚労省は
労働契約法の改正案を来年の通常国会に提出する方針だ。

 分科会では労働者代表の委員が、有期契約を企業が結べるケースを季節的、一時的業務に限定する
ことを求めたが「雇用の機会が減る恐れがある」として見送られた。

ソース   西日本新聞 2011年12月26日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/279552

3 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 19:46:47.68 ID:BoiphKI00
またアホなことを…

これで4年間で首切りだな。

6 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 19:48:09.82 ID:Uqz9YC8i0
4年と11ヶ月で契約打ち切り、再雇用になるだけです。

7 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 19:48:26.16 ID:nMYK4MMx0
>>3
4年11ヶ月で首切り→1ヶ月の請負のループコースやね。

159 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:31:29.60 ID:BhFyOUoi0
町工場とかだと、超熟練工のパートのおばちゃんとかいるが、そういうのもクビか正社員かの二択か
クビにすれば製品の質が落ち、正社員なら町工場が負担に耐えられず潰れていく

どちらにしろ、日本の物作りはお終いだな
民主党の計画通り

165 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:33:07.98 ID:F8VbjkVLO
今パートで入って2ヶ月目だが
物覚え悪すぎて クビになるかも………
この不況に、せっかくフルで保険年金も入れてくれる場所見つかったのに……
上司も怖すぎて苦しい
一度教えた事できなかったり ミスやスピード遅かったら
物凄い威圧感出して怒鳴られる……ビクビクしてしまう
ベテランに聞いたら 昔 入った人全員辞めたくらいって聞くし
明日も億劫だ

173 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:34:59.07 ID:dvoqjELB0
これって、「5年連続で契約更新した場合は、“契約期間を定めない雇用にする”ってだけで、
別に正社員にしなきゃいけないとか、待遇上げなきゃいけないとか、退職金出さなきゃいけないとか、
そういうわけじゃないんでしょ?ただ単に「5年経過後は“契約の更新はしない雇用になる”って
だけの話でしょ?

もしそうなら、本当に企業にとって必要な人材なら、「君に辞められたら困る、
かといって給料は上げられない、そのかわり、何年でもここで働いてくれ」って
ことなんじゃないの?解釈間違ってる??

176 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:35:15.28 ID:oOOB/Wo/0
>>159
時給800円の価値しかない超熟練工ってどうなのよ・・・

183 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:37:11.61 ID:sPnTT1Np0
>>173
ようは人員整理の時まっさきに契約社員から切ってたのを
やりにくくするためだろ。
正社員並みに雇用の保証はされるが低賃金。
生涯奴隷ということだよ

185 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:37:16.82 ID:uMMfo0/H0
>>173
それでOK

186 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:37:22.03 ID:y22jLrBr0
>>173
継続雇用になったら経営危なくなったときや、仕事減ったときとかに解雇できなくなるじゃん
辞めてくれ、って申し出たら不当解雇で騒がれるし

233 :173:2011/12/26(月) 20:48:46.63 ID:dvoqjELB0
>>183>>185>>186
返信ありがとう。やっぱこの解釈で間違ってないよね?

今、派遣で働いてるんだけど、派遣会社が「少しでも長く働いてもらいたいので、
派遣先での業務だけど、雇用契約上は「当社(人材派遣会社)の契約社員として雇われている状態」
にしてある、そうすれば、派遣だと3年が上限のところを、あともう2年延長して、
最長5年働く事ができるので。ただし、残念ながら今の法律では、5年以上の契約更新はできないので
現状では、5年経過後は強制的に契約満了になります」
って説明された。

正社員として働いたことがなくて、いろんな会社を転々としてきちゃったんだけど、
今、登録してる派遣会社も、派遣先(実際に勤務してる会社)も、仕事内容も待遇も
何もかも本当に最高なので、どうしても、どーーーーーーしても、
今の会社で5年以上働きたい。給料が上がらなくても別にいいから、契約満了で解雇だけは
されたくない。

なので、今回の法改正提案は、私は前向きに受け止めたいわ。
期限なしで雇用し続けたいって言ってもらえるように、会社にとって必要な人材になれるよう
どんなことでも頑張ってやるつもり。

239 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:52:17.91 ID:2gKlZhHS0
>>233
それだけのバイタリティーあんなら正社員職探せよw

252 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:56:35.84 ID:dvoqjELB0
>>239
いくら正社員でも、神経病むぐらい、自分に合わない会社や仕事じゃ
結局は勤続できないから。

今の会社は派遣(契約)だけど、初めて「ずっとここで働きたい」と思えた会社なのよ。
定年までしがみつきたくなる会社は初めてだから、
雇用形態は関係なく、まずは私を採用してくれた会社への恩返しとして、
年末年始もバリバリ働くつもり。そうすれば、もしかしたら、
「君はウチにとって必要な人材だ、5年以上働いてほしい」って、言ってもらえるかもしれないし。

259 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:58:25.29 ID:y+MpwhOi0
>>252
採用された会社への恩返しって・・・
まるでまだ戦力になってないかのような発言だな
その奴隷根性に感服する

260 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 20:58:35.46 ID:M+fujhfT0
>>252
なんの業界?

273 :旅人:2011/12/26(月) 21:01:16.39 ID:kPScHP1LO
てかパートさんこそ正社員にすべきだと思うわ
パートの主婦らは正社員になれたら、すげー頑張ると思うよ

しょせんはパートだから~と仕事をセーブしてる奴が大半だからね
パートから正社員になればモチベーションも上がるし、多少の人件費アップ以上の活性化が期待できる

290 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:06:24.55 ID:dvoqjELB0
>>259
入社してまだ3ヶ月ぐらい。仕事自体は他社でのスキルが10年以上あるから
超経験者採用だけど、スタッフとしては一番の新人だから、雑用でも休日出勤でも、
何でもこなして、少しでも早く戦力になりたい。それが奴隷根性だっとしても、
今の会社や職場の方々の役に立てるなら、全然かまわない。
キャリア採用とはいえ、このご時勢に採用してくれただけで本当にありがたいし。
でも、職場の先輩さん達がメチャいい人で、雑用やろうとすると、アドバイスするフリして
いつも誰かしら、恩着せがましさ皆無な感じで、さりげなく手伝ってくれる。本当に最高。
もし、私の後に新人さんが入ってきたら、私も同じように手伝ってあげたい。

>>260
派遣先企業は特殊法人です。

301 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:09:01.50 ID:0ufvIZh20
みなさん

>>252
これが奴隷根性というものです
企業はこういう都合のいい奴隷を常に求めています
宗教家が信者を集めてお布施をさせて肥え太っていくのと全く同じです

308 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:11:47.24 ID:AScL4KAP0
バカじゃねえの?
肩叩きの温床にしかならんわ
陰湿化して手がつけられなくなる

310 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:12:27.06 ID:a23yrgL50
>>273
家族の用事やら自分の用事やらがあって、時間が欲しいからパートさんなんよ。
会社に貢献するとか間違っても考えたらダメね。
仕事して金貰って帰る。それがパートさんなんよ。
意味解るよね?

322 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:16:00.46 ID:BOBdpBPP0
>>308
肩たたきしてやめさせるってのは、簡単に替えがきくと思われてる場合じゃないの
替えがきかないくらい仕事に深入りしてる人間は肩たたきされないんではと思うが

まあ、上が現場知らないと、実際替えがきかないのにやめさせて
現場に残された他の非正規たちだけ阿鼻叫喚、みたいなこともありうるな
てか、それがデフォなのかもな

334 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:19:50.51 ID:ve+F6BKx0
>>290
お前の心根が良いのと頑張ってるのがわかるから協力してくれるんだろうな
いい職場みつけたな


356 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:26:55.97 ID:dvoqjELB0
>>334
ありがとう。そう、まさに「頑張りを理解してくれる人」だけで構成されてる会社、というか。
今までは、どんなに社畜奴隷として頑張ろうが、そもそもそれを見て、評価する人すら
いない、みたいな会社ばかりだったので、今の職場は本当に天国みたいな所。
だからこそ、私も喜んで社畜奴隷になりたい!と思えるんだけどw、さすが天国会社、
何と言うか、「社員を奴隷にさせないシステム」みたいのがやんわり構築されてるというか。

何社も転々としてきたからこそ、今の会社がどれだけの「お宝」なのかがよく分かるのよ。
こんなお宝を、たったの5年で手放さなきゃいけないのはどうしてもイヤなのでw、
今回の法改正に一縷の望みを託したい感じ。

ただ、もちろん最長5年で解雇になる可能性も高いから、それを想定して、
その5年の間に、自分の持てる力を出し切りまくって、会社や周囲の方々に貢献するつもり。

393 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:52:17.27 ID:PgYf/WQt0
パートでまったりとか言うのは通用しなくなりそうだな
5年の間に厳しい競争があって
5年後に勝ち抜いた奴は→正社員
脱落者は→無職でまた1から

まったりずっとパートしたい人いると思うんだけどw
希望したら正社員にしなきゃいけないなら企業は切るよなあ・・・

407 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:57:54.77 ID:0EGUEwYE0
>>393
あんた頭悪いな
希望しなければ別に関係ない話な
本文ぐらいよく読めよ

411 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:59:14.66 ID:PgYf/WQt0
4年11ヶ月目
パート「いえいえ、、、私は5年超えてもパートのままでいいですっ!!」
5年経過後・・
パート「おい5年立ったぞ、正社員に格上げしろやコラ!!」

きっちり制度決めておかないとこれもあちこちで争い生まれそうだなあw

419 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:01:31.18 ID:PgYf/WQt0
>>407
>>411
ごめん、、お前、、頭大丈夫か??
頭悪いって人に言うのはいいけど
>>411
こういうリスク位小学生でも思いつくと思ったんだが。。。
企業はリスク回避のために当然5年経過前に首切りますわ

とりあえず
人煽る前にてめーの脳みそなんとかしろよ粕^^

427 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:05:49.77 ID:0EGUEwYE0
>>419
そんなもん書面の確認で済む話だろ
お前ほんと馬鹿だな

429 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:08:35.47 ID:PgYf/WQt0
>>427
書面の確認(笑)
何何?気持ち変わったらどうすんだ?
「本人の希望に応じて」「期間を限定しない雇用に転換する制度」
だぞ?
書面書いた時点より後の時点で気持ち変わったらそっちが優先されるのは当然だろw

しかし小学生以下の奴がいるんだな。お前まじで頭大丈夫?
企業は「リスク回避」のために当然5年内に契約切るっての分からないの?
裁判沙汰とか面倒くせーだろうがw

495 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:52:45.03 ID:S7EMEIvK0
正社員切りやすくしたらどうなんのかね
パッと考えたのは
ローンが組めなくなる
家が建てられない
現玉3000万用意するまで建てれない

504 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:02:44.27 ID:osfnPTIO0
4年で首切りって言うのが多いけど
そんなにあっさり解雇できるか?

529 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:26:38.67 ID:oygLNI+O0
ダメだなぁ
結論としては、「正社員の雇用コストを下げる」しかないんだけれど。

あれですな、簡単にクビにできるかわりに、簡単に雇ってもらうことができる、
そういうシステムにしないとダメ。

578 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 00:47:34.02 ID:dc7Un0ah0
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001z0zl-att/2r9852000001z112.pdf
大臣への建議を見てみたけど、

・有期契約でも5年超続けた場合、労働者から「契約期間は無期にして」って言ってきたら
無期にしてやって。
・そうすると4年11ヶ月で切るヤツがでるよね。しかし6ヶ月以内の再契約は通算するよ。
・そもそも雇い止め(短期の契約を繰り返し続けて突然終了する)も法律でルール明記して
規制よ。

ということなのだが。これは法律施行前に駆け込みで切られる?

766 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:36:21.80 ID:CKYvVKJ7O
期間を限定しなくなったからなんなの?
非正規は非正規だろうに
立場も変わらん、時給も変わらん、安定化させたいならさっさと景気対策しろ

771 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:47:36.35 ID:LoKDn1P80
無期限雇用と合わせてパートも労働組合員になるようにしないといとも簡単に首切りは行われる

無期限になろうとも相変わらず雇用の調整弁のままだよ

776 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:10:50.31 ID:S8pK1b/90
バイトだって契約だってたとえ低賃金でも正社員程度の権利が保障されてれば
ワープアにはならんと思うよ

職責に応じて低賃金なのは妥当としても有給も社会保険も不利で押し通されるでしょ
法的に確保されるべき福利厚生も差があるんじゃ容易に生きていけん

職能を超えて採用区分で差がありすぎるのが問題だ

782 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:26:33.20 ID:duTfOHsV0
すでに5年以上働いてるけど
正社員にしろって言えばなれるんだな
民主に投票してよかった

793 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:51:17.43 ID:4HfZY+aw0
>>766
期間限定しないなら正社員でもパートでも同等の権利が発生するんだが
違いは呼び方の違いだけ
無期雇用になった途端に手抜き仕事しても、解雇だって出来なくなる

>>771
非正規が解雇される一番の理由は、日本の法律では
期限を定めない従業員(いわゆる正社員)を解雇する方法がほぼ無いから
無能でも営業成績が0でも、法律上は解雇が出来ない
なので、その無能社員を雇い続けるために、非正規を解雇することになる

>>776 非正規でも有給・社会保険は同等の適用になるよ
>>782 ならない。新しい法律なので通常は遡及適用されない

808 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:10:56.59 ID:OIvWX8u+0
正規雇用というシステムなくせばいいんじゃね?


843 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:30:24.60 ID:qxLuC3QaO
一年更新なら雇ってやろうと思えても、そうじゃなくなるならはなっから雇わない

863 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:48:08.37 ID:FEbbvEqz0
そもそも人の雇い方に正規と非正規があるのがいけない
1ヶ月以内の短期の派遣はともかく長く働かせるなら普通に雇え。

864 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 04:30:48.57 ID:TfQR8cg80
>>863
いや それは違う
正社員でない人は正社員の責任 苦労 プレッシャーを知らない人が多すぎるし その対価が給料に反映されてる場合はほとんどない
正社員の定義が明確にできてないんだよね
非正規は不安定な反面 仕事は正社員にくらべて楽だし早く帰れるし正社員よりかは責任を負うこともない 
職場によってはそりゃ 正社員と同じことしてるのに非正規なんてこともあるだろうけど

ようは他人との給料の差とかきにしなきゃいいだけ

自分の給料に見合って自制できる心さえあればいい  とにかく嫉妬心さえ捨てることができれば
どんな働き方だろうと 人生豊かに暮らせる とにかくいまの日本人は他人との比較でしか自己を確立できない
なんとも愚かな生き方を選ばざるを得ない そういう教育うけてるから当然だけども

ちょっと視点を変えるだけで人生は変わるという事を知るべき とにかく 2chねらは知恵や知識はあるのに
勝手に遁世感いだいて 自分の力に見切りをつけ やる前からあきらめる傾向が強い それは非常にもったいないことを
知ってほしい どんなつまらん仕事だって 理由を見出せればやりがいってのが絶対にでてくる 

俺は結構派遣の契約切れの合間に海外とかで旅行した

勝ち組 負け組なんてことば使いたくないが 日本で生まれた時点で世界レベルで勝ち組といわざるを得ない

とにかく卑屈になるな 以上

865 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 04:43:37.99 ID:FEbbvEqz0
>>864
雇用という社会問題の話をしてるのにお前の個人的な思いの話してどうすんの

953 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 12:53:14.32 ID:FGVXvAW10
まともな会社にいれば4年11ヵ月できるなんてしない
そんな正社員にしたくもないような人間なら一年でクビになるわ
世の中すねて見すぎなんだよ
ひねくれもん卑屈人間ども

956 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 15:44:33.72 ID:wm0UT0Na0
>派遣で3年勤めたら正社員化って話も

正社員になれるの?オレは直接雇用に切り替わるだけで、必ずしも正社員に
なれるとは限らないと思ってたけど。

3年間派遣先で働く→直接雇用にしなければならない→契約社員かパートとになる

こんな感じで。もちろん、正社員にしてくれる所もあるだろうけど。

962 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 19:14:09.07 ID:hhRRyXoo0
パートでしか雇われない人生を歩んできた奴が何で正社員と同等を要求すんの?
バカじゃないの?
努力した人が報われるのは当然だろ

970 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 23:08:25.55 ID:vbEN83Md0
>>956
そうそう。

立教女学院かなんかで派遣だった人が、その3年ルールで直接雇用に
なったものの契約職員で、結局は5年で雇い止めくらった。
それで、裁判起こしてたはず。どうなったかはしらんが。

>>962
もうそんな言い方は通用しない
最も「努力した」世代の氷河期が一番悲惨なんだから

団塊、バブル、氷河期、ゆとり と学歴で比べて見ても「努力」で決まってる
わけじゃないのは明らかだろ


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家電製品【エディオン】100満ボルトPart5【3Q】

1 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/12(木) 18:20:38.52
Part5立てました
引き続き100満ボルトについて語りましょう。

前スレ
【エディオン】100満ボルトPart4【3Q】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1287624260/

14 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/12(木) 19:42:00.72
小木木は どーなるんだ!?

25 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/13(金) 00:21:55.57
>>14
どうにかしてくれ!
エディオンではどう評価されるか?

85 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/26(木) 10:28:54.82
>>94
物事は正確に言おう。
[誤] ○AKASEさんはいい人ですよ
[正] ○AKASEさんは「いないほうが」いい人ですよ

94 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/26(木) 17:21:32.06
                 ァ'´  /´   `ヽ
                    /_レイノ{ノレ小 j ハ
                 ∠リ /   / V X '.   ぱたぱた
                 厶" ー   "イ/  ム
                    ≧ニ7≦く'⌒^ ̄
                   ( }=={_ Y│
                   T 薬 トくj
                      └ァ┬┼く
                     ヾ7ーチイ¨}ヽ
                     /ー/` ̄ `-’
                    (こV

134 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/04(土) 23:43:51.67
前から疑問だったんだけどさ
レジ担当が売り上げで評価されるのっておかしくない?
レジに入ってれば売り上げは自然と上がるわけで
達成するとかしないとかどうでも良くない?


192 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/15(水) 12:13:49.80
あのスクラッチ、透けて見えるような。

193 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/15(水) 18:24:57.68
>>192
光の当て具合である程度わかる。
ボルトマン2つは無理でも100満ロゴ2つなら簡単に判別できるはず。

227 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 08:12:48.89
店長早く交代してくれ

228 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 12:40:38.00
>>227
みんな同じ意見なんだろうよ。
むしろ良い店長が知りたい。

234 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/24(金) 15:17:20.09
>134
今更だけどレジに予算なんてない

272 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/02(土) 05:10:46.85
三日は創業者の月誕生日だからだよ

話が変わるが ビッグウエスト店長は素晴らしいな
もってけ市の営業時間 従業員のモチベーションと売上よく考えてる
反面 本部は頭が固過ぎる
今月の残業時間しばり解除案の副社長はよく考えてたが

273 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/02(土) 05:36:29.14
>>272
>ビッグウエスト店長は素晴らしいな
意味不明。「営業時間」「モチベーション」「売上」・・・「よく考え」るのは店長職なら当然の仕事だろ。
むしろ考えない他店長や本部が給料泥棒してるだけ。その程度で「すばらしい」なんて言ったら他社の笑いものだよ。

319 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/07(木) 19:18:03.44
ヤマダの見積もり持って行って
100満で買えば価格保証で同額になるだろ

320 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/07(木) 20:02:51.25
>>319
ならない しない
だから儲かってるから、給料上げるか週休3日にしろ!



ってウラさんが言ってたお


344 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/11(月) 09:33:39.99
>価格で文句つけるなら小物から大物の全ての商品価格を調べ上げて比較したリストを作成してくれ。
これって店側の仕事じゃ無いのか?


346 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/11(月) 12:34:19.18
>>344
店の仕事は品揃えと自分とこの価格を正しくつけることだろ。

わざわざ他の店が安いとか教えるのは仕事じゃない。
他店の価格をしっておくのは重要だけどな。

スポットで安いとか色々あるのに自分希望の商品が高いとかバカだろ?


393 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/17(日) 23:33:55.61
TVコーナーで未だにカタログ片手に価格メモしてる人が居て呆れた。

394 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/18(月) 11:22:40.60
>>393
別に珍しい光景でも無いと思うが・・、特にオープンプライスに移行してからは価格は不明だし

399 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/18(月) 21:46:26.07
>>394-396
今メモしてももう24日に間に合わないんだよ。
必死に価格を見て回っても手に入らないw

408 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/19(火) 21:53:05.03
>>403
パンクしてるならそう報告しろよ

420 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/22(金) 13:38:15.32
だよな。
昨日といい今日といい、福井CSは自分達の
愚かさ、傲慢さ、やる気の無さを露呈した。
だから福井CSはダメなんだ。

450 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 04:59:14.09
価格保証うたっておいて価格.comの値段言ったら「ネットには敵いません、無理です」てwww
デカデカと店内に張ってる旗、降ろしとけ!
しかも価格.comの名前出すまで「どうです?ウチは安いでしょう?(ドヤ顔 」
いやいやいやいや、高いですから!
申し訳ないが同一商品・内容で約9万円もの差があるわけですよ
使えない店員の給料の為に、何でわざわざお布施しなきゃアカンの?バカなの?
家電知識に乏しいけど金は持ってる爺さん婆さん相手に商売しているとああなるのかと思った
ボッタクリ店みたいなもんだろ。ホントふざけてる。

そして一番萎えたのは、
そのやりとりの近くで制服のままマッサージチェアでマッサージ中の店員(爆睡!)がいたことだ
昔からいるオサーン。店長か?
休憩中?ならせめて私服に着替えてやれよ
仕事中?なら正に論外。おれが社長だったらその場で解雇

こんな事していてよく成り立つね
そんなお布施されまくっているのか?うらやましい話ですゎwwww



451 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 05:37:10.28
この時期になると必ずわいてくるんだよな、こうゆうのが・・・・。
賢い消費者なら、わざわざ余計に書き込みなどせず、自ら最も合理的と感じる選択肢をとるのにねぇ。

454 :450:2011/07/28(木) 15:15:01.34
車で15分ほどの隣市にあるk'sで同じ事を聞いたら「価格.comの最安と同一条件で大丈夫です」
対応も丁寧。非常に紳士的。素晴らしい。購入決定!

商圏違う?北陸だから?実店舗型だから?ネットと同じ価格無理です?(゜_゜>)ハァ?
仕事さぼってマッサージしてるオッサン解雇して商品その分を値引けよ!


>>451
バカ丸出しの反論にもなっていない反論してないで仕事しろ


455 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 15:56:19.90
>>454
アフォらしくて反論する気にもならんだけだ。脳ミソあるなら行間読め、クズ!

456 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 16:33:53.72
>>455
だったら書くなよw勘に触ったから書いてるんだろww笑えるw
行間とかプッ

おれはもうこれ以上は何言われても反応しませーん。書いてることは100%事実だし。
店名も、対応した店員名もマッサージチェアで寝ていたクソ店員名も全て明記できる
ま、しないけどな( ^)o(^ )

反論する気にもならんのならもうまとわりついてくるなよクソ店員



457 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 16:34:10.64
ははは、今更なにを・・ここの奴らは数社チラシが新聞に折り込まれてても、他社のはチェックすらしていない
同一商品であってもチラシ見せない限り価格はこの価格ですって、値引き無理だよって
チラシ見せても対応悪い時はその店に行けばいい、もう地元贔屓の必要性は無いのだから

459 :450:2011/07/28(木) 17:19:13.56
>>457
ホントそんな感じ

460 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 18:21:34.34
>>456
おれはこういう客には近寄らないな。
どちらかというとこういう奴は自分から寄ってくるんだよな。
安いほうで買えよ!って感じやわ。

462 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 19:27:35.23
>>460
オレも同感。別の客に声をかけてでも、後々面倒なトラブルを呼ぶ客は避けるよ。
ところが情けないかな、そういうのに限って声かけてくるから煩わしい。くわばら、くわばら・・・。


463 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 20:45:29.38
>>450
制服のままで爆睡中って 俄には信じられんのだが
多層階の本店系かい?


467 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 22:13:03.11
今回もヤマダ電機なんかは見ていてハッキリ分かる値引きへの努力をしていた
何とかならないかと。お客様に買ってもらう為に。
及ばずながらもその行動が嬉しかったので「お手数かけました、ありがとう」って言いました。
接客、営業ってそういう事でしょ?

ヤマダにはまた確認に行くし、細かい買い物はなるべくそういう店舗でします。
コジマ、K'sも然り。
結果がどうあれ価格.comだからって言い訳は一切しない。生き残るのはそういう姿勢のある店です

価格.comは対象外、当然!
ウチはそういう売り方はしない(ドヤ
まぁ良いでしょうwww
では、9万円近い差を埋める御社で、あえて、わざわざ買う意味・価値って何ですか?
例え1円でも、仕事中マッサージチェアで寝ている奴の人件費が含まれているならもう論外でしょw


469 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/28(木) 23:56:28.11
>>450
酷いな、近くでやりとりしてて、相手してた店員も爆睡してた店員に何もしないのかい?
叩き起こさないかなぁ

471 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/29(金) 01:05:33.18
>>467
価格が正義な人は、安い店で買えば良いですよ。
俺は価格が全てじゃないから。

行きつけの仲の良い店員さん作ると解ると思いますが、店員も人なんで気持ちよく買って頂けるお客様はかなりサービスしますよ。

サービスが価格って人は、ヤマダやネットで買えば良いんじゃないですか?

472 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/29(金) 01:05:57.66
>>467
エアコン?

486 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/30(土) 21:19:10.19
FC店には仕事中にマッサージで爆睡する社員はいませんので
お間違えなきよう。
FC社員

491 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/01(月) 13:12:51.63
このスレタイのエディオンて何?

585 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 11:48:48.47
20世紀型と21世紀型の違いやな・・・訪販

鶴画に何かあったんか? 当店別の意味笑顔溢れてるよ

9月の公休 週2+1じゃねーの?

586 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 21:43:59.51
>>585
週2+1?マジで?

うちの店、週1の週が3回ありますけど・・・
もちろん店長指示なんだが・・・

これってうちの店長が勝手にやってんのか?
ちょっと本部、ちゃんとチェックしてくれよ!

エディオンになる前にやりたい放題か?!

607 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 03:43:21.97
パソコンは何処の店で買うのが正解?
アドバイスお願いします

608 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 18:26:15.56
エコリカのインクが20%オフの大売り出し!

今日まで

609 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 21:31:05.18
>>608
自動で20%オフになるようにしてくれ!
忘れるんだよ。

610 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 21:44:28.54
>>609
え、うち自動で割引なるけど(・∀・)

611 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 21:58:13.74
>>607
ノートならDell
デスクトップなら、ショップブランド

日本のメーカーのデコレーションPCなんぞ、糞のやくにもたたん。



612 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 22:34:38.73
>>610
割引コードの打ち込み無しですか?

614 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 07:37:42.57
>>611
安心っていうけど、まともなスキルある店員なんて
100満のどこの店にもいねーよ?
適当にごまかすのがうまいやつは一杯いるけどな
だから、すぐリカバリーになる


616 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 08:39:02.62
>>614
量販店に何求めてんだよ。
他人がごちゃごちゃにしたパソコンなんか時間かけて問題見つけて
直すと時間辺り7000円とかで金額がきりすぎだろ。

だったらリカバリで元に戻した方が費用対効果だかい。

636 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 23:28:02.55
店名、書きたいですが、かけません。
田舎の店ですから。
同じ店の人がみたら、特定されてしまう。
店長にばれたら圧力かけられますからね。

地図上北の方にあります。

多分VCSなどではとても良い店にみえるでしょう。そして良い店長と評価もたかいと思います。
社員にとっては良い店長だと思いますし、パートには酷いですが…

638 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 00:53:45.47
そんなところですね。

ちなみに、パートって出勤時間が社員とはちがうのでしょうか?
うちは、社員と同じ時間ですが。
レジは更に早い出勤を強制されてます。
自発的という名の強制参加の勉強会にも参加なので、朝が早くて…VCSに参加できるのは嬉しいですが。
例えば、主婦の方などは、旦那様より先に家を出て、同じもしくは遅く帰るような時もありますね。
VCSで、全社員が自発的に??なんて言うのはほぼ、強制されてます。
自発的にと言う時は、言葉上逃げ場をつくっているだけですよね。強制はできないから。

639 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 19:55:18.81
>>638さん。
どこのお店か……私にはなんとなくわかりますよ。
この場所で不満を言いたいのはわかりますが、ここを閲覧して書き込んでもなんにも変わりませんよ。

ただ、確実に店長が間違っている事には変わりません。が、この場所では何も変わりませんよ。

643 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 00:42:03.04
>>636
え?○戸店じゃないんだ・・・

松○店もバイト2人が店長に

「社員にしてやる。とりあえず試用期間6ヶ月な!」

って言われて社員と同じシフト、同じノルマ持たされてるよ。

あれたぶん本部に申請すらしてないね。

9月で試用期間終わるが、社員登用なんて店長のでっち上げだろうから
かわいそうな結末になるんだろうな・・・

しかし騙されてるって気付かないもんかね、本人達。



664 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 22:34:05.03
何の役にも立たないだけでなく大きな事件起こしながらも10年以上在籍したから金もらえるなんて
間違ってる!

680 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 19:34:03.27
>>664

で、誰?

684 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/27(火) 05:55:46.50
K棚 全てがキxイ
使えない社員を当店に送り込まれても困る
当店二大悩みなんです


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