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パナ

ゲーム【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★67

1 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 06:06:13.32 ID:Lg11JSNw0
【6758】ソニー(株)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6758

【8729】ソニーフィナンシャルホールディングス(株)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8729


前スレ
【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348108661/

180 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 15:27:07.34 ID:Ez/GhUb60
プラテンのできる子ちゃんは何処に行ったんです?

213 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 19:35:14.75 ID:KcQOnSh30
しかし不思議な話だよなww

ソニーがオリンパスに融資だって、貸し出してるお金って
金融各社から調達した借金で工面した金だろ?w

241 :名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 15:53:04.18 ID:MVIm3ujv0
大引け

SONY 958 -11(-1.14%)

日経平均 9,055.20 +100.90(+1.13%)
任天堂 10,610 +300(+2.91%)

どうしてSDFの一人負けなんですか

295 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 13:54:42.31 ID:y39jdB6y0
まさに今、ゴキブリの工作が見れる!!


今ってのは、リアルタイムで今の事な

この動画の画面下部、商品編集をクリックして、
PS3各種・PS3コントローラー・ケーブル・スパロボZ・テイルズ・PSPのGジェネ
PS3ガンダムなどを削除してみ?
すんごいからwwww

※ちなみにこいつは、上のリストをワンセットとして、
PS3の売れ線の新作関連動画で同じ商品を登録しまくってる

302 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 14:46:02.56 ID:lQLag6D90
ここS.D.F.スレなんで単体スレでも立ててやって下さい

304 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 14:48:26.30 ID:y39jdB6y0
>>302
ごめんね、建てられなかったんで。
関連してる事ではあるから多目に見て?駄目?

321 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 00:36:34.71 ID:YG9PflKi0
Windows7のとき(2009年第3四半期)はVAIOの追い風にもなって業績に貢献したのに、
Windows8はちょっと望み薄ですかね…
売れてるメーカーのランキングも涙を誘います
世界的にはどうなんでしょう?

Windows 8 PC発売3日間の販売台数は、Windows7出荷時のわずか3分の1留まりに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121030_569467.html

324 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 08:04:47.68 ID:rbqBR/ci0
Windows8が望み薄なのは変わらなくね?

367 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 19:16:29.71 ID:4OcB3ixq0
りりかるとかれふきるぜむおーるって何のネタだっけ?ブッラックラグーン?
らがんうらがんこんすこん~ってガンダムネタのは知ってる

376 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 09:12:04.29 ID:aidTNhVO0
明日はライブ本番、ここらでSDFの本気を見せないと!

946 +18(+1.94%)09:10

爆上げ爆上げ~♪

380 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 11:03:54.70 ID:+3WvS9D+0
>>324
ウィンドウズ8 3日間で400万本販売
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121031-1040254.html
>米メディアによると、前世代の「ウィンドウズ7」を上回る勢いという。

だってさ。ソニーのVAIOさん、海外で売上順位伸ばすかもよ。

388 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 15:17:21.43 ID:xHayimV20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000082-jij-bus_all
パナソニック、今期7650億円の赤字

明日のソニーはどうなることやら

391 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 17:20:23.73 ID:xHWqA9lA0
>>388
パナソニック、2年連続で7000億円超の赤字
>今年5月時点で500億円の黒字を見込んでいた税引き後利益が7650億円の赤字に転落すると発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00001010-yom-bus_all

これもう詐欺だって言われても仕方ない状態、ありえんでしょw

399 :名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 17:56:31.59 ID:A7C/I5kV0
というかソニーも配当未定にしやがったなw
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20121031/7r2hcl/140120121031028661.pdf

明日は決算発表待たずに売り込まれる可能性高し

451 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 10:46:41.34 ID:YHz9iGsd0
4月に比べて格下げされまくりだしなぁ、、、

458 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 11:19:50.16 ID:HmNEocVj0
今日買えばどっちに転んでも勇者になれるぞw


461 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 11:35:36.83 ID:RS5CckX7P
マシの程度にもよるが、パナよりある程度マシなら明日反発できる環境じゃない?
脅威のパナ並だったら知らない

462 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 11:36:06.49 ID:ckIqwtGk0
貯金500万だからソニー株で1000万にしたい

464 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 11:38:33.82 ID:T1yJhTwk0
              950D.F.
             / ̄ ̄ ̄\
           /─    ─  \
          / (●)  (●)   \   900D.F.たちはよくやってます
         |   (__人__)      |   
         \   ` ⌒´     /
        ▼/ ̄      ̄ ̄)____
      〃(⊥) ´/    / ̄ ̄/ /   〃 ⌒i
  ___i /⌒\./   /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i


466 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 11:52:35.44 ID:9ob9SUNq0
こないだのNHKで平井さんがゲーム事業を家電3本柱の一つに挙げてたから
規模縮小とかはしないんだろうな

469 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 12:01:19.21 ID:rbHwhGLS0
>>462
買え買えwお得だよ

471 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 12:02:43.70 ID:4R3poD6p0
今日のライブは何時からだっけ?

472 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 12:04:37.83 ID:fjmDtPqs0
>>471
17:30~
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351696063/

474 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 12:23:23.02 ID:JhtED7idO
>>461
終わってみたら、パナがマシに見えたりしてなwww

480 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 12:48:22.30 ID:2ac6V+re0
パナソニックは無関係じゃないだろ
ソニーと似た会社だし

485 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 13:23:43.15 ID:Rjrw2k9q0
今日はずいぶん下がってるけど何かあるの?

486 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 13:31:00.47 ID:ORSskpOR0
>>474
予測としては、ぱっと見のグループ決算上はパナよりマシ
テレビ・ゲームは前発表より悪化
ただし、パナと違って【そもそもテレビ売れてない】ので、やっぱりパナよりマシ

売れてないのが良く分かるのは家電量販店に行って幾つ展示してるか数えれば解る

498 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 14:38:31.77 ID:RS5CckX7P
まあ、パナレベルの酷さである可能性はそんなに高くはないと思う

510 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 15:15:12.03 ID:of3dLw/t0
売上予想を2000億円も下方修正して利益予想はそのままって、どゆこと?
8月時点と比べて、追加で2000億円の経費節減が可能になったって事か?

まあ、リストラは頑張ってるみたいだけど。

522 :マエセン ◆mkWK7X3DHc :2012/11/01(木) 16:52:23.74 ID:4w/BiVFn0
ご無沙汰してます!

何か面白い発表有りましたか!?

524 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 16:54:52.07 ID:aYeGJNmK0
>>522
とりあえずあと30分でお笑イブだよ

526 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 17:10:50.69 ID:k7hrjJf90
>>522
you オリンパスは手放したの?

532 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 21:23:02.40 ID:axyW+ZEP0
ライブ前に900キープか、大勝利だな

明日?
そんな先のことは分からない

535 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 22:45:37.84 ID:xK6PvQpM0
業績説明会 かなり大雑把なまとめ 

・Vitaが利益に貢献
・五年連続赤字はマズイと思っていた
・エレクトロニクスの黒字は今のとこ難しい(年末商戦がんばる)
・スマホは今年度赤字だけど、「鋭意たくさんいろんな施策」でがんばる
・ゲームに関する在庫が前年比に比べ増えている(アメリカの話?)
・具体的な数字は出さない ご容赦願いたい
・ソフトはハードが年を経るごとに練り込み度が上がっている
・ハード売上下がる予想だけど、何で利益上げるの?→ソフトが売れるから利益出る
ソフトは下方修正しないの?→ハードによって売れ行きが変わるから修正しない
・エース安田降臨、ゲーム機の目標達成できるの?
→ハード売上改善は、年末に仕込んでるソフトに期待してるとしか言えません
・最後に爆弾発言「これからのハードはチップを一から開発するのじゃなくて」

539 :名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 23:53:05.75 ID:pPrwJKcK0
>>535
ありがてえ、ありがてえ

てか、サードのソフトが売れるの当てにしてる感じですか…

549 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 07:29:47.90 ID:sBCmyXMS0
悪材料出尽くしで1500D.F.復活くるで

552 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:00:25.43 ID:pJSN/PS90
昨日のお笑いライブがボチボチだったから、今日はSDF頑張るはずです!

554 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:07:46.86 ID:C8RFoz+U0
パンドラの箱と違って災厄が出尽くしても
希望は残ってないだろ

556 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:11:07.10 ID:ElP//UZx0
>>552
質疑応答でいろいろ濁してたのにボチボチなのか

558 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:14:54.15 ID://6FNdXh0
お笑いライブ→次の日上げる
これ鉄板。どんな悪評価があろうと上げるから、当日安心して買っていい。
アホを騙すにはもってこいの株。

562 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:25:26.74 ID:/CGEyubD0
>>558

2012/2/3の場合 ※ストリンガー退任発表
ソニー(株)   15:00 1,435 +107 +8.06%
ソニーFH(株). 15:00 1,255 -21  -1.65%

2012/5/11の場合
ソニー(株)   15:00 1,135 -78 -6.43%
ソニーFH(株). 15:00 1,148 -16 -1.37%

2012/8/3の場合
ソニー(株)   15:00  897 -67 -6.95%
ソニーFH(株). 15:00 1,230 -16 -1.28%

568 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:48:02.17 ID:KJ1Dt44P0
ソニー株が買い先行、通期の黒字予想維持を好感
2012年 11月 2日 09:32 JST
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE8A100C20121102


個人的にいつもいつも黒字予想で最期大赤字って印象なんだが…

569 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 09:48:13.62 ID:isAItSKU0
パナとかは膿みは早めに出そうって感じだけど、
ソニーは誤魔化せなくなるまで溜めておくかって感じだからなぁ
外部機関が徹底的に内部監査したらどうなるんだろうって気はする

574 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 10:20:04.22 ID:pJSN/PS90
今日の私のID、色々アレなんでROMろう・・・
SoNy/PS9

590 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 15:13:33.21 ID:KJ1Dt44P0
ソニー次世代ゲーム機「Orbis(PS4)」の開発キットの新バージョン提供開始
http://www.sgame.jp/news/9/11906

海外ゲームメディアVG247は、複数の情報筋の情報を統合してOrbis開発キットの
新バージョンがデベロッパーに提供されたと報道した。また、Orbisの新たな仕様も
共に公開されたと発表している。
http://www.sgame.jp/img.php?filename=orbis20121102_1.jpg&w=600&h=600&f=gif

592 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 16:58:07.91 ID:2o8QPvSk0
*ソニー<6758> 943 +28
前日に決算発表、通期収益予想据え置きで相対的な安心感。

日本語でおk

593 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 17:03:37.78 ID:YH65WGlQ0
相対的www

何と比べて安心だと言ってるんだろうな
パナ?

594 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 17:46:14.12 ID:VSrFxFbC0
>>590
いよいよPS3切捨てかw


596 :名無しさん必死だな:2012/11/02(金) 17:56:33.00 ID:VSrFxFbC0
PS3割れたから急遽PS4に注力(汎用品の寄せ集め)じゃないの?

612 :名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 08:20:07.37 ID:6yApnPvr0
シャープ、パナソニックが依然として日本国内に
TV向け液晶パネル工場、中小型液晶パネル工場、太陽電池パネル工場と超赤字要因
抱えてるのに比べれば、
TV向け液晶パネル合弁工場はサムスンに押し付け、中小型液晶パネル工場は
東芝、日立と一緒に国に押し付けジャパンディスプレイ、中国と競合する太陽電池はやってないと
そこんとこの逃げ足早かった分マシって感じか

625 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 13:57:18.86 ID:YRpOhfcV0
昔の人気作を引っ張って来なければどうしようもない状況って良くは無いんだけどね
新たに勝負出来る物を生み出せないと言う事でもあるし

630 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 18:36:18.38 ID:XUWlVqyn0
↑↑↓↓→←→←BA

632 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 18:55:32.25 ID:HfatbzNm0
>>630
つまり爆発するということか・・・

636 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 21:01:40.27 ID:Ueu3/DSB0
カカロカカカカカロカカロ

あーあ、勇なまとパタポンは失うのは少々惜しいゲームだったなあ
ま、そんな事言い出したらSCEの過去の様々なゲームが惜しくて溜まらんが

642 :名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 22:46:40.32 ID:xnJptAE/0
S.D.F.に敗北の文字は無い!

647 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 08:30:06.88 ID:7eros/Ps0
始まる前から↓確定

666 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 13:20:13.26 ID:wZQfkunq0
【売り】ソニー(6758)=上昇の勢い続かずフェアトレード平山 修司

2日は株価上昇も、勢いは続かないと判断

11月5日の「売り」のデイトレ戦略として注目したいのが、ソニー(6758)。
同社は、11月1日大引け後に第2四半期決算発表にて業績下方修正を発表した。
株価は通期の黒字予想維持を好感して上昇したが、本質的な業績は芳しくなく
株価上昇の勢いは続かないと判断し空売り銘柄として注目したい。

http://info.finance.yahoo.co.jp/kabuyoso/article/detail/20121103-00003638-minkabuy-stocks

678 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 15:49:53.05 ID:Wm7UEAH70
なんでWindows8VAIO延期?
最期に買おうかと思ってたのに(現在も一応愛用中w)

↓PS3はまあ仕方ないな
【速報】 PS3割れ放題で終了か?decryption key流出 ★6【即死】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351489013/

683 :名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 22:51:59.86 ID:7eros/Ps0
高まるから

686 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 01:32:36.43 ID:jIMjPZyC0
ADRちゃん899なんだが・・・

701 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 09:31:18.61 ID:opTz/rdg0
パール <厄いわね

707 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 10:52:12.32 ID:K9oKsgzQ0
・・・八雲がよく使ってた「ヤクイ!」も「厄い」だったん?
ヤバいの誤字かと思ってたんだが・・・

710 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 11:26:03.18 ID:hL56eDZ40
ノックイン債が売られたのが7月で期限が半年だから
仕掛けて手的には年内に600割らせて個人投資家の掛け金刈り取りたいとこだが・・・。

年末商戦が不調だったとこに格下げぶつけて安値誘導もありうるか・・・・。

711 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 11:31:58.29 ID:dL01Z6sj0
>>710
600割れとか言うなよ……怖いよ……

716 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 12:54:23.89 ID:rA4sj2C50
おい、900D.F.はどうした!


719 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 13:07:26.17 ID:eIiZ0++10
http://www.fuguai.com/problem/detail?cid=201&mid=13768&cmid=22764&cnid=38631
【アップデート】microSDXCカードを差し込むとカード内のデータが破損する不具合を改善
2012年11月6日

【不具合の内容】
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモは、同社が販売したソニーモバイルコミュニケーションズ製の
スマートフォン「Xperia ray SO-03C」において、microSDXCカードを差し込むとカード内の
データが破損する不具合を改善する為のソフトウェア更新を実施すると発表した。
※ソフトウェアアップデートを実施してもmicroSDXCカードは利用できない

730 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 14:34:53.95 ID:GkCilSJW0
900DFサン・・・ドコニ・・・オチタイ・・・?


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ニュース【高知新聞】 「わずか2年で1兆5千億円吹き飛んだパナソニック…ライバルの韓国や台湾の機動力生かした攻勢あえぐ姿目に浮かぶ」★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/11/02(金) 19:23:42.55 ID:???0 ?PLT(12066)

パナソニックを一代で築き上げた松下幸之助氏はこんな日が来ると予想していただろうか。
同社が連年で7600億円超の巨額赤字を計上する見通しとなった。わずか2年で1兆5千億円余りが吹き飛んだ格好だ。

「普通の会社とは言えない状態」。津賀社長の言葉が深刻さを物語っている。世界経済の減速や円高など要因はさまざま挙げられよう。
だが最も大きいのは、需要が見込める新興国の消費者ニーズをつかみそこねたことではないか。

日本では顧客単価を上げる戦略もあり、家電の高性能・多機能・高価格化が進んだ。
一方、新興国では機能面で少々劣っていても安価で使いやすい製品が好まれる。
せっかくのハイテク技術も世界市場から孤立する「ガラパゴス化」を進めるだけでは意味がない。

リストラを行った後もグループ従業員数は約33万人。高知市の人口とほぼ同じ規模の「巨艦」企業が、
ライバルの韓国や台湾勢の機動力を生かした攻勢にあえぐ姿が目に浮かぶ。

沈没を免れるには消費者に寄り添うものづくりの原点に立ち返ることだ。
それは「家事の苦労を和らげたい」と、洗濯機や冷蔵庫などを生み出した業界の創業者らの思いにもつながる。

「かつてない困難、かつてない不況からは、かつてない革新が生まれる」「こけたら、立ちなはれ」。
数々の難局を乗り越えた松下氏の言葉が、苦境に立つ多くの日本企業の背中を押している。

▽高知新聞 2012年11月02日08時22分
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=295052&nwIW=1&nwVt=knd
▽前スレ★1の投稿日2012/11/02(金) 12:35:09.91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351827309/

2 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:24:36.66 ID:v0DSuiMc0
日本人を殺○ために作られた民主党に政権を渡した途端この有様だったな

9 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:27:28.10 ID:7JyzKoUO0
松下幸之助が松下政経塾なんて作らなければこんなことには

12 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:28:27.86 ID:zFpvvFT90
>>2

その民主党の中に、ここの政治塾出身者が多いのはどういう皮肉だろうな。

50 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:44:14.74 ID:jexDKEN30
技術者がリストラされてキムチに行ってもキムチは持ってる技術吸収したらポイ捨てだからな。
新しい技術が出来たら引き抜いて技術のノウハウだけ吸収してポイ!の繰り返し。
だからキムチには開発者がいないし開発費がかからないので有利。
日本みたいに巨額の金使ってまともに技術開発してるのが馬鹿みたいに思える。

62 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:51:34.55 ID:kmmy7uvxO
>>50
国益にならないだろ。
ロケットひとつもまともに飛ばせない国に何の発展が期待できるんだ。

191 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:33:39.65 ID:x+QXWqi90
白川を辞めさせろ、経団連にはそれ位の力も残っていないのか?

218 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:00:25.66 ID:l3vkxogB0
>>191
>白川を辞めさせろ、経団連にはそれ位の力も残っていないのか?

白川さん、別に何も悪くないよ?
家電企業は確かに円高で苦しむだろうけど、輸入企業や内需関係は円高デフレでむしろウハウハなんだから

220 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:03:39.42 ID:T78s88kb0
>>218
その輸入企業や内需関係ってのはブラックばっかりじゃん(笑)


226 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:06:35.29 ID:l3vkxogB0
>>220
ソース

231 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:13:21.78 ID:T78s88kb0
>>226
で、潤ってる内需関連や輸入関係でどこの事言ってんだ?
例示してみ(笑)

269 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:30:27.70 ID:8HjucYdS0
日本のメーカー限定でどこのがイチオシが教えて~!!!エ□い人!

TV →
冷蔵庫 →
洗濯機 →
電話機 →
クーラー→


302 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:42:52.84 ID:0uRiMDal0
エアコンのハイエンド機種買ったのに(バキューン!)は量販店向け商品と同等の扱い。
修理代で現行の売れ筋商品が買えますがどうします?と言われた。
もう買わない。

308 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:44:57.63 ID:T78s88kb0
>>302
いつ買ったのかはしらんが、普通ハイエンド機種かったら延長保証付いてるだろ?
どこで買ったのよ?(笑)

324 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:52:57.24 ID:0uRiMDal0
>>308 5~6年前に近所の代理店で買った。同時期にもうひと部屋の稼働率の高い方は普及価格帯のものを選んだが
    むしろこちらは壊れず。稼働率が低い部屋の方はそう買い替えないつもりで高級品を選んだが結果は逆だった。
    高機能ゆえに気難しいところはあろうがサービスマンにきちんと修理しようという態度がないことが腹立たしかった。

327 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:56:48.18 ID:T78s88kb0
>>324
近所の代理店ってパパママショップの事か?
だったら店にメーカーに掛け合ってもらえ(笑)

345 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:12:51.45 ID:uH3ajgDN0
ほら、円高で日本が復活とか言って奴出てこい。
理論理屈じゃなく現実を見ろ。

大航海時代のポルトガルの書簡にも
日本は扇子、金細工をゴレアス(琉球)に売って
琉球から東南アジアに売っていたと書いてあるほど
加工貿易国家なの。

352 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:19:38.53 ID:yay+dhuy0
円高が原因の90%

353 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:21:13.82 ID:p10TupI00
>>352
日本国内に、通貨的に別の国を作る事できない?

357 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:25:06.69 ID:rMrWYbig0
>>353
そんな子供銀行券、信用がないから誰も取引してくれないません><

362 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:29:14.39 ID:p10TupI00
>>357
何で?
日本の地域別のGDPで見ると欧州小国よりも経済力上の国家になるよ。
日本の政策的措置として、日本政府と結託する小国を作って何がいけないの?


366 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:33:16.98 ID:EvE4xqFN0
経済の原則を政治に持ち込もうとすると、政経塾出身の議員になっちまうんだよ
それが今の民主政権

369 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:35:04.42 ID:rMrWYbig0
>>362
それだと信用は確保されても結局円と連動しちゃうよ多分。

372 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:35:38.74 ID:zWlczf/q0
>>366 ブーーーーーーーーーーーー

在日韓国人の原則でしたぁ~~~~
■どういうこと??なぜ、日本人業者じゃなく、在日韓国人業者????
>1,2,3,4,5,6,7,8,12,13,14,15,16,17,18,19,20,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,48,49,50,51,
>62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101
■ <在日韓国経済人大会>被災地復興へ参加を ■ (2012.6.13 民団新聞)  …復興庁が呼びかけ  2012-06-13
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/78395.jpg

  東京都内のホテルで1日に開かれた第2回在日韓国人経済人大会で、
 復興庁の末松義規副大臣が「東北地方の復興」をテーマに講演を行い、「復興交付金として1兆8000億円を計上
  減税優遇される特区を中心に復興特需が期待される。韓国企業もぜひ参加を」と呼びかけた。
 大会には、来賓の日本国会議員をはじめ、民団や東京韓商、駐日韓国企業連合会、
 世界韓人貿易協会、韓国人連合会、農食品連合会、貴金属協会など在日経済団体の会員ら約350人が参加した。
  主催者を代表して申秀駐日大使は「21世紀はグローバル化の時代。同胞経済人の交流を通じて情報を共有すべきだ。
 協力を通じて韓日関係の発展にも寄与してほしい」と激励した。
  主管を担った東京韓商の金光一会長は「さまざまな業界に進出する同胞経済人のネットワーク化を進め、
 垣根を越えた協力が大切だ」と強調した。
  民団中央本部の呉公太団長は「世界経済が厳しい中、各団体が団結することで
 祖国と日本の経済発展や、被災地の復興にも貢献してほしい」とあいさつした。
  なお、あすか信用組合とSBJ銀行による金融調達策、韓国文学の普及方法などが紹介された
●あすか信用組合
 あすか信用組合、商銀信用組合(商銀)は、在日韓国人信用組合協会加盟の信用組合の総称
 朝鮮総連の指導を受けている在日本朝鮮信用組合協会に加盟していた朝銀信用組合とは異なる
●SBJ銀行
 新韓銀行は韓国に所在する銀行[本店ソウル特別市]
 1982年、在日韓国人の資本により韓国では初めての純粋民間資本の銀行として設立


375 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:37:20.40 ID:p10TupI00
>>369
日本と韓国の間でやっているような、同じように出来ないの?という話。
だってさ、海外生産すればなんて皆言うじゃない。
だったら国内に小国作っちゃえよって話。
失業したり貧しい老人は、そういう小国に移動できる自由があれば良いでしょ。

384 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:43:18.37 ID:rMrWYbig0
>>375
日本と外国並の格差が出来るのが許せるならね
それって結局、日本人が発展途上国の外国人なみの給料で働く事になるんだよ?
ちなみに韓国のマックの時給は300円。
しかも日本からの「輸入品」は、関税0%でもとても手が出ない値段になる。

386 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:45:41.67 ID:p10TupI00
>>384
それでも失業問題や老人問題は解決できるだろ。
どっちみちさ、このままだと日本は地方公務員と老人問題が原因で、氷河期世代放置生贄の影響がとどめで
崩壊しますよ。 確実に崩壊します。
だったら全部の問題で切り捨てられる人々を小国で再チャレンジ救済も兼ねて空間作って、人口増させるよう
日本政府が結託して養殖したら?という案です。


388 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:46:40.07 ID:sMMjbxk30
ミヤネ屋なんか酷いよ・・・

毎度のことだけど、シャープに続いてパナソニックの赤字でも
わざわざテレビ部門だけ抜き出して、円グラフで2005年と今とを比べて、
世界でサムスン・LGが圧倒してることを表示する。
日本不利報道の回を重ねるごとに韓国製品を買うための世論誘導がエスカレートしてる。

解説の春川が
「今までは技術では日本が圧倒してて、サムスンとかLGと言うと
安かろう悪かろうのイメージだったけど、今はもう技術でももう完全に追いついてる」

って言って、さらに宮根が巧妙に、一見日本企業に頑張ってもらいたいみたいな形で
まとめるんだけど、その時にサラッと、
「僕らは子供の頃から日本製が圧倒的に優れてるって”刷り込まれて”きましたもんね」
って言って、それが間違いであるかのようにアピールして、
最後の砦の日本市場でもサムスン、LG製品を安心して買うように誘導してるの。

赤字報道にかこつけて、応援するふりしながら後ろから刺してるの。
ああいう情報番組、裏側知ってる人知ってるけど、全部打ち合わせとリハーサルで
予定通りにしゃべってるのよ。
ニュースの時間に女子アナとフリートークしてるのなんかでも、
一見宮根とアドリブで話してるように見えるけど、よく見たらわかるけど、全部台本通り。
今日もパンダの成長のニュースがあったけど、宮根が
「しかしパンダの成長早いですね~。ついこないだ見た時は物凄い小さかったのにもうこんなに大きくなって」
とふると、女子アナがすらすらとグラム数まで話しだしてた。こんなのアドリブでは不可能なわけで。

明らかに意図を持って、台本通りに進めてる。

いい加減パナソニックだけでなく、シャープとか日本の大手家電メーカー怒った方がいいよ。。
人の弱みにつけこんで追い打ちをかけるって言う、朝鮮文化の地をいってる。
みんなでパナソニックに怒るように意見してやればいいと思う。


390 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:49:00.61 ID:rMrWYbig0
>>386
それ棄民政策かソフホーズだよw

395 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:51:18.32 ID:p10TupI00
>>390
氷河期世代から若い世代には棄民政策やっているだろ。
違うの?
派遣労働なんてソフホーズ以下だろ。

399 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:56:25.66 ID:rMrWYbig0
>>395
いや、実質的にそうかそうじゃないかじゃなくて、出来るわけないの、強制的な棄民政策なんて。
結局のところ、ただ「日本国内に国を作って通貨を作ります、ケツ持ちは日本がやります」じゃ、
「なんだ、じゃあ日本円と取引するのと変わらないじゃん」だし、
「日本国内に国を作ります、移住させた人間を安い賃金で働かせます」じゃ、それは強制収容所になってしまう。

402 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:58:49.04 ID:p10TupI00
>>399
だったらヤラセの自作自演で、国内に独立させればできるのだろ?
貴族でも声かけて、王国でも作らせたらどうなの?

411 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:07:19.13 ID:8kL7h+zf0
>>372

なんだよ、これ?!

460 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 02:13:19.95 ID:FlVvx9dh0
考えてみたらオレほとんどパナソニックの電気製品買ったことね~やw
ここ昔からイケてないメーカーなんだが・・。
昔からダサいでしょ?
ここの得意分野って所詮テレビくらいでしょ?

464 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 02:30:33.32 ID:FlVvx9dh0
>>460
へー。パナソニックって目の肥えた層に人気あるんだ?
オレはなんだかんだでソニーが一番ブランド力あるって思っちゃうけど。

511 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 07:30:19.20 ID:+RgG8ev50
シャープが一発逆転を狙ってプラズマクラスタ付TVを出すから、パナも見るだけでお肌が綺麗になるVIERA ナノーイを市場に投入して下さい。

575 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:17:08.40 ID:MINw0L4d0
>>9

だよな

恩を仇で返されている

子供の頃、幸之助爺さんに遊んでもらったことあるけど残念でたまらん

579 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:24:28.89 ID:w6y+QNxB0
>>575
幸之助の思い通りの政治やってくれているじゃないの
幸之助は毎年所得税たくさん払うのに嫌気が差して、金持ち優遇の日本にするために塾作ったの。
望みどおりの日本になっているじゃないか。


583 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:40:18.68 ID:uAzDl9rW0

ソニータイマーって設計ミス?それとも悪意?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1224912480/

42 :It's@名無しさん:2009/08/14(金) 21:57:46
パナタイマー、シャープタイマーの精度も近年相当良くなってきている。
むしろ今に至ってはソニーを超えているからな

45 :It's@名無しさん:2009/08/15(土) 11:22:11
ソニータイマーはソニーの最高傑作にして人類の英知の結晶でしょ。

46 :It's@名無しさん:2009/08/15(土) 11:22:57
今まで報道されてきただけでも

・コンデンサ急速劣化型
・埃吸引ピックアップ劣化型
・プラスチックアーム磨耗型
・ソフトウェアタイマーカウント型
・はんだボール剥離型

など様々なタイプのソニータイマーが見つかっている。

587 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:55:44.62 ID:2gCm0X9O0
お前らってパナソニック応援すんの?
それともサムソン?wwww

667 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:05:56.69 ID:yfNGydXC0
>>12
敵を倒すためには、敵を知らねばいかんからな。
日本は、わざわざ手取り足取りしながら情報を全部教えて
敵を育ててやってるようなもの。

714 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:18:48.31 ID:R/Wbzz680
もうパナソニシャプが利益だすためには今の人員多すぎ 半分の人間リストラしなきゃ利益でない
市場に合わせて会社の規模が決まる 市場よりでかくなった会社など恐竜と同じ運命
高卒だろうが大卒だろうが阪大だろうが京大だろうが東大だろうが、赤字創造してるだけでもうゴミクズ 社会的意義ゼロだから
損失つくりまくって給料もらうなんて生活保護にタカるナマポ厨と同じかそれ以下 ボーナスまで貰ってるんだからなww 

737 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:15:30.00 ID:0RqXkexG0
パナソニック、シャープは経営が大馬鹿なだけで
円高だけでここまで赤字になるわけ無いだろ

752 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:23:27.55 ID:ypDpa06U0
>>737
そう思う。会社は経営者次第だって事がパナソニックやシャープを見てよく分かった。
経営ってのは博打と同じだからね。ただし先見性があれば絶対に勝てる博打。
サムスンは三回博打に勝った。一度目は半導体、二度目は液晶、三度目はスマホ。
どれも暴落のリスクがあったけど集中投資してライバルを潰した。
残念ながらパナソニックもシャープも次に何が来るかを未だに読めてないと思う。
逆にサムスンは読めてそう。スマホの次に何が来るかを。


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ニュース【電気機器】「普通の会社ではない」パナソニック社長、巨額赤字に厳しい表情[12/10/31]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/01(木) 08:36:25.67 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121031/bsc1210312210016-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121031/bsc1210312210016-n2.htm

パナソニックは31日、平成25年3月期の連結業績予想を大幅に下方修正した。
世界的な景気減速でデジタル家電など、ほぼ全ての事業分野で当初の販売計画を下回る。
収益悪化を受け、税金が将来還付されると見込んで計上した「繰り延べ税金資産」を
取り崩すことが巨額赤字の最大の要因だ。過去最悪となった24年3月期に続く
2年連続の巨額赤字で、さらなる構造改革を迫られる。

「普通の会社ではない」。
都内で会見した津賀一宏社長は、厳しい表情で強い危機感を示した。
同日発表した24年9月中間決算も最終損益が6851億円の赤字(前年同期は
1361億円の赤字)となり、中間期として過去最大の赤字。
25年3月期の配当は見送る。無配は昭和25年5月期以来、約63年ぶり。

2年連続で巨額赤字に陥るのは、デジタル家電や白物家電など、自動車関連を除く
すべての分野で売り上げが下振れるからだ。
とくに海外勢との競争が激しい薄型テレビや携帯電話など主力のデジタル家電の
低迷ぶりが際立つ。

平成25年3月期の売上高は前期比7・0%減の7兆3千億円の見通しで、
8千億円下方修正したが、「下振れ要因の8割がデジタル家電」(津賀社長)という。
テレビの年間販売計画も、1250万台から900万台に引き下げた。携帯電話事業に
関しては、今春に再参入したばかりの欧州市場から今年度中に撤退する。

採算が悪化した結果、繰り延べ税金資産の取り崩し(4125億円)を迫られた。
また、三洋電機などから買収した太陽電池やリチウムイオン電池、携帯電話事業は
採算悪化で買収時より資産価値が目減りしたため、将来の回収を見込んでいた
「のれん代」を減損処理(2378億円)した。

日中関係の悪化も業績を直撃する。「日本製品の不買運動の影響が出てきた」
(河井英明常務)ため、売上高で1千億円、営業利益で300億円程度の
マイナス要因となる。

業績回復に向け、津賀社長は
「売り上げを拡大すれば利益が伸びるという価値観を変える」と強調した。
だが、薄型テレビなどのデジタル家電は汎用(はんよう)化が進む。機能や品質で
差別化がしにくい分、価格競争に拍車がかかる。再生のためには、新たな成長分野を
創出し、デジタル家電に依存しない経営体質への脱却が欠かせない。

-以上です-
■パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
 2012年10月31日 2012年度 第2四半期 連結決算概要
 http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/10/jn121031-3/jn121031-3.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752
関連スレは
【電機】パナソニック、携帯事業を"大幅縮小"へ--欧州販売打ち切り、国内も売却・提携など検討 [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351223799/l50
【決算】パナソニック、最終赤字7650億円 無配転落[12/10/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351667965/l50
等々。

20 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:00:17.74 ID:LXfNHLqV
>>1
BDレコとか頻繁に出さないで、1年半とか2年でモデルチェンジして、その間は
ファームウェアの更新で新機能入れるとか、どうせ外国で生産してて日本人の
雇用関係ないんだから、買った客に安心して長く使える機種売るとかどうかね。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:04:40.59 ID:hT+TfP2c
>>20
まさにその通り
アップルなんかと違って、一旦買ったらどんな糞UIでもそれが改善されないから、
余程良い物が出るまでは買わなくていいや、って思っちゃうんだよね。

あとは過剰な著作権保護。
あれのせいで、BDレコなどの市場を自ら萎縮させたな。
開発者やテレビ局関係者(NHKの放送センター内で使われているのが露見した
実績あり)がPT1などを使って、客にはBDレコ使えってアタマの
ネジが何本か外れてる。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:32:21.59 ID:CTGekOix
パナソニックの内部留保は4兆円くらいあったとおもいますが
7千億の赤字を2回連続で続けたとして残り2兆6千億内部留保があると
考えてよろしいでしょうか?
それとも赤字のほかにも内部留保がなくなる要因がありますでしょうか?
詳しい人教えてください

211 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:43:26.91 ID:Mpol97wU
共産主義革命を起こして生産手段を人民所有にしたら
スターリンや金日成独裁になったように。

企業から株主を排除したら、経営者独裁になって衰退するに決まってんじゃん。

2ちゃんねるの馬鹿どもが賛美した日本経営方式の実態だよ。

215 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:48:41.90 ID:1CoQnRTM
国が主導して家電系の企業を1つか2つにまとめるべきなんじゃないの?
中国や韓国を見習えよ。官民ずぶずぶにして税金免除、補助金出しまくって
なおかつ最低時給を韓国並みに下げなて為替にも介入しないと勝てんよ
みんなも気づいてるんじゃないの?
法律的、民主主義的に正しいことよりも今は生き残ることが大事だと思うんだけど


231 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:06:12.05 ID:XQuNqx4t
>>328
じゃあ買収額が大きすぎただけか(´・ω・`)

235 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:14:21.82 ID:UdudcWwq
>>231

営業利益は一応だしてるみたいだね

残りは将来収益の見込みがなくなったために繰延税金資産 のれん代
取り崩されただけだから、会計上大赤字だけど、実際は前払いして金を払ってるから
パナソニックの財政にそれほど影響がない

239 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:17:32.86 ID:3SGqx75K
>>235
繰延税金資産を勘違いしてるよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:30:40.25 ID:UdudcWwq
>>239

繰延税金資産は、会計上費用と計上したけど税務上損金として認められなかったので
法人税の前払い費用として資産として計上されたもので、将来収益に貢献しないと
税務署が判断した場合や赤字経営の場合は 損失として計上しなくてはならないものでしょ?




252 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:51:02.65 ID:K1wfCssx
>>242
元来、払うべき税金を2~3年後の黒字を前提に単年度会計で払わないというのが繰り延べ税金資産の取り崩し。
黒字になった複数年度で税金をきっちり払いますというだけだ。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:04:44.39 ID:dU7jaO7e
こんな事いうとパナソニックのまわし者とか言われそうだけど
パナソニックとかは、国内雇用に頑張ってた方だと思うぞ。
いくらなんでもデフレと円高がきつすぎる。
政治も助けてくれないし、国内で物作りするなっていう状況じゃどうにもならん。
パナソニックを叩いても問題解決にならんし
もうちょっと政治で国内でできるようにしてあげないと無理だよ。
経団連とかの影響で怨みを買ってるようなところもあるし、叩きたい気持ちもわかるけども。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:06:17.29 ID:UdudcWwq
>>252

間違ってるよ
会計上は費用として計上したけど、税務側がそれを認めなかった時に行われる
会計処理なんだよ
黒字になったら払いますではなくて法人税は先に払ってるんだよ、法人税の
前払いのなの!

260 :239:2012/11/01(木) 17:07:57.38 ID:K1wfCssx
>>258
法人税、返してもらったの?www

266 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:17:04.70 ID:UdudcWwq
>>260

資産の意味分かる?
将来にわたってなんらかの利益をもたらすものだよね?
黒字になったときに支払われるってことは、将来にわたって損失をもたらすものだから
それは負債だよ 分かるでしょ?繰延税金資産は、将来の税金を減らすから意味合いが
あるから資産になってるんだよ。前払い費用も資産になってるでしょ、それと一緒なんだよ


276 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:25:56.25 ID:pH6l9pzK
>>260

>>242が正しいよ。
税金を返してもらうんじゃなくて、法人税を払う額が減るの。
でも、払う額が減るには、そもそも払わなくちゃならない。
だから、課税所得の充分性、タックスプランニングの存在、将来加算一時差異を検討しなくてはならない。
で、それが充分じゃなかったから、繰延税金資産の取り崩しになったわけ。

278 :239:2012/11/01(木) 17:29:21.53 ID:K1wfCssx
繰延税金資産の取り崩し
意味:税金支払いの先延ばし
>>276
税金支払いが発生する仕組みを理解してないんだねw

280 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:29:31.70 ID:pH6l9pzK
>>276に追加。

減るのは、将来の法人税の払う額ね。
先に払っちゃうってこと。

283 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:35:23.30 ID:CBvtpmUD


原因を小雪のせいにするな!!!

小雪はハイボールで忙しいんだから。


309 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:11:24.58 ID:UlS3pJgw
「あ、ごめん、やっぱ払わなきゃならなさそう、その分減らしときます」
は違うか、
「あ、ごめん支払わなくていいことにはならなそう」
だな

311 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:16:30.63 ID:QYy5wFIt
>>266
この人の言ってることだけ最初から合ってると思う。
「税務と会計の乖離」これ初耳の人には難し過ぎる話だぞ。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:18:54.35 ID:K1wfCssx
>>309
> 「あ、ごめん、やっぱ払わなきゃならなさそう、その分減らしときます」
>は違うか、
>「あ、ごめん支払わなくていいことにはならなそう」
>だな

資産計上はどうなるwww
で、単年度会計で払うべき税金を払うの払わないの?

315 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:23:21.66 ID:K1wfCssx
>>311
財務諸表における資産の意味が分かってないだけだよ。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:26:03.03 ID:UlS3pJgw
>>312
>資産計上はどうなるwww

え、だから取り崩したんじゃね

318 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:27:20.91 ID:UlS3pJgw
>>315
>>311の「この人」ってID:UdudcWwqのことだと思ってたが違うのか

328 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:41:27.89 ID:383+a+Wt
排泄などの介護補助ロボ名目で性感マッサージ付き電動ダッチワイフ開発するんだよ
それを適齢期の男女比の偏った中国に買って貰う
視覚聴覚以外の感覚を刺激する方向を探ってみた方がいいかもしれない

329 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:48:15.15 ID:OIuy1OkW
俺、ド素人で議論に全然付いていけないんだけど、
>>235
>パナソニックの財政にそれほど影響がない
だとしたら、社長が「「普通の会社ではない」と厳しい表情で強い危機感を示した」理由は?

332 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:57:29.46 ID:UlS3pJgw
>>329
企業の本業の財務として「繰延税金資産」という項目は「パナソニックの財政にそれほど影響がない」ということかと

パナはそれを取り崩したわけだが、繰延税金資産(の計上)自体があまり本業と関係ない部分なのよさ

372 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:18:05.85 ID:K1wfCssx
>>317
短信や有報のどこに税金資産を資産として計上してるんだ?

>>318
嫌みをイヤミとして分かっていただけないんだ…


378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:26:20.84 ID:UlS3pJgw
>>372
あれ、繰延税金資産って財務諸表にのってないっけ

384 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:36:19.95 ID:HT8TdOXp
島耕作はどうなるんや?

398 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:03:46.15 ID:K1wfCssx
>>378
つ法人税等調整額…
財務諸表さえ見たことがなかったんだねw

400 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:05:35.95 ID:a6nXbGTX
>>67
>あとは過剰な著作権保護。

あれ面倒臭すぎて現場でやりたくてやってる奴はいないと思う。
別に機器メーカーからしたらどーでも良い事だし。
権利者がいらねーって言ったらメーカー側も大喜びだよ。

405 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:10:21.42 ID:UlS3pJgw
>>398
載ってるじゃんw

408 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:14:12.45 ID:K1wfCssx
>>405
で、それを取り崩して次会計年度の借り方はどーすんの?
法人税等調整額の意味、分かってないよねw

410 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:18:27.49 ID:UlS3pJgw
>>408
うーん、君の思考回路がよくわかってなくてごめんね

417 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/01(木) 21:41:22.59 ID:S/6GfHUq
パナソニックは赤字はいくらまで許されるの?

429 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:06:51.17 ID:UvV7L0rb
>>417



パナソニックの自己資本

2012年 1兆9297億円
2011年 2兆5580億円  
2010年 2兆7924億円   
2009年 2兆7839億円  
2008年 3兆7423億円    
2007年 3兆9167億円 




計算してください

もうカウントダウンでしょうか

437 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:21:00.61 ID:N+n25fBb
田舎の高校生だと
国立大学と市役所を受けて
両方合格すると
市役所へ行く時代だからなあ

441 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:24:38.72 ID:UlS3pJgw
ぼく東大卒だけど大学入ってはじめて田舎帰ったら父親の村の村長さんが顔見にきたよ

480 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:35:48.70 ID:YheM2hj1
工場作業員を非正規雇用化にしたのに、何でこのザマなの?

500 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:05:06.76 ID:jgi0Zl6w
だからサンヨーを食い散らかした事に対する天罰だってば。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:14:55.07 ID:PB5OsTOP
繰延税金資産について上のほうで大嘘付いてた奴らは何なの?
2chはレベル下がり過ぎだろ
繰延税金資産ってのは単に日本の税務署は取りすぎた税金を返してくれなくて
将来法人税が発生したときにそれをまける形でしか返還されない
その一部を資産として仮に計上することだ

だから急激な経営悪化→それでも税務署はとりあえずガツンと取る→取られ過ぎが生じる
→その一部を繰延税金資産として計上→しかし赤字続きで返却期限切れ
→これを損失と確定することでさらなる追い打ちの赤字発生
というコンボがしばしば発生するもの

561 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 03:35:26.97 ID:zUO3fse3
 お前らと、対極に位置する人間だけど、何か質問ある?

 35歳。年収1200万。税引き後でいえば平均月収75万。
んで、来週の今頃ロンドン出張。

 まぁ、有能に生まれてきてしまった宿命だけど忙しいっすは。

570 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 06:48:15.12 ID:uPtDWL3I
さっきのニュースによると国によってはむしろサムソンの方が高くても売れているらしい つまりブランド力の差

その原因はデザインと言っていた つまりTVのフレームの薄さの差

それらの積み重ねがサムソン1社でパナもソニーもシャープも買収できるほど株価時価総額の差になった

サムソン14兆円に対して3社全部合わせて2兆円

1社当たり20倍近い差だ

一番大きな原因はサムソンの技術パクリだが日本メーカーがエンジニアを徹底的に軽視して冷遇しまくったことも非常に大きい



596 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 11:10:04.66 ID:ZhwVkmNO
営業外損益が赤字で営業利益は黒字なのなw
来期のv時回復演出の為と社員の危機感を煽る為の作為的な決算発表でワロタwww

603 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:32:12.95 ID:olTAJyi4
日本メーカー全体に言えるけどあまり使わない機能付けて価格を高くする
姿勢を改めない限り駄目だろうね。
テレビなんか綺麗に映ってリモコンさえあればいいって言う人多いよ。
あとデザインを考えないと駄目、今の時代製品に差が付けにくくなって
いる時代だからそうなるとデザインがいいもので選ばれる。
サムスンなんてデザイン部門1000人ぐらいいるらしい。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:43:13.28 ID:olTAJyi4
昔と違って今は時代が変って見た目で選ばれる時代。
技術は大切だが時代に合った求まれる製品作りをしないと
消費者も選んでくれない。
昔のような殿様商売はもうできない時代なのにそのあたりの
考え方が経営者が甘い。
昔の成功体験が邪魔してるのかもしれないな。

668 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 17:07:22.35 ID:6m9Bi2X4
コミュニケーション能力ある奴は営業にいればいいんだよ
開発に必要なのは、こいつアスペかよってくらいに
ひたすら開発の事ばっか考えてるような、寡黙で機械をこよなく愛してる奴

こういう奴は基礎能力高くても入れず、リア充でサークル仕切ってました的な奴ばかりになってるから
売るものを作れてない



685 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 19:25:43.95 ID:V2cliTU3
技術者を馬鹿にし過ぎた結果だ。
特にキ○○イのような技術者を。
Appleのようになるには上層部もろともそんな頭脳集団じゃなきゃ無理。



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ニュースパナソニック、今期7650億円の赤字

1 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/31(水) 15:22:13.47 ID:Dx6CZwSf0 ?PLT(12345) ポイント特典

パナソニック、今期7650億円の赤字
時事通信 10月31日(水)15時6分配信

 パナソニックは31日、2013年3月期の連結純損益が7650億円の赤字になる見通しと発表した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000082-jij-bus_all

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351513593/100

11 : バリニーズ(福島県):2012/10/31(水) 15:27:45.24 ID:AL6Xg5E10
寝てたほうがましだな

17 : ライオン(山口県):2012/10/31(水) 15:29:55.27 ID:twLNxpqx0
ナショナルって有名だったのに、なんで名前変えたんだろうね。
パナソニックって名前だったら年配とか買わないだろ。

22 : スナドリネコ(滋賀県):2012/10/31(水) 15:32:17.75 ID:9goPpIR00
シャープとパナは確実に逝ったような数字出してきたが
ソニーはどうだろうか赤は赤だがまだマシに見える数字を見せるのか
それとも並ぶのか

33 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/10/31(水) 15:34:11.48 ID:P8iwQWFs0
>>22
ソニーの場合、金融と映画と音楽は儲かってるからな。
シャープとパナは儲かってる事業がない。

34 : マンチカン(岡山県):2012/10/31(水) 15:34:27.53 ID:+031V3g30
年間7650億円の赤字って1日20億の赤字 1時間で8700万円が消えてるんやで

37 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/31(水) 15:34:56.63 ID:L1MdpTFE0
ソニーはまだ浮上の要因あるじゃん?
パナはないと思うけどww

55 : ソマリ(新潟県):2012/10/31(水) 15:40:26.58 ID:zkvSXCY00
つまり自宅警備の俺が勝ち組って事でおk?

56 : 黒(福岡県):2012/10/31(水) 15:40:35.50 ID:1oY0v7sh0
どの企業もやっぱどうにかしてTV事業復活して欲しいけどなぁ

77 : ジャングルキャット(栃木県):2012/10/31(水) 15:45:34.50 ID:tsHT5vgL0
赤字になるなら、営業しなければよくね?

78 : ペルシャ(WiMAX):2012/10/31(水) 15:45:35.16 ID:zbx81GA50
膿は去年出し切ったんじゃなかったのか!!

92 : マヌルネコ(宮城県【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:51:02.49 ID:znWGnjiW0
ネトウヨの予測では3年前ぐらいから日本の家電メーカーが巻き返して、サムスンは倒産するってはず。
ネトウヨは嘘ついたの?

94 : キジ白(中国地方【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:52:42.19 ID:zkF/5EFx0
パナソニックのPCに買い換えようと思ってたのに事業撤退するかもしれんな
当分大丈夫そうなメーカー誰か教えて

98 : シャム(アメリカ合衆国【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:54:11.70 ID:KtaFe8lf0
>>94
ソニー

114 : スフィンクス(北海道):2012/10/31(水) 16:01:39.14 ID:PiUmlfvt0
チョンが携帯事業でボロ儲けしてんのに
横目で見ながら欧州速攻撤退w

123 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/31(水) 16:05:07.79 ID:L1MdpTFE0
てか円高とかグローバル化で低賃金に勝てないとかいうけど
本質的には海外メーカーの安くてよい商品がどんどんでてきて
無駄な機能で高く売ってた日本製品が世界中でそっぽ向かれたってことでしょ
もちろん日本国内でもそれは進んできてるし

124 : デボンレックス(岡山県):2012/10/31(水) 16:06:10.21 ID:ZeSZJk8C0
なんか桃鉄みたいな金額だな
キングボンビーくるぞ

127 : ベンガル(dion軍):2012/10/31(水) 16:07:28.56 ID:ea3jG088P
>>123
もともと日本製品自体が「安くて悪い製品」から出発して、
やがて70~80年代には「安くてよい製品」になり、
21世紀の今では「高くてよい製品」だ。

ただし日本製スマホの現状を見れば、「高くて悪い製品」に落ちぶれそう兆候があるw

135 : スフィンクス(北海道):2012/10/31(水) 16:13:55.36 ID:PiUmlfvt0
>>127
なぜ売れないか微妙な言い回しがあったな
日本製品はよい製品だけど高い
チョン製品は高いけど良い製品

でチョン製品が買われていくという話

144 : マーゲイ(熊本県):2012/10/31(水) 16:16:58.50 ID:w8EWoYrw0
営業利益は一応黒字だから、製品がどうこうっていう問題じゃないんじゃないの?



153 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/10/31(水) 16:22:06.88 ID:GlO62THq0
韓国人も中国人も、もう同じ仕事が出来るのに
給料が高くて自慢してるジャップはどうしようもねえ屑

160 : キジ白(空):2012/10/31(水) 16:28:19.32 ID:c4Jr65P80
ジャップはすぐ韓国や中国のせいにしたがるけど
単純にジャップが無能なだけじゃないの

166 : マヌルネコ(宮城県):2012/10/31(水) 16:34:55.98 ID:znWGnjiW0
>>160
無能とは思わないけど、中韓だけの問題ではないとは思う。
日本の家電メーカーの作る商品は本当に外国人が欲しがらないものばかり。
これは素直に反省しないといけない。
「日本人が」じゃなく「日本の家電メーカーの社員が」ね。
サムスンはマーケティングがしっかりしてるから強い。

167 : 斑(WiMAX):2012/10/31(水) 16:35:12.13 ID:YuiSaKDy0
インターネットのニュースだと、通期で798億円の赤字。今期の構造改革費が4400億円って書いてあるよ。キャッシュフローは変わらないと。借金を清算した感じじゃないか?融資枠も四行で6000億円確保済みとある。

173 : ラガマフィン(大阪府):2012/10/31(水) 16:39:09.75 ID:b5G7mJzM0
ネトウヨの逆法則2012(今年だけでもこんなに!)

ネトウヨの第一法則・・・ネトウヨの賞賛する企業・団体・個人はもれなく破綻する
 1-1 ネトウヨの星、エルピーダメモリ破綻
 1-2 シャープ・パナ・ソニーが大赤字で社長が引責辞任
 1-3 ロート製薬にキム・テヒCM降板強要、チーム関西四天王メンバー(在特会元幹部)ら逮捕
 1-4 トルコの原発建設 日本の優先権白紙に
 1-5 日本の格付け引き下げ、韓国と同水準以下に 
 1-6 貿易収支、5203億円赤字 4月の過去最大上回る 
 1-7 東証株価指数、バブル経済崩壊後の最安値
 1-8 ネトウヨ系議員の片山さつき、生活保護問題でTwitter民からフルボッコ →その後、毎日新聞に批判広告を掲載される
 1-9 ネトウヨ系議員の片山さつき、「あなたの隣にもいる"河本"」というトークイベントを開催しようし、ブログが批判で大炎上
 1ー10 五輪サッカー韓日戦でボロ負けする 
 1-11 ネトウヨの星、シャープ経営危機で破綻寸前 
 1-12 韓国勢に負けたパナソニック、7650億円の大赤字← new!!

ネトウヨの第二法則・・・ネトウヨが非難・嫌悪する企業・団体・個人・国家・民族はもれなく躍進する
 2-1   韓国系アメリカ人が世界銀行総裁に内定
 2-2   花王が営業益増加  
 2-3   韓国国債の格付け見通しを引き上げ
 2-4   韓国、3月末の外貨準備高3159億5000万ドル 史上最大
 2-5   フジ・メディア・ホールディングス、増収増益
 2-6   小沢に無罪判決  
 2-7   ロート製薬が過去最高の経常収益
 2-8   亀田製菓が過去最高の経常増益へ
 2-9   KARA  全国ツアー チケット 2分で完売
 2-10   韓国の対米貿易 FTA発効で黒字増加。
 2-11   サムスン-LG、米携帯電話市場で1、2位
 2-12   韓国格付け「Aa3」に引き上げ、日本や中国と並ぶ 
 2-13   韓国様、日本を含む圧倒的な支持で国連非常任理事国に選出される ← new!!

181 : ヒマラヤン(徳島県):2012/10/31(水) 16:43:50.23 ID:MXLvWsZY0
三洋ののれん代が別に2800億ほどあって償却しなきゃならんから、実質的に1兆超えてますがな
それによって自己資本が8000億まで低下、来期同規模の赤字出たら倒産しますがな

184 : スノーシュー(千葉県):2012/10/31(水) 16:45:52.46 ID:A4vA67E/0
ところで何故かここでウヨ叩きしてるキムチ臭そうのが何匹かいるけど
嫌儲また落ちたの?

187 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/31(水) 16:48:17.32 ID:jVGYpgwB0
いつの間にか日立が黒字、パナソニックが赤字になってた。すごい逆転

191 : オセロット(WiMAX):2012/10/31(水) 16:50:32.53 ID:B/MZBORW0
手に職付けてこの不況下でも仕事がある
年収300万台の底辺が大企業の社員さまより勝ち組になれるとはね
人生って一寸先は闇
アーメン

197 : ラ・パーマ(宮城県):2012/10/31(水) 16:52:49.74 ID:OScRxQdS0
こう見るとゲームって儲かるよなぁ
っつっても面白いの作んなきゃダメだけど

200 : サバトラ(チベット自治区):2012/10/31(水) 16:54:51.03 ID:19cZN7fu0
>>197
そんな簡単な話じゃないそうだ

【悲報】 スクエニ54億円の赤字 「ドラゴンクエストX」などの開発・サービス費用がかさむ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351583871/

要は身の丈に合わせろってことなんだろ
中身が進歩しないで図体ばかりでかくして時代の変化に取り残されればどんな巨人だってコケる

201 : 茶トラ(WiMAX):2012/10/31(水) 16:55:11.40 ID:wRlwzNXBP
パナソニックって壊れにくいイメージはあるなぁ

204 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/31(水) 17:00:14.98 ID:pnyjKxID0
アメリカはさ、コダックやゼロックスが衰退しても、
Microsoftやら、Appleやら、Google、Amazon、Facebookと、
次々に、世界を牛耳る会社が出てきたじゃん。新陳代謝がある。

日本は、ソニーやパナやシャープやNECが衰退しても、
その後一向に何も出てこなかった。

製造業って、基本為替の安い途上国に仕事は移っていくもんだろ。
日本だって、貧しいころ欧米から仕事もらってたんだ。
モノづくり日本って、かつての高度成長よ、もう一度ってこと?

いまの日本を、アメリカで言えば、「コダック頑張れ」と、
言ってるようなものだ。今更、コダックはないだろ、って話。
だいたいさー、ソニーって戦後間もなくにできた企業だろ?
Googleとかは、つい十数年前にできた企業。今更ソニーとかパナ
なのかよ。今の日本電子企業は、みな東電と似たようなもんだろ。

208 : サーバル(東京都):2012/10/31(水) 17:05:36.14 ID:J8nhzw6q0
>>160
消費者の食指が伸びにくい製品しか作らない 無駄に高品質だから値段も高く、手が出しにくい
広告も下手くそ 何を主張したいのかわからない広告をちょこっと張り出しているに過ぎない 
一方大韓は、優秀な日本製品を元にした廉価版を作り、消費者の求めるものにマッチングしたものしか得らない
そしてありとあらゆる街角や美術館などで積極的に、値段がわかりやすい広告をデカデカとしている

226 : スミロドン(東京都):2012/10/31(水) 17:35:52.23 ID:Ne6+RppG0
ありがとうミンス党。在日韓国民の生活が第一。

民主党政権後
シャープ 2,000円→200円  パナソニック  2,500円→500円
ソニー  6,000円→900円   船井電機   15,000円→1,000円
東芝   1,000円→250円    NEC     1,000円→100円
トヨタ  9,000円→3,000円   マツダ    800円→90円
ホンダ  5,000円→2,400円  ヤマダ電機  15,000円→4,000円
コジマ  1,500円→250円   JFE      8,000円→1,000円
新日鉄   900円→150円   
KDDI  800,000円→546,000円  ドコモ 180,000円→130,000円

☆☆☆ソフトバンク☆☆☆  1,000円→3,100円

236 : サビイロネコ(千葉県):2012/10/31(水) 18:08:27.48 ID:FmWvVNEa0
そもそも何で赤字になるのか不思議でしょうがないんだが
中卒の俺にも分かりやすく教えてくれ

例えばテレビにしても
客に売れなくても小売に卸した時点で利益が出るんだろ?
1個の商品を作って、その1個を小売に卸した時点で黒字じゃないの?

255 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/31(水) 18:28:31.33 ID:wzLovHWz0
TVの売り上げが予想外にって
あんなの素人でも売れないって予想できるわw

こいつら本当に経営者なのか?
そこらへんのおっさんがやってんじゃねえの?

259 : バーミーズ(禿):2012/10/31(水) 18:36:09.61 ID:QaDTCQs00
>>236
今まで海外で売れてたものが円高の影響で高すぎてちっとも売れないんじゃないか?

260 : アビシニアン(東京都):2012/10/31(水) 18:40:20.06 ID:tJn4pQwZ0
パナだけじゃなくマツダの決算も赤字の下方修正で死んでたな
エプソン大赤字
富士通も下方修正
東芝も下方修正
TDKも下方修正
住友化学も下方修正
板ガラスは膨大な赤字
エプソンも赤字
富士フィルム 下方修正
ヤマハ 下方修正
日清紡 下方修正
ユニチカ 赤字
京セラ 下方修正
住友電工 下方修正


日本が誇る大企業群が今日の発表だけでこのありさま

261 : ヒョウ(島根県):2012/10/31(水) 18:42:03.39 ID:NpHfUb9F0
>>78
言ってた。断言してた。明るい来期が見えてるって言った

2012年??02月??3日??19:44の記事
パナソニックが過去最大の最終赤字、三洋「のれん」減損で下方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K24O20120203
<のれん代の減損処理「出し切った」、来期は2500億円の増益効果>
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K24O20120203?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
>巨額赤字を受けて同日夕に記者会見した大坪文雄社長は、三洋電機とパナソニック電工との統合で「課題認識しているものを今回、すべて出し切った」とし、
>構造改革効果、3社統合効果、タイ洪水被害からの挽回などで、来期については現段階で2500億円の営業増益効果を見込んでいることを明らかにした。

>巨額赤字の経営責任について大坪社長は「責任を痛感している」としたが「われわれに課されているのは来年度以降の収益回復だ」との認識を示した。
>11年3月期の三洋電機ののれん代は5180億円で、今期はここから2500億円を減損処理する。
>記者会見した上野山実常務は、三洋のれん代の一段の減損について「太陽電池、自動車用電池、電子デバイスは棄損する要素はない」として必要性を否定した。
>また上野山常務はテレビ事業について「今の段階で1000億円を超える収支改善を見込んでいるので、来期の黒字化はみえてきている」と述べた。

277 : マーブルキャット(岩手県):2012/10/31(水) 19:25:18.89 ID:PNbYOCah0
テレビ事業は開発する前に、テレビ番組のスポンサーになって
面白い番組作らせるのが先だろ、もっとテレビを見たくなるような

278 : キジ白(SB-iPhone):2012/10/31(水) 19:33:17.12 ID:YN0kprj4i
Nationalブランド最後の年あたりは、斜めドラム洗濯機とか、お掃除ロボットエアコンとか、ノンフロン冷蔵庫とかの革新的商品が出ていたのに、あれ以降ヒット商品パタッっとなくなったな。

Nationalブランド捨てた呪いか?

281 : ライオン(埼玉県):2012/10/31(水) 19:42:20.21 ID:OINFghIO0
レッツノートくらいしか思い浮かばない

285 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/31(水) 19:45:00.63 ID:EkOWhgpW0
http://i.imgur.com/2gBBE.jpg

313 : ライオン(山口県):2012/10/31(水) 21:15:07.05 ID:twLNxpqx0
資本主義で競争やってたら、こういう状況にいずれなるのなんてわかってたんじゃないの
そのうち世界中で行き詰るんでしょ

319 : トンキニーズ(滋賀県):2012/10/31(水) 21:31:17.58 ID:I+oGKvPf0
32万人の従業員に月60万(年収720万)の給料払ってたら
給料だけで毎月1920億出ていくんだなw

323 : 猫又(オーストラリア):2012/10/31(水) 21:45:59.67 ID:NdNZdrMZ0
五年前120円/$だからね。
何も失敗していないのにコストが1.5倍に跳ね上がったようなもの。
製造業が勝てるわけないよね。
100%無能な政府の責任でしょ。
介入しまくって元安で固定する中国や、通貨か壊れてる韓国へ対抗しないのは、製造業殺して生贄に差し出してるようなもの。

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1340013733/

324 : スナネコ(関東・甲信越):2012/10/31(水) 21:49:20.93 ID:HejFBeniO
のれんの減損って何?教えてけろ

325 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/31(水) 21:54:15.47 ID:roXtsD1zi
>>324
平たく言や、買った物の価値が下がったってこった。

買った物は三洋電機。

価値が減った分、損失処理をしたってこった。

329 : ボブキャット(千葉県):2012/10/31(水) 22:38:31.72 ID:I0NZ2c9p0
こんな赤字でもまだ潰れてないのは内部留保してたからなわけだが、それでもなおクソ政党は大企業の内部留保反対なの?

338 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/10/31(水) 23:57:55.78 ID:a53PIKM70
技術者は今のうちに
サムスンに高額年俸で
転職しとけよ
日本はコミュ力とか言ってて
もう駄目だ

351 : シャルトリュー(静岡県):2012/11/01(木) 03:46:31.31 ID:Iu7YEVJK0
営業利益が800億円の黒字だし、リストラしたせいで純損益はエラいことになってるけど
そんなにめちゃくちゃやばいって程じゃないんじゃないの?

356 : ヒョウ(WiMAX):2012/11/01(木) 05:36:04.76 ID:VDVrsrT10
税金使うなら国営化しろな

368 : ラグドール(愛知県):2012/11/01(木) 09:30:23.74 ID:E5B/8x8J0
従業員を大量リストラして黒字予想を巨額赤字で通期無配にしても経営陣は辞任しないんだもんな
あいつら誰のために会社経営してるんだろう

377 : マーブルキャット(WiMAX):2012/11/01(木) 10:11:36.35 ID:g66PWB4V0
一番の原因は、
経済の数字しか見てないやつがトップにいるからだろ。
商社の社長が営業出身であるみたいに、
家電メーカーの社長は研究者や理系でなければならない。

これを無視して、数字しか見れない経済論者が社長になったからだろ。

松下幸之助やSONYの創業者なんだっけ?あと本田のやつとか
みんな理系で自らその分野のエキスパートでしょ。

メーカーなのにその分野のエキスパートが社長じゃないから
商品外して赤になるのは必然。

日本にとって文系は害である。

387 : サバトラ(茨城県):2012/11/01(木) 12:20:56.29 ID:kI6Qik0i0
これ空売りした奴ぼろ儲け?

388 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/01(木) 12:42:10.94 ID:xetCtKPy0
パナの内部留保は2兆数千億。
4年でホロン部

391 : ハイイロネコ(芋):2012/11/01(木) 13:01:47.28 ID:8BGlnsx20
>>388
2年で1兆5000億既に使ってるんですが

406 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 23:46:02.78 ID:NpEgP45F0
明るいナショナル
明るいナショナル
ラジオ テレビ何でもナショナル

407 : マーブルキャット(福井県):2012/11/02(金) 23:49:05.96 ID:7mdmFmPm0
>>406
みんなうちじゅう何でもナショナル だった。

408 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 23:50:44.69 ID:AqOWnUWW0
>>406
子供の頃、東芝のもあるよなあって不思議だった
テレビが嘘つくとか考えてなかったしww


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ニュース【電機】パナソニック、携帯事業を"大幅縮小"へ--欧州販売打ち切り、国内も売却・提携など検討 [10/26]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/10/26(金) 12:56:39.17 ID:???
パナソニックは不振の携帯電話事業を大幅に縮小する。今春に再参入した欧州市場での販売を
早ければ2012年度中に打ち切る方針。国内事業は売却や他社との提携を含め見直しを検討する。
スマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)の世界市場は米アップルと韓国サムスン電子の
2強が先行。後発のパナソニックは抜本的な戦略転換が必要と判断した。

パナソニックは現在、携帯電話を国内と欧州で販売している。欧州は05年に撤退したが、
スマホの新モデル開発を機に今年4月に再参入した。だが欧州債務危機の影響なども逆風となり、
販売が苦戦している。

一方、国内もスマホの投入遅れが響き、販売状況は厳しい。すでにリストラに前倒しで着手し、
国内唯一の生産拠点だった掛川工場(静岡県掛川市)での生産を取りやめ、マレーシア工場に移管。
今夏には数百人規模の人員を削減した。

パナソニックの11年度の携帯事業の売り上げは約1300億円。スマホの販売台数は500万台。
欧州での販売拡大に取り組み、15年度に3倍の1500万台とする目標を掲げていた。

事業の大幅縮小に伴い、計画していた収益が見込めなくなったとして、過去の事業再編で発生した
「のれん」と呼ぶ資産の減損損失が発生。人員削減や工場関連のリストラ費用を含めると、同事業
だけで最大1000億円規模の費用を計上する可能性がある。同社は7月時点では13年3月期の最終
損益を500億円の黒字(前期は約7700億円の赤字)と予想している。

●参考/スマートフォン「ELUGA」
http://alp.jpn.org/up/s/9079.jpg

◎パナソニック(6752) http://panasonic.co.jp/

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250NL_V21C12A0TJ0000/?dg=1

◎関連過去スレ
【モバイル】パナソニック、海外市場でスマホ販売900万台目指す--欧州向け端末『ELUGA』発表 [02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329873501/

【電機】パナソニック、2015年度にはモバイルなど重点3分野の売り上げを現在の4倍の4500億円に引き上げる"方針" [02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329740508/

59 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 14:41:54.37 ID:8HkvPwih
ジャップメーカーは多すぎるからどんどん合併して2社くらいにしろ

127 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 18:19:08.92 ID:xzIwGBul
>>>今春に再参入した欧州市場での販売を
早ければ2012年度中に打ち切る方針。


これは酷いw



159 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 19:52:31.17 ID:UxU9V17E
軽薄短小が得意の日本技術はどこに行ったんだろうね
いまやApple、Samsungどころか他にも負けてるw
携帯・スマホはiMode、Suica(Felica)、地デジに拘って出遅れたんだよ
こんなものいったん捨てる覚悟でトレンドについていけばよかったのにね
もうダメポ、、、

166 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 20:09:26.23 ID:7IvKS2Ii
>>159
単に日本の企業や技術が重厚長大分野で脚光を浴びる機会が多くなってるだけだよ。


272 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 07:23:11.60 ID:4s/XHHfQ
売れる見込みが少ない→開発費が出ない→人員や期間が足りない→動作試験が十分にできない→発売すると不具合満載→ますます売れない

こういう悪循環

273 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 07:30:21.51 ID:oK5Khejw
>>272
>>売れる見込みが少ない→開発費が出ない→人員や期間が足りない→動作試験が十分にできない→発売すると不具合満載→ますます売れない


自分も昔から言っているけど、日本企業の開発期間が短すぎるんだよね。
アップルとか長いし。


280 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 07:56:31.80 ID:4s/XHHfQ
>>273
上は開発期間を三ヶ月でやれ、とか当たり前に言うしね
半年かかりますとか言うと開発企画自体が潰される

283 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:04:34.67 ID:JkArWSHS
>>280
実際、利益が見込めないんじゃ、止めるしかないだろ。
遊びでやってんじゃないんだから。

287 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:07:15.46 ID:oK5Khejw
>>283
違うんだな。
開発期間が短すぎて利益でないんだよ。
アップルなんか開発期間長いじゃん。


293 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:23:34.24 ID:ss5cXT2R
新聞で読んだけど
全事業部に利益5%ノルマを課すらしいね
オレがいたころ2~3%だったぞきついなw

299 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:28:07.28 ID:JkArWSHS
>>293
儲からない(儲かる見込みがない or 低い)事業を洗い出せってことだろうな。
戦略的に例外にする事業もあるんだろうけど、
まずは全部横並びで見せろってことだろう。

305 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:38:45.21 ID:0sfTSagK
>>299
儲からない事業を切ると将来が無くなるのに。
馬鹿丸出しって気がするよ。


307 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:46:05.31 ID:h/u2XV6K
>>305
「iphoneに勝てる製品を作ってひっくり返しますから俺にやらせてください、
具体的にはこのようにやっていきます!」
って中の人が上の人に言えなかったんだろうね。


311 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:54:47.95 ID:0sfTSagK
>>307
シャープのスマホ部門買って物量でせめて価格競争やればiPhoneに勝つのは簡単なんだよ。
三星とファーウェイに勝つほうが難しい。

はっきり言うと度胸が足りない。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:55:45.17 ID:h/u2XV6K
電子ブックは商品そのものがニッチ商品の域を出ていないんじゃないか?
パナみたいなところが利益率確保するほど数でないだろ。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 09:00:07.37 ID:0sfTSagK
>>312

電子ブックはECの簡易端末として有望だけどamazonにかなわないね。
違うゲームやってるわけだし。

amazonはお金つけて売ってもいいわけだし。

345 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 10:27:36.38 ID:frZWvKOk
携帯は結局何社残るかなあ。


352 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 10:36:45.93 ID:4d5dGE5d
日本はITエンジニアを冷遇しすぎたのが敗因。
高給取りの花形職にして、経営センスもあるやつは経営に参画するくらいにしないとだめ。

360 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 10:53:33.48 ID:h/u2XV6K
>>352
ITは逆に数値だけいじるコンサルみたいなSEが自分たちで信用を潰していったんだよ。
「あいつら高くてしかも駄目」って評判が定着した。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 11:41:02.14 ID:VHhtnkuh
1万~2万で買える、ワンセグ無しの高機能携帯でも作っていれば
いかったのに。スマホに乗り遅れたのが悪いとか、ガラケに固執してた
のが敗因とかそういう意見が信じられない。iphoneそんなに使いやすいか?
違約金とられても手放したが。後、パナは経営陣が、日経新聞に踊らされる
ような製品に投資する無能だが、パナ自体を悪く言うのは解せない。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 12:08:54.57 ID:6i9cxHZX
まあ実際は派遣に開発まで任せるようになって
普通の商品しかできなくなったというのが
正しいんだろうけど。
正社員減らして派遣に依存する企業はどんどん
落ちていくよ。
例え今が最高益でも。
自社に技術者がいなくなった企業の末路は悲惨だ。

430 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 14:41:47.15 ID:oK5Khejw
海外へ海外へって簡単に言ってくれるけど、
その後に誰に売るの?


432 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 14:52:30.35 ID:RObeFNOx
>>430
そもそも世界中の人に売るのが目的。

日本だけしか販売しないと数がでないから、
端末1台あたりの開発費が高くなり、部品のコストも高くなって
端末の出来とか技術力とか無関係で競争力がなくなる。
開発コストが高い業種は沢山売る販路を持っている事自体が競争力になる。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 20:04:24.08 ID:FCzg41ld
トロンもどうなったんだろう?
政府によって邪魔されたけど家電や携帯のOSとしてって
00年代期待されてなかった?

510 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:11:49.49 ID:v6DIyH+8
500万台・・・
サムスンは1億5000万台超えてた桁が2つ違う
やめて正解かも

529 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 08:47:07.92 ID:rfRjzI13
>>510
日本のメーカーだって、今日本で売ってる端末を、海外で売ればいいんだろうけど、
韓国製と比べて価格が倍ぐらい違うんだろうな。

円高ウォン安と、端末一台あたりの開発費や人件費の違いでそうなると。

だったら、日本の戦法は、韓国勢や台湾勢と同じ土俵で価格競争の戦略じゃなくて、
アップルみたいにブランド戦略で戦うしかない。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 10:51:26.50 ID:7p+cA3Qq
ブランド戦略とか馬鹿だろw

松下が良かったのは売れそうな新製品が出たらそれをじっくり研究して
パクって売り出すメーカーだったからじゃないか

ソニー、シャープの開発力が落ちた後、独自路線とか突っ走ったのが間違い
これまで通りサムスンの様に全力でiPhoneパクった製品を出せば良かった


536 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 10:56:47.90 ID:Z6WGRTZV
スマホは開発スピードが遅すぎ
あと本社?と連携取れてなさすぎ

537 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:02:51.38 ID:doptUjKW
>>536
メーカーの企画管理職→メーカーの企画担当→メーカーの開発(外注管理)→
ソフトの下請会社外注まとめ(1次)→ソフトの下請会社外注(2次)→
特定派遣会社のプログラマ-みたいな感じで仕事が流れるのにスピードが早く
鳴る分けないやん。しかも、無駄な成果物のやりとりをしなければいけないのに。


542 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:33:30.34 ID:rfRjzI13
>>535
サムスンみたいにパクリ戦略じゃ、日本の大企業メーカーは無理なんだって。

円高ウォン安と日本の人件費、税金、電気代その他じゃ、
韓国、台湾と同じもの作っても、コストで負ける。

544 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:40:45.33 ID:ZoPnpvn5
>>542
そんならいっそ韓国、台湾に本社ごと移転すればいいじゃんw

アホですか?

545 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:46:08.63 ID:CIwOKxLL
>>544
それをしようとしたサンスターは売国奴とののしられた

アホですかというのは簡単だが、君のスタンスを明確にしてくれ

560 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 15:40:46.06 ID:UkNJ6Fwn
そんなに携帯つくりたいならサムスンを買収しちゃいないよ

561 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 15:51:07.80 ID:v13r3tpU
>>560
> そんなに携帯つくりたいならサムスンを買収しちゃいないよ

買うにはパナソニック9社分の資金が必要だけどなwww

■日経新聞
 アジアの主な電機メーカーの株式時価総額(単位:億ドル)

 サムスン電子(韓国)                 1,857
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 台湾積体電路製造(台湾)              750
 鴻海精密工業(台湾)                 389
 パナソニック                        229
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ソ ニ ー                          211
 SKハイニックス(旧ハイニックス半導体) (韓国)   185
 LG電子(韓国)                     123
 シャープ                          66

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E0E5E2E6EB8DE0E5E2E1E0E2E3E08698E2E2E2E2

599 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 20:35:16.17 ID:552XX2G/
日本の携帯はどこまで行っても家電レベルで止まっていたわけで。
と言うより、携帯に限らず家電以上の発想を要する物は今も昔も生み出せない。
プロセッサ等が進化して携帯がIT的な局面に突入した時点で終わりだった。

602 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 21:50:15.69 ID:RZeydWpC
>>599
そのITでの世界シェアの3位と9位と11位が
富士通、NEC、日立なんですけどwww
http://blogs.itmedia.co.jp/infra/2011/07/it2010-59b4.html

605 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 22:08:35.05 ID:JWtotTNk
>>602
NTTデータは?


606 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 22:29:52.09 ID:RZeydWpC
>>605
携帯だしてないじゃん

614 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 23:20:54.79 ID:xSxEi3Bw
>>537
なんだっけ
前に見た話だと実際に開発するやつのところには最新の仕様書が降りてこないんだっけw

617 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 23:29:08.62 ID:XFt3Aw7X
コンシューマー向けといういい方は変だな。
要はオーダーメイドかマスプロダクト(既製品)かということ。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 23:53:04.74 ID:gHINCe+/
>>617
BtoB,BtoCって普通に使うだろ?



626 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 00:00:17.36 ID:JCpEuqwo
>>625
その分類じゃしっくりこない。
WindowsはBtoCかBtoBか? 企業向けのライセンスも用意して商売してるけど。
OracleのDB(ライセンス契約)は? BtoBだろうけど>>602の区分には入らない。

要は企業が決まった商品やサービスを用意して、それを買うだけなのか、
それとも顧客ごとのニーズに沿った商品やサービスを開発して提供するかという違い。

634 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 05:34:43.84 ID:0dHxff5A
なんか勘違いが多いが
>>602のランキングにはコンシューマ向けも含まれているし、
パッケージだけじゃなくて個別カスタマイズも多い。
ってかITなんて大がかりな案件はほぼ個別カスタマイズ。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 06:41:58.31 ID:CHUltepE
パナは「じじ・ババ向け」とイメージなので「楽々ホン」に特化した方がイイと思う。ソニーに対して変に若者向けが多いと思う。

638 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 08:04:16.38 ID:4B99+HT/
>>634

売上高 1082億ドル(80兆円)のAppleが入っていなくて、たった4.5兆円の富士通がランクインしているのはなぜ?




642 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 20:15:40.26 ID:tnE7oYnm
つーか東芝や日立にとって家電は趣味みたいなもんだから
家電しか道の無い他とは違うし、製品にしても色んな意味でマイペース

同じ家電を作るにしてもその目的が違うんだよ、重電メーカーは

648 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 23:02:24.63 ID:pfUTkh8M
中村や大坪が会社にいること自体がおかしい・・・・経営に失敗した張本人だろ。

650 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 23:15:39.18 ID:z2AwzzJ5
>>648
無能な独裁者が居座るのが日本企業の悪いところ。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 23:25:11.99 ID:u//e0noa
>>650
失敗しても何故か不問だし、下手すると昇格したりするからな。
社内で闘争するのに必死で、外が全く見えて無い証拠。

窓開けたら、目の前に黒船が砲門開いて勢揃いしてるのに
全く気付いてないようなもんだよ。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 23:32:52.33 ID:glqrYwDt
パナソニック社再建の妙薬は費用を削減することではない。
現在の苦境から抜け出す斬新な方法を生み出すことだ

684 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:24:56.84 ID:d0ECcC09
パナソニック、今期7650億円の赤字
時事通信 10月31日(水)15時6分配信

 パナソニックは31日、2013年3月期の連結純損益が7650億円の赤字になる見通しと発表した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000082-jij-bus_all

695 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:40:33.90 ID:Q4gnFm5C
またも酷いことに
第二のシャープここにあり

698 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:44:29.64 ID:FI5X/sNr
>>695
SHARPは技術がまだあるが、パナはなんもないからな。

731 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:47:43.83 ID:tE1UuNuP
韓国の経営者やビジネスマンはマジで凄いよ
時代遅れの日本企業が敵うわけ無い



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