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バブル

ニュース【速報】 中国経済が本気でヤバイ、445兆円の資産消滅! 日本人よ、これが真のバブル崩壊だ

1 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/08(木) 20:31:36.54 ID:ohXax+bA0● ?PLT(12051) ポイント特典

中国バブル崩壊にいまさら気づいても遅い!(現役金融マン ぐっちー氏)

実は中国の労働賃金は最早安くはなく、上海などでは月間7万~8万円と日本でアルバイトを雇うのとほぼ変わりません。
さらに時間通り来ない、すぐやめる、暴動を起こす、となれば中国に工場を出している理由はないとなり、世界中の企業が中国を去っていっています。

また「中国で商売をやるならカネを払え」と言わんばかりに、昨年11月からすべての外国人従業員に社会保険の支払いを義務付け。
失業保険、家族保険など、外国人が受け取る可能性のないものまで払わせ、その料率は地域によっては全所得の40%にも及ぶそうです。
これは事実上、外国人は出ていけ、と言っているような制度です。

では、中国のバブル崩壊はどのくらいの規模になるか、というのが問題です。

中国の統計はあてにならないので、香港、台湾などの統計を合わせて類推するしかありません。
例えば比較的正しく捕捉できる貸出残高は’10年時点で40兆元(1元=12.78円換算で約500兆円)と言われています。
日本がバブルで100兆円、アメリカがリーマンショックで200兆円吹っ飛ばしたということなので、
この500兆円の半分が不良債権化すると(日本はほぼ60%が不良債権化した)、
それらを軽く上回る250兆円相当が不良債権となる可能性があります。

因みに世界を席巻したヘッジファンドのレバレッジ後の総額がせいぜい13兆元(2兆ドル相当)ですから、
この数字がどれだけ影響の大きいものかご想像に難くありませんね。

中国で’11年に行われた年収2000万円以上稼ぐ人々への調査結果は実におもしろく、80%もの人が中国以外への移住を希望。
更に1000万元以上の資産家人口が96万人。その平均値が6000万元(約7億5000万円!!)で、うち60%は既に海外移住手続きを進めている、というのです。

約60万人分の6000万元がなくなるということは36兆元、日本円では445兆円の損失!!
海外企業が脱出し、日本のGDPにも相当しようかという金額が国外に流出。これでバブルがはじけないほうがおかしい。

詳細 日刊SPA! 2012年11月05日
http://nikkan-spa.jp/322007
http://nikkan-spa.jp/322008

6 : メインクーン(茨城県):2012/11/08(木) 20:33:42.39 ID:pR9R0CwD0
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

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12 : サイベリアン(大阪府):2012/11/08(木) 20:35:43.12 ID:lBKEgAZB0
中国のバブルが崩壊するとか10年前から言われてるけど全くこないな
右翼は嘘つきだ

104 : ピューマ(大阪府):2012/11/08(木) 21:03:06.06 ID:AWOP4Inu0
そういや中国は日本国債や米国債を買い集めまくってたな
中国はいよいよとなったら周囲の影響なんかお構いなしに一気に売るだろうな
日本的には円安になって嬉しいかも知れん
米国的には大統領選のおかげのドル高が消えてしまうだけかも知れん
それでも両方あわせて120兆円分くらいだから(米国債100兆日本国債20兆)焼け石に水だけど

109 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/08(木) 21:04:01.23 ID:Lp1+JR3R0
>>104
米国債うっぱらえないのに買い続ける日本ってなんなんだろうな・・・

116 : スナネコ(東日本):2012/11/08(木) 21:07:50.49 ID:vFne9mJ+0
ネトウヨ「北京オリンピックが終わったら中国経済は崩壊する」 → 崩壊しませんでした
ネトウヨ「上海万博が終わったら中国経済は崩壊する」 → 崩壊しませんでした
ネトウヨ「広州アジア大会が終わったら中国経済は崩壊する」 → 崩壊しませんでした

いつ崩壊するの?ねえ?いつ?

146 : ベンガル(徳島県):2012/11/08(木) 21:24:11.34 ID:QYUbDvlN0
ざまぁとか言ってるバカどもにつぐ

企業叩きや金持ちへの重税をすればこうなるという結果だ
中国のフリみて我がふり直せ
使われるのが嫌なら企業しろ
そして、資本主義の民主主義こそが健全で豊かな社会だと再認識しろ!!!
企業を叩いて潰しておまえらの暮らしはよくなるどころか明日は中国レベルになる

199 : アメリカンワイヤーヘア(石川県):2012/11/08(木) 21:56:46.25 ID:fmum/Vzw0
いま中国経済が崩壊したら、世界恐慌以上の混乱が起こると思うんだが
喜んでる奴ってそれを理解して言ってるのか?

211 : 斑(兵庫県):2012/11/08(木) 22:03:59.08 ID:uLfh0tIw0
米国や日本に影響ないことないんだな。支那は大量の米国債抱えてるからそれ売り払われたら米国もやばくなるそしたら日本も他人事じゃないんだよな

244 : ボルネオヤマネコ(東日本):2012/11/08(木) 22:18:55.22 ID:0uyCU6Pw0
リーマンショック後当局がゴーサインだしたもんだから、地方政府が第三セクター作くりまくって
無駄なビルやらに投資しまくったんだろ
それが今になって焦げ付いてるのと、ユーロの景気減速をまともに受けてる状況だろ
これで日本企業が引き上げでもしたもんなら、バブル崩壊どころか国が崩壊する危機だわ

254 : デボンレックス(神奈川県):2012/11/08(木) 22:26:46.24 ID:I9mdf/CS0
40兆元?
インフレ起こして貨幣価値を十分の一にすれば、
借金なんてすぐ減るよ!

これを本気でやりそうだから困る

270 : ヒョウ(西日本):2012/11/08(木) 22:38:02.52 ID:tcEl+YLG0
デノミってなに?ピザ?

288 : ロシアンブルー(WiMAX):2012/11/08(木) 22:45:49.21 ID:3Ac1gtbtP
2000年代から中国がバブル崩壊とか言われて一向に崩壊しないんですが。

293 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 22:46:59.18 ID:Y9GkNrPi0
700億かけたのにゴーストタウンwww

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/6/66a6b79c.jpg?7f626a53
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/8/28441cfc-s.jpg?06a224a9
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/5/45f80a20-s.jpg?53f409b1
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/6/c6faf79b-s.jpg?9d5a2f3b
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/6/46f6e36b-s.jpg?43794b7a
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/f/ff8e1f1a-s.jpg?ef9e0fb3
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/2/0217a561-s.jpg?bb30f7b2
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/a/8ac9c65b-s.jpg?f1929208
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/c/fca37e3a-s.jpg?e03887e4
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/3/a3ca9ec8-s.jpg?e398e287
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/3/d/3dfff380-s.jpg?80f4afdb

309 : 三毛(長屋):2012/11/08(木) 22:55:53.95 ID:pQPM/xa70
それでもアメリカは日本より中国重視だけどな。

326 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 23:18:52.67 ID:iUnXLMCu0
昨日テレビで見た米国の学者さんは、
「中国はこの先米国を抜いて、世界一位になる。だから日本はTPPに参加して、みんなで手をつないで中国を包囲しよう」
と、言ってたぞ

どっちが正しいの?っと

337 : メインクーン(東日本):2012/11/08(木) 23:25:09.67 ID:MOFkJmvT0
中国投資を吹いてるのは欧米の投資会社って点。今落ちたら困るって?

340 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/11/08(木) 23:26:17.14 ID:HmhQ6uBNT
何年も前から言ってますけどいつになったらバブル崩壊するんですかネトウヨさんwwwwwwww

341 : スノーシュー(山梨県):2012/11/08(木) 23:26:20.37 ID:4rPlAzRq0
>>12リーマンショックはほんとにいきなりのように来たけどな。

348 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 23:28:38.41 ID:6DSjkT5D0
>>340
いやもうバブル崩壊したって言ってるんだけど
いつというか今ですけど

353 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/11/08(木) 23:30:44.10 ID:HmhQ6uBNT
オワコンジャップは早く中国様に土下座して尖閣を引き渡して救ってもらいなよ

357 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/11/08(木) 23:32:12.01 ID:HmhQ6uBNT
ID:6DSjkT5D0「ぐぬぬ…中国に経済でも技術でも負けて悔しい…」

361 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 23:33:11.30 ID:6DSjkT5D0
>>341
リーマンはいきなりもクソも
もうダメだもうダメだ言われてただろ
数年前からアメリカの不動産バブルは言われてたし

362 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 23:34:45.99 ID:6DSjkT5D0
>>357
むしろ中華株もっと上げろ
投資したくても無理だ、株価が上がらん

365 : スミロドン(WiMAX):2012/11/08(木) 23:37:19.38 ID:rLwuFKGB0
ID:HmhQ6uBNT

今日はこいつかw

367 : ボルネオヤマネコ(東日本):2012/11/08(木) 23:37:37.88 ID:0uyCU6Pw0
>>361
リーマンの破綻は誰もが予想していなかっただろ
だからリーマンショックだろ
当然救済されると思ってたところに、ポールソンが気まぐれで破綻させた政策ミスだよ

369 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/08(木) 23:38:00.68 ID:euyDDBPo0
話では北京オリンピック後に崩壊するらしいな
北京オリンピックはまだこないの?

373 : セルカークレックス(関東地方):2012/11/08(木) 23:41:06.50 ID:ctROHQtuO
>>367
リーマンを潰したのはゴールドマン

375 : 猫又(京都府):2012/11/08(木) 23:44:13.27 ID:+rxo6mVq0
共産国だから最後は全てを粛清で乗り切れるから大丈夫だろ

382 : ギコ(やわらか銀行):2012/11/08(木) 23:54:58.36 ID:vzeuMaX+T
とっくに中国のバブルは崩壊しているのに
ネトウヨは嘘つきだバブルは崩壊してない!って頑なに認めない2ch内の勢力って
一体どんな奴らなんだ?

387 : 黒(埼玉県):2012/11/08(木) 23:58:00.82 ID:+mDY9ZKw0
>>365
末尾Tってなんぞ?

411 : スノーシュー(愛媛県):2012/11/09(金) 00:12:15.47 ID:A9Bm7IVQ0
中国が逝ったら日本も終わるな

415 : キジトラ(兵庫県):2012/11/09(金) 00:15:04.67 ID:ma51O0hd0
前に中国は日本のバブル崩壊を知ってるからそのようにはならないって自信ありげに言ってたのに

418 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/11/09(金) 00:16:51.18 ID:0plBGJ+C0
つまり円安になるの?円高になるの?

424 : マーブルキャット(大阪府):2012/11/09(金) 00:19:44.04 ID:XAHOm/rF0
中国の崩壊より日本の崩壊の方が先のような気がする件について

440 : 黒(茸):2012/11/09(金) 00:38:57.35 ID:xdSfrkl80
>>369 >>116
好戦的な独裁体制国家が、
オリンピックをすると、ほぼ10年以内に崩壊する法則。

1936年、
ヒトラー率いるドイツ第三帝国
ベルリンオリンピック
   ↓
1939年、
ポーランド侵攻、第二次世界大戦開始
1945年、ドイツ第三帝国崩壊

1984年
チトー率いる、ユーゴスラビア連邦
サラエボオリンピック
  ↓
1992年
ユーゴスラビア連邦崩壊

1979年
赤い超大国・ソビエト連邦
モスクワオリンピック
  ↓
1991年
ソビエト連邦崩壊

448 : カナダオオヤマネコ(中国):2012/11/09(金) 00:55:46.14 ID:ml+tLB2R0
不動産バブルが弾けたら、部屋の値段が下がるんじゃないの?
そしたら、庶民にとってはありがたいこと、
金持ちにとっては不幸なことって考えでOK??

449 : コーニッシュレック(千葉県):2012/11/09(金) 00:58:24.00 ID:xYHhXwOj0
中国はタクラマカン砂漠、ゴビ砂漠、黄土高原を開梱すればかなりの作物を作る事が出来る
パンパースとかに使われてる超吸収ポリマーと土壌改良用の強い草の種をセットでばら撒けば良いだけ
って言っても糞広いから簡単には行かないけど

459 : キジ白(東京都):2012/11/09(金) 01:09:07.63 ID:hzA2zpsW0
>>448
単純に下がるだけじゃなくて仕事も失っての下落だからな
金持ちの資産の逃し場所としての不動産のバブルが崩壊、金持ち大損&節約。
金持ちはなんで金持ってるかと言えばあこぎな商売で庶民使うからなのさ。
金持ち潰れりゃもちろん庶民も潰れる。

460 : シャルトリュー(福岡県):2012/11/09(金) 01:10:47.40 ID:xhEap/Zv0
>>459
社会主義国家で失業ってアリなん?(´・ω・`)

461 : マンクス(神奈川県):2012/11/09(金) 01:11:59.92 ID:5vbYlm/a0
>>449
その、オムツの素材で砂漠緑化
ってどっかの大学教授がやってたように記憶してるけど
今も続いてるんか?

464 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/11/09(金) 01:15:09.69 ID:Tu8+2sWT0
>>460
市民権をもつ国民を制限していくだけだから、
理論的には失業者は発生しない。

つまり、スターリン式に大量の失業者は国民ではないと規定して
強制労働収容所に送り込めば失業率はほぼゼロにできる。

466 : オセロット(茨城県):2012/11/09(金) 01:18:45.44 ID:wawmCV+W0
>>464
つまり失業する奴は反逆者で非国民ってことですね

468 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/09(金) 01:19:21.71 ID:rkHPOVke0
俺が子供ころは、中国人は人民服着ているイメージしかなかったw

472 : キジ白(東京都):2012/11/09(金) 01:23:44.87 ID:hzA2zpsW0
>>468
実際90年代初頭まで配給券やってたし、人民服ばっかだったよ。
上海なんかの国際都市は日本と変わらん風景だったけど、それがこの20年で一気に
全土に広がっていってる感じ。それが無理しすぎて一気に終熄していくみたいな。

480 : オセロット(関東・甲信越):2012/11/09(金) 01:29:36.19 ID:5WqK6+ZNO
>>472
もしかして、天津飯の配給拳はそれに掛かってたりするのか?

481 : トラ(福岡県):2012/11/09(金) 01:30:37.33 ID:x2y4rqwN0
リーマンショックの前からこの人のブログ見てたけど
決してトンデモ系の人じゃないのが怖いんだよな・・・
CDSの問題点なんかを日本でいち早く指摘してた数少ない日本人の一人
この予測が正しいかは俺には分からんけど・・・

490 : ぬこ(千葉県):2012/11/09(金) 01:44:13.16 ID:OK82k6gr0
経済の話はよくわからんのだが
この前テレビで中国人実業家がアメリカに
どんどん進出して、中国はさらに成長するとか言ってたし、携帯電話の開発やらで
産業も凄まじいペースで成長していると言ってたが、あれは嘘だったのか?

492 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 01:45:44.43 ID:6Ilb6tox0
>>481
CDSだの金融詐欺だのアメリカの不動産だの
基本的に結構前からやべぇやべぇ言われてたじゃん

その中に中国のバブルも入ってたってだけで

500 : トラ(福岡県):2012/11/09(金) 01:51:55.85 ID:x2y4rqwN0
>>492
不動産バブルやサブプライムの問題はずっと言われてたよ
でもそれはリーマンショックの引き金であって本質じゃないんだよ
実際グリーンスパンはサブプライムローンは住宅ローンの極一部だけなので大丈夫だってずっと言ってた
本質は債権化で細切れにされたリスクについて誰も追尾できなくなって疑心暗鬼で引き取り手がいなくなったこと

リーマンショック前からCDSやCDOの問題点について指摘してた人って具体的に誰?

515 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/09(金) 02:08:52.00 ID:o89yxkE60
中国4000年の歴史で考えると 近いうち必ず革命が起こる

519 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/09(金) 02:15:51.88 ID:m7D/uHWt0
>>515
革命と粛清の国だからな

520 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 02:16:57.06 ID:6Ilb6tox0
>>519
人民を食わせられる内は無いって
そういう歴史だよあそこは

528 : ジャングルキャット(九州地方):2012/11/09(金) 02:55:52.27 ID:UqT7I4Cz0
こういうの結構前から言ってるけど結局いまだに崩壊してないやん
あてにならない

530 : オセロット(岐阜県):2012/11/09(金) 03:03:57.48 ID:w5aVQV+R0
何年前から言い続けてんだよ
崩壊してからスレ建てろ

540 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/09(金) 03:24:27.71 ID:m7D/uHWt0
>>520
毛沢東

545 : 黒(茸):2012/11/09(金) 03:50:20.67 ID:xdSfrkl80
>>530
>>528
好戦的独裁体制国家がオリンピック開催をすると、
10年以内に、大惨事と国家崩壊を起こす

1936年・ナチスドイツの最盛期
ベルリンオリンピック。
1939年、ナチスドイツは、いきなり
第二次世界大戦を始める
1945年、ナチスドイツは敗戦で崩壊。

なお、1940年、俺らの大日本帝国が、アジア初の、東京オリンピック開催予定だったが、
もちろん、キャンセル。

1979年、ソビエト連邦の最盛期、
アフガニスタン侵攻中でも、意に介さず
モスクワでオリンピックを開催。
1986年、
チェルノブイリ原発爆発事故で、
ソビエト連邦の威信失墜。
1988年、超大国・ソビエト連邦は
アフガニスタンごときにまさかの敗戦。
1991年、ソビエト連邦は崩壊。

1984年、
ユーゴスラビア連邦の、まさに絶頂期。
サラエボオリンピック開催。
1992年、ユーゴスラビア連邦崩壊。

619 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/09(金) 11:34:05.03 ID:xWiQZhd10
散々ヤヴァイと言われたり、この500兆損失もダメージなんだろうが海外の専門家やらが日本経済を解説してるときにもわざわざ中国は近い将来世界一の経済大国に間違いなくなるとかよく言ってるし本当はどうなんだよ?


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ニュース一世を風靡したバブル期のデートカーベスト5

1 : ベンガル(千葉県):2012/11/02(金) 15:17:26.71 ID:fFK8BSaz0 ?PLT(12001) ポイント特典

バブル時代と言えばクルマでのデートが定番でしたね。そんなバブル期の象徴とも言える定番デートカーを挙げてみました。

【3代目 ホンダ・プレリュード】
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/10/855d9351a18c493c794b899cfd5ad4b8.jpg
デートカーと言えば真っ先に思い浮かぶクルマが3代目ホンダプレリュード。リトラクタブルライトを備えた3代目プレリュードは見た目も女子のハートをがっちり掴んでいました。
クルマとしても走りの完成度は高く、量産乗用車初の4WS機構はCMでも大々的に宣伝され、車庫入れが苦手な男子でも小回りの利くプレリュードはスマートに駐車できる事で、運転の上手い男子というイメージを与えるアイテムとしても活用されました。

【5代目 日産・シルビア】
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/141d578e67f3fc18499850c1a80ad24a.jpg
最近では、ドリ車といった走り屋さん御用達グルマのイメージが強いS13シルビアですが、登場時はポストプレリュードとして、デートカーの代表的存在でした。
日産も発売時はデートカーとして位置づけており、当時としては近未来的なデザインは女性雑誌などで、助手席に乗りたいクルマナンバーワンの座を獲得する事もしばしばありました。

【初代 トヨタ・カリーナED】
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/893958659b73b6adca8d7eff7cb9da88.jpg
4ドアでありながらその流麗なスタイリングは数少ない4ドアデートカーとして女子にも人気のクルマでした。

【5代目 トヨタ・カローラ レビン】
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/9d90a1290131e84e9a394f34743019ee.jpg
当時人気絶頂の2代目ソアラのデザインを取り入れた5代目レビンは、ソアラに手の届かない学生などに人気のモデルで、S13シルビアと人気を2分するデートカーでした。

【初代 三菱・パジェロ】
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/2e7a7420c6ab2b11661e122c9becf0be.jpg
バブル期の後半には空前のクロカンブームが到来しますが、その火付け役ともなったのが初代パジェロ。中でもショートボディのパジェロはアウトドアスポーツ等を楽しむたくましい男のイメージを植え付けるにはもってこいの存在でした。

http://clicccar.com/2012/11/02/203704

18 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/11/02(金) 15:33:13.14 ID:NOR1KHoa0



J’s Q’s K’s




58 : ライオン(兵庫県):2012/11/02(金) 15:46:49.71 ID:E1ibDlST0
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/834/337/1834337/p3.jpg?ct=433173bf8e67

運転席がかっちょよかったので買うた

59 : シャム(広島県):2012/11/02(金) 15:46:53.87 ID:rqLS2wOL0
ソアラ、クレスタ、マーク??辺りのハイソ三兄弟じゃないのか?
それプラス、クラウン
金なくて買えないから親の車借りて

95 : キジ白(新潟県):2012/11/02(金) 16:52:17.99 ID:q7h+FOQc0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3579002.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3579006.jpg

99 : オリエンタル(関東・甲信越):2012/11/02(金) 16:53:02.33 ID:cYjCMV0QO
>>59
間違えてるぞ

122 : クロアシネコ(大阪府):2012/11/02(金) 17:15:08.87 ID:kjIAUR1W0
キーワード: ハイラックス
抽出レス数:0

キーワード: サーフ
抽出レス数:0

4駆ブームってバブル後だっけ?

163 : しぃ(茸):2012/11/02(金) 18:24:34.16 ID:piPsKHQb0
昭和ダサすぎワロタ

174 : アムールヤマネコ(愛媛県):2012/11/02(金) 18:34:27.35 ID:lelBV6eK0
>>18
エボリューションモデルでA’sとかあってもええにな
ワンメイクレース仕様でjokerとか

187 : ユキヒョウ(千葉県):2012/11/02(金) 18:47:01.26 ID:9ZrSQNz20 ?2BP(0)

>>1
貧乏くせー車ばっかだな。
俺はその頃ALPINA B10に乗ってたぞ。

191 : アムールヤマネコ(家):2012/11/02(金) 18:52:46.65 ID:voaWdhho0
今のデートカーって何になるんだよ?


193 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/11/02(金) 18:53:31.33 ID:ahx1wZjW0
>>191
アルファードとかだろう

204 : スペインオオヤマネコ(西日本):2012/11/02(金) 19:20:56.49 ID:ysRPBJRK0
そう言えば、4WSの車ってまだ売ってるの?

205 : マンクス(SB-iPhone):2012/11/02(金) 19:21:44.88 ID:PhwHl2EIP
86トレノに乗ってたけど事あるごとに「トレノかー」と残念がられた。当時は
レビンの方が人気だった

207 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 19:28:27.11 ID:YtOThMrh0
>>205
パンダトレノなんか中古車屋で5万円とかで売ってのに、某車漫画の影響で80万円になったのは笑った

229 : ジャングルキャット(富山県):2012/11/02(金) 20:21:08.51 ID:8T0Mxuub0
俺はリアダッシュボードにフラワーロックを置いていた。


230 : ハバナブラウン(千葉県):2012/11/02(金) 20:29:37.94 ID:2DFAmyrm0
丁度大学の頃だな
免許取ったがどうしてもこういう車が欲しいってことで
ファミリーカーとしてAE92レビンだのT180セリカだの親に買わせてた奴が周りに結構いたな

232 : ギコ(大阪府):2012/11/02(金) 20:35:48.53 ID:XKgyP/Ga0
4WSならカペラクーペの事も思い出してあげて!

233 : 猫又(東京都):2012/11/02(金) 20:36:29.20 ID:6ZT6mtFT0
ユーノス・コスモは?

236 : ユキヒョウ(家):2012/11/02(金) 20:40:59.43 ID:RTI2aIeq0
プレリュードみたいに先端の技術ぶち込むための車種って、ホンダらしくてとても良かった。
でも今ならハイブリッドとかそういうので柔らかで、面白みないんだろうな。


243 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 20:54:56.02 ID:XHzyWUeQ0
>>229
懐かしいなwwリアのダッシュボードに定番のカロッツェリアの後付けスピーカー

252 : 黒(広島県):2012/11/02(金) 21:10:58.74 ID:IYOm+rjj0
車高が低ければ低いほどかっこいい時代でもあった

257 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/11/02(金) 21:32:33.02 ID:1gWD3f8b0
ソアラ
セリカXX
鉄仮面

289 : ベンガル(栃木県):2012/11/02(金) 22:47:24.35 ID:U150hApU0
1988年~1994年くらいまでが黄金時代かな
まさか車がこんなにつまらない時代が来るとは思ってなかった。

292 : バーミーズ(大阪府):2012/11/02(金) 22:55:23.40 ID:0sRdiQjQ0
>>289
昔のトヨタは ガルウィング車なんてぶっ飛んだ車作ってたのを、若い子は知らないんだろうねw

294 : ジャングルキャット(西日本):2012/11/02(金) 22:57:09.29 ID:R5GjwSdc0
あの当時は自動車メーカーも遊んでた
夢を追ってたんだよな
いつからこんな糞みたいになったんだろう

301 : 縞三毛(中国地方):2012/11/02(金) 23:14:44.16 ID:fK5jz1ew0
ユーノスロードスター

312 : コラット(大阪府):2012/11/02(金) 23:36:16.33 ID:8UIwHpU80
CR-Xは?

313 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 23:36:44.35 ID:NpEgP45F0
スープラをタダでくれるなら貰ってあげるよ

スープラ3代目(日本国内においては初代) A70型(1986年-1993年)
?? ?? http://www.turbosupras.com/images/members/exterior/cin/jza70/041226001.jpg
?? ?? http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/3380/1541/33448270082_large.jpg
?? ?? http://www.carthrottle.com/wp-content/uploads/2009/03/mk3supra2.jpg

320 : マヌルネコ(東京都):2012/11/02(金) 23:56:51.90 ID:oAyffNqz0
初代アコードインスパイアが発売されてすぐ買った
欠点は多いしFF5気筒フロントミッドシップとか笑ってしまうが一番思い出に残る車だった
現代の技術でFRで出たら即買う

337 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/11/03(土) 01:12:54.40 ID:YGpjjlaX0
>>163
バブルが終わったのは平成じゃアホ
一緒にすんな

342 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/11/03(土) 04:37:39.90 ID:Zwjx0jz50
>>337
平成に入ってから日本は終ったな
ホント

345 : 白(大阪府):2012/11/03(土) 06:59:48.00 ID:3mVU6svc0
>>342
平成の序盤がピークだった
平成6年秋に登場したオデッセイがパンドラの箱を開けてしまった
平成2桁に入ってから経済も車も何もかも完全に終わった
進化したのはネット関連だけ
ネットが全てを食い尽くした

349 : ソマリ(北海道):2012/11/03(土) 08:16:55.69 ID:osneO1Xw0
バブルをリアルタイムで知ってるおっさんだが、当時国産車に乗ってるのは今で言う負け組みだぞ。
女をナンパしても、「BMWはあたし達の乗る(ステータスのある)車じゃないから」とか言って振ってたし。
ジャグアやフェラーリ、ポルシェあたりで及第点くらいの勘違いがまかり通ってた。

359 : アンデスネコ(家):2012/11/03(土) 09:07:39.29 ID:77nKSvXM0
サーファーの兄ちゃんが丸目のファミリアに乗ってるのが流行ってたのって
これより前の時代だっけ?

361 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/11/03(土) 09:12:14.69 ID:2jbd6tkAO
>>359
丸目のファミリアってあったっけ?

363 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/11/03(土) 09:18:46.35 ID:Zwjx0jz50
>>349
最初はプレリュードでも女受けが良かったんだが、
マスコミが女に余計な事を教えるものだから、
どんどん要求がエスカレートしていったな
サーブが出て来た所でアホかと思った

367 : ベンガル(東京都):2012/11/03(土) 09:27:03.13 ID:eV2gEQ7x0
>>361
初代ファミリア
http://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/m/tamanokenki/IMG_5134.jpg

368 : ヤマネコ(大阪府):2012/11/03(土) 09:36:55.54 ID:U6601Rpk0
セリカがねぇな。

378 : ライオン(家):2012/11/03(土) 10:18:10.22 ID:ehDlKxDO0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2sytBww.jpg
これな

383 : キジ白(東京都):2012/11/03(土) 11:33:04.56 ID:8Jmw9r1W0
ユーノスコスモとかアルシオーネSVXとかバブリーな車の話題かと思ったら違った(´・ω・`)
貧乏臭いスレだな(´・ω・`)

386 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/11/03(土) 11:50:32.72 ID:12A40cmE0
>>349
当時はまだ輸入車はそこまで一般的ではなかったよ
一部の成金やカタカナ職業の間で持て囃されてただけ
販売体制も信頼性もまだまだ脆弱だったしな
実は今のほうが輸入車の販売台数は多い
90年代後半あたりから一気に伸びた
今国産乗ってる奴のほうが負け組臭はキツイと思うよ

395 : ソマリ(北海道):2012/11/03(土) 12:09:34.26 ID:osneO1Xw0
>>386
あの頃、正規代理店だけじゃなくて並行輸入が出てきたから結構走ってたで。
そういやメルセデスだけはモテ車には名前が揚がらなかったな。メジャーすぎたからか?

3ナンバーが当たり前で燃費なんて度外視、ハイオク当然・・・思えばイカれた時代だった。

397 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/11/03(土) 12:18:40.13 ID:12A40cmE0
>>395
ココの上から5番目のグラフが分かりやすいが
リーマンショック時の落ち込みを除けば
バブル期よりも近年のほうがグラフの山が大きいだろ
もちろん並行も込みのデータな
売れてる車の単価で見ればバブル期のほうが上だったが
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_car-importsales-japan

400 : ソマリ(北海道):2012/11/03(土) 12:31:10.96 ID:osneO1Xw0
>>397
面白い結果になってるな。96年がピークか。
売れた車の車種と価格帯別に見れたら、また違ったものが見れるんだろうな。
なんで96年がピークなんだ?予約した分の納期待ち?在庫一層?興味が尽きない

401 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/11/03(土) 12:34:52.08 ID:gAVqiRFl0
>>400
バブル崩壊ってのは、リーマンショックみたいにある日突然もう終いや。って感じじゃ
無かったんだよ。
株価でピークだったのは91年だったけど、新卒採用を搾り出したのは93年。
やばくね?って感じ始めたのは95年。
これはやばい!ってのが98年みたいな感じでゆっくりと数年かけて崩壊したのさ。

403 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/11/03(土) 12:36:59.83 ID:12A40cmE0
>>400
95年あたりから一時的に景気が上向きになったのと
為替の変動で一部輸入車メーカーが
「フェアプレー」という策を講じて大幅な値下げをやったからじゃないかな
この頃から正規販売店が拡充して並行屋が潰されて
安心して買えるようになってきたというのもあると思う

406 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/11/03(土) 12:43:29.88 ID:KlAPmekw0
>>345
オデッセイじゃねーよ、ステップワゴンが業界破壊と言われてた。
とにかく安い。そしていままでの1BOXの常識を覆したエポックメークな車。


で、今カミさんとバブルの話をしてたが「狂ってたよね~」と。
一時払い養老保険に10年預けておくと2倍になった。とかね。

で、今子どもの積み立てをやってるが月2万X5年で満期だと120万3.000円wwww
信金の人が集金に来るがガソリン代出ないww

金利が¥3.000だってw それも気がくるっとるww
それも来月からは¥2.300ww さらに金利がさがっとるwww

412 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/11/03(土) 12:55:12.64 ID:KlAPmekw0
>>400
急激な円高で輸入車がものすごく安くなった。そしてまだバブルの勢いがあったころだから。
知り合いも個人で平行やってて何十億と儲けたと。

>>401
95年に阪神大震災があっても96年まではのんびりとしてた。金融機関が破綻しだしたが
庶民はまだまだだったが、97年春に消費税が上がってすべての産業で死亡続出。採用人数を絞り
98年春、新卒採用が急減して就職氷河期が正式に始まる。

同時に高校生がついに個人売春を始める。 「援助交際」とマスコミが命名。
広く使われ、ルーズソックス、ミニスカ、茶髪の3点セットが目印となり今までのブルマ、3本ラインセーラー、ハイソックスが消える。
ネットも急速に広がるが光ではなくダイアルアップが中心で、ジャガーでナンパしたハメ撮り写真がネットで売られる。
フルコンプが流行し、MP3が流行り始める。。


419 : しぃ(家):2012/11/03(土) 14:28:54.30 ID:5BXGJgf90
その頃、俺はこれに乗ってた
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/SB/S019/SB_S019_F001_M001_1_L.jpg

423 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 14:57:09.64 ID:NtWbN6FP0
私をスキーに連れてってOPが懐かしい
http://www.youtube.com/watch?v=NXW2-5Iiq4o

427 : コドコド(大阪府):2012/11/03(土) 15:25:29.69 ID:wweZ5n2E0
でもカローラじゃないか!!!

435 : ソマリ(北海道):2012/11/03(土) 17:27:01.17 ID:osneO1Xw0
>>412
外出してた。亀レス失礼。
円高の恩恵か。

当時、車買おうとして職場近くの中古屋の店員とちょくちょく話したんだがこんなこと言ってた。
「中古買うならバブル期の車は外した方がいいよ。人手不足で造りが荒かったし、組み立ても粗悪。
普通じゃありえないトラブル出るから、金かかるよ」って。

車に詳しい人、これって当たってた?

438 : ベンガル(静岡県):2012/11/03(土) 17:59:46.85 ID:620sSesj0
バブルの頃に入社したけど、ど素人なのにゴルフ三昧だった覚えあり。

・毎週のように接待コンペがある。
・クライアントはさまざまだが、こちらにも人数がいる。
・営業さんだけだと、もうだめぽ状態。
・各部署から誰でもいいんで集める。
・基本平日なので、暇な新入社員が抜擢される。
・当たり障りが無く好評だと定番に。

全額会社経費の上、仕事になるんで悪くはなかった。
当時は接待が金になる時代。

今は金にならないんで接待は営業さんだけでできる程度に衰退。

439 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 18:01:07.32 ID:rprZqLIW0
>>435
車でも家電でも、初期型は買うなっていうのは昔から言われているけど、造りが荒いってのは初耳
以前、バブル気に作られた中古カローラセダンに乗ってたけど、今のカローラと違って四輪独立懸架だし、
乗り心地も良くて故障知らずで最高だったよ。経年劣化でクーラント漏れだしたから廃車にしちゃったけど

442 : バーマン(大阪府):2012/11/03(土) 18:05:36.38 ID:O7UbjEH30
どれもダサい車ばかりだな。
パジェロとかジョークかよ。

444 : コドコド(大阪府):2012/11/03(土) 18:13:31.00 ID:wweZ5n2E0
バブル期の車の方が開発費なり掛かってて拘りみたいなのがある気がするんだがどうなんだろ。
材料だって贅沢三昧な感じがしたりしなかったりw
60 70 80 100 ってランクル乗り継いだけど、80が一番好きだったよ。
だもんで今は中古の80乗ってるw

452 : バーミーズ(庭):2012/11/03(土) 19:30:04.77 ID:1dHAkq+j0
あの頃の車は今見ると殆どダサい
今見てもカッコいいのはランクルかプラドぐらいのもんだよなあ

453 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/11/03(土) 19:40:08.88 ID:EKMfOZ1j0
スポーツカーは60タイヤw


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ニュース【コラム】昭和30年代が発展した理由 [12/10/25]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/10/27(土) 22:33:30.18 ID:???
先週昭和30年代なんて実は全然いい時代じゃなかったという本を紹介した 。たしかにあこ
がれすぎるのはよくないだろう。が、経済が右肩上がりであったのは事実だ。昭和30年代。
日本の高度経済成長は国家主導の発展であったなんて寝言を今時言っている人もいるが、
この本を読めば実は今と正反対の環境の中で民間主導で経済が発展していたのに気付かされる。

本当は怖い昭和30年代 ~ALWAYS地獄の三丁目~

ざっくり言うならば規制などは非常に現在よりゆるかったか事実上効果を発揮していない
場面が多かったことが非常によくわかる。もちろん、この本にはビジネスのこと以外も
書いてあるがあらゆる場面でゆるかったのがわかるのだ。

もちろん、先週書いた(紹介した)ように犯罪が今より多発していたのも事実だしありえ
ないことがたくさん起こっていたのも事実だけど・・・。

たとえば、個人情報への意識の薄さ・安全や安心を狂ったように叫ぶような人もあまり
いなかったことなどなど。今の時代は妙な個人情報への意識。安全・安心への狂信、規制
への信仰etc。そのせいで非常に息苦しくビジネスがしづらい環境になっている。また、
おおらかさが失った日本人の多くはお客様は神様であるという言葉を勘違いして過剰な
サービスを要求する。そしてすぐにクレーマーと化す。これらの行動が間違いなく日本の
ビジネスを停滞させ、その結果経済を疲弊させているのだ。

また、よくない面もあるだろうが、世の中の実情に合わせて法律の適用もより柔軟に行われ
ていたようにも思う。よく池田信夫氏などは日本の行政指導の多さ・裁量行政の多さは
問題だ。と叫ぶが三輪芳朗氏も指摘するようにアメリカでも日本同様に行政指導はしばしば
行われている。

面白い本なのであまりネタ晴らしはしたくないのであいまいな表現も多くなったが、この手
の主張は過去にもやってきたし過去に紹介した三輪芳朗氏などの本を読めばよくわかるだろう。

なんとなく昭和30年代って実は・・・。と読むだけではなくて、ああ、実はこのおおらかさや
人々のたくましさが昭和の高度成長を支えたのかもしれない。そういう視点で読むとまた
楽しめる一冊だと僕は思う。550円と安価なのでぜひみなさんも読んでもらいたい。

ソース
http://blogos.com/article/49035/?axis=b:247

2 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 22:36:07.08 ID:s084tWU1
モンスターふえたよな

208 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:27:12.34 ID:aw/Y1Yxz
団塊の連中は競争と言う面ではまさに人生イージコースだった
誰でも知ってるような大企業に高卒でも正社員として入れて一生安泰
右肩上がりの給与に高い預金金利に株も土地も右肩上がりで誰でも資産を作れた

236 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 13:51:12.59 ID:51uiGCKH
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休2日)
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが4万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか?

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

253 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 14:29:51.94 ID:dpddBfKc
本当にバブルを経験した人間にとってバブルは忘れられないんだな。
当時小中だった俺には、お粗末なデジタル技術にドブ川の臭い。
高圧的な教師による酷い管理教育に、ヤンキーがゲーセンうろついてカツアゲ。
90年前後は、そういった嫌な記憶しかない。

280 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 15:54:21.74 ID:/+yu61LE
アラフィフのジジイだが
昔より今の方がいい
昭和40年代なんぞ道路は舗装されてない、雨の日はぬかるみ
宅配便もなくて、貨物輸送で駅まで荷物を荷造りして持っていかなきゃいかんし
郵便は1週間くらいかかるし
大型店もなくて
商店街なんぞ品揃えは悪いし、愛想も悪いし、ぼったくり販売だし
街中は蝿だらけの不衛生。赤痢や伝染病は多いし
学校の予防接種は注射針はまわし打ちだし
今は天国だ

285 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:08:58.57 ID:dpddBfKc
終身雇用は何も日本独特のシステムではない。
IBM、GM、フォード、イーストマン・コダック、
親子孫三代筋金入りの企業城下街の住人も90年代までは珍しくなかった。
終身雇用の崩壊と質素な暮らしへのシフトは世界同時的な流れだよ。

290 :280:2012/10/28(日) 16:14:30.54 ID:/+yu61LE
>>285
質素な暮らし?
昭和40年代までの生活:
エアコンは家庭も会社も電車にもなし。
夏は蚊帳、蝿取り紙、便所は汲み取り。
7時までに商店は全て閉まる
子どもは冬はしもやけ、あかぎれ、蓄膿症だらけ
に比べりゃ、今は贅沢し放題
みんな当時の女中がいたような金持ちの家と同じ生活水準だ

301 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:30:20.69 ID:0GPQYPW6
>>290
>昭和40年代までの生活:
>エアコンは家庭も会社も電車にもなし。
>夏は蚊帳、蝿取り紙、便所は汲み取り。

コレは田舎だけだよ。
1970年近くなると冷房車が急速に普及し始めるからな。
喫茶店や銀行を筆頭に冷房は当時既にあった。
蚊帳・ハエ取り紙・汲み取り便所も田舎だけだよ。

当時を実際に体験してない奴は騙されないほうがイイよ(´・ω・`)

310 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:44:05.29 ID:eguCzrGj
>>253
同年代だが、ジュリアナ東京やアッシーメッシーミツグ君、
裏番組をぶっとばせなど、奔放な時代だと思っていた。

314 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:48:30.29 ID:U1mxJzCT
丸ノ内線なんて、平成になっても非冷房車が走ってなかったか?

>>310
こいつは言ってることが極端というか、視野が狭すぎる。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:49:55.85 ID:yf/JjpLY
>>314
非冷房車はまだいい。一番ガッカリなのは「冷房準備車」

345 :280:2012/10/28(日) 17:09:05.79 ID:/+yu61LE
昭和40年代前半まで
うちはかやぶき屋根で水は井戸水、風呂は薪、ご飯はかまど、
車はオート3輪の生活だった
40年代後半から50年代前半の10年で急激に生活スタイルが変わった
カラーテレビ、システムキッチン、エアコン、ステレオなど
今では当たり前のものが一気に生活の中に入ってきた

350 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 17:16:01.00 ID:0GPQYPW6
>>345
>昭和40年代前半までうちはかやぶき屋根で水は井戸水、
>風呂は薪、ご飯はかまど、車はオート3輪

どんな生活してたんだよ。少なくともそれを勝手に一般化して、
昔の日本は貧しかったなんて言っちゃイカン。ウソになるからね。

少なくとも1970年前の段階で、かやぶき屋根での生活がどれだけあったんだよ。
薪で炊く風呂もかまどで炊くご飯もオート三輪も既に無かったぞ!(`・ω・´)

366 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 17:26:40.78 ID:wMPbPtOG
昭和30年代ってまだピアニカ吹く傷痍軍人とかいたのかな?
俺のじいちゃんは甲府で農家やってて不発弾が見つかったみたいな話がふつうにあったらしいが

382 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 17:37:54.11 ID:q52W4g+J
>>366
> 昭和30年代ってまだピアニカ吹く傷痍軍人とかいたのかな?

何言ってんだ昭和50年代にもいたよ。

385 : 【関電 61.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/28(日) 17:44:31.63 ID:i0s2pPKy
>>382
俺は50年代は見たことないわ。40年代までだな。
駅前に包帯ぐるぐる巻のやつらw


451 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 21:34:29.91 ID:GLVgg2uo
そういえば50年代初頭だったと思うけれど、ある地方銀行の本店のATMで
金をおろすのに並んでいたのを思い出した。確か店舗の外に1台か2台しかなかったと思う。
中にもあったのかもしれないが時間外だから外だけだったのかな?記憶が定かではない。
土曜日は一時までだったような気がする。

ひょっとしたら本店にしかATMがなかった時代だったのだろうか?ちなみに福岡銀行


453 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 21:42:13.12 ID:KgOCPpr9
>>451
昭和50年代にATMがあったのか?CD機の間違いでは

483 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 00:08:31.33 ID:ehZAX5A0
昭和30年代だともしかして汽車が現役だったか?
客車の便所はそのまま線路にぼっとんだったな。
アンネナプキンが登場したのが昭和36年、女性は絶対戻れんな。

521 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 14:03:24.48 ID:ZCoSOr1+
昔は大衆に教養があったし、なにより寛容だったんだよね

製品が多少ダメでも質実剛健だったりコンセプトが良ければ売れたし、何がキーポイントかを
見抜く目が大衆にあった(まあ製品がどれもシンプルだったってのもあるが)

今はスペック信仰主義が蔓延してて、とにかく多機能でないと売れないし、少しでも不具合が
あるとマスゴミからフルボッコにされる

だから、日本の家電メーカーはナノイーとかインチキまがいの機能にまで手を出したし
良いコンセプトを持つ新興市場が本当に芽を吹かない

ガラケーで世界より先行していたはずの日本からiPhoneが出なかった理由はそこだと思うんだよな

523 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 14:51:11.63 ID:hFUHph4E
むかしの人は、知識はそれほどでもなかったが、知恵があった
これは、今のようにオカネさえ出せば何でも手に入る時代じゃないから
創意工夫することで生活に役立つものを自分で生み出した
何でも簡単に手に入る今は、情報というガラクタ知識はあるが、それだけです
あらゆるものが外部経済、外部依存させられている
これじゃ、他人にいいように使い殺される
詐欺行為が流行るのもむべなるかな・・・

これは、テレビの悪影響です
ネットも気を付けないと悪影響を受けますので皆さん気を付けましょう

529 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 19:13:20.25 ID:/KshIYRP
>>521
>>523
うさぎ跳びとかスポーツで水を飲んではいけないとか、出所不明の情報を妄信して、
人に強要してた連中のどこに教養と知恵があるんだよ。
中世の魔女狩レベルの知恵で、強○はダントツ多発の教養レベル

542 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:28:35.39 ID:FI4dgZna
文学部はいつの時代でも氷河期

工学部 電気機械はいつの時代でもバブル


544 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:36:39.42 ID:OMwtr+GO
児童ポ○ノとか普通の本屋に売ってたな

563 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 01:25:43.89 ID:PmD1q7bI
>>542
文学部でも有名大学なら大楽勝の時代がバブル。
バブルのものすごさを侮るな。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 05:43:42.16 ID:1YQ/s1oz
>2
2ちゃんねるも初めの頃は面白いスレが多かったんだが
今は文句ばかりが書き込まれるようになっちゃったね。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 07:43:13.96 ID:br2gfzO2
>>563
バブルの時でも、旧帝文学部でさえ厳しかったよ


587 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 21:29:42.71 ID:mWD/6Ogh
昭和時代どころか15年前にも戻りたくない。
インターネット、つうか所謂ググる事の出来ない世界とかもう絶対耐えられん

599 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 01:19:38.84 ID:1rvgEvsD
>>587
15年前なら俺はネットばかりしていたが・・・・
14.4Kbbsのモデムでテレホーダイだ

当時のネットは今よりもカオスで最高に面白かったぞ

610 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 02:47:45.51 ID:ySjP1pSl
俺がネットをやり始めたのが
15年ぐらい前で俺の親がインターネットを認めなかったから
PHSでインターネットをやっていたよ。

当時は1分10円と高くて1ヶ月は凄い料金になっていたよ。
回線は少しばかり不安定だったな。


611 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 02:51:43.25 ID:1rvgEvsD
>>610
あのころによく親がインターネットを知っていたな
15年前のPHSなら まだ32Kデータ通信が始まって間もない頃だよな

616 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 07:49:31.08 ID:YtS1/ZR7
大企業でもアルバイトやら運転手で入って、そのまま正社員に昇格というのも珍しくなかった

619 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:50:57.28 ID:88/IiwlR
>>616
当時の植木等の映画とかそんなパターンが多いもんな

631 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:29:29.52 ID:coa10lYJ
なんでバブル期ですら就職率が8割だったか?
そりゃ簡単なことさ、就職しなくても暮らしていけたからだよ
当時はね、ホントバカでも生きていける時代になってよかったねえって友達と言い合ってたんだから
どんな数字を持ってきたってだめさ バブル期はハイパーイージーモード これで決まりだよ
そりゃいつの時代でもあぶれる奴はいるさ ただしバブル期であぶれるやつはやっぱ相当だよ
宮崎なんか実家がそこそこだったからあんな暮らしが出来たんだし例に出すのはどうだろうね

661 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:22:01.02 ID:X05ZLu+j
昭和30年代が発展した理由は、今より満たされてなくて、皆がハングリーだったからじゃないの



663 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:39:45.92 ID:yjd0+eqj
>>661
必要な物が全ての人に行き渡ったのは
1980年代後半だよね。

俺は昭和30年代のことなんて分らないけど、
昭和30年代の個人商店は威張っていたのかな?
今月のサピオを読むと分るけど、ビートたけしが
昭和30年代と今と比較して、商店で安い物を並んで
買ったりするのは良くないみたいな書き方をして
現在の若者を批判しているけど、
昭和30年代の商店は個人商店が多かった時代なのかな?
今で言うチェーンスーパーなんてそんなに数なんて無かったし、
規制が厳しい時代だと思うから、買い物は近所の個人商店で
買ったりして多少高くても「近所の目」があるから
高くても我慢して馴染みの個人商店で買っていた時代なのかな?

現在は殆どの人が免許を持って車を運転して、車でスーパーへ行って
買い物をしたりとか、並んで新しい携帯機種を購入や
ラーメン屋に並んで食べると言うのも俺も
「バカなことをしている」とは思うけど、個人が勝手にしている
のだから、別に批判される事じゃないと思うのだけど?

昭和30年代に少なかったチェーンスーパーで安い物を買う
今は、不景気で給料が少なくなっているのだから、安い商品を買うしかないのに
現在の物の買い方を批判するのってビートたけしはオカシイと思うし、
派遣や不景気で安い物しか買えない経済状況を批判しないというのは
変だと思うよ。



667 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:51:31.21 ID:Pi1I5FBp
>>663
あのさ、「パイナップル」缶、いまいくら?
565gで、¥100~前後、それが今の標準価格
1970年、万博のころ幾らしたと思う?

当時の価格で¥300-以上

今の貨幣感覚だと、¥1500~2000だぜ

信じられん程、廉価になりました
それだけ、日本国が少なくとも表面的にですが
経済力を持てた・・・そういうことですわ。

670 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 02:03:13.46 ID:ESKLdpZB
ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
パイナップルの缶詰がぜいたく品
うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
お菓子といえば、焼き米、かきもち
川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる。
公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中

672 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 03:06:47.71 ID:Pi1I5FBp
ともかく、「缶詰」は、高級品。
缶切り使うときの優越感
それくらい珍しいイベントでした
今現在の感覚からしたら、ワラですけん

缶詰開缶=ちょーリッチな感じ。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 09:26:41.35 ID:MTqT4NSE
団塊の同世代競争の激しさは 現代から想像も出来なかったはずだ。
落ちこぼれの数も異常だっただろう。

でも、普通に働く気があれば職はあった。バブルの恩恵を受けた世代でもある。
バブルは団塊のせいで発生したはないけどね。

日本の就業人口のピークは90年頃らしいが見事にバブルピークに一致。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 10:44:23.37 ID:Vu8IrIuj
ん。その割には教育水準は十分高かったもんなあ。
成長余地が大きかった。

今は教育水準よりも生活水準が高く、退化する余地が大きいように見えるw


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ニュースフジテレビはなぜ“時代遅れ”になったのか?

1 : セルカークレックス(WiMAX):2012/10/19(金) 13:41:45.60 ID:uroZAzeZ0● ?PLT(12135) ポイント特典

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1911

8 : マーゲイ(山形県):2012/10/19(金) 13:43:36.75 ID:Fa5HHX+x0
笑っていいとも

誰も笑わなくなって何十年立つの?

15 : デボンレックス(catv?):2012/10/19(金) 13:45:58.63 ID:8SyTo2FK0
内輪受け文化にどっぷりだから。
ガリタ食堂とか面白いか?

16 : ボルネオウンピョウ(京都府):2012/10/19(金) 13:46:54.83 ID:r093JrxM0
日本全体の、DQNマンセーからオタク化の流れに取り残されたんだよ。
avexとかも同じ。

29 : スミロドン(福岡県):2012/10/19(金) 13:55:17.22 ID:lAebKj8T0
なぜ80年代のフジは面白かったのかってのを検証すべきだな。
昔、ビートたけしがそのことを話していたけど。

38 : ジャガー(庭):2012/10/19(金) 13:59:07.80 ID:8XCR5p/70
流行を作ってるのは俺たち感
     ↑
これが最高に時代遅れ

40 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/10/19(金) 13:59:56.97 ID:7Ra0308D0
>>29
ビートたけし本人が過大評価の代表選手だろ
こんな芸無し芸人共いつまでも有り難がってりゃ、そら衰退するわ

41 : オリエンタル(大阪府):2012/10/19(金) 14:00:20.90 ID:9kS5aqBf0
浅田マオちゃんイジメの件は、女どもに猛烈に効いてる
お金に換算したらどれくらいのダメージだろうねぇ
こういう計算は不可能だからねぇ

46 : スナネコ(家):2012/10/19(金) 14:01:27.50 ID:O1krfANB0
>>29
他に娯楽が無かったからだと思う
ドリフとかひょうきん族をCSとかでやってるのみたけどただ低俗なだけで面白くないわ
つうかあんな下品なの当時ですら貧乏人のDQNしか見てなかったろ。昭和でもまともな家庭はフジテレビ毛嫌いしてたんじゃないの



60 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/19(金) 14:06:17.04 ID:RPeLdG0m0
>>46
他に娯楽が無かった論って良く見るけど
当時と比べて今ってそんなに増えたか?具体的に何が増えてる?

71 : スナネコ(家):2012/10/19(金) 14:12:30.42 ID:O1krfANB0
>>60
インターネットとか、あげればきりがないぞ
昭和の時代はそれこそテレビの民放番組とかポパイやブルータスのような雑誌が紹介する娯楽以外は何もなかったから


田舎で未だにフジテレビが人気なのはその名残だろうな
カッペは向上心がないから


72 : オリエンタル(大阪府):2012/10/19(金) 14:13:15.80 ID:9kS5aqBf0
フジテレビがやってた事をネットが補完したのもある
バライティ寄りのスポーツ番組とかね

77 : ボルネオウンピョウ(京都府):2012/10/19(金) 14:17:56.04 ID:r093JrxM0
>>72
そうかな。

例えばこのスレを番組内に堂々と出して、パネリストや芸人たちがああでもないこうでもないと論じる生番組が今この瞬間に放映されたらあっという間に祭りになるぞ。
そういうネットとの地続き感覚がないのが今のテレビのダメなとこだと思う。

79 : スナネコ(家):2012/10/19(金) 14:18:54.24 ID:O1krfANB0
田舎者は面白いぞ
お前らの影響かしらんがいっちょまえに「フジテレビは最近面白くない」とか言いながら何時間もリビングに座ってみてるから
寝室でも車中(カーナビ)でもフジ見てる。他に見るもんねーのかよw

83 : ペルシャ(三重県):2012/10/19(金) 14:22:30.18 ID:bxZZz0VF0
全てはここから始まった
http://shimesaba.dyndns.org/hizasou/wp-content/uploads/2011/08/1b52d3930d08f2c6befeb260acdd4433.jpg


84 : ボルネオウンピョウ(茨城県):2012/10/19(金) 14:23:18.63 ID:LWocmgiU0
苦情気にしての自主規制の嵐で無難な番組しか作れず
視聴者数が多いからってゴールデン進出した深夜番組の内容をまったく別物の主婦受けのいいクイズ番組や雑談番組化させる
受けた番組あれば速攻で他局でお笑い芸人の物まねネタ化させたり、コピー番組量産で一気にオワコン化

ってのが昨今の流

85 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/19(金) 14:23:20.30 ID:RPeLdG0m0
>>71
ネットしか増えてないようなイメージだけど
元々テレビってながらで見てるのが大半だから
他に娯楽があってもあんまり変わらないと思うけどね

90 : アジアゴールデンキャット(福井県):2012/10/19(金) 14:27:54.20 ID:uEiNupfB0
アイドリング!!!面白いぞ。

91 : ハバナブラウン(韓国):2012/10/19(金) 14:28:05.25 ID:Ewua5CIE0
>>79
仕事して無いジジババもそんな感じだよな見ても無いのにテレビ付けっぱなし
それで出てくる言葉は「テレビくだらない見る物が無い」
うちの親は夏は畑いじったり釣り山菜取りでいろいろ遊んでるみたいだけど
冬ヒマそうだったんで何年か前ML115買ってやったけど一日中ソリティアやってるわw

110 : ウンピョウ(家):2012/10/19(金) 15:01:30.61 ID:/Zi4z1cL0
新聞社なんかも神様的な雲の上のオーナー一族が支配してるからな

クーデターを起こしてマスゴミ各社の幹部を皆御濾紙にすれば
多少はましな社会になるはず

111 : ヤマネコ(東京都):2012/10/19(金) 15:06:08.31 ID:sD8/0CTb0
最近のことしか見えてない奴はよく日枝と韓国ゴリ押しになってからダメになったとかいうけど
80年代の後半辺りから“楽しくなければテレビじゃない”的な軽薄主義は始まっていて
90年代にはそれに金儲け主義が加わり(フジから始まったアホ女子穴ブームは象徴的)
そして近頃の韓国ゴリ押しでトドメをさした
90年代以降のフジで評価できるのは90年代前半の深夜枠のみ

115 : ラ・パーマ(福岡県):2012/10/19(金) 15:14:17.12 ID:fQ0uW0mt0
あのケーハクさが時代とマッチしてたんだよな
今は日本がもうリアルが天皇が崩御したよりも厳しい現実って感じになってしまって
そんな時の自粛モードくらいの内容じゃないと見ていられないって気分になってると思う

116 : スナネコ(家):2012/10/19(金) 15:18:48.28 ID:O1krfANB0
>>85
お前が田舎だからだろ

126 : マーブルキャット(関西・北陸):2012/10/19(金) 15:29:56.04 ID:1rDiu30FO
でもトンキンはゴミクズで知能が低いヒトモドキだからお台場民国に行って
冷やし韓国とか食べるんだろ?

129 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/19(金) 15:33:29.14 ID:KXvGVk6v0
>>126
最近の朝鮮人は朝鮮のマイナスイメージも地域たたきに利用してるのが面白いな

131 : アムールヤマネコ(catv?):2012/10/19(金) 15:33:47.14 ID:gTlXM9AV0
いまだにスポンサーが付くこと自体信じられんw

133 : ウンピョウ(家):2012/10/19(金) 15:37:25.58 ID:/Zi4z1cL0
コジキで有名な日枝阿礼だけど

フランス語で「ヒエダ・アレー(Hieda,allez!)」って
「日枝、氏ね」って意味だぞ。





これ豆知識な

136 : マーブルキャット(関西・北陸):2012/10/19(金) 15:39:32.89 ID:1rDiu30FO
>>129
やわらか銀行()が語るチョン()
トンキン?無理するなよ()好きなんだろ?
トンキンが消費してスポンサーになってマスゴミが持ち上げて成り立つチョンビジネスだろ?

146 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/19(金) 15:49:40.35 ID:IYQY6j3B0
>>136
毎度同じネタでつまんねえから黙れや。
コピペか?

それとも地域対立煽りで話題そらしか。

156 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2012/10/19(金) 16:24:11.25 ID:imp1AhD20
女子アナに「~パン」とかあだ名つけて喜んでるじゃん。
そもそもその始めがチノパンっていうダジャレなところから寒いんだけど、
その一事をとってもわかるように、時代遅れのおっさんがいつまでものさばってて、
若いのはその顔色見ながら仕事してんだろうな、って空気が画面から溢れてる。

177 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/19(金) 18:04:05.37 ID:RPeLdG0m0
今、ディスカバリーチャンネルでやってる激動日本の半世紀見てみろよ
製作国フランス

なんで日本がこれを作れないんだよw

180 : マーブルキャット(関東地方【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】):2012/10/19(金) 18:16:18.71 ID:47eQkGZZO
>>177
kwsk産業でよろ

181 : ターキッシュバン(新潟県):2012/10/19(金) 18:24:04.29 ID:ugQbfMlzP
芸能人歌がうまい王者決定戦 ← 見たいと全く思わない

185 : キジトラ(家):2012/10/19(金) 18:32:29.38 ID:sG3W+NX70
テレビを壊したのは怠慢な制作者と吉本とジャニーズとAKBと韓流
早い話が電通が駄目にした

>>177
ディスカバリーとかヒストリーチャンネルとかたまに見入るようなの
作ってるときがあるね。

189 : オシキャット(千葉県):2012/10/19(金) 18:45:19.08 ID:WiHU2XU00
??芸人を使うのを止める
??朝鮮人を出さない
??ドキュメンタリーの強化
??偏向報道をしない(ネットですぐバレるんだから)
??無意味な言葉狩りを止める
??深夜に風俗番組を流す
??偽善は止める
??ステマをしない(金を貰った宣伝とそうでない宣伝をマークを付けて分ける)
??CMは1時間に3回まで1分位内(作品が切り替わる場合はその限りではない)
??笑い声の挿入を止める

これだけやれば視聴率は独占状態だろ

190 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/19(金) 18:50:04.97 ID:izv+izsN0
>>189
・画面隅に小さな画面を出さない
・CM明けに同じ場面をまた見させない
・ドキュメンタリーで司会やゲストを登場させない
・バラエティの番組を減らす
・AKBやスマップやゴーリキーの登場回数を減らす

199 : ヒョウ(大阪府):2012/10/19(金) 19:09:25.79 ID:ni5Fyk2m0
朝ワイドの「女子穴そろえてます!」+昭和~平成頭の演出でダサい。

笑っていいともの古臭い拍手の後の「パン・パ・パッ・パン」
(ずっと見てないがいまでもやってるの?あれで喜ぶ東京民が分からない)

「フジだよフジ!」っていう空気が伝わってくる番組構成。

ほんまでっかTV以外見る価値なし。

200 : シンガプーラ(埼玉県):2012/10/19(金) 19:12:46.34 ID:NtNg0Jzt0
>>199
ああいう演出のもとはナチス
観客の声や笑い声の挿入はゲッペルス以降

207 : マンチカン(関東地方):2012/10/19(金) 19:41:09.21 ID:rBRpnRpB0
ためになる番組がない。
くだらない芸人使った意味わからない番組が多すぎ。
ブラマヨとか何で使うんだ?よくわからん。なにが面白いの?
プロ野球にゅーす、競馬は時代遅れ。人気ないし。

213 : 縞三毛(愛知県):2012/10/19(金) 20:27:24.62 ID:i1o5nHqy0
フジTV筆頭スポンサー
トヨタ自動車(949億円)

221 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/10/19(金) 20:57:21.65 ID:7Ra0308D0
腐れ芸人「ありがとう食物連鎖の一番下の人(ドヤッ!上手いこと言ったやろ!)」
業界関係者「さすがM1チャンプや!こんな適切かつオモロイ比喩、オマエらのような素人さんにはできへんやろ!」

一般人「うわあ、、、(ドン引き)」

230 : リビアヤマネコ(京都府):2012/10/19(金) 23:08:35.30 ID:dhKIv7qv0

   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.  お前らなんども言うけどな
   i;;;」'  __ __i
   |;;|  '・`, '・`{  イヤやったら見ぃひんかったら
  (6|}.   ・・ }   えぇだけやん
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/   見てくれなんて頼んでないやろ
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|  お前らのテレビにはリモコン無いんか?


このAA好きやわw

236 : バリニーズ(新潟県):2012/10/19(金) 23:20:40.73 ID:pF2oCjBu0
フジテレビ人気だなw
マックのように何かと関連スレ直ぐ立つしw

237 : マーブルキャット(神奈川県):2012/10/19(金) 23:22:23.26 ID:F941jnGE0
業界全体が地盤沈下してるだろ
フジが、じゃなくて

もうテレビなんか取り残されたジジババぐらいしか喜んで観ないんだよ


241 : カラカル(やわらか銀行):2012/10/19(金) 23:27:15.39 ID:POn3un/j0
スポーツ、アニメ、報道
テレビはこれだけでいい
バラエティやドラマは不要

242 : キジトラ(関東・甲信越):2012/10/19(金) 23:29:36.81 ID:lMmW/fy/O
>>236
単に非難が殺到してるだけだろ

243 : コドコド(dion軍):2012/10/19(金) 23:32:36.99 ID:pVkl02Ra0
>>237
まさにそれが正解
冗談抜きでテレビとか飯時に親が見てるの見るぐらい
しかもNHKのみww

252 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 00:17:56.24 ID:TD87+fzb0
>>221
漫才のできない芸人が多すぎだよね

262 : コーニッシュレック(WiMAX):2012/10/20(土) 00:32:00.27 ID:VO/DHmff0
NHKは、マジメな女子アナ
日テレは、気の強い女子アナ
TBSは、おとなしい女子アナ
フジは、馬鹿な女子アナ
テレ朝は、つまらない女子アナ
アレ東は、華のない女子アナ

265 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/20(土) 00:36:30.39 ID:oIAOR46X0
韓流とジャニーズと吉本が消えるだけでTVはびっくりするほど面白くなるよ

273 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/20(土) 06:45:59.59 ID:ONlmUZwx0
視聴者はアホアホって芸能人の方々は言うが
視聴者のほうが今は賢い感じがするな

285 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/10/20(土) 10:04:38.65 ID:voOR9Nmt0
昔のTV業界は左翼運動とかやってて大企業に就職できなかった奴らが就職した
だから型にはまらずおもしろい番組があったし業界も盛り上がった
80年代になるとまっすぐ親の敷いたレール走ってきただけで人生経験に乏しく
クリエイティビティの無いガキが大勢入社してきて終わった

287 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 11:03:19.91 ID:jQ6jHeyA0
笑う犬の時代はすごかったな
ピカルの定理()

292 : マンクス(大阪府):2012/10/20(土) 13:14:23.49 ID:UhRjidUKP
テレビは落ち目のメディアであり、落ち目テレビの先頭をいっていたフジテレビが
テレビの中でも最も落ち目になっている。ある意味フジが一番時代を先取りしている。

299 : リビアヤマネコ(やわらか銀行【緊急地震:茨城県北部M3.3最大震度3】):2012/10/20(土) 18:02:13.03 ID:TD87+fzb0
>>243
ナカーマ
でもNHKも最近民放みたいに馬鹿な番組作りしてるから、もっぱらスポーツかドキュメントかニュースだけだわ

302 : ヒマラヤン(三重県):2012/10/20(土) 19:48:28.99 ID:Ugok+mTT0


79 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/20(土) 17:40:08.23 ID:VSLGw3gW0 [1/2]
最近のフジテレビ

ドラマ「高校入試」でマグカップにハングル文字 セリフの途中で持ち替えてわざわざ裏まで見せる
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY45GcBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp6mcBww.jpg




304 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 23:49:21.72 ID:TD87+fzb0
>>302
NHKもひどいよ。
この時期に、韓国サッカーをわざわざ取り上げたりしてるし。
反日の日本放送協会だわw

306 : ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県):2012/10/21(日) 00:06:47.15 ID:aSWrlri30
>>304
ネトウヨのテレビ好きは異常w

310 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/21(日) 13:08:14.42 ID:e2ysosyI0
>>306
在日の「ネトウヨ」使用好きは異常w

333 : シャルトリュー(家):2012/10/21(日) 19:40:30.82 ID:KBJ7hj+R0
ウジはテレビ局兼タレント事務所みたいなもんだよな
社員のカラオケ大会テレビで流すなんて基地外にも程がある

336 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/10/21(日) 19:45:58.57 ID:pYl8Kyff0
>>333
もうなんでもいいんだろw
そんなんでも数パーセントは見る視聴者がいるわけだしw
予算がかからないことが最優先だw

そのうち、列車の車窓映像とか、防犯カメラ映像とか流しそう。
ゴールデンも再放送ばっかりとかになりそうだな。

342 : ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/10/21(日) 20:01:50.52 ID:wQ0L3sHn0
>>336
「世界の車窓から」のような落ち着いたふいんきの番組ならいいんだがな
フジがやったら、変に甲高いナレーション、うざいテロップ、映像を見てる芸no人のワイプ…
もう想像するだけで嫌気が

352 : オリエンタル(東京都):2012/10/22(月) 03:06:49.47 ID:imNR7lMD0
フジテレビは、本当に面白い番組が無いな。
たまには、夜の7時くらいに自転車番組をやってくれよ。
なんで、BSでやってくれたのに地デジはやらないんだ?

353 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/10/22(月) 03:34:46.38 ID:CPTam33y0
>>352
これならやるかも
http://stat.ameba.jp/user_images/94/ee/10049977997.jpg

354 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/22(月) 04:17:56.21 ID:FHfTRblf0
挙の争点に女性専用車両の廃止を掲げよう  
------
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

この混雑差は差別・人権侵害・不公平


男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両

363 : マーブルキャット(東京都):2012/10/22(月) 05:30:50.60 ID:/qSC3Ic50
>>354
ヒステリーな男は女に敵意燃やして何か楽しいのか?

380 : カラカル(青森県):2012/10/22(月) 09:20:07.27 ID:6H1uu9iO0
>>15
ガリタのときは見てないな
見る習慣が途切れがちになることに抵抗がなくなったので
どうでも良くなっている

食い物系は一般人には安定的に数字が取れるっぽいけど、
お笑い期待してみている層がどっかにいっちゃって
終わってみたら何しても数字が上がらない致命的なことに
なっていると思うんだが、それでも制作側は食い物にすがるんだよな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350621705/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【景況】反日暴動の裏で広がる中国“崩壊危機”…不動産バブルはじけたら…(ZAKZAK)[12/09/26]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/09/26(水) 15:57:01.59 ID:???
悪化の一途をたどる日中関係。中国では日本企業の工場操業停止が長引き、日本製品の
不買運動も起きている。しかし、専門家からは「本当に深刻なのは中国経済の方だ」との
声も聞かれる。急成長を続けてきた中国が、いまやハードランディング(急減速)の
崖っぷちだというのだ。

沖縄県・尖閣諸島を政府が国有化して以来、経済面でも中国の「反日」はエスカレート
している。ネット上では日本製品の不買運動が呼びかけられているほか、「日本からの
輸入品の通関の遅れや日本企業の入札締め出しなどが数カ月間は続くだろう」
(大手証券ストラテジスト)という。

当然、中国に製造拠点を持ったり、中国市場に展開したりという日本企業にとっては
打撃となる。米ゴールドマン・サックス証券のリポートでは、中国との関係悪化により、
東証1部上場企業の2012年度の経常利益成長率に8~11ポイントのマイナス影響が
及ぶ可能性があると分析した。

一方、ゴールドマンはこんな指摘もしている。
日本の対中国直接投資は2011年に前年比74%増の126億ドル(9800億円)に
のぼるが、日中関係の悪化を受けて「日本企業が対外直接投資の一部を中国から
ASEANなど域内の他市場に振り向ける判断を下す可能性がある」。外国企業の
対中投資は1~8月累計で3・4%減と、すでに世界各国の“脱中国”が加速している。

株式市場でも、投資家の中国離れが進んでいる。中国の代表的な株式指標の一つである
上海総合指数は反日暴動が拡大した9月中旬以降下げ足を早め、
リーマン・ショック直後以来となる2000割れに迫った。

8月の工業生産は前年同月比8・9%増と3カ月連続で鈍化、「国内外の需要の鈍化と
過剰な生産能力の『二重苦』で在庫が積み上がっている」(銀行系証券アナリスト)。
8月の輸入は前年同月比2・6%減と7カ月ぶりのマイナスに。輸出も2・7%増に
とどまった。4~6月の外貨準備高は20年ぶりに減少に転じるなど資本流出も
始まっている。

米物流大手フェデックスのフレッド・スミスCEOが「一部の中国ウオッチャーは
中国の輸出減速の影響を軽視しすぎている」と警鐘を鳴らしたことも注目された。

前出の銀行系証券アナリストは「最大の懸念要因が不動産バブルの崩壊。
不動産開発業者に資金を出している銀行が巨額の不良債権を抱え、ハードランディングは
避けられない」とみる。

中国の成長率見通しを引き下げ、ハードランディングすると予想する外資系金融機関も
出始めた。

中国の強硬な反日姿勢はこうしたタイミングで起きており、「中国経済の減速が
コントロールできないことへの批判をかわす狙いもあるのでは」(米系運用会社)と
疑心暗鬼は広がっている。

ソースは
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120925/frn1209251214001-n1.htm

5 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 16:00:55.79 ID:ZpoBuWf/
日本はもうすでに崩壊してるってのが笑いどころ

8 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2012/09/26(水) 16:02:17.49 ID:Ps9KYVcv


中国の崩壊が始まった。

ソビエト連邦の二の枚か。

ウィグ儿、チベット、新生モンゴル国があらたに生まれるぞ。







12 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 16:03:48.90 ID:NzY5RstY
毎回そんな事いってるな。中国経済の成長は緩やかになって2035年ごろに
成熟して、年3~4%の成長率になって落ち着く

18 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 16:08:33.24 ID:mwiMtm6y

うちの会社もたった今中国から撤退することが決まった、工場はベトナムに移すとよ
ただし5年計画で徐々にシフトするらしい。

中国に建てた工場の投資額がまだ回収できていないうちに移設だってよ・・・チャイナリスク恐ろしいな



24 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 16:13:25.89 ID:wU3zfUpZ
>>18
うちは中国⇒韓国があがってるんだけど・・・
バカ社長に2Chみてもらいたいわ・・

221 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:14:24.50 ID:pCpgqTX3
中国バブルが破綻するだけで
内政の混乱は起きない

経済と支配は別

224 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:21:42.67 ID:mGgDXDH+
>>221
支配層が国外脱出を企てて実行してますが



225 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:22:06.10 ID:7PoPagMd
シナは個人が不動産を持てないと聞いた事があるが、それならなぜ不動産バブル
が起きるのかね?

誰か教えて エ□イ人


227 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:24:24.48 ID:pCpgqTX3
>>224
国外脱出してるのは宦官
支配をしてるのは軍閥

229 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:26:00.88 ID:mqUql3RD
>>227
そして地方軍閥同士の内戦…清朝崩壊後そのまんまですね!

235 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:32:57.97 ID:pCpgqTX3
>>229
どの軍閥にも将は在っても傑が居ない
傑が居ないと乱にしかならない
内戦にはならんよ

将すらも居ない群衆は論外

239 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:35:11.05 ID:mqUql3RD
>>235
つまり統一無き破壊と混乱が大陸を覆い尽くすんですね!

243 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:38:19.95 ID:eg/Q7/4t
アメリカのベスト戦略て何だろうね??



267 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:26:46.44 ID:VBRLrgFQ
不動産バブルってもうはじけてるが、高い経済成長率の中で軟着陸してるだろ
日本・アメリカのバブルとはちょっと様相が違うよ


281 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:54:15.85 ID:ZgAR3EV7
ネトウヨ「北京五輪前に中国は崩壊する」
→現実「北京五輪大盛況」

ネトウヨ「上海万博で中国はバブル弾ける」
→現実「万博終了後も10%もの経済成長率」

ネトウヨ「中国のIT産業は衰退する」
→現実「成長を続ける中国メーカーに対し日本の家電メーカー軒並み大赤字」

303 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:22:38.29 ID:hV4VB/GY
何をもってバブル崩壊と「認識」されるかの問題なだけでしょう
崩壊が始まった頃はそれなりに景気が良くて実感できない

日本のバブル崩壊の例だと、日経最高値は89年だが、崩壊と言われ出したのが91年
ちなみに崩壊中は「まだまだ景気はそんなに悪くない」などと言われていて
数年後くらいに銀行が潰れだして、振り返ってみると89年に崩壊したんだ、ということになった
1989年、株価の頂点
1992年、東京の路線価ピーク、大阪のピークが一年後、地方都市はさらに一年後のところも
1993年、学生の内定取り消しが問題に
1997年、大手金融機関破綻

で、問題の中国だが実はもう株と不動産の暴落は始まっている、ぴったり同じ3年間隔で
2007年、上海総合指数はがピーク時には6000ポイント台でその後暴落
2010年、上海と北京の不動産価格のピークでその後暴落

後何年かして銀行が潰れ出した頃に、2008年オリンピック後に中国のバブルがはじけた、と認識されるんだろう

315 :名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:52:15.94 ID:zrARgizl
中国 摩天楼林立 経済崩壊の予兆か
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-06-28/646187845102.html

幽霊摩天楼、幽霊マンションだらけ。
未使用のまま倒壊する可能性も高いのでは?


326 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 00:19:46.22 ID:pf2qT8Bq
株価はピークの3分の1、不動産価格は暴落、4~6月の外貨準備高は20年ぶりに減少

因果関係が逆で、暴動でバブルがはじけたんじゃなくて、バブルがはじけて暴動になってるんだろう

333 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 00:45:03.02 ID:5gBOFBMI
株価ピークの4分の1の日本だがそれは無視か。
なぜ日本は自分の斜陽を棚に上げて中韓を語るのか。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 01:52:32.49 ID:FWE3sVF1
もう一度天安門事件を見てみたいー

355 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 02:08:19.31 ID:lp/laqSZ
中国の成長鈍化の記事内容は、毎月少しだけ新しいニュースが加わるだけで、
基本的には過去の記事の使い回しで見飽きた。

361 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 02:54:19.73 ID:9DhE+9lb
中国で一番の問題は、銀行と公害だ。修復不可能。

日本の場合もバブルの時はひどかったが、それなりに銀行は回収できる程度に金を貸していたが
中国の場合、共産党政府の指示で金が貸し付けられているから、見通しがたたない借金ばかりで回収不能。

そして公害。こんなにひどいのにいまだに対策がなされないという恐ろしさ。
まさしく時限爆弾。今でもだめなんだから、バブルはじけたらもっとだめになるな。

383 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 08:45:38.19 ID:Cks/aPlZ
>>355
株価上昇カーブがバブル崩壊前に似てる→崩壊だ!
株価のピークから下げ始めてる→崩壊だ!
ピークの1/2になった→崩壊だ!
北京オリンピック後の材料に乏しい→崩壊だ!
上海万博は無理矢理→崩壊だ!
不動産の空き部屋が増えている→崩壊だ!
鉄鋼の在庫が増えている→崩壊だ!
株価がピークから1/3になった→崩壊だ!

384 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 08:51:07.36 ID:XkNHtXil
>>383
崩壊の定義がはっきりしないけど、実態の悪化は凄いな…

389 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 09:18:30.20 ID:X6jAoGr6
最近韓国がなんか日米から離れて中国に寄り気味だけど
完全に離れたってのが分かる前に明らかに中国がやばくなったら、
またこっちにすり寄りそうだよね。

いやとかいいとかじゃないけど、
単純にそんな気がします。

ソ連崩壊は突然崩壊したって聞くけど、前触れナシだったのかね。
あの時代2chがあったら、ある程度兆候に気付き、
スレが盛り上がってたかもしれないのかな。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 09:27:34.53 ID:pyjd0/UN
>>389
既に韓国は日本にすり寄ってるよ
竹島棚上げして協力しようだって

395 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 09:30:40.21 ID:amWwRVFW
>>394
でも合同訓練で自衛隊艦の寄航を突然拒否したけどね
朝鮮有事があったら、ソウル一時陥落は避けられないから、高官は日本に避難する予定なんだろ?
日本も土壇場で上陸拒否してやれよ

418 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:12:36.25 ID:Yt4PNiHl
>>1
甘い。 シナ人で不動産を買ってるのは汚職官僚で、賄賂を現金で受け取るから、こいつらは不動産を買うときもキャッシュで買う。
つまり、銀行ローンなんかに頼らない訳。 だから、不動産が下がっても塩漬けにするだけで、別に売り急がないし、そもそも金融機関を
使ってないので、信用危機は起きない。 つまりバブルははじけない、というか、不動産価格が下がっても金融システムに影響はない。
ただ汚職共産党幹部の隠し資産が目減りするだけで、持ちこたえちゃう。日本みたいな資本主義国家と開発独裁を一緒にしたらダメだ。

421 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 15:17:06.57 ID:9NRKNZHS
>>418
何故か官僚だけは、一軒目を担保に金を借りて二軒目、三軒目を買ったりしないのかwww

422 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 16:20:18.16 ID:SusV26pW
上海相場にイギリスのシテーが手入れしやがったな・・・
まったく余計なことを

435 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:17:02.58 ID:OXEBMir9
まぁ10年も前からほうかいほうかいいわれてきて未だに崩壊してないからこんかいもなんもないだろ

445 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:47:09.79 ID:0Ar5Zpr5
北京オリンピックが終わったら崩壊するってウヨが言ってた

470 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:01:41.42 ID:TmpgA6KO
中国崩壊のババ引き役は黄昏でこちらも没落するEUに任せるのが得策

472 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 08:55:02.18 ID:iPMZNMII
>>470
そいうやEUはバブルだからはじけると言ったらネトウヨ扱いされたもんだよ
リーマンショック以降でも2007年の数字貼ってEUに比べて日本のGDPが低いと言ってるヤツもいた
>>1の記事もまだバブルはじけ「たら」なんて言ってる、既にはじけてるだろうに

477 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:06:17.31 ID:Z8d+q++5
30 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2012/09/19(水) 21:40:55.03 ID:9H4Nb1cw0
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064130.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117426.jpg
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge024688.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117427.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064134.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064129.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064131.jpg


482 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:48:06.05 ID:D3i1HtrZ
中国進出を決めた会社役員ってどんな言い訳した?

儲けたんだからいいだろ?とか?設備投資回収できたの?

489 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:01:27.55 ID:vWDbXx3a
バブルなんざとっくに崩壊しているわけで
これから来るのは債務と税収問題だろ
しかし中共は後には退けない
いずれは人民元にも波及する

重慶モデル実行で 重慶市は事実上破産
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-04-17/664723579519.html

巨額不良債権 中国金融システムはすでに破綻?
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-08-02/436873667190.html

中共の財務危機 2014年度税金を前もって徴収
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-08-03/185814286756.html


492 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:57:43.97 ID:5SWF99/T
>>482
昔から進出してるところは、投資の何倍ものリターンはあったよ。
そういう会社は進出決定した役員は既に退職してる。


497 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 14:58:40.91 ID:2i4Tf84t
政府が正確な数字を出さないから分かりにくいが(この点は日本も似たようなもんだが)、
中国の失業率はかなり深刻らしい。
もうごまかしがきかず、官僚や富豪も国外退去の準備を進めている。

日本のバブルの時もそうだったが、株式や不動産の値段が劇的に下がって行っても、
多くの人が不景気を肌身に実感するするまでに数年はかかるから、逃げ切るまでに
しばらくの余裕があるんじゃないか?
( 日本でも、バブル崩壊後も数年は楽観的な見通しを立て抜本的な対策を怠っていた。)


501 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:49:24.41 ID:3J5aG5vD
>>489
中共の財務危機 2014年度税金を前もって徴収
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-08-03/185814286756.html

1期目の地方債が2012年に満期ってのは知らなかったな
全国的に同時期なんだろうか?

511 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 19:12:37.26 ID:bkm12I2H
突貫工事のおんぼろ高層ビルばっか残って
日本より酷いことになりそうで
よかったよかった

515 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:16:48.68 ID:k3a0oZ4O
>>501
地方債発行が原則禁止だったのをリーマンショック後に解禁したから
2009年に発行した第1期の3年物地方債が最初の償還期限を迎えている
全国一斉に

http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2009/2009sum08.html
中国では、2008年11月に4兆元(約56兆円)の景気対策が発表され、
2010年までの2年間で実行されていく計画であるが、財源の問題も並行して検討されていた。
2009年3月の全人代(国会)では、中央政府による1兆1,800億元(約16.4兆円)の支出が承認されるとともに、
中央政府の認可の下で、財政部が地方政府に代わって統一して発行する地方債2,000億元(約2.8兆円)も承認された。
中国では、1994年に公布された予算法上、地方債発行が原則禁止されてきたため、今回の決定は画期的である。

534 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 20:44:30.65 ID:QMIbuECS
韓国経済オワタという話が沢山あったが、今でも終わってないよね。
中国経済オワタという話の真偽は、どうなの?

567 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 09:23:56.69 ID:alvFIfhl
>>534
中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
金融の常識
バブル崩壊でヤバい喧伝
たんなるほんとのバブルにしないための捏造記事にしか見えないんだがな
笑えるだろ
ゆとりくらった馬鹿の特徴
まるごと鵜呑み
馬鹿だから



592 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 10:26:28.00 ID:s1z/0WRq
不動産バブルはじけたら・・・とか、もう聞き飽きた。おととしくらいから出てるだろ。何も起こらん。狼少年波の記事だ。
あのにんにくバブルも終わったけど、結局何も起こらんかったし。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/10/05(金) 01:47:53.17 ID:6AMv2xbf
宇宙ロケットを毎月打ち上げる国が崩壊したりするだろうか


619 :名刺は切らしておりまして:2012/10/05(金) 08:54:06.13 ID:sZ56KlZ3
>>610
ソ連は崩壊した
今の中国より遙かに強力だと思われていたのに

620 :名刺は切らしておりまして:2012/10/05(金) 09:34:38.77 ID:irBdwiUw
>>619 だから反日なんだろう。
ソ連には反○で一致団結できるものが無かったから、簡単に崩壊しちゃったんだろう。
中国は反日一個で、簡単に団結できるぐらいには教育してきたんだよ。
でも、西の偏狭の方では誰もそんなこと思っていないどころか、反漢だろうけれどね。

だから、中国はソ連ほどは簡単に崩壊しない。
ただ、経済が悪化したら国民の目を逸らすために、日本と戦争はするかもね。
ベトナム、フィリピンなどと戦争しても、国民一丸とはならないからな。
でも、全面戦争じゃなくて海戦のみで、あとは国際世論で日本をコテンパンにして
尖閣を奪い、勢いがあれば沖縄までって欲をだすかもね。

694 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:40:01.02 ID:Bh72nYGw
恐らく日本型の救済の道を歩むだろうな。
問題の処理に20年ぐらいかけて、その間、空白の経済状態を続けるだろう。
逆に欧米のようにいっぺんに潰れる会社は少ないだろう。


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