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バラマキ

ニュース【腐敗】 自民党が土建屋から多額の献金 バラマキ公共事業の見返り ツケは若者へ

1 : 茶トラ(東日本):2012/12/11(火) 20:12:22.88 ID:Y63flLS40 ?PLT(12000) ポイント特典

2012年12月11日(火)
建設業界 自民に献金攻勢/ばらまき公共事業に期待/2011年 突出目立つ 6600万円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-11/2012121115_01_1.html

 総選挙で、「10年間で200兆円規模の公共事業」(自民党)、「地域防災力の強化」(民主党)、
「10年間で防災・減災ニューディール100兆円規模で目指す」(公明党)など、各党が「防災」や
「減災」の名で大型公共事業推進を競い合っています。こうしたなか、ゼネコンの業界団体、
日本建設業連合会(日建連)の会員企業が昨年、6600万円を超す献金を自民党の政治資金団体
「国民政治協会(国政協)」に行っていたことが本紙の調べでわかりました。

 2011年分の政治資金収支報告書によると、日建連の会長企業である清水建設と、副会長企業の
鹿島建設、大成建設、大林組、竹中工務店の計5社が、横並びで各814万円を献金しているのをはじめ、
五洋建設472万円、NIPPO(旧日本鋪道)390万円など、会員企業が軒並み献金。
国政協への献金額は35社で総額6627万2000円にのぼっています。

 11年の国政協への業界団体の献金は、日本自動車工業会6030万円、日本電機工業会5000万円、
日本鉄鋼連盟4000万円が“御三家”。建設業界は各会員企業の献金という形をとっていますが、
突出ぶりが目立ちます。

 自民党は、ことし6月、10年間で200兆円規模のインフラ投資が必要だとする「国土強靭(きょうじん)
化基本法案」を、元建設官僚の脇雅史参院国対委員長、二階俊博元経済産業相らがまとめ、
国会に提出しています。

続く >>

89 : 黒トラ(大阪府):2012/12/11(火) 21:19:00.11 ID:vbUOgHju0
そもそも何で利権利権うるさいやつが増えたんだろ

100 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/12/11(火) 21:29:27.24 ID:C7jTM66j0
多分今のネトウヨって>>89みたいな奴が多いんだろう
なんで自民党が前回支持を無くしたのか知らないような

107 : 斑(栃木県):2012/12/11(火) 21:33:44.48 ID:gRDgTshG0
どんな業界でも利権はある。
利権に属しているのは我々国民であり、敵対すべきものではない。
利権団体も個人では弱い労働者、企業の集まり。

利権を認めないというのは、国民の生活を苦しくする事。

109 : 茶トラ(埼玉県):2012/12/11(火) 21:33:50.04 ID:/gw6/22P0
ところでネトウヨは自民党議員が国民主権はおかしいつってるんだがどう思う?
やっぱ都合悪いとそっ閉じ?
社会から逃げてニートになったように都合悪いと逃亡して終わり?
だからゲリで逃亡した安倍ちゃんに共感しちゃうわけ?

216 : トンキニーズ(庭):2012/12/11(火) 22:49:56.93 ID:YID15r/G0
土建屋が自分の得する政党に入れるのは別に何も悪くない
土建700万の票が欲しいために金額ありきで公共事業をやろうとしてる自民党が問題なだけ

217 : アメリカンカール(大阪府):2012/12/11(火) 22:50:34.76 ID:0LAybEXw0
政府→国債→民間
  ←お金←
  →公共事業→

将来

政府←国債償還←民間
  →お金→

ツケってなに?

221 : 茶トラ(東京都):2012/12/11(火) 22:51:24.29 ID:USKsME7h0
大体、毎年40兆もの特例国債が発行できるのは民間にそれだけの
お金があるから
ようするに土建に回したって同じなんだよ

222 : 茶トラ(東京都):2012/12/11(火) 22:52:15.76 ID:USKsME7h0
>>217
利払い

267 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/12/11(火) 23:45:33.14 ID:QHNOIeBi0
200兆でいろいろ作っちゃったら
後々その維持費がいつまでも財政を締め付けることになるんじゃないの?

270 : コドコド(愛知県):2012/12/11(火) 23:49:03.03 ID:s/1DO/EL0
>>267
安倍はほんとしゃべりが下手だからなぁ・・・

例えば、トンネルの点検・補修工事
学校・病院・その他公共施設の耐震補強工事

こういう内容だったらぐっと具体的かつ支持を得られそうなのに。

272 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/11(火) 23:49:52.93 ID:fim5jJym0
>>267
だね。
維持費に金がかかる
建設費用ほどじゃないけど、今みたいに税収が少ない
時代だと確実に財政をむしばんでいく

首都高とかそろそろ作り替えた方が良い案件がたくさんあることはあるが、
利益誘導のためか田舎に金が行くからね。

314 : しぃ(奈良県):2012/12/12(水) 01:37:51.76 ID:jtwn4iPq0
子育て世帯へのバラマキが悪で
土建屋へにバラマキを善として国民が求めるというならもうしょうがない
そういう国なんだから

325 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 02:10:59.53 ID:3PSzWUTm0
今の日本は、平時じゃない・・のよ

ミンスのバカがなーーーんもしなかったおかげで、ずーーーっと緊急事態なの、何万人も、何万という会社が

みーーーんな忘れてるけど・・・

それをちゃんとわかっているのは、安倍と石破と麻生だけ

328 : マンクス(京都府):2012/12/12(水) 02:16:03.07 ID:/iQh3x4t0
ネトウヨ「子ども手当はバカ親のパチ○コ代に消えるだけ!無駄!」
    「公共事業費は土建屋がきちんと消費してくれて内需拡大(キリッ」

329 : キジトラ(東京都):2012/12/12(水) 02:18:59.72 ID:gG9D2Pgw0
>>328
それ正しいじゃん

330 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 02:22:08.36 ID:a0cWJm+20
>>329
どっちの方がパチ○コに使うだろうな

335 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 02:25:00.71 ID:3PSzWUTm0
緊急事態なのにカネがねーと、税金集めるヤツらより
緊急事態なのに借金するなというヤツより

緊急事態だから、とりあえずオレが借金してカネを配ってやる・・という
安倍・石破・麻生は、百倍も千倍も、まとも

336 : ライオン(千葉県):2012/12/12(水) 02:27:27.82 ID:W+rAFxJj0
>>335
緊急事態じゃねーよ。もうこれが成熟国の当たり前の状態だろ

338 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 02:29:12.43 ID:3PSzWUTm0
>>336
東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件
その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねー

不良債権は増えるわ、避難生活している人達に生活資金として預金引き出されちゃうわ、で
へたすりゃ地銀の一つや二つ、吹っ飛んじゃう勢い・・

どこが緊急事態じゃねーんだよ、ばーーか

344 : ライオン(千葉県):2012/12/12(水) 02:37:53.91 ID:W+rAFxJj0
>>338
色々突っ込みどころが多すぎるぞバーカw
で、銀行は一体何件潰れたんですか?www

346 : サビイロネコ(空):2012/12/12(水) 02:39:16.46 ID:95fNM0Kk0
TVタックルしか見てない俺ですら公共事業の必要性は理解済みと言うのに
ばらまきとか言うやつは勉強不足だぞ

347 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 02:43:51.88 ID:3PSzWUTm0
>>344
やれやれ

日銀が、次々に買いオペの枠を増やしたのを

本当に円高対策だ・・と思っているのか?????

買いオペの枠を増やして、地銀が持ってる国債を、次々におカネに変えてやってんだよ、日銀は

じゃねーと地銀潰れちゃうから

んで、ついには枠取っ払って、「持ってる国債をいっくらでも両替してやるよ、心配すんな」・・って

日銀が自分で言わなきゃならないとこまで行っちゃってんの

本当に、厨房は呑気で良いよ・・・

352 : ライオン(千葉県):2012/12/12(水) 02:51:04.43 ID:W+rAFxJj0
>>347
で、お前の言う「経済対策」っていうめちゃくちゃ抽象的な言葉、具体的に何をやればいいのかな?w
あと、公共事業増やすとなんで銀行の破綻が防げるわけ?普通に銀行に金流せばいいだけの話じゃんw

355 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 02:56:49.66 ID:3PSzWUTm0
>>352
はぁ・・・バカは本当にダメだ(>_<)

>で、お前の言う「経済対策」っていうめちゃくちゃ抽象的な言葉、具体的に何をやればいいのかな?w

おまえ、何のために投票すんの???
具体的に何をやればいいのか、アイデアがある人を選ぶために
具体的に何かをしなくちゃと思っている人を選ぶために
投票するんじゃないの????????????????????

>公共事業増やすとなんで銀行の破綻が防げるわけ?普通に銀行に金流せばいいだけの話じゃんw

間に公共事業挟めば、同じカネで、銀行と国民の両方、援助することが出来るだろー _| ̄|○

356 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 03:01:33.92 ID:3PSzWUTm0
だから

緊急事態なのにカネがねーと、税金集めるヤツらより
緊急事態なのに借金するなというヤツより

緊急事態だから、とりあえずオレが借金してカネを配ってやる・・という
安倍・石破・麻生は、百倍も千倍も、まとも

358 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/12/12(水) 03:09:02.43 ID:brfx4+eW0
>>356
借金するのは国民であって安部さんじゃないんだが

359 : ライオン(千葉県):2012/12/12(水) 03:09:56.39 ID:W+rAFxJj0
>>355
あれれ、銀行破綻ゼロにはだんまりですか。笑
結局、自分には全くアイデアもないし、なんとなく200兆って聞こえの良いこと言ってる奴を選ぶって言ってるようなもんだなw
政権交代()したらなんとなく良さそう的なアホと変わらんだろ

公共事業やれば同じ金で援助できる?建設会社に道路作らせたところで、肝心な漁民や農民(倒産のメイン)に一体どうやってカネがまわるのやら。
しかも銀行に金流すのは債権だが、公共投資は債務になるんだぞ。そういった副作用を負うデメリットも考慮しろよな

362 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 03:12:42.18 ID:3PSzWUTm0
>>358
つまり、おまえは

中国が攻めてきても
政府が国防費を国債で賄って
自衛隊で即応する

のには

反対なんだな

国民が借金するから

それはそれでおまえの意見だから仕方がない

363 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 03:13:36.29 ID:3PSzWUTm0
>>359
破綻させてどうすんだ、ばーーーーーーか

365 : ライオン(千葉県):2012/12/12(水) 03:14:21.38 ID:W+rAFxJj0
>>362
国家安全保障が脅かされる事態と選択の余地のある経済対策を同じ次元で語っちゃうバカは早く寝なさい!w

368 : ライオン(千葉県):2012/12/12(水) 03:16:22.27 ID:W+rAFxJj0
>>363
破綻してねーじゃんかよ!w
結局、現状の何がいけないのか、お前は何も示していない。最近の大人は頭悪いな

372 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 03:19:10.18 ID:3PSzWUTm0
>>368
だから、破綻させたら失敗だろ、終わっちまうだろっつーの!w

破綻してねーから安全だ・・なんつーのは

原発が爆発してねーから安全だっつっていたあの時と同じ

なんだよ、呑気やさん

374 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 03:22:23.91 ID:3PSzWUTm0
東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件
その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねー

銀行は、不良債権は増えるわ、避難生活している人達に、操業停止している会社に、次々と預金を引き出されてる

それと同時に、津波や原発事故で、複数の自治体が同時に、財政再建団体に転落寸前

だけど、誰も危険だと言わないから、安全なんだ・・・・・・・・・かよ(笑)

379 : ノルウェージャンフォレストキャット (庭):2012/12/12(水) 03:48:29.19 ID:A1YpAnBJ0
公共事業やっても失われた20年と言われるくらい回復しなかったからだろ

388 : ウンピョウ(WiMAX):2012/12/12(水) 04:01:50.16 ID:ZFn+mtZ20
使ったお金と利子 + 新たに建てた建物の維持費、管理費は未来永遠払わないといけい

395 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 04:35:33.96 ID:3PSzWUTm0
今の日本は平時ではなく緊急事態

緊急事態には緊急事態の政策が必要で

国の財政が・・・なんて言ってる場合じゃない

だから

緊急事態なのにカネがねーと、税金集めるヤツらより
緊急事態なのに借金するなというヤツより

緊急事態だから、とりあえずオレが借金してカネを配ってやる・・という

安倍・石破・麻生は、百倍も千倍も、まとも

400 : 猫又(関東・東海):2012/12/12(水) 04:46:39.43 ID:PW2g5W31O
>>395
俺が借金て、ただでくれるわけじゃねーぞ
その借金は国民全体の借金だ

401 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 04:49:26.05 ID:3PSzWUTm0
>>400
国民が銀行から借金しないから

国民の代表の総理大臣が政府として銀行から借金するの

国民の変わりに

403 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 04:54:40.11 ID:3PSzWUTm0
いいかげん、ミンス支持者や小泉支持者がウザイ、小泉信者はもう諦めろ

小泉は、とっちゃんぼうやの経済学者と一緒に

市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くし
企業から国家の束縛を一切排除して、個々が自由に経済活動をしたほうが
経済はもっと成長し、税収も増える=景気が良くなる
と、胸張ってもっともらしいことを言ったけど

埋蔵金が無くて、経済対策なんか、なーーーんにも出来かった
地震や原発災害で、経済対策なんか、なーーーんにもしなかった
【民主党バカ政府】・・・によって、幸か不幸か

市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くしても、
税収なんか全然増えねー = 景気は良くならない
んなの大ウソ、嘘っぱちもいいとこだ・・・っつーのが、

国民にバレちゃった・・・・んだよ

小泉の言うことが本当なら、

民主党バカ政府は、バカな故に、まーーーーったく経済へ関与する経済政策なんてしなかったんだから
税収が増えてなきゃおかしいだろ・・・(^_^;

進次郎なんかもうとっくに負けを認めて潔く【政策は一切口にしない、ただの客寄せパンダ】に徹しているぞ(笑)

【経済政策なんてなーーーんも出来ないバカ政府のほうが税収が増えるんだ】
なーーーんて小泉の話を、信じる方がどうかしている・・・っつーわけだよぶっちゃけ(笑)

404 : 猫又(関東・東海):2012/12/12(水) 04:59:22.63 ID:PW2g5W31O
>>401
めちゃめちゃ余計なお世話だな
今でさえ国民一人当たり750万の借金があるのにどうやって返すんだ?
消費税10%どころかIMFにも消費税は15%にしなきゃ返済は無理って言われてんだぞ

405 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 05:02:31.76 ID:3PSzWUTm0
>>404
今でさえ国民一人当たり750万の借金があるのに

東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍の1兆3419億8370万円(速報値)で、
その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件、その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねー

銀行は、不良債権は増える一方だわ、避難生活している人達に、操業停止している会社に、次々と預金を引き出されちゃうわで
それと同時に、津波や原発事故で、複数の自治体が一気に、財政再建団体に転落寸前

で、

借金しなきゃ死んじゃうね

406 : 猫又(関東・東海):2012/12/12(水) 05:03:52.23 ID:PW2g5W31O
>>403
まだ半分も埋まってないスレッドで夜中ぶっ通しで38レスってスゲーな
土建屋必死すぎだろ・・・

407 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 05:06:17.28 ID:3PSzWUTm0
>>406
別に土建屋者ねーし(笑)

猫又・携帯さんも、必死だね(笑)

ミンス党信者か、小泉信者か、しらねーけど(笑)

408 : 猫又(関東・東海):2012/12/12(水) 05:07:11.23 ID:PW2g5W31O
>>405
たかが1兆の為に200兆も借金するのはやめて欲しいねー
ちなみに地方も合わせた財政累積債務は1000兆を超えてる
桁が全く違うわ

409 : 猫又(関東・東海):2012/12/12(水) 05:09:22.72 ID:PW2g5W31O
>>407
いや、どう見てもあなた必死すぎですよ
一人で延々と書き込んで、利害関係者としか思えんわ

410 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 05:10:28.01 ID:3PSzWUTm0
>>408
1兆円は、速報値

原発事故や津波は、被害地域は固定資産税免除・・でもわかるとおり、資産価値0円・・なんだから

借金の変わりに売ることも出来ないし、債権の代わりに差し押さえることも出来ない
いつ借金の変わりに売れるようになるのかもわからないし、いつ債権の代わりに差し押さえられるようになるかもわからない

けど、支払いは毎月毎月必ず来る、貸したことも借りたことも、無かったことには出来ない・・

から

なーーーーんにも手をうたなけりゃ、時間と共にどんどん、増えてくよーーーーーー
返せなくなった人から順番に、返せなくなった会社から順番に・・・

413 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 05:12:20.12 ID:3PSzWUTm0
>>409
はい、利害関係者ですよ、日本国民ですもの

おまえは利害関係者じゃないの????

じゃ、外国人だな

414 : 猫又(関東・東海):2012/12/12(水) 05:14:19.82 ID:PW2g5W31O
>>410
速報値だろうが無かろうがそんなのは関係ない
そもそも桁が違うって言ってるのに理解力無いのか

416 : チーター(千葉県):2012/12/12(水) 05:17:01.03 ID:3PSzWUTm0
>>414
ええええーーーーーー

5兆円になったら、慌ててどうにかするつもり?????????
10兆円になったら、慌ててどうにかするつもり?????????
15兆円になったら、慌ててどうにかするつもり?????????

そりゃあ、バカ丸出しじゃん(笑)

427 : 猫又(関東・東海):2012/12/12(水) 05:34:25.37 ID:PW2g5W31O
>>221
お前さっきから馬鹿の一つ覚えのように同じこと繰り返してるけど
こっちの言うこと理解できてないの?
震災被害額に対して安倍の国土強靱化基本法に使う200兆及び今日までの
財政累積債務1000兆が桁が全く違うのに
よくこれ以上の公共事業や国債発行を擁護できるなって言ってるんだが


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ニュース【政治】 小沢vs.野田のドタバタ劇に気を取られているうちに、財務省・民主・自民とゼネコン業界のバラマキ金権政治が復活

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/24(日) 13:49:01.77 ID:???0

★官々愕々 バラマキ金権政治の復活…古賀 茂明「日本再生に挑む」

 5月29日、自民党政策会議で「国土強靭化基本法案」が了承された。「多極分散型国土の形成」、
「国土の均衡ある発展」など、懐かしい言葉が並ぶ。全国津々浦々に公共事業をバラマキますという
とんでもない法案だが、一野党である自民党の選挙対策だから何も目くじら立てるほどのこともないように見える。
しかし、それは大間違いだ。

 民主党は'09年総選挙のマニフェストで「コンクリートから人へ」と訴えた。
しかし、そのための政策は当初の公共事業予算18%減や八ッ場ダム凍結などに限定される。
その後、補正予算のバラマキや震災復興予算などで、このスローガンは完全に有名無実化した。
さらに最近は、昔の自民党と同じ土建国家復活にまい進しているように見える。
八ッ場ダム凍結解除、整備新幹線建設推進、高速道路建設凍結解除など、金権政治の象徴・小沢一郎元代表排除に力を入れる一方で、
公共事業バラマキの金権政治が復活しているのは皮肉な話だ。

 消費税増税の実現には参議院で自民党の協力が不可欠だ。中堅改革派議員の大量落選で完全な長老支配となった
自民党を落とすにはどうしたらよいか。先週号でも指摘したが、自民党は民主党の政策を批判することよりも、
民主党政権の利権のおこぼれにありつくことばかりに執心している。

 整備新幹線建設が進む北陸、北海道、九州の三地域にはいずれも自民党長老政治家が未だに君臨している。
彼らが一番喜ぶのが整備新幹線建設である。高速道路建設も同党有力派閥領袖の利権である。
こうしたバラマキ政策は国交省がお膳立てしても財務省がかなりの抵抗を示すのが常だが、今回は、
むしろこの動きの裏には財務官僚がいると言われている。消費税増税を通すために自民党長老の協力を得る
一番良い餌は何かを熟知する財務官僚がシナリオを描いているというのである。(続く)

「週刊現代」2012年6月23日号より http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32788

続きは>2-4


2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/24(日) 13:49:12.10 ID:???0
>>1の続き

 それだけではない。大型公共事業は財務官僚の利権の最大の源泉でもある。各事業の予算の査定権。
これは財務省にとっての最大利権、言わば「核心的利益」である。今や税収が激減し、歳出の大半は社会保障に流れて行く。
それは公共事業予算などの裁量的な予算の査定権縮小に直結する。主計局官僚から見れば、まさに危機的状況だ。
だからこそ、消費税を増税してその一部をバラマキ予算に充てなければならない。新幹線や高速道路の建設は10年単位の事業だ。
今決めておけば、今後10年以上にわたって自分達の利権が保証されるのである。

 そこで、野田政権をうまくたぶらかして消費税増税に命を賭けると言わせて追い込み、
その実現のための自民党懐柔策の妙手として、ゼネコンへのバラマキ予算を認めさせる。
この構造をさらに利用したい自民党の長老が出してきた冒頭の国土強靭化基本法案も、
財務省は消費税増税とさらなる予算査定の利権拡大のためには、通した方がよいと考えているのではないか。
そして、この動きをさらに具体化するために国交省はインフラ5ヵ年計画を策定中だ。
そこには地震対策と称してバラマキ公共事業が並ぶ。

 小沢vs.野田のドタバタ劇に気を取られているうちに、財務省・国交省、民主・自民とゼネコン業界、
不滅のトライアングルの利権だけが拡大して行く。そうならないように、国民はしっかり監視して行かなければならない。

以上

4 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:50:43.25 ID:Bq43clQe0
何でトンデモないの?
物に溢れかえった現代じゃ、もう投資する先って公共投資ぐらいしかないじゃん。
しかも東日本大震災後だろ。


154 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:15:35.59 ID:aAAnqBtS0
ゼネコンに税金をばらまけば、庶民の暮らしが良くなるのか?
それなら、その分を児童手当拡充に回すべきだ。
そもそも、扶養控除を元に戻せ。クソ自民公。

156 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:19:22.79 ID:wmxEWId50
>>154 仕事なきゃ児童手当も糞もないだろう。
昔なら子供も働かせてたんだぞ。うちの親父は実質
小学校卒だが真面目にこつこつ働いてきた。

160 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:25:10.45 ID:RgR/JBnE0
官僚批判も良いが、官僚無しでは成り立たんと思わんか?
それとも、官僚以外に予算執行できるようにするのか?
官僚の襟を正すシステムを考える方が前向きだと思うが?


161 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:27:34.72 ID:TLroeovoP
>>156
不要な工事を発注して土建屋を養うって表紙を変えた生活保護と同じじゃん。
その金を子どもがいる世帯に戻した方がまし。
減税でもいいが、逆に不要なサービスのために無理に負担を求めようとしている。
望んでいない品物を送りつけられて請求がくるんなら、そんな金は元々払いたくないと思うのが普通でしょう。



167 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:36:43.10 ID:wmxEWId50
>>161 減税だけだと景気がしぼむ。とりあえずお金を回るように
しないといけない。子供の教育費にあげても景気の回復にはならない。


175 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:50:21.63 ID:YBXo8eEZ0
>>160
予算執行は政治家の仕事

官僚じゃないだろ

177 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:55:36.97 ID:y+PY7T/70
もう1000兆円の国債残高の利払いは
いづれできなくなる。

故大平正芳元総理の言葉。
国敗れて山河あり。
公共事業やりまくって国が財政破綻しても、
作った道路、空港、橋は後世に残る。
香川県3大プロジェクト、
新高松空港、瀬戸大橋、四国自動車道
の構想を評しての言葉。

181 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:00:39.38 ID:TLroeovoP
>>177
過剰なインフラは維持費もバカにならないぞ。独身の人に三階建ての二世帯住宅を買わせるような割に合わない出費は慎むべきだ。
人の頭脳に投資すれば例え国土が焼け野原になろうと日本やドイツのように復興できる。

187 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/06/24(日) 17:04:23.47 ID:DptL/R4p0
>>181
金持ってれば独身でも三階建ての家どころかビルだって維持できるだろ。
国がそんな思考で運営されたら衰退しかしないわ。

226 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:33:13.38 ID:RgR/JBnE0
>>175
そんな細々な仕事、政治家はできんよ w 官僚は執行のプロ、地域で人望のある人が政治家。


233 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:44:19.20 ID:Mz1zLX0bO
>>226
アメリカ並みに政策秘書を10人とかに増やせばいい。
日本は2、3人しかいないから。
とにかく選挙で落とせない官僚に政治を任すると亡国への道を辿る

234 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:47:58.63 ID:j/OFj5YG0
>>233
全員が10人も持ってるわけじゃないし
他の専門職を持った兼業超エリートを使うのであって
日本みたいに家族か学生に毛の生えた素人つかってねーしw

だいたい政策秘書費っての新設した時に、政策秘書資格見たいのも創設したのに
その資格は必ずしも必要ないとか
都合のいいことばかりやってて、見た目良くしようと余計な制度つくることに余計な経費もかける

239 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:54:59.24 ID:Mz1zLX0bO
>>234
だから日本もそうすればいいだろ?
高待遇で公募して選別、財源は官僚が天下りで浪費してる分を付け替えるだけ

268 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:16:33.71 ID:6tvXANnp0

小沢は消費増税がダメなんじゃなく、

公務員、天下り、特殊法人等、無駄構造。

既得権益に切り込んでから上げるべきといってる。

この巨大な利権構造を温存しジミン、コウメイの主張

で増税分を一般市民から土建屋に回すことに合意したのが

現執行部だろう。

自公民こそ大敗必死じゃねーかw

国民はそんな馬鹿じゃねーぞ。

 

269 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:17:18.36 ID:SsBOBXqF0
>>268
民主党が一番税金の無駄なんですけど。

278 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:22:14.83 ID:6tvXANnp0
>>269

確かに税金の無駄使いだね。

でもミンスだけじゃないね。

ジミンもそうだしコウメイもばら撒きやってたの。

どの政党も同じだろう。

昭和のセンスしか持ち合わせない政治屋はもう

お腹一杯なんだよ。

現状で橋下が受けるのって、このあたりの空気が

平成のセンスなんだよ。

281 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:24:40.07 ID:SsBOBXqF0
>>278
行間明けとか、改行とか、
人に迷惑掛けても気にしない自分の都合だけで生きているマナーの悪いジジィが増えたよな。
その個人的な自己顕示欲を満たすためのことで、どれだけの人間が不快に感じているのか理解できていないんだな。 電車内でのマナーも酷いんだろうな、こいつ。

298 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:33:00.34 ID:6tvXANnp0
>>281

随分神経質だねw

おじいちゃんでも見やすいように

行間を空けてあげてるんだけど。

いずれにせよ、的外れすぎて痛いなw

302 :増税工作員も大変だねww:2012/06/24(日) 18:37:40.47 ID:DLePmv6u0
自民公明の馬鹿工作員はよ、党が自分で墓穴掘っている
と言う自覚しろよ。
アホが改革なき増税同意なんかするから株下げてんだろ。

批判するなら党幹部のアホさ加減批判しろ。
圧勝できたのにわざわざ負け組みに組みするマヌケさ。
どうしようもないほどの政治センスの欠落。

勝ち組から負け組みへの転落のリスクわざわざとるマヌケさ。

308 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:41:08.27 ID:Rwjhswa30
防災の為の公共事業は良いと思う。
公務員宿舎とか無駄な箱モノ立てるのはダメ。
学校や病院の耐震化とか橋や道路の補修とか
生活保護をばら撒くより公共事業で雇用して
働いた方がずっとマシだよ。

311 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:43:08.51 ID:SsBOBXqF0
>>298
育ちが悪いのか、お前w
電車内でも、足組んだり、大声で通話したり、飲食したりしているんだろ?
他人の迷惑を気にしていない奴って、注意されても言い訳と開き直りばかり。 まるで民主党そのもの。

312 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:43:29.18 ID:S7gExoBV0
>>302
解散に持って行くためにやった事だろ。それに民主と合意とか報道されているが自民案をほぼ丸呑みさせたんじゃね?だから増税時期も2014年とかじゃなく、景気をみて判断するってなっているはずだし。

増税はいつかはくると思ってたし、もともと増税するって言ってたし仕方が無い。問題なのは増税そのものではなく使い方と決め方だろ。

317 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:47:40.70 ID:6tvXANnp0
>>311

はは。

行間空ける行為が

>電車内でも、足組んだり、大声で通話したり、飲食と同じ

これらと同じレベルの行為なんだね。

だから的外れと言ってるんだよ。

しかもスレと関係ないし。

おまえも迷惑じゃねーか。

粕、いってよし。

324 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:50:54.38 ID:lf57mdp+0
>>312
自民党は景気条項を削除しろと民主に要求したの知らないの?
民主が党内説得に要ると主張して努力条項にして存続した。


328 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 18:54:30.50 ID:S7gExoBV0
>>324
ほう、そんな事言っていたのか。誰がいつ?この前の石原伸晃会見とは違うようだが。

335 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:57:02.75 ID:lf57mdp+0
>>328
3党合意はそうよ?どこのマスコミもそう書いてる
景気条項は自民が削除求めたのを民主がかろうじて残したと

>この前の石原伸晃会見とは違うようだが。

総務会で出た意見とかいうヤツ?党の決定でなく単に総務会で出た意見
がいつから自民党の党是になったの?まあ景気回復したらなんて
その時になってどうとでも言えるから有名無実だけどねぇ。


372 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/24(日) 19:19:46.54 ID:S7gExoBV0
>>335
どこのマスコミも書いていると言っているがぐくっても見つけられない。具体的に教えてくれ。


383 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:31:33.58 ID:y3UxCLUJ0
でも公共事業は土建屋が儲かるだけじゃねーかという気もするな
子供手当ては子供いる家庭だけ儲かるだけだし

なんかもっと良い景気対策ないかね
いっそのこと国民全員にばらまくみたいな政策の方がいいのかね

388 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:48:00.09 ID:ycd/CWsp0
>>383
それはない
公共事業は乗数効果が高いから効果がある
一方子供手当て等のバラまきの乗数効果は1以下
子供手当ては貯蓄に回ってる

396 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:57:54.85 ID:TLroeovoP
>>388
土建屋は貯蓄しないのか。
子どものいる家庭は子どもの将来に備えて貯蓄するにしても、子どものイベントが起こる時期に支出もする。
それに経済のパイ自体も子どもが増えるほど大きくなる。
土建屋が作った子どもと暮らせる住宅を子育て世代に割安に提供するならまだ土建にも価値はあるが。
最優先事項は子どもを増やすこと、子どもに日本の未来が開けるような高い教育を受けさせることだ。
そこに支出を割いて残りの金で土建屋に仕事してもらっても十分働いてもらえるよ。知恵がありゃね。
これまで大金を投じてきたわりに日本のインフラがゴミゴミした貧相なものであるのは能無しに無駄金を与えていた証。

401 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:03:38.61 ID:sc1DdzAV0
【西田昌司】国会会期延長の意味と解散総選挙への流れ


403 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:33.01 ID:ycd/CWsp0
>>396
財源は税金じゃなくて国債な訳だし
教育の予算とは何の関係もない
そんでもって財政出動と金融緩和をして経済が成長することが
少子化対策だと思う

406 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:12:26.87 ID:lf57mdp+0
>>403
それなのになんで増税?国債刷れば増税いらんじゃん。


461 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:50:43.80 ID:60mL/CEj0
今日のNHKのニュースで、なんか復興事業関係で建設が増えて、その分GDPだっけ、1%くらい上がった、とか言っていたような気がしたんだけれども…。
雇用も伸びて、今後もたくさんの雇用の創出が期待される、みたいなことだったように記憶しているんだけれども…。

「建設」に目くじらを立てる人も多くいるみたいなんだけれども、これから「復興」のためには建設は無くてはならないものだし、
それによる経済効果・雇用効果が大きいんだったら、そこに期待をかけて悪い事ではないんじゃないのかな…。
もちろん「汚職」とか「一部の人たちだけに優遇」みたいなことはあってはいけないことだと思うけれども。

467 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:08:42.77 ID:nUHcvzL7P
>>461
公共事業そのものは俺も別に構わないと思うけど、問題は財源

消費税増税して公共事業に使うということは、
つまり本来国民が使うはずだった金を
政府が土建屋にばら撒いてるってことだろうが
これで景気が良くなるわけがない
復興事業は政府の持ち出しだから景気が一時的に良くなったように
見えてるだけで、復興増税が始まったら酷い揺り戻しが来る

468 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/06/25(月) 00:11:34.36 ID:ZPjUXMFk0
>>467
消費税率増やして公共事業に使うって言っても
消費税率増やすと歳入減るんだからそのロジックはいろんな部分でおかしいな。

480 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:43:23.76 ID:R4n6r7IKO
ゼネコンが儲かってなにがいけないの?
大型公共事業をどんどんやって、下請け孫請けまで金が回れば、消費が今より落ち込むことはないだろうし
インフラ整備も出来て良いことづくめだと思うけど…
一部の人間だけ儲かるのは駄目、なんて言ってたからこんなふうになっちゃったんじゃないの?

484 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:53:19.15 ID:nUHcvzL7P
>>480
いや、俺はゼネコンが儲かることは別に構わないと思ってるよ
本音を言うと公務員の高給でさえ容認できると思ってる

ただ・・・ゼネコンが儲かったとしても、その財源が消費税じゃねぇ・・・
庶民からゼネコンへの単なる所得移転に終わってしまうことを懸念してる

本当の問題は何かというとデフレだから、デフレ脱却に向けた政策か
否かという点が重要なんだよ

504 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:30:39.26 ID:z3qnpBM20
>>4
必要なもんならな
ムダな箱物で、どんだけ地方の財政が圧迫されてるか、もう忘れたか?

津波の被害受けた東日本に関しても、ジジババどもは、元の漁村に戻せって大騒ぎして
ホントに元に戻してる所がアチコチにあるんだが、
子供の世代は冗談じゃないって思ってる奴らばかりだよ、自分たちだって住みたくないのに
そのツケは自分らが払うハメになるんだから・・・
実際には、負担に耐え切れず逃げ出すんだろうけどな
自民党が立派に再建した、奥尻島と同じように

511 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:38:00.59 ID:TpfcU/oY0
>>504
無駄な箱物と言っても、本当に無駄なら閉鎖して維持費がかからないようにすれ
ばいいだけなんだが。
負担しながらもなんだかんだ使っているってことは無駄じゃないんじゃないの?


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