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パソコン

ニュース今パソコン自作するってアホだろ 出来合い買った方が安いだろ

1 : スナドリネコ(秋田県):2013/05/21(火) 22:30:47.03 ID:kFmfGY6zP ?PLT(12001) ポイント特典

PC自作の理解度を確認できる検定試験「第3回パソコン自作力検定」が8月25日(日)に実施されることが明らかになった。

 受験料は2,500円で、前回同様、手応えのある問題と、高得点者向けの賞品(メーカー各社提供)が用意されるという。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130521_600266.html

10 : 白黒(関西地方):2013/05/21(火) 22:35:30.97 ID:VoBtd+ii0
自作PCの90%は割れOS

これ豆知識な

34 : ボブキャット(東京都):2013/05/21(火) 22:46:20.04 ID:sQcEj5nBP
本当の自サッカーはプラッターにこだわってHDDバラして円盤から組み立てるからな

36 : ラガマフィン(宮城県):2013/05/21(火) 22:47:36.90 ID:pezfvz0v0
自立するんでなくて
ラックに実装するタイプのが欲しい

複数PCあると意外と場所取るから縦に重ねたい

42 : 三毛(dion軍):2013/05/21(火) 22:51:05.23 ID:6DXwCyXG0
最近は自作の本も出てるぞ
http://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/47741/4774153389.jpg
http://kozos.jp/books/makeos/12step.jpg

43 : アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/21(火) 22:52:08.38 ID:uW3QLyXk0
自作つってもパーツ買って組み立てるだけだし

46 : イリオモテヤマネコ(滋賀県):2013/05/21(火) 22:54:04.24 ID:Vi2B2aVR0
>>42
FPGAってところに疑問を感じるけど、自作を名乗れる最低ギリギリレベルだな

52 : サバトラ(茨城県):2013/05/21(火) 22:57:02.54 ID:q34wJTor0
組んでるだけのくせに自作とかわらえな

57 : キジトラ(埼玉県):2013/05/21(火) 22:59:14.85 ID:yQpV/Vkj0
こういうときよくエンコとかの話題が出るけどなにを理由にそんなに動画をエンコするのか全くわからない
どっかの(ピヨピヨ)に投稿でもしてんのか?

66 : バリニーズ(千葉県):2013/05/21(火) 23:01:18.63 ID:LXnwjuPt0
CPUの設計からやれよ
早くしろよ

73 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2013/05/21(火) 23:04:41.07 ID:n8BaxbP10
完成品PCを買う奴は、自分が何をしたくて、何が必要でなどを考えて買わなければいけない
自作なら、とりあえずマザーボードとCPUと電源とメモリとHDDさえ用意すれば、
後は必要に応じパーツ買えばいい

圧倒的に自作のほうが考える必要がなく、楽なんだよ

99 : ボブキャット(大阪府):2013/05/21(火) 23:15:04.93 ID:h4iuIVk40 ?PLT(12330)

組立工が趣味w

111 : イエネコ(静岡県):2013/05/21(火) 23:21:42.91 ID:WN7eRFIK0
最近のSSD搭載ノートPCとかだと起動して15秒後にはネット見れるじゃん
もう大型の箱にセコセコと部品を入れる作業をする時代は終わったと思う

114 : コラット(家):2013/05/21(火) 23:23:09.74 ID:M0CU/f8m0
>>111
ノートなんかでSSD使っても無意味だろ
SSDは高速CPUとメモリの据え置きに付けてこそ価値がある

118 : ボブキャット(大阪府):2013/05/21(火) 23:24:55.11 ID:h4iuIVk40 ?PLT(12330)

マザボに部品さしこんで
マザボを箱に入れるだけの作業

この作業のなにが面白いの?

120 : コラット(家):2013/05/21(火) 23:26:59.06 ID:M0CU/f8m0
>>118
色々パーツを考えるのも楽しいが
一番は冷却効率の試行錯誤

冷やせば冷やすほど高速化するので
風通りを良くする為に箱内のケーブルの配置や
ファンの数、向きを調整する

123 : カラカル(大阪府):2013/05/21(火) 23:28:23.77 ID:PdyCxopW0
>>114
そう思ってたけどリンフィールドのi5搭載HDDノートクッソ遅くてゴリゴリ言ってるのはどっちが足引っ張ってんだ?

125 : ボブキャット(大阪府):2013/05/21(火) 23:28:42.76 ID:h4iuIVk40 ?PLT(12330)

>>120
>冷やせば冷やすほど高速化するので

それは気のせいだ
オマエは頭をひやしたほうがいい

127 : イエネコ(静岡県):2013/05/21(火) 23:29:25.09 ID:WN7eRFIK0
あと、モノヅクリガー、モノヅクリガーって叫んでる奴おおいけど、
本当の物づくりってのは1から何かを作ってこそでしょ
どうしても自作PCってプラモデル組み立てるような、
既成品の寄せ集めで、自己満足の生産性、創造性の低い作業にしか見えない
今、君等が作った自作PCを人に見せるとして、自慢できる所って何さ?

146 : ジャガランディ(関東・甲信越):2013/05/21(火) 23:44:43.64 ID:Iv4Bork+0
身近なとこだと
着れればなんでもいいはずなのに
服はデザインの最低ラインがビームスでとか
靴は1万切りのは作業用でも躊躇われるとかこだわりあるやろ

自作PCオタも同じようなものなんやゆるしてやってくれや.....

152 : サイベリアン(愛知県):2013/05/21(火) 23:49:47.06 ID:jMJ/jUp50
>>146
お前馬鹿だな、服選ぶ条件に時間的概念がないだろ
PCには処理速度って言う条件があるんだよ
Time is Money ビンボー人は解らんか?あ

157 : ターキッシュアンゴラ(奈良県):2013/05/21(火) 23:52:53.40 ID:o2NhKLfH0
シムシティの新作を買ったんだけど、
8Gのパソコンでも動きがにぶい

やっぱグラボ積んだほうがいいんかね

158 : アメリカンボブテイル(東京都):2013/05/21(火) 23:53:17.69 ID:0aMf3jiJ0
つーか何か服と自作PCを同列で比較してみようとしたり、そこに経済効率とか時間効率絡めようとしてる
時点でどっちもムリがあるように見える(´・ω・`)

160 : コラット(家):2013/05/21(火) 23:54:27.36 ID:M0CU/f8m0
>>157
シムシティ?
あれは2年前の標準でも余裕だったが・・・

グラボは何積んでるの?
GTX560相当でヌルヌルのはずだけど

161 : ラグドール(北海道):2013/05/21(火) 23:54:44.98 ID:jwlt8xy70
>>152
でも、それだったらリアルタイムを居場所にせずに
蓄積された情報を処理したほうがよさそう

164 : ターキッシュアンゴラ(奈良県):2013/05/21(火) 23:56:46.60 ID:o2NhKLfH0
>>160
ケーズとかヤマダとかで売ってる安いやつ

CPUとメモリしかみてなかった

169 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/05/22(水) 00:00:26.69 ID:0aMf3jiJ0
>>157
それはゲームによるよ。シムシティの新作とやらがどういうものか知らないけど・・・
というわけでググってみたが、推奨環境:グラフィックカード: NVIDIA GTX 275以上、またはATI 5850以上
って意外と重いな。舐めてたわ。

パソコンにもよるけど廉価BTOのオンボードとかだとちょっと厳しいな。>>157氏のスペック知らないが
グラボ買った方がよさげ。10000円するの買えばまず間違いないが、 3000円ぐらいのは使えないやつも
あるし、電源の制約もあるやもしれんから、とりあえずショップに相談してみては?

170 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2013/05/22(水) 00:00:44.53 ID:jMJ/jUp50
>>158
お前ごときレベルならそうだな
PC一つ自宅で年億以上稼ぐ俺様は
自然PCに詳しくて自作のほうが安上がりなんだよな
>>161
何言ってるか解らん?

171 : 黒(東京都):2013/05/22(水) 00:00:56.99 ID:vfrUuzLs0
>>164
CPUとメモリ以外に何見るんだよ

画面のサイズと、ワードエクセルが入ってるかくらいじゃね?

174 : サイベリアン(家):2013/05/22(水) 00:02:43.68 ID:fjDFFhSZ0
>>170
たいむいずまねーとか言ってる奴がこんな所で何やってるの
ほら働け

180 : ラグドール(宮城県):2013/05/22(水) 00:04:30.01 ID:pezfvz0v0
time関係ねえじゃんw

183 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/05/22(水) 00:06:39.51 ID:0ddMPED30
>>170 >>174
そういや、金持ちのご子息がPCが欲しいってんで自作が良いからパーツ見繕ってくれって
秋葉原行ったが、「予算は?」「60万」とか言われたのでもうとにかく何でも一番高いものを選んで作った
全く面白くなくて、自作ってOCしてベンチ最速目指すとかいう求道者以外にとっては、(主に予算的な)
制約があるから楽しいんだな、ということが分かった。

184 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2013/05/22(水) 00:07:48.22 ID:jMJ/jUp50
>>180
たとえば動画加工処理に1時間かかってたのが
1万パーツかえるだけで30分になったらどうよ?
PC買い換えてたら5万ぐらいかかるよね

186 : ラグドール(宮城県):2013/05/22(水) 00:09:38.56 ID:GqvgCpMI0
>>184

エンコード中じっと画面見続けてるの?
ドモホルンリンクル的に?

暇な人だなあ

189 : ターキッシュバン(奈良県):2013/05/22(水) 00:11:13.43 ID:B7tf7B1R0
>>169
なるほど やっぱグラボ大事だよね

推奨スペックギリだとグラをいいやつにするとサクサク動かないらしい

194 : ウンピョウ(関西・東海):2013/05/22(水) 00:13:37.26 ID:DB13x8Yq0
自作(笑)
一つ一つ完成したパーツくっつけてくだけだろ
本当に組み立てるのがすきなやつなら遥かに安い値段でプラモ組み立ててるは馬鹿

198 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/05/22(水) 00:16:56.22 ID:0ddMPED30
>>189
3Dゲーか2Dゲーかとか(あとは光源処理)の要素が大きいんだよ。
シムシティーなんて疑似3Dゲーだろってとこで認識止まってた。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/125/125752/
で、ググったらこの記事が引っかかってざっと読んだが、まぁこれはオンボード(つまりノート)だとちょっと厳しそうやね

204 : ターキッシュバン(奈良県):2013/05/22(水) 00:19:41.92 ID:B7tf7B1R0
>>198
一応のちのちの拡張を考えてデスクトップにしてるからよかったわ

信長の野望 創造も発売決定だし、1万円散財するか・・・

208 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/05/22(水) 00:21:23.34 ID:0ddMPED30
>>204
BTOだと電源カツカツだったりスペースがギリギリだったりするから、
あまり高すぎるグラボ積んだら焦げ臭い臭いがしたとか、画面が黒くなって立ち上がらない
ということも(最近は少ないが)一応あるので気をつけて。

不安があるときはショップに相談するのが一番だよ(´・ω・`)

225 : スミロドン(大阪府):2013/05/22(水) 00:39:10.10 ID:SZNpDPdx0
買ってきたパーツ合わせて何が自作だよ笑わせんな

「自作」を謳っていいのはCPUから自作したヤツだけ

228 : サイベリアン(家):2013/05/22(水) 00:42:41.99 ID:fjDFFhSZ0
>>225
じゃぁお前の言う実在する自作を教えてもらおうか
自作の椅子?テーブル?
板の切り出しだしからやるんだよね?
それとも買ってきた板を組み合わせるだけ?

230 : パンパスネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 00:47:35.08 ID:viLnOty2P
>>228
木材の椅子なら木を育てるところか、最低でも伐採するところからだな。
アルミやプラなら材料採掘して加工するところからだろうな。

235 : 縞三毛(dion軍):2013/05/22(水) 00:51:05.53 ID:AHl663le0
>>34
>>43
>>52
>>66
>>99
>>118
>>127
>>194
>>225
>>230

こういうのもそのうち厨二病に定義されちゃうんだろうな

239 : カナダオオヤマネコ(新潟県):2013/05/22(水) 00:55:43.35 ID:jgpEJ6bM0
今3年半前にdellで買ったi5、4GのPC使ってるんだが動作が重い。
起動してるツールは多いけど1つ1つはそんなでもないと思うんだけど。
i7、8Gに買い換えると劇的に変わるものなの?

291 : 黒トラ(dion軍):2013/05/22(水) 02:42:08.10 ID:sz8bHaj20
自作を否定するとゲームには自作しか有り得ないと反論されるが
PCで3Dゲームをする時点でドの付くマイノリティですから

292 : サーバル(東京都):2013/05/22(水) 02:42:29.85 ID:hrp+7Lx/0
mac miniみたいなシャレオツケースってないよね

302 : トラ(catv?):2013/05/22(水) 02:52:30.64 ID:/U8PILno0
今は数万円でそこそこのノーパソ買えちゃうからなあ
壊れたら新しいのをまた買えばいいし

デスクトップPCの自作はもうやらなくなって久しいな

325 : ラガマフィン(ドイツ):2013/05/22(水) 03:26:05.88 ID:C846Ni+n0!
ドイツでパソコン壊れた時に自作のパソコンでよかったと心から思ったよ
ドイツで修理の依頼なんてできないし、引き渡しとかの説明理解できないし、パーツ買ってくるだけで直ったので助かった

333 : アメリカンショートヘア(愛知県):2013/05/22(水) 03:48:29.84 ID:s5CZVhYb0
出来合いが安いのは、CPUがセレロンだからだろ。

337 : トンキニーズ(東日本):2013/05/22(水) 03:55:06.98 ID:r5Z+cdTm0
>>325
ドイツ語でパソコンのことを何ていうの?

351 : スフィンクス(東京都):2013/05/22(水) 05:23:14.17 ID:W9EyWqKa0
面倒なんでここ数年はパソコン工房で出来合いのをちょっと入れ替えて買ってるわ
最新最強パーツとかもうどーでも良いし

353 : マレーヤマネコ(富山県):2013/05/22(水) 05:33:20.41 ID:/qSvoipN0
>>351
BTOって言えよwww
つうか1パーツの値段きっちり計算していけば組み立てのほうが安いんですがwww
頭悪いんじゃないのwww

357 : ピューマ(埼玉県):2013/05/22(水) 05:45:29.96 ID:40ghrdgfP
>>353-354
この2人の言い分は正しい。
昔の自作機は「組む時間の手間を考えても安い」のもポイントの一つだったが、
今はそれがなくなってきただけの事。

>>1もここだけ見てスレタイつけたんだろうけど、
自作PCのいい所はほかにも多いので、(それが何かはスレに山ほど出てる)
今自作する人はそれ目当てというだけ。

値段のメリットは手間考えたら殆どないよ。
値段以外のメリットが欲しい人だけ、自作し続ければいい。

359 : スフィンクス(東京都):2013/05/22(水) 05:56:08.51 ID:W9EyWqKa0
本当の意味で俺が自作してたのって、Socket7の頃だしなあ
「PC自作派」とか毎号買ってあーでもないこーでもないといろいろ試行錯誤してた

>>357
単純に個人的な話だと「自作そのものに魅力を感じなくなった」ってことかもしんない
魅力があればコスパとか度外視で時間も作って組み立ててるんじゃないかと思う
もちろん、自作の魅力そのものを否定するつもりはない。あくまでも個人的な感覚

367 : ピューマ(埼玉県):2013/05/22(水) 06:29:31.33 ID:40ghrdgfP
>>359
うちがハマってたのはセレロン300A時代だから、俺が少し後輩かw
こっちも最近は5年に1回ぐらい作り変えるだけ。まだCore2マシンだし。
最近は昔ほど「体感」に変化がないので、作りこむ気が減少してるのは確かだねぇ。

372 : スフィンクス(家):2013/05/22(水) 06:49:31.68 ID:McrAIq6Q0
補償欲しいからBTOで良いや

375 : ベンガルヤマネコ(東日本):2013/05/22(水) 07:06:57.67 ID:dBzdwujB0
>受験料は2,500円で


 エセ検定商法wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

378 : ウンピョウ(青森県):2013/05/22(水) 07:35:01.03 ID:c+D12P2a0
>>333
無目的にPC買う人の殆どは現行のセレロンで困らないと思われる
性能面は5年前に3万以上の値段がついてたcpuより上ですらある

382 : バーミーズ(チベット自治区):2013/05/22(水) 08:08:00.49 ID:7uSab0UW0
箱のでかい出来合いを買って、必要な部品だけ取り替える。
余った部品は売る。
Dellについてくる17インチモニタはマルチモニタとして使っているが
増えすぎてそろそろ限界なので誰か引き取ってくれ

386 : パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 08:39:03.98 ID:jIlFmteIP
メーカー製バカにしてるやつばっかだけど
絶対に省スペース性でいえば、自作>>メーカー製だろ?
スペースでメーカーに勝てる奴いるの?
PCスペックこだわらない奴ならスペースとらないのはありがたいことだろ

391 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2013/05/22(水) 08:52:12.15 ID:oL3jA6Pp0
Haswellのi5が乗ったNUCは買う価値があると思うぞ。
一応自作で、なにより省電力で小型だ。
http://jsksokuhou.com/2013/04/intel-haswell-core-i5-nuc-incoming/

一般人のメインPC、ヘビーユーザーのサブPCとして、申し分ない性能なのが凄い。
(Haswell i5/メモリ16GB/SSD/手のひらサイズ/汎用バッテリー駆動も可能)

6~7月発売らしい。3Dもスカイリム標準画質なら十分遊べるレベル。

395 : イエネコ(東日本):2013/05/22(水) 09:00:21.35 ID:0oze4o6A0
>>391
良いけど、同スペックのノートと価格的に大差なくなりそうな値段の高さだったりしてな。NUCはちょっと高いわ。

省スペースと拡張性、値段のバランスで手出せるのはMini-ITXまでかな。
筐体はダイソーの170m四方がちょうど入るコンテナボックスに突っ込めば良いしw

406 : スナドリネコ(茸):2013/05/22(水) 10:04:53.03 ID:UtykEhvU0
お前らの中にも余ってるCPUやマザーやメモリがあったらそれを生かしたいって思って
もう一台や2台PC組んじゃう奴いるだろ 古くて使わなくなった低スペックな部品なのわかってて

414 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/05/22(水) 10:40:12.09 ID:kQieihXL0
メーカーものは分解やらパーツ交換したら保障ENDだからなぁ
メーカーものの良さは保障に限る。
自作は配線やパーツ交換時の経験値が貯まってくメリットがある


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ゲーム「 FM-TOWNSは下に見てた 」 X68000ユーザー

1 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 16:42:06.01 ID:ju+1nyUr0
友達の家でFM-TOWNSを見せてもらったとき心の中で
「うわっ、だっせっ、なにこれ?CD-ROMついてんじゃん!
こんなのパソコンじゃねーよwww
タダでも欲しくないねwww
やっぱりパソコンはNEC、コモドール、シャープに限るよな~」
と嘲笑ってました。
ごめんなさい。。。

297 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 21:34:22.63 ID:RrfvaZ810
68だとMIDIでも結構良いのが多かったね
TONWSの内蔵音源はあんまり印象がないけど
FM6+PCM8で豪華だったよね
実際どんなもんだった?

316 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 21:54:53.41 ID:XsgKF+jW0
>>297
TOWNSの内蔵音源は大した事無いと思う…
当時MIDIファイルを内蔵音源でエミュして聞くのが貧乏ユーザーの標準的な環境だったと思うけど
同じファイルをx68で聞いた時腰抜かした記憶がある

318 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 21:57:24.59 ID:PCJJARu60
>>316
MIDIはソフトウェアとハードウェアでは雲泥の差あったからねえ
ファルコムゲームやってた頃は10万位したSC-8850使ってた
大戦略のどのシリーズだったかが、MIDI対応だったのは笑ったw

321 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 22:07:26.58 ID:RrfvaZ810
>>316
TOWNSの内蔵音源は
バブルボブルと英雄伝説くらいしか聞いたこと無いんだよね
主な物は大抵CD-DAだった気がするし
しかし腰抜かすほどの差とは凄いねw

>>318
大戦略というか、SLGでMIDIはあまり有り難みないねぇw
イースがMIDI対応してたんで最新の音源欲しかったけど
さすがにファルゲーの為だけに買う気力がなかった
CM64とSC-55はあるんだけど対応してないからなぁ
どれくらいの音か今も興味あるなぁ

366 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 23:07:05.90 ID:RrfvaZ810
T&Eのイベントが珍しく池袋で開催されて
そこでディーヴァの本買うと、店員が何人もサインくれたんだが
よくよく見てみると、みんなT&E開発者達なんだよね

ディーヴァのゲームデザインした人の名前があったから後で気がついた
その時はただの販売用の売り子店員かと思ってたからなぁw
昔は開発者とも気軽に目の前で長時間話しできたんだね

418 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 00:44:01.76 ID:tETncD+r0
富士通はFMR捨ててTOWNS一本に…というか、
TOWNSをグラ強化したFMRとして売ったほうが良かった。

ビジネス向けに(高)価格帯で売りたいとか
マーケティング上の理由は色々あったんだろうけど(もしかして事業部が違ってた?)、
結局FMRもすぐに死んでFMVに移行しちゃったし、ほとんど意味無かった。

420 :もへもへ:2012/12/23(日) 00:47:48.72 ID:TtwxCG6R0
>>418
NECですらPC98と88は併売できると思ってたんだからなぁ。
当時はパソコンってものがこなれてなかったから売り方も手探りだったわけで。
ホビー向けは88、ビジネス用は98と。まぁ88と98は事業部の関係もあったらしいけど。

結局性能いいほうはホビーもビジネスもできちゃうんだよな。
まぁPC88VAみたいな16ビットの88とか鬼子ができてしまうわけだがwww

434 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 01:10:56.11 ID:k2XN39Zv0
そういやログインは俺が最後に買った頃には何の雑誌だかわからなくなってたな
企画で数ページ使って「素晴らしき寄生虫の世界」とかやってたんだぜw

437 :もへもへ:2012/12/23(日) 01:15:14.27 ID:TtwxCG6R0
>>434
もともとそういう雑誌だったんだよ。ログイン。
昔っからPCに関係ない馬鹿記事が売り。

ちなみに寄生虫は「知らなかったほうが良かった世界」っていうコーナーだったはず。

462 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 01:54:05.89 ID:k2XN39Zv0
8801や9801全盛の頃からNECがここまで落ちぶれるとは想像もつかなかったな……

464 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 01:55:57.70 ID:VSRdSPvJ0
FM TOWNSは教育界にやたら売れたからな。マルチメディア戦略で図鑑類や各種コンテンツをCD-ROMに入れて売った。

そのとき作ったツテがずっと残っているから、未だに教育界は富士通がやたら強い。
全国の小中学校の多くに入っているコンピュータが富士通製。

ほぼ固定的に売れる!これは富士通の強みなんだよね。

470 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 02:01:21.17 ID:xDn8kY/H0
>>464
元々教育界っつーか役所系はF強いんよ。
一太郎になる前はOASIS一色だったし。更にその前の汎用機から強かった。

むしろその流れでTOWNS学校に押し込んだ。

482 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 02:24:57.13 ID:QsPV1pAG0
>>462
98圧勝のせいで性能の進化が完全に止まったからねえ
PC/AT互換機で高解像度化・多色化が進行してるのに依然640x400の
4096色中16色なんだもの
PC-9821でWindowsが動くことを売りにしちゃったらそりゃあ安い
PC/AT互換機でいいやってなっちゃいますって

483 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 02:26:09.24 ID:k2XN39Zv0
当時のPCユーザー間での争いはようわからんが
当時からPCゲーマーがCSゲーマーを見下してたのは紛れもない事実
わざわざPCゲームの雑誌学校に持って来て、いかにPCゲームがCSゲームより優れているかを力説してた奴いたよ

486 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 02:29:47.43 ID:VSRdSPvJ0
>>482
いや。VGAが出る前は、グラフィック能力は PC-98の方が上だった。日本には漢字があるからな。

>>483
スプライトをPCゲーは使えなかったんだけど…。使えたのは C64(日本じゃほとんどはやらなかった) と
X68000とTOWNSとMSXか?Amigaは日本に正式には入ってこなかったような…

489 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 02:37:56.76 ID:QsPV1pAG0
>>486
PC-88VA
あとTOWNSのスプライトは擬似スプライトと呼ばれてたね
現在では普通にスプライトとして扱われてるけど

491 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 03:54:48.22 ID:bqBTamjo0
>>489
当時は高速なメモリは高価だったから今みたいなフレームバッファ方式で
スプライト使うとVRAM容量多く使うので本体が高くなっちゃう。
そこで走査線1本分のラインバッファ使って画面出力時に乗せる方法が多かったんだよ。
でもTOWNSの方式はフレームバッファ方式だったから当時の主流とは違っていたので
擬似スプライトと呼ばれていた。
今ではメモリも安くなってフレームバッファ方式の方が主流になっちゃったけどね。

492 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 04:10:59.57 ID:gbSLF4Bx0
>>491
そのフレームバッファ方式のせいでラスタースクロールさせるのが難しいんだよな

495 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 05:12:45.11 ID:L/aVZ9Vw0
フレームバッファ方式の利点は柔軟な描画が可能な点だから
昔ながらの低機能スプライトならラインバッファの方が融通が利いたな

>>492
フレームバッファだからじゃなくてVSYNC割り込みが使えなかったのが原因

512 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 10:14:34.29 ID:rK5Pm6zS0
>495
VSYNC割り込みはあるぞ
無いのはHSYNC割り込みだがそれは問題ではない
本質的問題は描画期間中の操作が反映されない点だ

561 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 14:38:42.13 ID:liqMboxu0
良くわからんから調べてみたらLinuxもWindowsも無かった頃の話か…
なんかもう見当もつかんわ。

つーかCPU 16MHz、メモリ16MBでもゲームって動くんだな…

586 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 17:04:10.69 ID:+oux9tSG0
このスレの平均年齢は何歳なんだ・・・
50前後がワラワラいそうなんだけど

589 :【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/12/23(日) 17:29:04.62 ID:Wr/dFXFK0
MHは8801のなかでは、ベストチョイスだったと思うぞ。
MA以降だと時代遅れ感が強いし、
SRよりはクロックが速くなる分便利になるし、
初代、マーク2に至ってはもう・・・

590 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 18:30:15.55 ID:3hlwkITg0
>>589
FHでエエやん?って話やろ

>>586
若くても団塊ジュニアってトコだろうなw

613 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 23:04:09.31 ID:gbSLF4Bx0
X68KのCTRCは周波数内だったら融通が利くので、色んな解像度が後から出てきたな
ゲームも後になれば256×256よりちょっと高めの解像度になった

616 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 23:13:46.61 ID:QsPV1pAG0
>>613
768x512の表示が可能だったからストIIは384x256という画面モードを
使ってたらしいね

617 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 23:16:43.47 ID:VSRdSPvJ0
ファミコンのCPUの6502は当時として結構高性能だったよ。プログラムは作りづらいが、
機能を絞り、高速化を目指していたから何より速かった。現在のRISCの思想にも共通する。

その証拠に、6502はPCエンジンにも搭載され、ずっと後まで生き延びただろ?

621 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 23:48:45.46 ID:r7KTupYL0
>>616
あれ確かHRLとかっていう、非公開のCRTCのポートを操作する事で実現したみたい。
CRTCドットクロック69MHzの2分周(69/2MHz、これ使っているのが768*512モード)、3分周(69/3MHz、512*512モード)とかっていうのが、このビットを立てると、その更に半分(69/3/2MHzとか)になる。
これが追加された事で、更に色々な画面モードが作られるようになった。

623 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 23:56:05.72 ID:NILBKlWw0
>>617
PCエンジンはZ80の高速版でしょ

625 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 00:03:01.28 ID:v78ThoZx0
>>616
AC版が384×224だから
画面周りはかなり忠実な移植だったな
もっとも当時の某雑誌に、この世で一番出来が良いスト??は
FMTOWNS版と書いてあったけどさw

629 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 00:20:02.56 ID:FHRyf0300
>>621
いろんなコト考えるよねw

>>623
6502だよ
ファミコンの開発ノウハウの流用が出来るのも大きかった

630 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 00:22:11.91 ID:FHRyf0300
>>625
FM TOWNS版が一番出来がいいなんてその某雑誌以外では絶対耳にしないわw


それってOh!FM?

635 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 01:35:01.64 ID:Vteh4U1v0
>>629
アイレムのアケ基盤も6502だった。現場的には68000使わせてくれ、と願ったらしいが、
親会社がナナオでNECとの付き合いからそうなったとか。

ウンズのギャラクシーフォースと言えばCSKだけど、事実上のストライクファイターの移植の
アフターバーナー3出してたけど、あれも要らん曲のアレンジしやがって本気でムカついた。

637 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 01:48:58.68 ID:CP+hcBxJ0
>>635
R-TYPEもそうだったんかねえ
PCエンジン版で本物だと処理落ちするところでしないから難易度上がってるとか
当時話題になってた

650 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 03:10:42.02 ID:MZMfiGAj0
>>512
間違えたHSYNCだったか

ラスタースクロールって描画中にスクロールさせることで実現するから
BG画面の問題でスプライト機能は関係ないよ

だからフレームバッファだろうと実現可能
チェイスHQは汎用タイマー割り込みで無理矢理実現させてた


フレームバッファだと出来ない技法は
描画中にスプライトを動かすことで見た目上の個数を増やす技法の方でX86で多用されてた
ただTOWNSのスプライトは元々スプライトの個数が非常に多いので必要なかった

TOWNSのスプライトの問題点は描画が遅いことなのでHSYNC割り込みがあっても
スプライト機能の強化にはならなかっただろう

651 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 03:19:19.55 ID:nvLYeSW30
TOWNSのスプライトって100個ぐらいの表示が限界なんだっけ?

X68kも後期になると、スプライトダブラーなんてテクニック使って、スプライトを強制的に
多く表示したりしてたな。原理がしばらく分からなかったけど、ラスタ割り込みでスプライト
の位置データ等を書き換えれば実現可能なんだよね。

良くやるなあと思った。

655 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 03:33:01.33 ID:cc3BVF1h0
>>630
雑誌名はもう忘れたけれど
ソフトバンク系列の、いわゆるマルチメディア機を専門に扱った雑誌
Oh!XやOh!FMが休刊するちょっと前に創刊した奴

スト??移植の中で一番の出来と書いてあって
記憶ではその記事目にした元Oh!Xスタッフが
X68はマルチメディアに含まれないから仕方ない、みたいなコメントしててマジで笑ったw

657 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 03:38:51.77 ID:cc3BVF1h0
>>651
386機だと227個までが1/60秒で転送できて
それ越えると1/30秒に落とされる
なので実際のスプライト表示はX68に比べて100個ほど多い

667 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 13:01:54.68 ID:nvLYeSW30
>>657
うーん。タウンズって386以上だったのでは?

でも、スプライトに関してはカタログスペック以上の制約があったと聞くぞ。
無茶表示できるのは認めるけどさ。

676 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 14:45:55.01 ID:mwowGz7k0
>650
描画中というのはVDISP期間だぞ
全く理解していないな

682 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 15:03:06.40 ID:PhE1N4OK0
TOWNSはソフトの発売が98より半年以上遅かった代わりに
大容量を生かした追加要素はあったんだよな
ある意味完全版商法の元祖かもしれん

691 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 15:56:15.42 ID:MZMfiGAj0
>>676
そもそもラスタースクロールってなんなのか分かってる?

692 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 16:01:36.20 ID:MZMfiGAj0
>>691
これなら分かるか?

  ラスタースクロールはBG画面に対して行うから
  スプライト機能がフレームバッファ方式かどうかは関係ない

701 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 17:08:43.13 ID:VbtFPpzM0
PC98から移植するときはテキストVRAM使うのが簡単だからねー
98でVRAMに相当するものがX68Kだとテキスト出す為のものとか贅沢!って当時思った
まあおかげで文字の描画が遅いんだけど

702 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 17:12:39.24 ID:+MGlqhUb0
>>701
X68Kのテキスト画面は球じゃなく筒スクロールなんだよな。
でも「高速ラスタコピー機能」のお陰でスムーズなテキストのスクロールが出来た。
ファイラーなんかでテキストを表示させると98なんかよりはるかに綺麗で早く表示できた。

707 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 17:35:25.75 ID:MZMfiGAj0
TOWNSは最大二画面をリアルタイムで合成して表示でき、これらは完全に独立している
スプライト機能使用時は前面の一画面を専用DSPが占有する実装となってる
後面は依然としてCPUが制御・描画する

「フレームバッファ方式」と聞いて、
今のゲーム機やPCの様に一つのバッファに全て合成してから表示する方式を思い浮かべる人も居るが、
TOWNSの場合は二画面合成できる内の一画面をスプライト用に占有する構造って話なだけだ
(非常にもったいない仕様なのは確かだけど)

725 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 20:31:34.42 ID:rageP1cm0
マイクロコズムとかスカベンジャーとか懐かしい

745 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 23:09:16.85 ID:vvgiT42I0
FM-TOWNSはキーボードがカッチョ悪かった
何あの出っ歯みたいなレイアウト

747 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 23:18:50.61 ID:AyAaqcxg0
PCエンジンユーザーだけど68,townsを下に見てました
うわっ たっけーwwwwwww
ん十万もするのかよwww

748 :名無しさん必死だな:2012/12/24(月) 23:21:29.50 ID:nLNpi7FI0
>>747
PCエンジンは欠点の少ないハードじゃなかったかな。

ROM^2はどうかと思うけどw

775 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 11:56:03.49 ID:agneIyWV0
ファイナルリアリティとかRADEON系デモとかマトロックス系デモとか
新グラボ購入した時はワクワクしながら眺めてたもんだw

776 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 12:59:51.44 ID:Z0Ahee4s0
>>775
たまには自分で作れよw

777 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:19:55.08 ID:agneIyWV0
>>776
無理w
TOWNSのシューティングを作るソフト買ってはみたものの、ドット絵からやらないと駄目だったので無理だった・・・

778 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:24:13.21 ID:Z0Ahee4s0
>>777
386|ASMなら楽勝じゃんw

アセンブラができなかったらF-BASIC386もあるしな(笑)

779 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:32:07.49 ID:agneIyWV0
>>778
MSXから今まで殆ど「遊ぶ」メインだったからw
PC88、98、FM-NEW7、9821、DOS/V、TOWNS、TOWNS??、そして今のPC
遊ぶためだけに買ってるようなものw
今でもOS違いで3台遊ぶためだけに動かしてる

780 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:34:33.30 ID:ACjqyw/OP
>>745
親指シフトKBがあったし
FM OASYSは必須という感じだった

781 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 13:36:34.04 ID:Z0Ahee4s0
PS4がAMD採用か…。

無難な路線だな。

ゲーム機はパソコンになれないから買わないけどな(笑)

…俺もそろそろ開発環境更新するかw


>>779
俺は自分で作って遊んでタダでバラ撒くのが楽しいからなw

ゲームで遊ぶのは参考材料として見てるだけ。


>>780
フツーに3万のNキーロールオーバーのフルキーボード買えよw

タイピング速度と開発効率が違うぞ(笑)

817 :名無しさん必死だな:2012/12/25(火) 16:53:06.83 ID:OD8BnFnc0
スレも終盤ですが当時PC88PC98X1FM-7MSX(2)X68kTOWNSDos/Vで開発してた俺参上
TOWNSはハードはともかくOS開発環境がウンコ以下だったので滅びたと思ってます
あと同時発売のくせにメモリマップが型番で違うとか設計した奴氏ねよとも思いました
ちなみにマーティーでは更に違いますFUCK


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ニュースオッサン 「デザリングってなんだ?リッピングってなんだ?」 ITが使えない人が増えている

1 : 黒(北海道):2012/11/19(月) 17:55:18.44 ID:VouBoFa50 ?PLT(12000) ポイント特典

★「用語が分からないから…」 ITが使えない人が増えている

 「おい、スマホのアプリとパソコンのアプリケーションソフトとは、どう違うんだ?」

 ネット系企業に勤めるアラサー女子A子さんは、ある日曜日、60代の父親からいきなりこう訊かれて、
一瞬面食らいました。

 「私なんかだと、スマホのアプリとパソコンのアプリが『どう違うものか』なんて、発想がそもそもない(笑)。
要は、機能を追加するものだから一緒よ、って答えたんですけどね」

 お父さんからすれば、アプリケーションソフトとは文書を作成したり、画像を加工したりと能動的な作業に
使う道具のようなイメージがあり、ゲームや音楽を聴くといったエンターテイメント方面のものが同じ分類
だということに、ピンときていなかったようです。

 App storeとアップルストアとは同じものなのか、と訊ねてきた50代のサラリーマン。パソコンやスマート
フォン関連の話のなかで「デリって」とよく聞くが、あの「デリ」の意味は何なのかと真顔で訊いていた中年の
女性。

 ニュースで見かけるが「テザリング」や「リッピング」という用語が何のことか分からない、といったものまで
含めると、かなりの数が上がったとか。

 初歩と言えば初歩ですが、分かっていないと話が進みにくい用語の数々。ここで躓くというのは、別の人
からも聞いたことがありました。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/19154383.html?p=all

2 : キジトラ(山形県):2012/11/19(月) 17:56:45.18 ID:xkM0S3VY0
デザリングってなに?

3 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 17:57:09.63 ID:c/d8sf8A0
と言いながらWi-Fiを説明できる人は少ないw

35 : スフィンクス(東京都):2012/11/19(月) 18:05:11.63 ID:ZXfeM2yn0
wi-fiと無線LANってのは違うの?

40 : ベンガル(東京都):2012/11/19(月) 18:06:19.21 ID:c0VuZ4Mw0
>>35
WiFiは無線LANの規格。
ただ、いまは無線LAN製品の殆どがWiFiに準拠してる。

42 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 18:06:47.86 ID:eN11ziUj0
使える人間は増えるが使えない人間は増えないだろ
馬鹿なのか?

51 : キジトラ(山形県):2012/11/19(月) 18:08:12.28 ID:xkM0S3VY0
>>40
IEEE規格で言ってくれないとよくわからねえです。

57 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 18:09:38.16 ID:Ndzt+udG0
パソコン使えないオジサンってほんとかっこ悪いw
昨日上司の○○さんが経理ソフトの使い方教えてくれって言うから8時くらいまで会社に残って教えてあげてたんだけど、あたし達以外誰もいなくなったのが分かると露骨なボディータッチしてくるんだもん

ここをクリックするとどうなるのかなって胸を触ってくるからあたしもスイッチが入っちゃってそのまま流れでエッチ。
パソコンは全然なクセにアソコはビンビンにしてるから可愛くてついねw

もちろん彼氏にはナイショw

59 : セルカークレックス(禿):2012/11/19(月) 18:09:56.52 ID:ZdVM6e8q0
>>51
IEEE1394の事

63 : キジトラ(山形県):2012/11/19(月) 18:10:47.37 ID:xkM0S3VY0
>>59
それFireWireやん。

72 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 18:12:39.80 ID:c/d8sf8A0
>>63
それ飛行機の操縦桿がコンピュータ制御されてる奴だろ?

87 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 18:17:18.78 ID:LV+ham6W0
ゆとり「オルグ?セクト?アジビラ?タテカン?ゲバ文字??」

88 : デボンレックス(東京都):2012/11/19(月) 18:17:32.74 ID:+CfJcSZR0
デザリングはわかりやすく言えば携帯をルーター代わりにするんじゃね?

98 : トンキニーズ(兵庫県):2012/11/19(月) 18:22:12.25 ID:0coewPGy0
テザリングの概念はなんとなく分かったが、
何の役に立つのかよく分からん

106 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 18:25:39.63 ID:LbudZRR60
テザリング→インターネット共有
リッピング→円盤圧縮
Wi-Fi→無線でインターネット
ルーター→無線を受け取れる端末

分かりやすくかけばいいのに

117 : サバトラ(群馬県):2012/11/19(月) 18:29:40.01 ID:o54edm260
Wi-Fiは最初Wiiの周辺機器か何かだと思ってた

120 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/11/19(月) 18:31:00.69 ID:5YaNOS/C0
無線LANもルータもWiFiも知らなくて、
無線対応のルータ買うやつってどうやって製品選んでるのかな

MIMOとか11acとか意味わからん言葉だらけだと思うんだが

121 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/19(月) 18:31:12.31 ID:gjsMvRWC0
デザリング分からん。
ケータイ持ってる人なら分かるのかな。
未だにケータイ持たないんで…。

127 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 18:33:06.03 ID:tQSGrV1i0
>>121
テザリングな
その端末を無線LANルータ代わりに使うって
DSとかノートPCで通信するって感じでいいんじゃない?

無線LANとWiFiって違うの?

133 : キジトラ(山形県):2012/11/19(月) 18:35:14.09 ID:xkM0S3VY0
テザリングって、携帯電話に持たせたWi-Fiルーターの機能だよな。

134 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 18:36:04.54 ID:LbudZRR60
訂正します
リッピング→データ吸い出し
ルーター→中継端末
モバイルルーター→無線を受け取れる端末

これでOK?

141 : サーバル(青森県):2012/11/19(月) 18:36:56.33 ID:wAM6uD5h0
インターネットやネットワーク使ってるなら、TCP/IPの説明できるよね?

149 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/19(月) 18:40:28.48 ID:0Xv7l03y0
IPアドレス何番?

150 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 18:41:05.39 ID:tQSGrV1i0
>>149
127.0.0.1

152 : キジトラ(山形県):2012/11/19(月) 18:41:33.74 ID:xkM0S3VY0
>>149
192.148.11.1

156 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 18:41:53.01 ID:c/d8sf8A0
>>141
MACアドレスとIPアドレスの違いを理解してる人は少ないだろ
7層全て説明出来る人はもっと少ないだろうがw

159 : マヌルネコ(兵庫県):2012/11/19(月) 18:42:02.69 ID:YkKWQkjT0
>>149
10.0.0.1

161 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/11/19(月) 18:43:16.82 ID:OpwIT35N0
二十台の前半からコンピューター業界で今は50歳手前だけど
それでも色々とわからんことが多いからな
細かい正確な説明ができないんじゃなくてイメージさえ沸かない場合だってある

テザリングはやったことあるよ
PCにUSBケーブルでIS03接続してIS03の3G回線を使ってPCをインターネットに接続するってやつを

リッピングはDVDからisoファイルを作ってDVDRAMに焼いたことがあるぞ

でもデザリングは知らないんだ

>>51
802.11シリーズ

>>127
> 無線LANとWiFiって違うの?
NFC と Felica みたいな差

167 : オシキャット(北陸地方):2012/11/19(月) 18:46:16.27 ID:8bmelj7P0
>>161
iTunesでCDを読み込んで、音源を圧縮するのがリッピング。
(性格には リッピング→音源圧縮 だけど)
基本、iTunes使っているヤツはリッピングはやってる。
storeでの購入のみのヤツもいるだろうけど。

168 : アムールヤマネコ(関東・東海):2012/11/19(月) 18:46:51.53 ID:Rqjg2jGsO
>>161
35~40後半て今んとこPCに一番詳しい年代じゃねえの?

餓鬼の頃から家庭用PCに一番長く慣れ親しんだ第一世代だと思うし

173 : マヌルネコ(兵庫県):2012/11/19(月) 18:50:41.53 ID:YkKWQkjT0
>>168
その世代でPC使ってたってどれだけいるんだよ
特別趣味でやってないとわからないだろ
パソコン通信の前の時代だし

178 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 18:52:07.64 ID:c/d8sf8A0
>>173
確かに俺の周りでも俺一人だった
TK-80まで遡れる奴にはほとんどお目にかからないw

181 : キジトラ(茨城県):2012/11/19(月) 18:52:38.03 ID:LKScNd870
>>168
ちょうどその世代だが、ガキのころだと家庭用PCを持ってるヤツってそんなにいなかったぞ
公立中だったせいか40人に1人いるかどうかだな
社会人になるとPCが当たり前の世代かな

186 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/19(月) 18:55:16.46 ID:gjsMvRWC0
>>167
iTunesとかCDになんで限定するの…w
CDなんかまんまコピー出来るけどDVDはリッピングしないと出来ないね。
結局自分が必要になってやった事しかイメージ出来ないが。

190 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/11/19(月) 18:57:31.63 ID:5YaNOS/C0
>>178
俺の周りはそんなヤツばっかだ・・・
結局TK-80とか、いやいやキーボードあるとか甘すぎとか

たいていは無線ヲタ→マイコンヲタ→パソコンヲタの道を歩んだ連中だな

197 : オシキャット(北陸地方):2012/11/19(月) 18:59:07.69 ID:8bmelj7P0
>>186
勘違いしてるけど、CDのコピーもリッピングだよ。
ていうか、普通の人はCDのリッピングの方がやってる頻度が多いでしょ。

201 : リビアヤマネコ(東日本):2012/11/19(月) 19:00:07.03 ID:8CUghBxO0
>>168
幼少時からPCが家にあったかも知れない第一世代かな
数はそんなに多くない

一般的には、ファミコン・プレステから入って95~MEで初PC導入って家庭がほとんどじゃね?

202 : 斑(SB-iPhone):2012/11/19(月) 19:01:06.88 ID:1FzKvfkNP
>>197
コピガついてないとripとは言わない

205 : シャム(茸):2012/11/19(月) 19:02:08.71 ID:VG0UKsII0
>>201
ワープロはもってる家が殆どだろ
モニターが3行しか無かったかも知れないけどw
インクリボンだったし・・・

209 : オシキャット(北陸地方):2012/11/19(月) 19:03:52.44 ID:8bmelj7P0
>>202
コピガは全く関係ないし。
自作のDVDの吸い上げもリッピング。

211 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:04:06.55 ID:gjsMvRWC0
>>197
リッパー使わなくてもCDってコピー出来なかったっけ?
普通にコピーしてもリッピングなの?

213 : 斑(SB-iPhone):2012/11/19(月) 19:05:09.16 ID:1FzKvfkNP
>>209
確かripってコピガを切り裂くってニュアンスじゃなかったか?

217 : オシキャット(北陸地方):2012/11/19(月) 19:06:25.40 ID:8bmelj7P0
>>211
音楽CDは無理のはず。
写真とかテキストをCDに焼いて、それをコピーするのはできる。

221 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:09:03.46 ID:gjsMvRWC0
>>205
ワープロなんて今のパソコンより普及してないでしょ。
一般家庭でワープロ必要な人ってどんだけいるの。
FAXの方がまだ普及してたのでは。

233 : シャム(茸):2012/11/19(月) 19:13:35.05 ID:VG0UKsII0
>>221
大学のレポートはワープロ指定だったよ・・・
みんな生協で安い専用モデルとか買ってたな・・・

235 : アメリカンワイヤーヘア(鳥羽):2012/11/19(月) 19:14:47.78 ID:BRjpD+m3Q
データ用CD-Rと
音楽用CD-Rの違い教えれ

Win7でmp3が合計70分以上あると書きこみできないんだがディスク容量空いてんのに・・・

247 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:19:13.62 ID:gjsMvRWC0
>>233
成る程当時大学生がいた家庭にはあったのかも知れないな。
でもそれ以外の家庭には無いと思う。

251 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/11/19(月) 19:20:50.15 ID:geH719yL0
>>247大学ん時、書院買って貰ったら、十年くらい年賀状刷らされたわー

254 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:26:27.88 ID:gjsMvRWC0
>>251
うちはずっとプリントゴッコでその後はパソコンの年賀状ソフトだなー。
ワープロとFAXは一度も家にあった事が無い。

256 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/11/19(月) 19:28:26.53 ID:geH719yL0
携帯電話用のウェブ・サイトってhtmlで別の作らなきゃいけなかったから、
携帯電話ネット接続用アプリとパソコン用アプリ(ていうかソフト?)って違う気がしてるんだが
スマホ以前だと、完全に別だよな、相互に見える時と見えない時があるが。
スマートホンだと結局接続してるのはインターネットだけど、同じな訳?

>>254プリントゴッコなかったわー
羨ましかった。新しいモン好きの家だとそういうものを入れるんだけど。
ワープロはプリンターが一緒な所は便利…

258 : ぬこ(茸):2012/11/19(月) 19:29:40.13 ID:WO+8Fmcs0
うちの親はGoogleの検索ワードに何を入力していいのか分からないらしい。
調べたい物は分かっているのに。

261 : ロシアンブルー(中国):2012/11/19(月) 19:32:10.90 ID:EkswTZto0
ちょっと聞いていい?
今期で萌えじゃなくて面白いアニメってなにがある?
ヨルムンガルド以外で。あと踊る大捜査線みたいなのはダメでした。
おしえてください

262 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:33:30.96 ID:c/d8sf8A0
>>256
昔は確かに完全に別物として書いてたけど、今はスタイルシートで
中身は同じで見え方だけPC用とスマホ用に分けてたりする

書くのが面倒なのは変わりないw

267 : キジトラ(茨城県):2012/11/19(月) 19:35:12.12 ID:LKScNd870
>>258
PC持ってても検索するのが下手なヤツはいるな

269 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:37:58.94 ID:c/d8sf8A0
>>267
若いのに下手な奴も多い
会社にいて目の前にPCがあるのに、俺にスマホでメールしてくるわ
可愛いおにゃのこだとつい調べちゃうけどw

273 : スナドリネコ(愛知県):2012/11/19(月) 19:40:04.53 ID:f0Ee4PpI0
>>261
ふしぎの海のナディア


って外国住み?

275 : キジトラ(茨城県):2012/11/19(月) 19:42:03.28 ID:LKScNd870
>>269
でも調べて感謝されるだけなんだろ?

289 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/11/19(月) 19:47:31.27 ID:Qh8sWDer0
ガラケーの機能ですら持て余していた訳なのでアイフォンは要らない

290 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:47:52.07 ID:k5ktBn7S0
ウイフィがよくわからないやつは、ガラゲーをつかってデザリングでEリビング適応で費用を抑えるのが定番だ。
そのあとは、フューチャーフォンで操作してiチャンネルも解約な。

293 : スナドリネコ(愛知県):2012/11/19(月) 19:50:23.82 ID:f0Ee4PpI0
>>289
スマホの何が違うかってGPSとかコンパスとかハードウェア機能が増えたのが大きい
どんな機能があるか把握してれば使いこなすのも楽だが、
わかってない人は目的を達成するのに延々遠回りすることになる。

294 : マンチカン(京都府):2012/11/19(月) 19:50:46.13 ID:kqaDdHmp0
>>290
Wi-Fiはワイヤレス・ファイデリティの略だから
どう考えてもワイファイと呼ぶのが正しい

なんだよ、ウィフィって・・・どこのどいつだ、そんな呼び方をお前に教えた奴は・・・

296 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 19:53:16.84 ID:c/d8sf8A0
>>294
>290の間違い探しをお前はひとつしか出来てないのかよ・・・w

327 : シンガプーラ(東京都):2012/11/19(月) 20:36:54.81 ID:rr12Nz9HT
IT

これ自体記号に見えてるし

329 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/11/19(月) 20:38:53.46 ID:n786dCpeO
バリバリのデータベース技術者のつもりだけど
テザリングの意味がわかりませんw

340 : ぬこ(チベット自治区):2012/11/19(月) 20:48:43.31 ID:Y/cUYru/0
>>156
あぷせとねでぶ
ねるでぶすぶりり

347 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/19(月) 20:55:47.84 ID:FCh9KF/j0
>>3,35,40,51ほか
少し前までaだのgだのnだの言ってたのに
最近全部ひっくるめてWifiとか言い始めたのは何で?
明らかに前のが分かりやすかったよな

354 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 21:02:24.15 ID:c/d8sf8A0
>>347
一般の人にはa,g,nだけの方が分かりにくかったんじゃね?
今はほとんどの無線LAN機器がWi-Fi認定してるし、
Wi-Fiって言葉をDSで任天堂が散々宣伝してくれたからかとw

355 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/11/19(月) 21:04:45.84 ID:r3/mnq9I0
>>3
サンリオがグッズ作ったり絵本になったりした北欧だかのウサギのキャラクターの事だろ

360 : オリエンタル(家):2012/11/19(月) 21:11:36.66 ID:55Gtdwba0
>>2
スマホの携帯通信をWiFiやBluetooth経由でノーパソでインターネット接続させる機能

364 : スナドリネコ(神奈川県):2012/11/19(月) 21:14:31.28 ID:v1Gk8Sa10
ggksでいいんじゃね?

369 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/19(月) 21:20:10.16 ID:FCh9KF/j0
>>354
そのDSは暗号化対応がWEPだけとかやらかしてくれましたよね
おかげでn導入しようとしてしばらくできなかったわ


で、ややこしいのは最近メディアとかがWifiでもWiMAXでもLTEでもなんかよく区別しないで使ってる気がするんだよね
データ通信カードってなんのことだよ無線LANの子機かああん?

なんていうかWikipediaをWikiって略すなって言ってる人の気分が分かった気がする

377 : アメリカンショートヘア(秋田県):2012/11/19(月) 21:25:30.41 ID:l0oHbSkO0
VRAMが少なくて発色数が足らないときに出来るマッハバンドを誤魔化す処理だろ

384 : ターキッシュアンゴラ(三重県):2012/11/19(月) 21:34:23.96 ID:hXcpSCw/0
そういや簡易NASとNASはどう違うのよ
Buffaloのやつ買うかどうか迷ってるぞ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353315318/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースタブレットをパソコンの代わりに使おうとしている人が急増中

1 : 三毛(埼玉県):2012/11/09(金) 17:10:22.32 ID:ZY5avbpTP ?PLT(12000) ポイント特典

BCNは、11月7日、販売店の実売データ「BCNランキング」をもとに、薄型テレビやパソコンなどのデジタル家電について
2012年10月までの最新の販売動向を解説する記者会見を開催した。テーマは、「スマホ化するPC、取り残されるテレビ―激化するデジタル家電の主導権争い」。

○前年実績を下回るパソコン市場 厳しい状況の中タブレット端末が好調
会見の冒頭、道越一郎アナリストは「先月発売したWindows8の出足が鈍い。
OSが新しくなったタイミングでPCを買い替える時代ではなくなった」と、パソコン市場の厳しい状況に触れた。
パソコン(デスクトップPC・ノートPC・タブレット端末)の対前年比は台数ベースで
9月が102%、10月が101.8%とかろうじて前年実績を上回ったが、金額ベースでは9月が95.1%、
新OSのWindows8を搭載したPCが登場した10月は89.7%と落ち込んでいる。

厳しいパソコン市場のなかで唯一好調なのがタブレット端末だ。
パソコン全体の販売台数に占める構成比は、9月はデスクトップがPC15.3%、タブレット端末が14.9%と僅差だったが、
10月にはデスクトップPCが14.7%、タブレット端末が19.5%、ついにタブレットがデスクトップを上回った。
タブレット端末が2割を超える日もそう遠くない。
タブレット端末は、12年3月発売の第3世代iPadの影響で、3月の販売台数は前年同月比655%という
驚異的な伸びを見せ、その後も150%前後で好調に推移。10月も154%だった。

メーカー別では、これまで「iPad」を擁するアップルの独壇場だったタブレット端末市場に、10月、変化が起きた。
ASUSTeKが7インチのAndroid搭載タブレット端末「Nexus7」を発売し、appleの40%に迫る37%のシェアを獲得した。
新モデルの発売直後のことなので、割り引いて考えなければならないが、市場の様相が変化しつつあるのは間違いない。
年末にAmazonの「KindleFire」やWindows8搭載タブレットなどが続々登場する予定だ。
appleの独走に終止符が打たれ、今後は混戦模様になっていくだろう。

タブレットの画面サイズ別では、これまでiPadを含む8~10インチ未満が主流だったが、
iPadminiやNexus7が出てきたことで、8インチ未満が10月に52%と急激にシェアを伸ばし小型にシフトしている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1108&f=business_1108_129.shtml

2 : マーゲイ(栃木県):2012/11/09(金) 17:12:24.47 ID:AcxMqbi30
↓iPadminiを買って後悔した情弱が一言

4 : ロシアンブルー(徳島県):2012/11/09(金) 17:13:13.26 ID:UrYWvWpw0
物理的にパソコンの代わりとか可能なの?

9 : ギコ(チベット自治区):2012/11/09(金) 17:19:40.16 ID:rhLvWV1c0
>>4
メールとブログとかツィッターとかウェブ(ピヨピヨ)閲覧とかだけなら可能
ワードやエクセルとかゲームやろうとすると厳しい

41 : マンクス(茨城県):2012/11/09(金) 17:50:50.16 ID:rmg6A4je0
ここはエイスースのトランスフォーマーに期待しろ

63 : エジプシャン・マウ(西日本):2012/11/09(金) 18:05:07.91 ID:CsQwk6Bv0
これだけ浸透したらタブレットでエクセルとかやってる人多いのかな?

68 : 黒トラ(WiMAX):2012/11/09(金) 18:06:37.19 ID:791PUPJy0
ネクサス7にするか廉価のWindows7ノートを買うか、どっちの方がコスパ良いですか?

110 : サビイロネコ(庭):2012/11/09(金) 19:32:19.84 ID:66Svr8uh0
iosかandroidで年賀状作成ってできる?

131 : ピューマ(岐阜県):2012/11/09(金) 20:00:48.43 ID:3nkEjl3E0
仕事してない奴には不要だろうがタブレットって本当に便利なんだよなあ
いずれノートは全部タブレットになるんじゃないか

146 : スナネコ(愛知県):2012/11/09(金) 20:34:18.89 ID:5SQu9cWy0
>>9
たしかタブレット用のキーボード売ってたよね
それ使えば捗るんでない?

169 : ヒマラヤン(東日本):2012/11/10(土) 00:09:47.72 ID:6gGzqdwW0
マジiPadあればパソコンいらなくなるで。

220 : セルカークレックス(千葉県):2012/11/10(土) 09:16:35.69 ID:RnZpjfPk0
そういやネットブックって結局失敗してないか
タブレットはその二の舞になるんだろうか

228 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/11/10(土) 09:28:29.53 ID:KQw/TxBn0
タブレットがPCの代わりになるのはもっと時代が進んでからだろう?処理速度でも性能限界でも記憶容量でも何であっても

237 : ラガマフィン(神奈川県):2012/11/10(土) 09:39:10.17 ID:i32k9OGs0
数値解析用プログラム書いて長期間回し続けられるならいいんだけど
むりだろ?

239 : パンパスネコ(東京都):2012/11/10(土) 09:50:17.32 ID:2Q6b+RPZ0
>>237
一般人はそんなことしないし
パソコン代わりってのはあくまでも一般人用途での話が主でしょ

すべてのパソコンが無くなるとかいう話じゃないわな

240 : 斑(秋田県):2012/11/10(土) 09:52:44.35 ID:ewNaUZaA0
タブレットがトイレ以外で便利だと思うやつはPCを使ったことがないヤツだろうな

244 : サイベリアン(愛知県):2012/11/10(土) 09:54:58.46 ID:tzAE+ReN0
>>240
ベッドの上

245 : パンパスネコ(東京都):2012/11/10(土) 09:55:41.65 ID:2Q6b+RPZ0
>>244
いろいろ捗るよなw

248 : アメリカンカール(北海道):2012/11/10(土) 09:59:10.46 ID:K5/Uw3jV0
ぶっちゃけニコニコ生放送視聴用のためだけに欲しいんだが
快適に見れるもんなの?見れなきゃ買わん
ネトゲの作業と化した狩りをしながらとかベッドで寝ながらとかで見たい

249 : バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/11/10(土) 10:00:23.66 ID:rANXGb1i0
家でパソコンに張り付いてるやつは本格的にオタク扱いされるようになりそうだな

255 : サーバル(静岡県):2012/11/10(土) 10:06:13.98 ID:xKLIsFWB0
>>248
普通に見られるよ
ニコ生アプリでね

257 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/11/10(土) 10:08:41.10 ID:aSRafoI70
>>248
だいたい普通に見れる
コメントが若干打ちにくいけど

258 : ヒマラヤン(家):2012/11/10(土) 10:08:52.27 ID:O6fRXZk00
ROM専ならタブレットで充分だろう

265 : シャム(神奈川県):2012/11/10(土) 10:17:47.19 ID:M9r2a2ag0
ネットとメールが出来ればいいってそれはガラケー代わりじゃないのか

273 : オセロット(山口県):2012/11/10(土) 10:41:27.51 ID:2Of+efew0
キーボードが無いと使いづらいんだよ
おいソニー、PCG-U101の後継機を作ってくれ!
もっと軽くて薄くてバッテリーが膨らまないのを・・・

278 : サイベリアン(愛知県):2012/11/10(土) 10:56:49.36 ID:tzAE+ReN0
>>265
普通の人はガラケーでネットなんてせいぜいmixiくらいしかやらない
そもそもガラケーでパケホつけてるユーザーってそんなに多くない

286 : ラガマフィン(神奈川県):2012/11/10(土) 11:26:37.89 ID:i32k9OGs0
>>239
一般人をなに指してるのか意味不明だが
とりあえずバカッターなどのSNSや糞みたいなデータを
毎日毎日大量にネット放出したり作ったりするのが
一般人って理解した

287 : サイベリアン(愛知県):2012/11/10(土) 11:27:36.09 ID:tzAE+ReN0
>>286
プッ
友達いないんだね

289 : ラ・パーマ(新潟県):2012/11/10(土) 11:29:41.03 ID:uRhUH4Rf0
触ったこと無いんだけど、あれ使いやすいのか?
文字入力きつくないか?

293 : 猫又(SB-iPhone):2012/11/10(土) 11:35:04.23 ID:jSQS63sKi
>>286
お前が、友達いない時代遅れの中二病というのは、分かった。

300 : ラ・パーマ(新潟県):2012/11/10(土) 11:59:28.87 ID:uRhUH4Rf0
これ一台で大量のデータ保存できる?

303 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/11/10(土) 12:10:21.69 ID:aSRafoI70
>>289
そんなに激しく文章打つのかよw

304 : ラ・パーマ(新潟県):2012/11/10(土) 12:14:15.15 ID:uRhUH4Rf0
>>303
キチガイのように打ちまくるときもある

305 : ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/11/10(土) 12:14:42.51 ID:0ePgMXJH0
>>300
128GBや256GBのmicroSDもあるけど輸入品くらいしか手に入らんし高いから、
対応状況や価格的に64GBまでが現実的かな。
HDDやUSBメモリもつなげられるけどね。

306 : ラ・パーマ(新潟県):2012/11/10(土) 12:15:57.97 ID:uRhUH4Rf0
>>305
やっぱり単体じゃ無理だな
目的はエ□です

309 : ヒョウ(茨城県):2012/11/10(土) 12:25:44.48 ID:DBIUGseV0
Nexus16GB版とか
何も知らんで安いなぁで買った奴発狂中

310 : ラグドール(奈良県):2012/11/10(土) 12:49:24.31 ID:7jRMUJdf0
>>309
NEXUS7安いし満足感は高いよ!いつでも最新カーネルつかえるしなw
和製の泥タブなんてウン子過ぎて使ってられん。

312 : ピクシーボブ(青森県):2012/11/10(土) 13:30:02.28 ID:Hln81r8x0
>>310
売ってないじゃん。

316 : ラグドール(奈良県):2012/11/10(土) 13:37:05.55 ID:7jRMUJdf0
>>312
情弱の田舎っぺは予約しないと手に入らないんじゃない?w
俺は発売日にふつーに地元の量販店でかったけどなw
しかし、後から32GB版でて涙目wwww
1ヶ月くらい経ったけど、今は子供のオモチャになってるわ

317 : ピクシーボブ(青森県):2012/11/10(土) 13:39:54.57 ID:Hln81r8x0
>>316
ipad4持ってるから要らないけど笑

318 : ターキッシュバン(茸):2012/11/10(土) 13:41:18.92 ID:+2USif3Q0
奈良と青森が争ってどうする・・・
茨木栃木群馬並の五十歩百歩だぞ・・・

319 : ラグドール(奈良県):2012/11/10(土) 13:41:25.05 ID:7jRMUJdf0
>>317
さすが青森は林檎の産地wwええのうw
奈良に林檎送ってくれやwww

323 : ヒマラヤン(茸):2012/11/10(土) 13:53:49.00 ID:MKmurOLg0
大仏が・・・喋った^^
いや、皇居は東京だし・・・
皇居の周りマラソンするしw

327 : ラグドール(奈良県):2012/11/10(土) 14:05:17.83 ID:7jRMUJdf0
>>323
お前らトンキンは放射能とゴミにまみれてたらええねん。

今は皇居あるけどぶっちゃけ幽閉されてんのもおなじ
嫌々住んでだよ!
京都いこうが東京いこうが皇族のルーツは奈良に
あるんだよ。元をただせば天皇も奈良県民さ!!www

328 : ターキッシュバン(東京都):2012/11/10(土) 14:35:45.53 ID:3DoXtLSm0
だからWindows8のやり方は正しいってことなんだよな
iOSもAndroidもスマホまでだ

335 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/10(土) 15:16:12.26 ID:rwCl2daU0
>>328
surfaceだっけ?ああいうのが一番だめ
タブレットとしてもノートとしても中途半端で使いづらい

340 : ジャングルキャット(家):2012/11/10(土) 15:54:00.65 ID:3KQoVz4H0
画面をタッチするよりマウス、キーボードの方が操作性が良い
コピペ、複数のウィンドが使いにく
PCの処理速度に比べて非力でとろい
間に合わせでちょっと使うには良いがPCの代用にはならん

341 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/10(土) 16:04:40.51 ID:1riyBscE0
>>340
新しいより便利なものへの移行の途中では、古いものにしがみつきたがる人もいるものだ。
そしてマウス、キーボードのほうが操作性が良い、等々いうものだ。そのうち新しいものも
改善されて、なんで古い物に固執していたんだろうな、と不思議に思える日がきっとくる

342 : デボンレックス(千葉県):2012/11/10(土) 16:07:33.83 ID:dxpjgKoH0
>>341
どう考えても現時点でのタブレットやスマホは操作性向上も限界があるだろ
コピペするにもタップして反応待ちするしかない
文字打つにしても変換にしてもキーボードとマウス以上の効率は無理

343 : 縞三毛(神奈川県):2012/11/10(土) 16:11:37.06 ID:SCZ2LDDxP
そうなってくるとwindows8一択だよな 情強

349 : サーバル(岩手県):2012/11/10(土) 16:41:21.68 ID:qMzZvn1F0
閲覧するだけだったらタブレットで良いけど
文字打ったりするのはちょっとキツいな

354 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/11/10(土) 17:04:40.62 ID:UhQHDTCV0
タブレットでなにしてるのか尋ねるただんまりになるのはなんでなんだぜ?

355 : カラカル(東京都):2012/11/10(土) 17:06:19.80 ID:5XAZHygV0
>>354
パソコンでなにしてるの?

360 : リビアヤマネコ(福岡県):2012/11/10(土) 17:37:07.90 ID:aCRBzHZh0
Nexus7、グワシっと鷲掴みにした向こうの指で右側の画面タッチできるくらいの大きさだから捗るぜ
寝ながらPerfectViewrでポチッポチッと片手で送って行けるわけ
残りの右手はあとは自由自在よ

366 : オセロット(愛知県):2012/11/10(土) 21:38:31.61 ID:l89STM550
ipadしか持ってないけど、文字入力しないならタブレットでだいたいなんとかなるな。
ただし文字入力が必要な場合タブレットは絶対無理
っていうかiOSのIMEが糞すぎる

367 : 猫又(東京都):2012/11/10(土) 21:39:06.97 ID:yAcXOsZa0
>>340
キーボードやマウスは机やテーブルに座ってることが前提
タブレットの良いところは使用時の姿勢が自由なこと

officeやプログラミングしない限りPC離れは加速していくだろうな

369 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/11/10(土) 23:06:59.38 ID:+xwa3agL0
>>367
その前提はだいぶ昔のモノだね
モニターアームとキーボードアームと指先マウスでどうとでも
単眼HMDとノートPCがあれば出先でも内容を知られることはないだろう

373 : スミロドン(福岡県):2012/11/11(日) 01:18:45.42 ID:PdNl8eq/0
お前らがいくらジタバタしたってタブレットPCが主流になることは避けられない
いつまでも一眼レフにかじりついてたカメラじじいと同じ
世間はデジカメどころか携帯が主流なのにデカいカメラ首からぶら下げてドヤ顔w
10年後はまたデスクトップPC持ってるってだけでヲタの烙印押される時代になってるよ

379 : チーター(家):2012/11/11(日) 02:57:37.49 ID:u9tTfif90
タブレットじゃパワポとかエクセルが使えないだろ

385 : カナダオオヤマネコ(西日本):2012/11/11(日) 03:33:36.12 ID:obe9En+eO
エ□ゲできねーじゃん

390 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/11/11(日) 03:42:16.54 ID:WMufWPVs0
タブレットっていまいちつかいどころがわからねえ
外で使うには邪魔だし外でいじりまわしたくないし家ならデスクでいいし

391 : ベンガルヤマネコ(京都府):2012/11/11(日) 03:46:00.08 ID:lPCezta+0
ウェブ閲覧とか写真見るのは便利だけど
これで図面引けっていわれたら発狂すると思う

398 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 10:58:21.81 ID:7MTB/BXt0
>>377
おじさんはパソコン使ってればいいよ
でも影でコソコソ言われても我慢してね

401 : カラカル(大阪府):2012/11/11(日) 11:04:44.21 ID:fFFFGOBx0
iPad欲しいけど高い
いいノート買える値段だし迷う
デスクトップと他のノートはもう持ってる
ネクサス7の解像度がもう少しあれば・・・

404 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/11(日) 11:12:30.80 ID:06WuJPzW0
>>401
4万ちょいで「いいノート」買えなくね?

405 : カラカル(大阪府):2012/11/11(日) 11:25:18.15 ID:fFFFGOBx0
>>404
5万超えてね?iPad

406 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/11(日) 11:29:43.27 ID:06WuJPzW0
>>405
え?
http://store.apple.com/jp/buy/home/shop_ipad/family/ipad

411 : ライオン(愛媛県):2012/11/11(日) 16:26:36.59 ID:XrMUp8AG0
ブルブル震えるんやで

414 : メインクーン(愛知県):2012/11/11(日) 17:09:50.59 ID:4bqxq7Xp0
>>406
アポーぼったくってるな
あと同じ値段でwin7タブレットが買える

415 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/11(日) 17:16:12.29 ID:06WuJPzW0
>>414
その値段で買えるWin7タブレット使った事がある?

416 : メインクーン(愛知県):2012/11/11(日) 17:17:55.85 ID:4bqxq7Xp0
>>415
揚げ足取り必死っすなぁ(笑)
君が使った事あるなら感想をヨロシク

420 : カナダオオヤマネコ(静岡県【緊急地震:福島県沖M4.6最大震度3】):2012/11/11(日) 17:54:45.58 ID:06WuJPzW0
>>416
いや、お前が必死なんだと思うけど・・・
感想は、youtubeさえまともに再生出来なかったよ。
A500持ってるけど、その同じ仕様のWin7タブでの感想。
比べてA500買ってんだよ。
まあ、iPadに比べてあまり使えないので全然使ってないけど。

422 : メインクーン(愛知県):2012/11/11(日) 18:28:20.42 ID:4bqxq7Xp0
>>420
ARM系にWINDOWS7入れるとかwwwwwwwwwwwww
バカスwwwwwwwwww

425 : アンデスネコ(東日本):2012/11/11(日) 18:40:42.32 ID:VhZcJIph0
タブレットをデバイス扱いにして家の中のPC本体とワイヤレス送受信で演算処理はPCでする様に出来ないのかね?

429 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/11/11(日) 18:53:17.31 ID:06WuJPzW0
>>425
演算処理だけ渡すのはムリだけど、VNCクライアントは色々あるよ。
快適で有名なのはCrazyRemoteとSplashtop

436 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:05:32.02 ID:Rt+Y2k7U0
スマホにせよタブレットにせよ母艦となるPCあっての端末じゃないの?

440 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 01:55:19.90 ID:0UXnmGsl0
スマホとタブの差別化って、画面の大きさぐらい?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352448622/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースおい、どうなってんだよ!Windows 8入れたのにタッチパネルになんねーぞ!!

1 : バリニーズ(愛知県):2012/10/26(金) 19:01:39.79 ID:SYMii9jaP ?PLT(15001) ポイント特典

マイクロソフトの最新OS「Windows(ウィンドウズ)8」の日本発売が2012年10月26日0時、始まった。
 スマートフォン・タブレット時代の到来に対応し、タッチパネルでの操作に最適化されたのが大きな特徴で、公式(ピヨピヨ)などでもこの点を前面に押し出したPRが行われている。
ところがそれが「裏目」に出てか、思わぬ勘違いが広がっているとの指摘がネット上で出ている。いわく、
「パソコンにウィンドウズ8をインストールすれば、普通のモニタもタッチパネルになる」
と思っている人が続出しているというのだ。
PCショップではクレームも!?

もちろん、そんなことは不可能だ。ウィンドウズ8をモニタから操作したければ、タッチパネル対応の機種を購入する必要がある。しかしテレビ番組などでは、
「きょうウィンドウズ8発売 パソコンがタブレットに…」(とくダネ!)
といった調子でこのニュースを伝えるところも少なくなく、Twitter(ツイッター)でも、
「PCショップ行ったら既に店員さんがWindows8いれたのにタッチパネルにならんというクレームに対応している…」
という目撃証言が1000回以上もリツイートされた。
「報道側もわかってないのか…」
この「勘違い」話でネットは持ちきりとなり、
「Windows8のタッチパネル騒動はWindows95発売時の『PC持ってないけど買う』のアレを彷彿とさせる」
「だから一般人のコンピュータリテラシーが尽く低い日本において、『Windows8にすればタッチパネルで扱える!』みたいな報道すんなよ。って思ったけどそもそも報道側もわかってないのか。仕方ないな」
などと嘆息の声が相次いでいる。
「Windows 8 Pro」(アップグレード版)は現在、期間限定価格3300円で販売されている。

http://www.j-cast.com/mono/2012/10/26151632.html?p=all

4 : トンキニーズ(長崎県):2012/10/26(金) 19:03:07.95 ID:S3Kq2vOs0
普通に考えればわかることだろ

16 : アメリカンワイヤーヘア(茨城県):2012/10/26(金) 19:05:23.06 ID:lBFD03TQ0
もっとつよく押せ

34 : スフィンクス(大阪府):2012/10/26(金) 19:08:11.00 ID:fEA947F60
CMで「Android au」をバンバン流してた時に、
「ドコモでAndroid? あれってauでしょw」みたいな一般人が続出してた、
という作り話に似たような感じだろ。

72 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/26(金) 19:15:59.51 ID:fS6rn4YnP
注意しましょう
http://pa.dip.jp.nyud.net/jlab/r1/s/pa1351246371727.jpg

89 : シンガプーラ(東京都):2012/10/26(金) 19:20:29.45 ID:NSu4ckex0
>>72
はい、よくわかりました。
じゃあ8をいれるいみはあるんですか?

95 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 19:21:56.25 ID:6OJQ7mja0
タッチパネル対応の7を8にしたら反応しなくなったorz

99 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/26(金) 19:22:36.87 ID:KhryP+Ys0
>>89
びすたよりは軽いとおもいます!
7のひとはそのままでいいとおもいます!


103 : スノーシュー(東京都):2012/10/26(金) 19:23:30.63 ID:fVehm9Og0
>>72
NHKマジでこれやったの?

116 : リビアヤマネコ(宮崎県):2012/10/26(金) 19:28:05.16 ID:+MDNINEZ0
ソフト変えるだけでハードまで変わると思い込むのがすごいな
実現したらノーベル賞もんだろ

117 : 茶トラ(庭):2012/10/26(金) 19:28:09.54 ID:9Zrh7i4G0
以前から思っていたが、日本人の半分以上が物事の原理とかを考えないよね
表面的なことしか捉えずに理解できた気になってそれ以上追求しないというか
「タブレットなどがどうやってタッチを検出しているか」を考えれば自然とわかるようなことだと思うんだが
なんとなくで行動するバカは迷惑だから死んでくれ

123 : バリニーズ(チベット自治区):2012/10/26(金) 19:30:16.61 ID:8ABEl9w8P
>>117
じゃお前液晶パネルとかLSIの原理を説明してみろよw

127 : オシキャット(山口県):2012/10/26(金) 19:30:56.31 ID:74pyMDoP0
>>123
いるよなこういう奴w だいたいこういうのはFラン文系w

140 : オシキャット(宮城県):2012/10/26(金) 19:36:04.13 ID:PFQFJJjg0
車載カーナビのパネルをスマホみたいに一生懸命指を滑らせて
ぎこちなく地図移動させようとしていたヤツがいたんだが
スマホとかパッドじゃなくて、純粋に今の車のカーナビってそういう操作になってるの?
俺がモノ知らないだけなのか?

142 : シャルトリュー(兵庫県【緊急地震:宮城県沖M5.0最大震度3】):2012/10/26(金) 19:36:54.18 ID:z6ZjGMWh0
>>140
タッチパネルは常識でござる

144 : シャルトリュー(兵庫県【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】):2012/10/26(金) 19:37:35.99 ID:z6ZjGMWh0
>>140
というか地震大丈夫?

150 : バリニーズ(チベット自治区【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】):2012/10/26(金) 19:38:43.30 ID:8ABEl9w8P
>>140
カーナビのデジタイザでスワイプ出来るのって見た事無い
てかスマホ(てかiPhone)が流行り過ぎて世の中ダブルフィンガーだピンチだって
当たり前みたいになってるけど
世の大半のタッチパネルはタップしか受け付けないよねえ

167 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/26(金) 19:44:24.03 ID:5pFRJ0mN0
そのままじゃモニタがタッチパネルにならんのは当然だが、
カメラでモニタ写しとけば、指の動き検出してタッチパネルのように
動作させることはできるだろ?


188 : オシキャット(宮城県【19:36 宮城県震度3】):2012/10/26(金) 19:50:18.23 ID:PFQFJJjg0
>>142
いや車載ナビだと、目的地にタッチって普通その地点へ移動するだろ
そうじゃなくてスマホの地図みたいに指を滑らせて必死に移動させようとしてたんだよ

>>144
揺れた、体感て2~3ぐらい
最近は前と違って気持ち悪い揺れが続いてる

>>150
そっか、やっぱりまだカーナビでスワイプはないよな

203 : ハイイロネコ(家):2012/10/26(金) 19:57:56.22 ID:PxnU9etY0
そもそもタブレットPCを主眼に置いてるからデスクトップやノートなら
7使っとけよ

>>150
一年前に新車買ったけど
タップだけだわ
誤入力を防ぐためだと思われる
スマホと違って結構力入れる必要あるわ

204 : コドコド(大阪府):2012/10/26(金) 19:58:16.62 ID:NmNbplLB0
モニターにタッチパネル付けても使いにくいだろ
身を乗り出さないと届かない

207 : チーター(WiMAX):2012/10/26(金) 20:01:43.23 ID:cBNBSXm+0
>>204
それはそういう機種をだすメーカーの判断ミスなだけ

マイクロソフト自体はPCとタブレットの垣根とっぱらって融合させるためにウィンドウズ8出してるんだから
既存の据え置きモニタにつけるようなメーカーがアホ

208 : パンパスネコ(愛知県):2012/10/26(金) 20:02:37.62 ID:6JFNObf00
とくダネがwin7発売当時特集した時
タッチパネルのドライバー不良でタッチしても無反応だったことを思い出した。
リハや会議もやらずに適当に番組作ってるんだろうなぁ

212 : ぬこ(大阪府):2012/10/26(金) 20:08:13.29 ID:vzMK5hdz0
>>208
あれってその前日に木村太郎も夕方のニュースで同じ事やらかしてるんだよな
フジもマイクロソフトもアホ

213 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 20:08:16.62 ID:XfEkOQjB0
>>208
あれはリハも会議もやって練習してた。

ところが番組オンエア直前に、30分誰も操作しなかったから
勝手にスタンバイに落ちて、スタンバイ復帰後に操作できなくなる不具合に見事ヒットした。

同情せざるを得ない。

218 : アメリカンワイヤーヘア(山形県):2012/10/26(金) 20:12:55.77 ID:ZvMKqrSV0
シャットダウンどうすればいいんだ・・・

230 : スノーシュー(岐阜県):2012/10/26(金) 20:25:16.51 ID:5XOjQc+p0
でも95のときの方がすごかったよな
PC持ってないのに買った人がめっちゃ多かったぞ あれなんだったんだ
若い人はこの騒動知らないだろうけど

232 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/10/26(金) 20:27:10.56 ID:hwLc5leb0
>>230
俺も実際大須に0時に行って買ったよw
486DX4にメモリ64MB積んでドヤ顔だったわw

238 : ラ・パーマ(愛知県):2012/10/26(金) 20:33:55.05 ID:jlEWCh780
>>232
まだ16MBくらいが標準の時に64MBとはかなり豪華だな。
今で言うと16GB積むような感じか。

246 : アメリカンショートヘア(家):2012/10/26(金) 20:43:21.50 ID:LsoDlJgz0
iPhoneにWindows8入れたらパソコンなるってのもウソ?

250 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/10/26(金) 20:44:50.32 ID:TPucNHET0
>>246
iPhone5から対応してる

262 : 黒トラ(茨城県):2012/10/26(金) 20:57:23.00 ID:0FN9eVEt0
普通のデスクトップとして使う場合はなんかメリットあんの?

273 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/10/26(金) 21:13:19.17 ID:CdI+KL3x0
透明なシート状で、画面に貼ればタッチパネルになるやつを作れば売れるかも

特許申請しとくかw
もうあるんかな?

277 : シンガプーラ(鹿児島県):2012/10/26(金) 21:17:21.20 ID:s1/S8hNv0
よく調べずに買える感覚がすごい。

283 : セルカークレックス(奈良県):2012/10/26(金) 21:25:52.33 ID:O5k84C0M0
今年十本の指にはいるパソコン笑えるスレタイ

288 : アンデスネコ(やわらか銀行):2012/10/26(金) 21:30:27.71 ID:Rc32d3id0
よくわからんが、8使いたきゃ専用モニタも買わんかいボケ! ってことでおk?

303 : ピクシーボブ(大阪府):2012/10/26(金) 21:45:47.45 ID:ZApw/2tQ0
普通のノートのOSを7から8にアップグレードしたとして、BT対応のタッチパネルディスプレイが発売されたらiPadみたいに使えるってこと?

305 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/26(金) 21:53:12.21 ID:+cP03d7r0
スタートレック4で、コンピューター音痴を皮肉ってるシーンあったな。
あれはスタトレ時代のコンピューターが音声入力式なので、
タイムスリップした1986年のコンピューターを使うときにマウスをマイク代わりにしたとこ。
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20070914125440/memoryalpha/en/images/9/91/ScottyTalksToMac.jpg

307 : 茶トラ(福島県):2012/10/26(金) 21:57:15.86 ID:RlWOy2id0
ネクサスに入れられるの?

318 : スミロドン(群馬県):2012/10/26(金) 22:06:19.22 ID:rppQNTev0
> 「パソコンにウィンドウズ8をインストールすれば、普通のモニタもタッチパネルになる」
> と思っている人が続出しているというのだ。

こんな低脳がインストールできるほど簡単なのかw


323 : ボルネオウンピョウ(宮城県):2012/10/26(金) 22:10:24.36 ID:q6WJAeUr0
てか今回すごく安いんだけど何で?
いい事だけど

324 : チーター(WiMAX):2012/10/26(金) 22:10:42.15 ID:cBNBSXm+0
>>273
もうあるよ。
テレビに貼るだけで3Dテレビになるシートもあるよ。


329 : サーバル(千葉県【22:01 千葉県震度1】):2012/10/26(金) 22:14:36.06 ID:4BLNS+Jn0
タッチパネルなら絵を書くとき楽だろうけどほとんどマウス作業で良い

330 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/10/26(金) 22:18:26.14 ID:hwLc5leb0
>>324
まじで??

Dr.中松謹製じゃぁないだろうなw




335 : チーター(WiMAX):2012/10/26(金) 22:23:54.34 ID:cBNBSXm+0
>>330
マジだよ
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2011/07/pic3d-108901.jpg

3D シート テレビ でググれ

337 : 猫又(愛知県):2012/10/26(金) 22:26:51.74 ID:Rw+iLZqZ0
>>329
絵が書けるレベルのタッチパネルはワコムにしか作れないし
ASUSが以前スレート型のPCを出してたが、
ワコムのパネルが付くだけで10万円ぐらい高かった

339 : ロシアンブルー(dion軍):2012/10/26(金) 22:30:16.30 ID:F/Lwt7VdP
>>337
今8万で買えるぞ

348 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 22:41:03.00 ID:kZjyWhsc0
このスレで知ったばかりの奴が情弱とか言ってるのが2チャンネラー
本当は知らない奴いるだろ?

352 :(*゜Д゜) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都):2012/10/26(金) 22:50:37.08 ID:c2vH4Uyk0 ?PLT(27130)

            スポポポポポポーン!!!
      。     。
        。  。 。 。 ゜
       。  。゜。゜。 ゜。 。
      /  // / /
     ( Д ) Д)Д))

363 : 三毛(埼玉県):2012/10/26(金) 23:34:51.20 ID:WHYSFhO/0
今、やっとWin8のインストールが終わったばかりなんだけどUIがかなり変わってて困ってる

ファイル整理しててうっかりエ□動画ファイル開いたらタクスバーもタイトルバーも消えて
なんか突然エ□動画が全画面表示ですよ
急に画面がアンアン言い出して、何が起こったのかさっぱりわけからんとですよ

とりあえず、エ□動画を停止したのいいものの、こっからどうやって元のエクスプローラに戻ったら
いいのかさっぱり分からない
なんか家のアイコンあるからコレ押したら元に戻るのかと思いきや、メディアライブラリらしき
画面に直行。ここで初めて開いたアプリケーションがWindowsMediaPlayerだと理解
でも、そこから何押してもデスクトップ画面は出てこない

んで、そこで俺ひらめいた
「Windowsキー押せばタスクバーとスタートメニュー出てくるんじゃね?」
実際Win7とかでアプリの全画面モードから戻れなくなった時はよくやってたわけで

368 : ボブキャット(和歌山県):2012/10/27(土) 00:20:28.56 ID:Gz5nTB4z0
タッチパネルって使いにくいだろ
iPhone使ってるけどさ

376 : マーブルキャット(福岡県):2012/10/27(土) 00:39:32.20 ID:Q7iepbBv0
淀に見にいって観察してたらモニター触って
あれ???っておいちゃん何人もいたしなwww

量販もデカデカとPOP作らんといかんやろな

382 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/27(土) 00:59:06.74 ID:zzrpvc5n0
>>376
4万以下とか廉価帯の安ノートだとタッチパネル非搭載だからな
(国産だと14万とかでタッチパネルなしとか意味不明なノートもあるが)

388 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 01:13:58.19 ID:WvhXRt5l0
Mac買ってるのは情弱、女子供とか言ってる奴出て来いよww

403 : 縞三毛(東京都):2012/10/27(土) 01:40:55.04 ID:vtjNWWWA0
裏2ちゃんねるへの入口です。
指紋認証で入れます。
枠内に親指をギュッと力強く押し付けてください。
(win8 タッチパネル対応)

  ┏━━━━━━━┓
  ┃              ┃
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  ┃              ┃
  ┗━━━━━━━┛

412 : スナドリネコ(埼玉県):2012/10/27(土) 01:47:31.14 ID:dcC3s49W0
評価できるのはシャットダウンが2秒で終わる事と
起動も早いしストリーミング受信処理も早い事だな
後は評価できない

425 : ユキヒョウ(福井県):2012/10/27(土) 02:34:29.75 ID:YxbCICEM0
日本人てスペックに疎いのが多いのかな?
車も燃費が良けりゃそれでいいみたいな感じだよな。

426 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/10/27(土) 02:35:15.74 ID:r8rMT6zh0
>>425
日本人は世界一スペックにうるさい

ただ何も知らない人だとこだわりもクソもないから

460 : 白(三重県):2012/10/27(土) 05:02:36.59 ID:ZB5jp6vh0
>>426
でも上っ面のスペックでころりと騙されるよね

471 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/27(土) 06:55:25.75 ID:/xKo9N8C0
タッチパネルの原理を考えりゃ、
データインスコだけじゃどうにもならないって解かるだろ

475 : 三毛(SB-iPhone):2012/10/27(土) 07:10:13.45 ID:28W5+v9/P
>>471
タッチパネルの原理って?
おまえはパンを食べるとき、いちいちパンの原理とか考えるのか?

477 : バーミーズ(大阪府):2012/10/27(土) 07:12:14.27 ID:FsZnFr4d0
>>475
パンが出来上がる原理ならあるが
パン自体に原理なんかないだろう
ばかだなぁ


478 : ピクシーボブ(富山県):2012/10/27(土) 07:13:24.10 ID:/Sax/Wd/0
なんかこういうの使って一儲けできそうだな

479 : バーミーズ(大阪府):2012/10/27(土) 07:15:05.52 ID:FsZnFr4d0
>>478
itunesでは「盗撮カメラ」なる物にバカが群がってた

482 : バーミーズ(大阪府):2012/10/27(土) 07:17:02.55 ID:FsZnFr4d0
盗撮じゃない、透視だ
http://www.j-cast.com/2012/07/02137815.html?p=all

487 : ヒョウ(静岡県):2012/10/27(土) 07:24:31.30 ID:G8erOfi10
>>140
ipadを買ってからメインで使ってる奴が
癖でノートの画面を触ってしまうと言ってたな

492 : 三毛(SB-iPhone):2012/10/27(土) 07:29:39.20 ID:28W5+v9/P
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4duoBww.jpg
おいらん家のパソコンの液晶もグリグリ押してたら割れたんだけど、これゲイツに訴えたら弁償してくれるかなぁ?

508 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/10/27(土) 08:54:40.32 ID:x0jX57ca0
OS新しくするような人間がこんな有様とかどうなってるの


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