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ニュース「コンビニでトイレだけ使用して、何も買わずに出る」ってやつ人間としてあり? あり56% なし44%

1 : アンデスネコ(埼玉県):2012/12/12(水) 20:29:46.94 ID:LulvRZdHP ?PLT(12000) ポイント特典

日本が"トイレ先進国"であることは、広く知られている。TOTOのウォシュレットを代表とする
「温水洗浄便座」の発展ぶりや普及率はもちろんのこと、衛生や街中でのトイレ設置数など、
他国に比べ非常に整っていると言っていいだろう。

また、海外へ旅行して「有料トイレ」の多さに驚いた人も少なくないのではないだろうか。
例えば、ヨーロッパの多くの場所の公共トイレは、使用に際してワンコインが必要となる。
水や紙といった消耗品の料金、掃除をする人への賃金を含め"受益者負担"という考え方が一般的だ。
日本では、公衆トイレなどは社会全体で負担している形になる。
では"コンビニのトイレ"はどうか。この場合の"負担"について、人はどう考えているのか、気になるところ…。

そこでNewsCafeのアリナシコーナーでは「コンビニでトイレだけ使用するのはアリ?」という調査を実施した。
結果とともにさまざまな意見をご紹介しよう。

【アリ…56%】
■一声店員にかけてから…。
■その時買ってなくても、よく利用しているから。
■我慢できない時。
■そんな時もあるでしょ。
■立ち読みのみやATMだけ使って帰るのと同レベルだし。

【ナシ…44%】
■感謝の心があれば何か買うでしょう。良心と良識の問題。
■私には出来ない。
■ガム1個でも使用料代わりに買うのが当然。紙も水もタダじゃない。
■公衆便所じゃなくお客様の為のトイレ。ジュース1本でも買えばいい。
■コンビニは慈善事業では有りません。買うのが当たり前です。
■何かひとつ必ず買います。ちょっと気が引けるので…。

http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20121212/Newscafe_sp_1214144.html

3 : パンパスネコ(和歌山県):2012/12/12(水) 20:31:12.45 ID:UcXxtcPY0
あり
過敏性腸症候群は辛いのよ・・・

8 : ペルシャ(滋賀県):2012/12/12(水) 20:31:38.99 ID:mo1A5ELX0
日本人的にはアリとナシの同居状態だな。

しょっちゅう利用してる店舗だとアリ。
旅行先とかで初めての場合はガムとかを買う。

そういう使い分けをするのが日本人。

16 : オセロット(福岡県):2012/12/12(水) 20:34:23.29 ID:cb5pRqDZ0
せめて店員にひと声かけろ

>■立ち読みのみやATMだけ使って帰るのと同レベルだし。
立ち読みだけで帰る方がおかしいだろ
ATMと立ち読みを一緒のラインで考えるな

37 : ウンピョウ(東日本):2012/12/12(水) 20:40:10.41 ID:4YW8AZYu0
店員がトイレしてから物買ってありがとうと思うと思うか
実際は、ったくレジ今いねーんだよハゲ、ガム一個で
わざわざレジきてんじゃねぇよこの豚の蹄野郎!と思っている

50 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 20:42:49.04 ID:yBfaF9sf0
トイレだけの利用禁止の張り紙貼ってある店はクソ

70 : 黒トラ(関西・東海):2012/12/12(水) 20:46:57.67 ID:QbHhaRNzO
ありばっかりならコンビニ潰れるわ。
しかもジュース一本も買うのもったいないってどれだけせこいねん。
そんなんも買えない奴は、客じゃない。

129 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/12/12(水) 21:14:44.29 ID:+xUv/jjT0
>>3
うまい棒3本でもこうていけよ

163 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/12/12(水) 21:34:33.12 ID:QYkLX8Lz0
すごい混んでるときに声かけてトイレ借りてお礼としてガム1個買うためだけに列増やしてもいいんだ

197 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/12/12(水) 21:50:58.14 ID:yZYapYLa0
店員からすりゃ何も買わずに出て行ってくれる方がありがたい。
トイレの代わりに缶コーヒー一本とかガム一個とか買われてもうざい

220 : サビイロネコ(庭):2012/12/12(水) 22:03:15.64 ID:d2x4nvw+0
>>70
トイレ貸せないなんてどれだけせこいねん
客専用って書いとけば

221 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/12(水) 22:03:26.47 ID:SxoWJQkT0
立ち読みしてATM使ってトイレ借りて
フリペの求人誌を貰って帰る俺は最低なの?

244 : しぃ(関西・東海):2012/12/12(水) 22:17:56.22 ID:QbHhaRNzO
>>220
雇われるだけのバカにはわからんやろな。
タダで何人も使われたら経費がかかるわ。
せこいのお前やろ。
物も買えない貧乏人は、客じゃない。
慈善事業じゃないねん。
商売してんねん。

259 : ツシマヤマネコ(庭):2012/12/12(水) 22:26:07.35 ID:hAPVpr2F0
>>244
コンビニ経営が何を偉そうに
トイレも貸せないせこい貧乏性
そもそもトイレ使って何も買わない人も客だと主張してる人は誰もいない

278 : 黒トラ(関西・東海):2012/12/12(水) 22:42:50.73 ID:QbHhaRNzO
>>259
たかがコンビニだけど4店舗経営してます。お前よりは、金持ってるわ。

284 : ユキヒョウ(大阪府):2012/12/12(水) 22:46:17.59 ID:kB5gqeBI0
立ち読みしながら女子高生がトイレ使うタイミングを待ち、トイレに行く
そしてミッション終了後に帰宅

たぶんあだ名つけられてるな

298 : ジョフロイネコ(群馬県):2012/12/12(水) 22:57:51.68 ID:mYDlzhLY0
コーヒーの一本くらい買えよ

トイレ使った後にそのまま店から出られるやつってどんだけ神経図太いんだよ

312 : マンクス(西日本):2012/12/12(水) 23:02:42.24 ID:noa8wdc90
お前らトイレの礼で商品買うってなら使った後じゃなく前にしとけ
「うちは公衆便所じゃねーぞ…あ、くそ、忙しいのに礼ごときでガムなんざ買うなよハゲ」
「お買い上げありがとうございます!え?トイレ?どうぞどうぞ」
ぐらい店員の感じ方が違う

320 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/12/12(水) 23:07:03.72 ID:K8WviVGRP
これが良識的にダメって言うなら
電気屋で商品見る・近道として店内を横断するだけもアウトだろ・・・
ブタはいいけどウサギは可愛いから殺しちゃダメって理論に近いわ

327 : アメリカンショートヘア(西日本):2012/12/12(水) 23:12:57.31 ID:zYF5KY/mO
>>320
いやウインドウショッピングも駐車場横切りもコストかからないだろ
トイレは水と紙使うし

331 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/12/12(水) 23:15:36.69 ID:tT1mdcuGO
ATMだけ利用して出ると
挨拶もしないコンビニが多い。
主にセブイレな。
そういう店はATMや公共料金だけに利用して
買い物は接客態度のいい向かいのファミマでするw

332 : アンデスネコ(東日本):2012/12/12(水) 23:15:37.59 ID:FVkNcEQq0
コンビニのトイレだけ使うのは店員にバレバレだから緊急時以外は使わない
マクドナルドとかパチ○コ屋ならばれないからいつも気兼ねなく使ってる

339 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/12/12(水) 23:20:33.37 ID:K8WviVGRP
>>327
展示にも経費はかかってるぞ
コストの問題だったら髪セットするためにトイレの個室使うのはOKなのか

372 : 白黒(dion軍):2012/12/12(水) 23:41:06.19 ID:tbhMPKlv0
ていうか、立ち読みって窃盗と同じなんじゃねーの?

読まれたら本の価値なんてなくなるし、新品の本は中古になるし。特に週刊誌とか。

375 : ボルネオウンピョウ(茸):2012/12/12(水) 23:44:16.16 ID:WlXc5ibeP
おまいら、コンビニをパチ○コ屋に置き換えたら全然別の反応するんだろ?

381 : マーゲイ(福岡県):2012/12/12(水) 23:54:28.39 ID:YQRX4Kot0
コンビニとかスーパーとかオフィスビルとか
勝手に出入りできる建物のトイレは黙って使えばいいのに。
駅のトイレ使うのに駅員の許可がいるか?
バカみたい。

384 : ぬこ(東日本):2012/12/12(水) 23:56:57.83 ID:dIu6nKDmO
>>381
よっ、犯罪者

397 : しぃ(西日本):2012/12/13(木) 00:32:00.14 ID:j/yBL2UhO
>>1
大阪府柏原市(かしわら)にあるローソン
近鉄堅下駅(かたしも)近く
トイレだけの使用はしないで下さいと書いてある。
(トイレ使ったら何か買えと)

408 : コーニッシュレック(東日本):2012/12/13(木) 01:28:18.00 ID:X3xuP8FQ0
コンビニのトイレなんか使うなよ
パチ○コ屋のトイレのほうが豪華だぞww

413 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/13(木) 01:42:51.71 ID:Dv9WAYWJ0
コンビニのトイレ借りたことないからなぁ

423 : オシキャット(やわらか銀行):2012/12/13(木) 02:25:56.25 ID:0pN7vz4V0
なんか店員の立場として書いてるやつが多いな。
スレタイと全く意味が違うのだが。

431 : トンキニーズ(SB-iPhone):2012/12/13(木) 03:05:36.85 ID:F5X0Gb/ii
>>37
深夜のバイトやってた友達がいたけど、まさにそれを
言っていたよ。
わざわざジュース一本とか買わなくていいからさっさと出て行ってくれだと。

442 : ソマリ(四国地方):2012/12/13(木) 04:11:15.15 ID:NvelyLwY0
なんで出したあとに飲み物買うんだよ

446 : マヌルネコ(SB-iPhone):2012/12/13(木) 04:44:17.89 ID:iGAI6xd6P
貼り紙「ご使用の際は店員に一声おかけください」←なんでだよ氏ね

451 : サビイロネコ(埼玉県):2012/12/13(木) 05:11:27.02 ID:4OhWJ9Rj0
>>129
お前は腹痛い時に菓子を食うのか?

454 : ピューマ(catv?):2012/12/13(木) 05:21:13.08 ID:oEV7ZDR10
コンビニでトイレ借りてコーヒー買おうとしたら、店長に「あ、いいんですよ」と言われた。
二回ぐらいある。
けど人情として何か買わないわけにはいかんよな。

470 : マンクス(東京都):2012/12/13(木) 06:30:54.65 ID:foe55CL00
コンビニでバイトしてるけど、いちいち気にしてない
つばつけて立ち読みする奴のほうが迷惑

472 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/13(木) 06:46:27.80 ID:bgk82koJ0
トイレよりゴミ箱ありがたく捨ててるよ
家の生ゴミは即捨てにいく
釣具も助かるね
いちばん助かったのはパソコンな
分解しないでそのまま蓋開けてぶちこめたからw

496 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/13(木) 08:40:23.56 ID:li8cBqyH0
コンビニ店員の一人としてはぶっちゃけ気にしてもいないし
物買ってくれても顔覚えとらんからトイレ入った人だとわからんわ

497 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/13(木) 08:41:25.40 ID:li8cBqyH0
立ち読みだけして帰る客は氏ね
清掃と返本の邪魔、他のお客様の邪魔じゃ

501 : マーゲイ(三重県):2012/12/13(木) 08:46:18.21 ID:xzJ4hN9P0
人間として、という設問ならありだろ
生理現象だもの

504 : シャム(福岡県):2012/12/13(木) 08:47:49.96 ID:hoP1TjVS0
何か買っていかないと、犯罪目的での入店だと思われちゃうよ。
トイレで色々やる奴がいるからね。

511 : アメリカンボブテイル(西日本):2012/12/13(木) 09:00:07.15 ID:NGXkKhK3O
ゴミバイト共が「店員としては~」とか言ってるが
客はお前ら人間の底辺の意思なんざどうでもいいと思ってるからな
思い上がるなよ
買う買わないで悩んでいるのはあくまで自尊心のためだから

524 : ハバナブラウン(中国地方):2012/12/13(木) 09:23:46.24 ID:yIW8BKdm0
お前らATM利用する度になんか買うのか? ありえんだろw

525 : チーター(西日本):2012/12/13(木) 09:31:39.13 ID:NGXkKhK3O
>>524
ATMは手数料払ってるから話は別って何度も言ってるだろ

526 : ヨーロッパヤマネコ(北海道):2012/12/13(木) 09:35:41.67 ID:qNYDccWT0
1.運転中にトイレ行きたくなる

2.コンビニのトイレに寄る

3.何か悪いので缶コーヒー買う

1に戻る

531 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/12/13(木) 09:44:20.70 ID:syd6YdSI0
ガムか缶コーヒーの一本でも買っていくよ

535 : ハバナブラウン(中国地方):2012/12/13(木) 09:50:08.68 ID:yIW8BKdm0
>>525
払わないケースのほうが多いだろw

540 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/12/13(木) 10:00:51.55 ID:PZh5RoHx0
貸しくれないとこもあるよね
うちの近所は貸してくれない、もしくは鍵をレジで借りるシステム

543 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/13(木) 10:07:28.99 ID:xSwXuk150
>>540
ぎゃくに「トイレだけでもどうぞ」とか看板に書いてるとこあるな
ああ書かれると逆に恐縮して買わざるを得ないw

まぁ要は気持ちの問題なんだけどさ 脱糞ピンチのとこ救われたのなら
数百円くらいは還元してもいいんじゃないの?
せこいようだけど水や紙も使用してるわけだし

日本人ってわりとそういう貸し借りにはちゃんとしてる民族だと思う
昔 寮にいた外人なんてそういう観念一切ないアホばかりだった

544 : チーター(西日本):2012/12/13(木) 10:08:52.37 ID:NGXkKhK3O
>>535
「払わない」なんてことはないからww
お前が払ってないって意味ならそうかも知れんがその分は銀行が負担してるんだよ

549 : サバトラ(新潟・東北):2012/12/13(木) 10:13:45.73 ID:4vQRXaE/O
何か買うのが当たり前っていう風潮なんてあるか?

556 : マヌルネコ(山形県):2012/12/13(木) 10:34:57.50 ID:qblVF50+P
流石に飲食店とかにトイレは無理だけど
コンビニは許容だろ

無理なら公衆トイレをもっとたくさん作るべきだろjk

561 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/12/13(木) 10:50:41.21 ID:JMz2ACUF0
そこでパチ屋ですよ
うるさいの我慢すれば綺麗な便所がある

574 : カラカル(内モンゴル自治区):2012/12/13(木) 11:04:58.18 ID:JtGyfcIPO
店内がお客でいっぱいで賑わっていたら、何も買わないで出る。店内に自分一人とか客が少なくて店員に見られてると感じた時はなんか買う。

577 : ウンピョウ(dion軍):2012/12/13(木) 11:13:24.48 ID:VXUP9T2Y0
こういう些細なことを持ち上げて、ありかなしかって話に持ってくのが面白いって風潮が気に入らない

582 : ボブキャット(青森県):2012/12/13(木) 11:29:18.21 ID:7eIsqqKk0
>>577
ってか、アスペとか、自分で判断できないゆとりが
誰かがアリって言ってるからいいんだ、ナシって言ってるから駄目なんだって理由をほしがってるだけだろ

588 : スフィンクス(神奈川県):2012/12/13(木) 11:50:34.02 ID:sHokvpaM0
公衆トイレを撤去した行政が悪い

601 : マヌルネコ(茸):2012/12/13(木) 13:09:57.79 ID:S4SwMqp3P
トイレでも借りれば何かのお礼はするわな
それが言葉でも買い物でも
しない奴は意志じゃなく金がないんだろうね

603 : ハイイロネコ(空):2012/12/13(木) 13:18:21.53 ID:EeEubbUT0
コンビニって狭いから、そういう気持ちにさせるんだろうな
でかいスーパーだとしたら、トイレ借りたからって何か買うか?

606 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/12/13(木) 13:24:07.28 ID:zyV3KRF10
トイレ借りたら何か買うよ、チョコボール2箱とか。

608 : ベンガル(チベット自治区):2012/12/13(木) 13:25:44.60 ID:mqgaTFsh0
トイレのために借りたとこでは仕方なくガム買ったな
ただ小心者だから申し訳なさが先にたつって話
トイレだけ使う人を批判する気も無いけど批判される言われも無い

611 : ボンベイ(京都府):2012/12/13(木) 13:27:28.80 ID:8zWb3siF0 ?PLT(12000)

>>606
いい年したおっさんが、ウンコした後にチョコボールとか
これが女店員だったら、セクハラだな
自分のウンコを見せてるようなもんだ

616 : カナダオオヤマネコ(北海道):2012/12/13(木) 13:44:52.81 ID:zyV3KRF10
>>611
おばさんだけど。快便だからポロポロウンコはめったにないけど。
トイレの後は手を洗うし。

618 : マンチカン(大阪府):2012/12/13(木) 13:46:13.70 ID:q6Y4TQ780
じゃあコンビニでATMだけ使用するやつとか立ち読みだけしていくやつとかどうなの

620 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/13(木) 13:51:29.64 ID:ZJXKwODL0
悪いからおにぎりとかガムとかジャンプとか何かひとつは買わないと気まずくね?

625 : サバトラ(チベット自治区):2012/12/13(木) 14:10:53.07 ID:9aXVgt080
店側も、何かついでに買っていってくれないかな、という期待を込めて
設置してるんだからそんなに気を遣って使う必要もないだろ。
売上と直結しないと判断したらトイレを潰すだけ。

630 : アムールヤマネコ(茨城県):2012/12/13(木) 14:44:47.34 ID:IOii2Iip0
>>603が全てだろ

631 : ジャングルキャット(庭):2012/12/13(木) 14:47:37.56 ID:U6CpHQ7m0
経営者でもないただのバイトの意見なんか聞いてねえよw
俺のうんこが終わったらさっさとレジまで走れよw

632 : ボンベイ(京都府):2012/12/13(木) 14:49:57.04 ID:8zWb3siF0 ?PLT(12000)

>>631
おまえみたいな貧乏な家の引きこもりが経営者であるはずがないが、例えばノロを拡散させる
殺人願望のある奴らがいっぱいいるんだぜ
それで大量に人が死んだらどうするんだ?

633 : ジャングルキャット(庭):2012/12/13(木) 14:52:23.55 ID:U6CpHQ7m0
>>632
いつもコンビニのウォシュレットで腸内洗浄してるよ
家だと飛び散って気が引けるからなw

637 : マーブルキャット(東京都):2012/12/13(木) 15:03:28.90 ID:iDInvuHw0
公共料金の支払いのみとかも一々何か買って出ないと行けないのか?

638 : チーター(西日本):2012/12/13(木) 15:04:21.85 ID:NGXkKhK3O
>>637
公共料金もコンビニはちゃんと手数料貰ってるよ

652 : トンキニーズ(dion軍):2012/12/13(木) 20:10:11.95 ID:gJxPZjom0
さっきコンビニ行ってきたが店員が一人でコピー機の説明、もう一人の店員は居ない。
レジに客並んでるがレジに店員居ない。頭にきたから何も買わないで出てきた
レジに人が居ないっておかしいだろ

655 : キジトラ(北海道):2012/12/13(木) 20:16:26.49 ID:BGVbuQ100
>>50
お前が法か?って言ってやれ
そんな法律があるとは思えんから俺は黙って使うね
悪びれもせずに

660 : ジャパニーズボブテイル(禿):2012/12/13(木) 20:54:56.66 ID:hD7P/KUJ0
バイトの店員に声かける必要は無いというか寧ろ鬱陶しいだけだろ
気分のいい時はコーヒーがガムくらい買ってくけど


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ニュース【朗報】 KAT-TUNの田口、引越し業者にAV大量所持をツイッターでバラされる

1 : パンパスネコ(埼玉県):2012/12/09(日) 00:24:03.93 ID:SLiMYYPuP ?PLT(12000) ポイント特典

「KAT―TUN」AV大量所持バラされた

 ジャニーズの人気アイドルグループ「KAT―TUN」の田口淳之介(27)が今年1月に続き、またまた“ツイッター被害”に遭った。しか
も今回は、ウワサの彼女との同棲疑惑まで浮上する緊急事態に…。これにより「KAT―TUN」存続の危機すら取り沙汰されている。

 田口といえば今年1月、世田谷区にある百貨店の某アパレルブランド店舗で買い物をしたことを店員にツイッターでつぶやかれて騒動になった
ことが思い出される。

「本日カトゥーンの田口さんがお買い物に来て下さったらしいけど、正直どうでもよすぎるねって亀梨君ならねって先輩と話してて、でも終わっ
たら20万円代のまとめ買いだったらしく、予算に貢献して下さってた笑 ありがとうございます」という小バカにした内容だったため、田口フ
ァンが激怒。同アパレルブランドは、公式ホームページに謝罪文を掲載する事態にまで発展した。

 そんな田口がまたもやツイッターのエジキになってしまった。事の経緯はこうだ。

 先月24日、田口本人が依頼したとみられる引っ越し業者が、「てか今日KAT―TUNの田口の引越した普通に彼女ですとか紹介しちゃうん
だね」や「伝票に田口様 VIPてかいておっめ~どの田口だよと思ったらKAT―TUNの田口笑AVメッチャでてきて俺はどんびきだ」「一
人暮らしでロング分も荷物あっておろし彼女の家だった 祝儀一人5000!」などとツイート。これが事実なら、田口はAVを部屋に大量所有
していることを明かされたうえ“彼女”の存在や“同棲疑惑”まで暴露されてしまったことになる。この引っ越し業者は後に該当のツイートを全
て削除したものの、田口や「KAT―TUN」のファンを中心に瞬く間にインターネット上に拡散し、物議を醸すこととなった。

「田口は、以前から元女優の小嶺麗奈との交際が伝えられていて、何度か写真を撮られたこともありますからね。ファンの間では今回の彼女が小
嶺で、すでに同棲生活までスタートさせているんじゃないかと、かなり話題になっています」(関係者)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121207-00000312-tospoweb-ent
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/c/c/ccbf4b03.jpg

5 : 縞三毛(dion軍):2012/12/09(日) 00:26:23.36 ID:QpU/2V0P0 ?PLT(12001)

ジャニーズは専用風俗嬢を囲って下の世話させてんじゃないの?

9 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 00:27:49.08 ID:Kd+9/saUT
最近のAV女優はガチで可愛いからな
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/08/35/c0257935_23551969.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/08/35/c0257935_23552088.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/09/35/c0257935_0205958.jpg

19 : バーマン(大阪府):2012/12/09(日) 00:30:13.16 ID:S7QOAjuQ0
>>1読んでて思ったけどTwitterやってる奴は自己顕示欲がすごいんだな
有名人のプライベート暴露とかよくスレ見かけるけどなんでこんな頭悪いんだ?

27 : ぬこ(九州地方):2012/12/09(日) 00:32:39.16 ID:Fiqd0Yp/O
いいやつじゃん
ネットでエ□動画見てるお前らよりよっぽど経済に貢献してるわ

61 : パンパスネコ(dion軍):2012/12/09(日) 00:41:53.12 ID:QXfXmwdyP
AV持ってたことより引越し業者にプライベート暴露されることのほうが問題だわ

90 : ジャガーネコ(静岡県):2012/12/09(日) 00:59:31.32 ID:B1xA3bqz0
引っ越し会社って労働者の扱いが酷いから、会社に対する復讐なんじゃねぇのw
これは超絶効果ありだろ

93 : キジ白(東日本):2012/12/09(日) 01:01:19.06 ID:M4xBIp5K0
>>90
引越しってほとんど日雇いの底辺バイトだろ

100 : バーミーズ(神奈川県):2012/12/09(日) 01:06:04.65 ID:smXBK8o50
お前らの小嶺麗奈のスルーっぷり・・・
彼女は急にゴリ押しされた感あるし、人気の実態ってあやふやな気がする。
確かジュースのなっちゃんの子だよな。

127 : デボンレックス(石川県):2012/12/09(日) 01:12:13.88 ID:XaUeTXm40
こういうの雇う時の契約書にしちゃいけませんよーって
書いてあるもんじゃないのかね?
あっても読まずにサインなんだろけど。

129 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/12/09(日) 01:13:22.67 ID:cfomNLyU0
>>127
バイト始める時に契約書にサインなんてするか…?

130 : ジャガーネコ(静岡県):2012/12/09(日) 01:13:29.72 ID:B1xA3bqz0
>>127
甘いな
引っ越し業者みたいなブラックは、雇用責任取りたくないからバイトとはまともな契約してないw

145 : キジトラ(長屋):2012/12/09(日) 01:25:33.85 ID:3K6flBik0
なんかへんに仲間意識感じちゃってるキモメンがいるが
同じAVもってても反応は全然ちがうんだぞ

148 : 斑(チベット自治区):2012/12/09(日) 01:34:19.00 ID:93Ijkc010
で、お喋りは良いから業者特定してくれ。
個人情報だだ漏らしで、引越しなんて任せられんだろ。

153 : パンパスネコ(東京都):2012/12/09(日) 01:38:23.58 ID:Y9vjdjBMP
俺は数年前に引越しのバイトした時に、某芸能人の引越しやったけど
固く口止めされたし、今に至るまで家族友達にも一言もその人の引越しやったなんて言ってないけどな
時代は変わったもんだ

156 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/12/09(日) 01:44:17.68 ID:Y7eQI4qR0
仕事で知ったことをネットでバンバン書くって頭悪いなと思うけど、無くならないね

163 : アビシニアン(関東・甲信越):2012/12/09(日) 01:47:19.51 ID:3DhH7BYZO
>>156
藤井リナの件は酷かったね

168 : ベンガル(dion軍):2012/12/09(日) 01:52:21.56 ID:7bXKNNVN0
ご祝儀5000円って口止め料なんだろうけど、底辺DQN職には通じなかったって話か。

169 : 猫又(東日本):2012/12/09(日) 01:52:48.55 ID:41QlToz6O
>>163
駐禁で50回キップ切られて一度も罰金を払わない奴だっけ?

205 : サバトラ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 03:16:15.85 ID:hNGMmVkx0 ?2BP(0)

さんまがAVやエ□本たくさん隠し持ってるやつは女遊びしない真面目なやつって言ってたぞ

208 : しぃ(東日本):2012/12/09(日) 03:36:23.07 ID:A7F8va/lT
このバカッター終わったな・・・
ジャニーズの怖さ知らないんだな。
一生働いても払えない賠償確定。

213 : ライオン(埼玉県):2012/12/09(日) 04:05:01.15 ID:SxAGslkV0
客が書き込むんならまだしも、店員や業者が書き込むのは余りにも意識が低過ぎるわ

ただ、『AVコレクター』ってのは同性ファンが増えるきっかけになるから隠そうとせずにむしろ自分からネタにした方がええ
AV好きのアイドルって素敵やん

223 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/12/09(日) 04:27:43.72 ID:APtCZtFy0
ボーイズオンザランの人だっけ?

224 : スミロドン(東日本):2012/12/09(日) 04:30:45.55 ID:npzkPub8O
>>223
それ上田だ
リーガルハイ出てた

226 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/12/09(日) 04:35:14.90 ID:APtCZtFy0
>>224
検索したらイメージしてたのは丸山って人だった

227 : ぬこ(関東地方):2012/12/09(日) 04:35:30.12 ID:6LSVEWHuO
おまえらが批判できる立場かよ
身の程を知れ
てめえらも似たようなもんだろが

229 : キジ白(千葉県):2012/12/09(日) 04:38:26.79 ID:0MhesOwO0
>>205
いやそういう物持ってるってことはそういう物で遊んでるってことでしょ?
生身の女で遊んではいないが、
バーチャルには遊んでるでしょ

246 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/12/09(日) 05:40:36.44 ID:CpE7T72g0
業者どこだ
ひどすぎるだろ

258 : バーミーズ(岡山県):2012/12/09(日) 06:21:33.89 ID:hERRcQzO0
この引越し業者は個人情報保護法違反に問われるんじゃないのか。
違反したら50万以下の罰金かなんかの罰則あったんじゃなかったっけか。

それに、祝儀を一人5000円もらっておいてバラすのか。
最低だな。

264 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/12/09(日) 06:49:28.73 ID:GuHjiFxp0
しっかしまあ、カツーンなんてどうでもいいけど
ツイッターってほんと馬鹿しかやらないんだなw
頭の弱い奴はネット全般禁止にしろよもう

272 : ラグドール(東京都):2012/12/09(日) 07:11:06.23 ID:JIsjrLRd0
あと

>「本日カトゥーンの田口さんがお買い物に来て下さったらしいけど、正直どうでもよすぎるねって亀梨君ならねって先輩と話してて、でも終わっ
>たら20万円代のまとめ買いだったらしく、予算に貢献して下さってた笑 ありがとうございます」という小バカにした内容だったため、田口フ
>ァンが激怒。同アパレルブランドは、公式ホームページに謝罪文を掲載する事態にまで発展した。

ν速入り浸ってけど、これ知らんかったなー。
まとめサイトとかないの?

277 : ツシマヤマネコ(石川県):2012/12/09(日) 07:15:08.38 ID:BH/b76zP0
AVを多く持っていることでドン引きするのは女くらい。
男はどういうジャンル、系統のものかでドン引きする。黒ギャル専門とかDANDYの長い
タイトル専門とかだとドン引き。

278 : 白黒(茸):2012/12/09(日) 07:18:49.15 ID:J0hzMqAA0
>>272
まとめは分からないけど


BEAMS店員がツイッターで「KAT-TUN田 口淳之介が20万円まとめ買い」と暴露 し、謝罪騒動に 2012年1月17日(火) PM 8:20
http://www.officiallyjd.com/archives/99687/

294 : 黒(福岡県):2012/12/09(日) 07:47:00.54 ID:lWi3eUBo0
普通にいい奴そうじゃん
AVくらい多めに見たれよ

302 : バリニーズ(東日本):2012/12/09(日) 08:12:35.78 ID:gm6bJ2y50
今どきのバイトは雇うときに守秘義務規定を設けないとダメだろ
経営者は怖くてガキを使えねえよ

312 : ハバナブラウン(徳島県):2012/12/09(日) 08:26:09.87 ID:8z+m0WzE0
スレ全部読んでみたが男からの好感度あがりすぎだろwwwww

316 : 黒(神奈川県):2012/12/09(日) 08:31:35.04 ID:68GDbtjg0
>>9
あかさんみたい
不細工すぎる

337 : キジ白(埼玉県):2012/12/09(日) 09:23:23.55 ID:mw5gFpTa0
あとこれはちょっとした疑問だがご祝儀っていちいち渡すか?
日本にチップの習慣ないと思うんだが
不動産とかまあその周辺業者に限っては謝礼金だのどうのこうの含めてあるせいかもしれんが
何回か引っ越し経験したがご祝儀なんて渡したことないわ

339 : コラット(チベット自治区):2012/12/09(日) 09:27:02.90 ID:P5lFnlZh0
>>337
それは君が田口より貧乏で心も狭いからじゃないかね

347 : バーマン(やわらか銀行):2012/12/09(日) 09:40:51.15 ID:oOEf1XVjT
>>337
口止め料だろ
アホには通じなかったけど

352 : キジ白(埼玉県):2012/12/09(日) 09:43:10.61 ID:mw5gFpTa0
事務所移転とかは社員でやるから業者使わない気がしたが
一般家庭では渡さないよな?

355 : カナダオオヤマネコ(熊本県):2012/12/09(日) 09:44:06.64 ID:nmXqqXDk0
若いのに物理メディアで収集してんのか
趣味かな

356 : キジ白(埼玉県):2012/12/09(日) 09:45:16.44 ID:mw5gFpTa0
>>339みたいなバカに生まれないで良かった


>>347
なるほどなあ口止め料か
だが口止めになってないな
バイト個人への損害賠償は難しいだろうから引っ越し業者への損害賠償請求になるんだろうなあ
一般的には引っ越し業者へのイメージの方が悪くなるわな

361 : キジ白(埼玉県):2012/12/09(日) 09:49:54.58 ID:mw5gFpTa0
工事とかは地鎮祭とかでご祝儀とは違ってお祓いした人に何か渡してたっけ
やっぱり不動産まわりっていわゆる欧米でいうチップ習慣が昔からあるよなあ
なんか不自然

365 : オセロット(山口県):2012/12/09(日) 10:06:45.24 ID:hBa8KGjO0
おう、ホモAVくらい男だったら誰でも持ってるやろ

368 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/09(日) 10:14:29.18 ID:Lx9UuQDH0
この元記事も当のツイートはまんま転載してるのに業者の名前はどっちも伏せてるのはどうなの

持ってたAVが全部元AV女優だっていう彼女の出演作だったら好感度UPだな

370 : 茶トラ(大阪府):2012/12/09(日) 10:23:07.87 ID:sZPJXeAB0
ジャニなのに意外といい演技する
長瀬
岡田
草剪
田口

382 : ヒマラヤン(大阪府):2012/12/09(日) 11:05:38.94 ID:LH3SS6cC0
やっぱツイッターってクソだな
http://search.yahoo.co.jp/realtime
こういうのにワード書き込めばでるわでるわ
自分の住んでる地域で検索するとさっき○○にいた人うぜえとか書いてるやついるし害サイトすぎる

396 : ピューマ(東京都):2012/12/09(日) 12:14:39.50 ID:njv721CWP
>>337
祝儀じゃなく心付だろう。

このスレみてると、日本の伝統心付けを知らん奴ばっかでびっくりする・・・。

397 : ぬこ(関東地方):2012/12/09(日) 12:17:46.66 ID:6LSVEWHuO
おまいら叩いてるけどやってることは普段のおまいらと変わらないじゃん

400 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 12:21:29.40 ID:Hy+sWs3K0
田口とやらがこのことを知ったらカツンと来るだろうな

403 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/12/09(日) 12:25:36.75 ID:4C55US3k0
>>397
よく言われることだけど、俺たちと同じなら叩かれて当然

414 : サバトラ(関東地方):2012/12/09(日) 13:23:36.19 ID:kf+diIBGO
むしろ、アリさんマークは
みんな使わなくなって大きなダメージくらうだろうし
まあ、自業自得だな
ところでアリさんマークって何ていう会社?

416 : スミロドン(東日本):2012/12/09(日) 13:26:37.84 ID:npzkPub8O
赤井さんが


430 : サバトラ(東京都):2012/12/09(日) 14:28:19.68 ID:vqPDl1ZH0
引越しのバイトとか日払いだろ
どんなのが来るか分かったもんじゃない。
見られたくない物は自分で梱包だよ

436 : スナドリネコ(大阪府):2012/12/09(日) 14:54:00.09 ID:MwrW97I40
バカッターやってるやつらは書いていい事とダメな事わからないの?w

437 : アムールヤマネコ(芋):2012/12/09(日) 15:18:13.55 ID:JqwVWvCT0
誰か引っ越し業者に片っ端から問い合わせろよ。
業者特定に鬼女は動いてないのか?

438 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2012/12/09(日) 15:22:17.56 ID:tn//LfAJ0
>>437
あほか。
問い合わせて「それは当社です。申し訳ありません。」なんていう業者がいるとでも思ってるのか?

447 : ライオン(千葉県):2012/12/09(日) 15:35:10.33 ID:h5qz5ohq0
待て待て
お前らジャニオタに業者特定のために利用されようとしてるんじゃないか?
かつーんなんかどうでもいいだろーが

469 : デボンレックス(家):2012/12/09(日) 17:16:21.96 ID:HIqjeDZ60
田口くんと仕事したことあるがめちゃめちゃいい奴
ただの好青年

松潤はクソだったが

495 : アンデスネコ(家):2012/12/09(日) 18:39:14.88 ID:5IOnrd7f0
>>396
祝儀の意味調べてきたけど
慶事の際にお手伝いしてくれた人に渡すものでもあるらしいから
祝儀でいいみたいよ。

509 : マレーヤマネコ(東京都):2012/12/09(日) 21:19:39.20 ID:k7gYx9PX0
業者特定まだかよ。
ジャニの本スレでも分かってないの?
これは追い込んでいいだろ。

513 : シャム(やわらか銀行):2012/12/09(日) 22:15:50.19 ID:KnYAevpy0
ご祝儀1人5,000円の時点で他言無用とか思わないのかしら。

523 : スナネコ(東京都):2012/12/09(日) 23:03:57.93 ID:EBdd3WN/0
なんでこいつだけバラされるの?
おかしくね??

529 : ピューマ(庭):2012/12/09(日) 23:48:36.31 ID:F2pUcV6ZP
道具だと引くけどDVDぐらいならむしろ高感度あがるだろ
下手すりゃその為のステマで全部自作自演みたいにも思える
需要あるの嵐とSMAPと関ジャニばっかだし

531 : 白黒(埼玉県):2012/12/10(月) 00:17:15.61 ID:TUTWQjxa0
同じ苗字を持つものとして、ホコリに思うぜ
がんばれ田口

542 : デボンレックス(西日本):2012/12/10(月) 02:37:59.53 ID:vT1L1tRQ0
本当のVIPは、それ用の業者があるんだってね

548 : スフィンクス(大阪府):2012/12/10(月) 04:10:02.74 ID:fuvz5kO/0
>>5
ジュニア時代はジ■ニーさんの肉便器だしね
親公認で児童に枕させたりってよくあるけど
ジャニオタはなぜかそれ黙認してるけど
どのツラ下げてファンといえるのだろうか

552 : ボブキャット(東京都):2012/12/10(月) 05:14:49.58 ID:/7OFi4B60
>>337
俺、貧乏だけど心付けは出すなあ
大体頭数x500円くらいのビール券とか渡す
冷たいビール1杯でも飲んでよ、ってことで

まあ引越しは大体転勤を伴うんで引越し代自体は会社餅だけど

558 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/12/10(月) 08:53:44.46 ID:OCFKgwwc0
てか運送中にダンボール開けたのか?

564 : ぬこ(東京都):2012/12/10(月) 10:55:53.11 ID:GLOouipP0
>>548
あの年で勃起射精できるならそっちの方を尊敬するわ

580 : アメリカンボブテイル(東日本):2012/12/10(月) 16:13:48.71 ID:rfgE4hMzO
こんなのがいるくらいだから引っ越し業者や作業員の中には泥棒やレ○プ狙いもいるんじゃないか?
怖くて頼めないな。

581 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/12/10(月) 16:17:32.04 ID:BKzVv0V10
というか箱詰めって業者にやらせるもんなの?
俺1回引越ししたけど、ほとんど箱詰めは自分でしたよ
業者は基本運ぶだけだと思ってたから

587 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/10(月) 18:05:46.65 ID:X9irE9e10
>>580
炊くファイ業者でそういう事件があったから、引越し屋でもありえるな。

598 : 斑(広島県):2012/12/11(火) 01:31:04.96 ID:TdSA87Mg0
>>564
恐ろしくどうでもいいが、噂ではじいさんはネコのほうらしい


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ニュース【コラム】一度レールを外れるとバイトにすら就けない! 高学歴ワーキングプアの抜け出せない苦しい現実 [12/11/19]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/24(土) 08:21:17.54 ID:???
<前略>

■高卒が就けるアルバイトもできない? 高学歴ワーキングプアの苦悩

<一度職を離れると再就職は難しい。私も同じ状況にあります>

 こう明かすのは、博士号を取得した後、関東地方の大学で、研究員として10年以上勤めた
ものの、上司との関係悪化から雇い止めになった女性。いまは、いわゆる「高学歴ワーキング
プア」の状態にあるという。

<再び研究職に就くためには教授クラスの推薦状が必要ですが、私に推薦状を書く上司は
いませんでした。研究職に未練がありましたが、なにより働かなくてはなりません。前職に
未練などと言っていられません>

 彼女は、ハローワークに行き、求職相談をして派遣会社に登録。求職活動に励んだ。
しかし、まったく仕事はなかった。

「博士さまを、社員として雇う会社はない」

 というのが断られる理由だ。経歴を詐称しなければ、雇ってもらえないということなのだろうか。

<マスコミでは高卒、中退者の方の就職難が取り上げられますが、高学歴者も、学歴を
理由に職を断られます>

 アルバイト募集をみて履歴書を出すと、

「こんな高学歴なのに、うちでバイトしたいというのか? ふざけているのか?」

 と、怒鳴られた。

<ふざけるもなにも、私は仕事をして収入を得たい、という当たり前のことを考え、当たり
前に職を求めているだけなのですが、私に仕事はありません。アルバイトもできません。

 なりたい職業を目指して努力し、そのための手段として高学歴をとったのですが、あきら
めて他に職を求めると、高卒が就けるバイトの仕事にすらつくことができない。それが
“高学歴無職者”の現状なのです>

ソース:ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28112

(つづく)

226 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:47:57.11 ID:6GhUhkx5
博士なんて使い物にならんだろ しかたないよ
たとえばさ歴史が得意で教え方も上手い高学歴がきたとしても
どうしようもできない 偏見かもしれんが学歴あるやつは体力的なヘタレだから
肉体労働もアウツ
経済学だの経営学だの無駄すぎる
語学にしたって、アジアの偏狭の不衛生な地域にとびこんで営業してくるような気概もないだろう
そういうやつは先生になるしかないんだよ
先生になれなければアウツ
塾や家庭教師で、年収200万以下の生活するしかないよ

230 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:49:47.73 ID:Y5dE4NEs
>>226
学歴と体力は比例しない
大学時代スポーツばかりやってたやつもいる
そういう人は使える

247 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:56:45.10 ID:WENh633u
>>230
体力って何? って話だけどな
実際、中小工場のラインで働いてわかった事は
仕事を人に押し付けて楽してる人間しか残って無いって事

誰もいなくなった工場で延々2人で残業させられ、2人とも辞めたわ
で、残業してない奴らが言った言葉が「あいつら体弱いねww」だった

俺も1日13時間ぐらい産業用ロボと同じ仕事をさせられた挙句
「来月から、このあと3時間ぐらい機械バラして清掃してもらいますww」とか言うんで
次の日から行かなくなった。

洗浄水の入った瓶入ケースを5秒に1回ラインに送り込む仕事
院卒がやる仕事じゃ無いわな これ

389 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 12:36:20.19 ID:oWhNlsQ8
40歳でも海外にドクターなら留学できますか?
近親者が体調が悪く、近々無職になります。
できるなら、本人の助けになりたいのです。

786 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 07:19:54.18 ID:7b/aGxh3
学歴をいいところに就職しようと利用しすぎるのも考えもんだなぁ。
大学は就職予備校ではないと全大学が明示しないと逆恨みする親や学生がでそうだね。

793 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 07:56:38.93 ID:IgoYTFi3
>>786
大学を就職予備校と考えてない人間が深みに嵌まるんだろ。
大多数の人間が大学=就職予備校と考えてるけど、一部には純粋に学問を追及したい人もいる。
そういう人間の人生がギャンブルになるのが日本。
起業する人間にも当てはまる。
根本的には総合職という安定レールがあるのが悪いのよ(これが日本が衰退する理由)。

815 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:36:58.95 ID:qxfsAV12
自分のテーマを持って予算の範囲内で好きに研究できるってのは、究極の
贅沢なんだろね。ニーズなんて考えなくてもいいし。

だが、その状況がいろんな無駄を生んでる気はする。昔東北大のある研究室
と共同研究をやってた時期があるが、アイデアがすでにあってあとはテストを
やるだけという状況でものすごくチンタラやってたのを見たことがある。
簡単なテストなのに、教授含め本人たちがそのテストを実現するためのツール
をそろえるのに時間がかかりまくっていた。
2年越しで製作してましたなんて言ってたが、自分たちから見て「こんなの1か月
もあれば揃えられるのに…」と感じた。やることがなんでも遅く、計画の立て方も
幼稚だった。

大学院は就職した後に入るような文化を育てていった方がいいんじゃなかろうか?
自由な発想は必要だけども「あとはやるだけ」の状況になって時間かかってちゃ
すごくもったいない。これは国家的損失と考えてもいい。
実際の競争最先端のスピードと段取りの組み方を味わい、スキルもついた後で高度
な研究をやるべきだと思う。その方が理にかなっているし、本人も職歴がついた
状態で大学にいられる。「社会経験をしている」というお札がつくじゃないか。

821 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:54:01.38 ID:3D/xlS/G
>>815

大学のダメなところは、コスト感覚に疎いところです
国立独立法人に組織変更、国家公務員から独法職員に肩書きも変更しましたけど
大学に巣食う人はむかしのマンマですから、やってることは大して変わりません
独法になって、中途半端に競争主義が入り込むことで、良い感じで流れてきた研究環境が
悪くなる可能性も出てきてるんでどうかな~・・・と外野席からみてるけど
変な方向にいかなければいいけど。

822 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:54:45.26 ID:7b/aGxh3
>>793
大学を就職予備校としないで別の機関をつくって学生にビジネスに必要なことを身につけてもらう。
就職希望者は進みたい職種を決めて企業の方からうちに面接にきてもらえませんか?
の方が効率いいと思うがなぁ?
理系は大学や大学院での研究をアピールする場があればそこに企業側が申し込むのよ。
そこから学生が選ぶ。
だめな人はこの方法でも助からないがいいものを持っている人を取りこぼさないんだよなこれの方が。

826 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:04:04.15 ID:QpBl1MaY
>>822
それをやったらフランスみたいに大学は落ちこぼれの若者の収容所になって、
卒業してもまともな就職先がないから優秀な人も来なくなってやばいよ。

828 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:07:52.09 ID:7b/aGxh3
>>826
大学卒業後にいくんだよ。
理系は大学で必死にやらないとだめだろうし。
大学4年間を無駄にしない為にも必要だよ。
それと大学は卒業試験は必要だよ。
うからなければ留年だね。

829 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:08:05.60 ID:QpBl1MaY
実際に就職に不利になる大学院にはまともな人は進学しないじゃない。
大学は就職予備校じゃないと思い込みたい気持ちは分かるけど、
実際にはそれだけを目的に進学している人が大半です。
ただ日本はドンドン貧しくなるから大学に行く人も減るでしょう。
現在でもインターネット上で高卒公務員や高卒で工場に入ればとみんな嘆いています。

830 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:08:55.06 ID:qxfsAV12
>>821
コスト感覚もそうだけど、教授も研究員も院生も時間の感覚が絶望的に悪い。
なにもかも遅い。

データをまとめるのが遅い
報告資料を書くのが遅い
論文を書くのが遅い
テスト機を設計するのが遅い
テスト機の材料を集めるのが遅い
テスト機を製作するのが遅い

一般企業の技術者が1か月でできることを2年も3年もかけてやってる。予算は
十分すぎるほどあるにも関わらず。スキルも無ければそれを育てる気もなく、
タスクを進めるための手段を追及することもない。これではあまりに損失が
大きすぎるし、本人たちの成長もない。

831 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:10:46.93 ID:7b/aGxh3
>>829
しかし大学でて就職するとわかるでしょう?
大学を就職予備校にすることはよくないと。

833 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:12:36.41 ID:QpBl1MaY
>>828
卒業試験を課したらかなりの人が卒業できなくなりますよね。
優秀な高校とかを出た人は平気で大学受験資格でセンター試験7割とか言うしね。
センター試験で全科目7割を取れる人なんて私立じゃ2割もいないのにね。
早稲田や慶應だってセンター試験7割取るより簡単に入れるのにね。
それと大学卒業後に就職予備校ってのは事実上在籍年数が増えるってことだね。
裕福な人は軽く考えるけど金銭的負担でさえ普通の人には重いよ。
薬学部だって六年制になったから通えないしね。
大学教授が考えるまともな学力なんて殆どの人が持っていないよ。
数少ない持っている人で慶應経済とかにいつのは国立落ちだから気の毒だよ。

836 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:14:00.11 ID:zP9QD8bQ
>>830
予算が十分にある研究室って、そんなにないんじゃないかなー。

大体東大と京大が持って行って、残りを旧帝大で分けて
終了みたいな感じなんじゃないの?

837 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:14:27.31 ID:QpBl1MaY
>>831
何というかそういう「大学」と呼べるような存在は東京大学だけで良さそう。
だってそれに適応可能な優秀な学生なんて1学年1万人もいないでしょう。
そして日本じゃ優秀な人はみんな医学部に行くから。

839 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:16:00.64 ID:l5lcoDBs
兄弟がいうには、いまの医学部はともかくだ
医者になってるのは馬鹿ばっかりでとても診療にいけないって言うよ


ともかくだよ、ともかく

840 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:16:40.91 ID:7b/aGxh3
>>833
かなりの人が卒業試験に落ちるのではなく進学率をかなり下げる効果があって必要な人だけが大学にいくようになるよ。
ある程度ここまで残った人には国費を投じてもいいと思います。

842 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:17:11.99 ID:zP9QD8bQ
>>837
そうか? 法科に行く奴も多いと思うが。
医学部は訴訟が怖いし、外科なんて手先の器用さと体力勝負な
ところもあるし。

843 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:17:23.13 ID:qxfsAV12
>>836
方法論を知らないし追及もしないから無駄な金を使ってる。
100万円でできることを500万円でやってるとかね。時間感覚だけでなく
コスト意識も乏しい。
これではもったいない。研究成果も教育効果も何もない。

844 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:19:15.14 ID:AkVTYJdL
学歴だけじゃなく
コネも作っとかなきゃね
交友関係だけで何とか食えてますわ
持つべきものは友人だと痛感する

846 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:20:40.72 ID:QpBl1MaY
問題なのは高校の内容を主要教科だけでもきちんと理解して卒業した人は極少数であること。
一流高校は違うだろうけど二流高校では数学なんて大半の人が分からない。
だから文系理系分けも大半が文系になる。しかし、受験すると早慶に通ったりする。
よく大学教授が学生の質を嘆くけど優秀ならここには来ないという前提がある。
大学は研究をする所で就職予備校じゃないと思い込みたい人が多いけど、
現実にそれをできるぐらい優秀な学生の数って東大京大医学部の定員より少ないよ。
暴言をはっきり言わせてもらえれば大学は役に立たない講義を受ける無駄な場所。
単純に大学を出ないと就職とかで差別されると思っているから行く場所。
現実にはみんながそうだから高卒での公務員や現業就職が穴場なんだけど。
早稲田大学の就職実績である程度までの会社に入っているのは2割もいないよ。
文系じゃ大学院に進学したらやばい、理系じゃ博士に進学したらやばいって常識だよ。

847 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:22:05.19 ID:7b/aGxh3
>>844
それは当たってると思います。
さらにいうならコネは悪いことではないと思います。
身元保証、能力のある程度の担保として機能していますからね。

853 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:25:37.64 ID:ntwVXbDZ
高卒(専門卒?)コンプの書き込みがけっこうあるな
大卒は「見下す」とか「プライド」とか言い出すのは
ほぼ疑いなく大学行って無い奴だから

856 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:27:22.19 ID:QpBl1MaY
>>839
日本じゃ医者以外の道は残念ながら負け組だから。
他の専攻だと一部はまともな就職があるけど全体で見ると悲しいよ。
>>840
それをやったらどうなるかは明白だけど、
東大と京大と国立医学部以外は殆どの大学で学生が殆どいないって事態になるよ。
無職の就職できない若者を毎年50万人も60万人も今より増やしたら、
治安とかやばくなるよ。
>>842
一部東大の法学部や工学部とかに行く優秀な人ももちろんいるよ。
ただ優秀な高校生の大半(7割ぐらい?)は医学部志望だよ。
>>843
企業とかでも周囲の目のために効率が悪いことは多いよ。
残業だって本来はしなくていいことを無理してやっているんだから。
(別に全員が暇つぶししているとは言っていないよ)
(何人かを早く帰せるのに無理矢理ノコラサセテいるってこととか)

861 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:28:50.72 ID:QpBl1MaY
>>847
そういう面はあってもコネのない人が詰むよ。
更にそれが長期間に渡ると貴族制度みたいになるのが人類の歴史だよ。

863 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:30:13.55 ID:qxfsAV12
>>856
> 企業とかでも周囲の目のために効率が悪いことは多いよ。
> 残業だって本来はしなくていいことを無理してやっているんだから。
> (別に全員が暇つぶししているとは言っていないよ)
> (何人かを早く帰せるのに無理矢理ノコラサセテいるってこととか)

いや、そういう趣旨の話じゃないでしょ…。だいたい研究員や研究室の
学生は会社員の比較にならないくらいの時間研究室にこもってるでしょうが。
それにこれは相対的な話をしてる。大学の研究現場のあまりのコスト意識の無さ
とスピードの遅さについてのさ。

あんたは何が言いたかったの?

864 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:31:42.88 ID:l5lcoDBs
>>863
ドイツ企業に一回でもいいから行け
日本の大学設備予算も内容もぜんぜん及んでないから

865 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:31:56.38 ID:7b/aGxh3
>>856
そんなことにはならないですよ。
人不足で企業は潰れます。
高卒者が増えますが労働期間は長くなるし熟練度はあがりますよ。
大学のあるべき姿に近くなるだけですよ。

866 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:33:46.76 ID:3ZtqhlSi
>>846
>早稲田大学の就職実績である程度までの会社に入っているのは2割もいないよ。

とんでもない、半数ぐらいが日経225採用銘柄およびそれに匹敵する非上場企業に
就職するよ。

867 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:35:08.76 ID:7b/aGxh3
>>861
コネは何ももって生まれた親からのものだけではないじゃないですか。
後天的に手に入れるものも多分にあるのでその人次第なとこもありますよ。
持つべきものは友といっていましたがまさにそれがそうだと思います。

871 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:37:25.89 ID:qxfsAV12
>>864
だから相対的な話だと言ってるんだが…。俺の言ってることの原因は
「ドイツに比べて予算が無いから」じゃないでしょ。
なんでそんなピントがずれまくった話をする?

879 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:42:56.63 ID:QpBl1MaY
>>865
高卒者は増えるのけど企業は採用しないよ。
少なくとも正規雇用では殆ど採用しないよ。
>>866
残念ながらそれぐらいいくのは理工系ぐらいだよ。
>>867
だから友人や仲間がいない人が詰みます。役所は助けないしね。
生活保護とかでさえもそういう仲間がいないと貰えません。
>>871
コスト意識があっても自分を守るためにわざとそうやっているのです。
何でこんな無駄なことをと思いながら貴重な自分の時間を捨てている悲しさ。

892 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:52:56.56 ID:3nXxve+A
>>830
民間企業の感覚では、「時はカネなり」 時間≒コスト
お役所仕事なんですわ、民間に主導権渡したほうが速いし安く上がる
そういうのが民間企業の人事採用者も分かっているから
>>1-2のような悲喜劇が至るところで発生するんだ
大学院の博士課程まで行けたんだから、どっかでその能力を発揮できる場があるはずなんだけど
なんか、こんな夢の無いことを継続していくと、本当に日本は沈没すると思う
まあ、すでに沈没中ではありますが~~~

「RISING JAPAN」も THINKING を怠たることで、「SINKING JAPAN」と成りました
考える と 沈む じゃエライ違いです

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ニュース長男(10) 「大学いきたい」 年収280万父(40) 「すまない…今のままじゃ…」 どうすりゃいいんだよ

1 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/10/24(水) 23:52:03.62 ID:YwGhm0wQP ?PLT(12000) ポイント特典

 自動車産業一筋20年の大沢修さんは、8年前から現在の工場で勤務。
最初の数年は年収330万円前後だったが徐々にダウン。昨年は280万円とついに300万円を切ってしまった。

「今年も同じくらいです。社長には、『今は持ちこたえているが、5年後はわからない』と言われました。
できれば別の仕事に転職したいけど、整備士以外の資格も技術も何も持っていないし……」

 だが、肝心の車の整備もハイブリット車を整備できるスキルは持っていない。
そのため、「同業他社への転職も難しい」と言う。

「10歳、8歳、2歳とまだ手のかかる子供が3人もいる。特に長男は『将来大学に行きたい』って言ってるけど、今の状況じゃ無理。
私に似ないで頭のいい、自慢の息子なんだけどね」

 あまりの困窮ぶりに現在末っ子の育児に専念中の大沢さんの奥さんも「来年からパートに出る」と宣言。
だが、大沢さんがこの調子では大幅な改善は期待できない。

http://news.livedoor.com/article/detail/7071756/

3 : リビアヤマネコ(北海道):2012/10/24(水) 23:53:08.86 ID:YJ6O0dnc0
目的なくただ大学行きたいとか言ってるなら働かせていいと思うよ

18 : カラカル(禿):2012/10/24(水) 23:56:51.74 ID:RSxJIL230
ハイブリットの修理技術を身につけるって考えがないからこの年収なんぢゃね?

22 : コーニッシュレック(WiMAX):2012/10/24(水) 23:57:36.41 ID:wCxz7mj70
そもそも本当に年収300未満なんているのか?

29 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/10/24(水) 23:58:55.56 ID:W7vI2GOj0
>>3
目的がないなら尚更大学行けってなるだろ

38 : マンチカン(チベット自治区):2012/10/25(木) 00:02:10.36 ID:ED8Sw4Zz0
国立なら学費免除+学生支援機構から一種二種併用で月額20万貸与で
卒業余裕だから.親の年収で大学いけないはありえないからね

それで,旧帝は無理でも,筑波,千葉,横国,神戸,広島あたりの工学部出れば
年収800万くらい余裕で行くんだから,奨学金は借金だからーーーー
とか馬鹿なこと言うのやめろよ

64 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/25(木) 00:24:30.56 ID:GVp9igFMO
私大→来年から国立院で
卒業する頃には1000万の借金負うわ、、、
どうしろってんだよ、、、

ガチアドバイス下さい
外資金融しか道はないのか、、、

80 : マーゲイ(千葉県):2012/10/25(木) 00:40:36.96 ID:p+AaxohO0
>>64
論文書けば院の一種は返還免除がある。
あと給与奨学金も探せば年40-50万くらい取れる。
あとは学費免除

95 : ベンガル(関西地方):2012/10/25(木) 01:01:44.16 ID:LJzkJQOn0
10歳で国立大学を考える貧乏家庭の子供ルート


お金がないので小中高は公立、馬鹿に囲まれがり勉と罵られて悲惨な学校生活を送る

このなが~い期間をのりこえられるかどうかがカギ、大抵挫折してニートになる

97 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/25(木) 01:05:54.03 ID:GVp9igFMO
>>80
なるほど
私大のやつが二種で600万
院のやつは予約採用で一種申し込んだけどどうなるか、、、

そもそも修士で就活もやりながらそんな質のいい論文書けるか不安だ、、、

125 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/25(木) 02:52:40.24 ID:rz9VBm8y0
成績トップを維持をすれば
奨学金、学費免除で4年間でおつりがくるぐらい

141 : バーマン(愛知県):2012/10/25(木) 03:42:49.15 ID:+UZJoGzj0
奨学金でいって社会人になったら自分で返済させればおk

143 : アビシニアン(九州地方):2012/10/25(木) 03:44:51.91 ID:SmDnF0u+O
>>141
それしかないよね。
真面目に大学通って良い成績残しても就職出来るか分からんが

163 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/10/25(木) 05:51:08.41 ID:gBKBUnfk0
そもそも授業料高過ぎんだよ。
国立なんてタダでいいだろ。むしろ給料払え。

171 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/10/25(木) 06:45:31.11 ID:gCUR7PtFP
奨学金やら特待生とか言ってるやつらは
学生の生活費がどれだけかかるのか知らないから羨ましいわ


184 : マンクス(家):2012/10/25(木) 07:01:46.22 ID:1puThYSU0
>>171
寮って知っている?

190 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/10/25(木) 07:14:13.14 ID:zmMtNRGy0
新聞奨学生と奨学金+学費免除と国の教育ローンで
しかも実家に逆仕送りしてた俺への嫌味か

194 : 黒(群馬県):2012/10/25(木) 07:18:19.56 ID:abryWSWLI
10才の頃なんて遊びに夢中で大学というものの存在すら認知してたか怪しい

197 : アビシニアン(千葉県):2012/10/25(木) 07:21:18.74 ID:sv+N4vIw0
大学なんて行くだけ無駄
やりたいこと見つけて起業しろ

199 : アメリカンカール(山口県):2012/10/25(木) 07:23:31.86 ID:NJ9ifhkJ0
>>197
企業は素人には無理
起業しようと思ったら一流商社なりリクルート社なり入らんにゃ無理


203 : アメリカンカール(山口県):2012/10/25(木) 07:32:54.10 ID:NJ9ifhkJ0
しっかりした所でノウハウを学んでからじゃないとでったらめな会社が出来るぞ
2chネラーが会社起こしたら会計が信用できない。流用されそう。
まともな文書作成出来る奴もいなさそうだし、管理システムを構築できる人間もいないな
法律わかる人間も必要だし、海外と取引するつもりなら英語も出来なきゃならないし
何より実際に会社と言うところがどういう所か実際に働いてからでないと
脳みそお花畑のまま魔界に裸で飛び込むようなものだ

213 : コドコド(愛知県):2012/10/25(木) 08:26:27.31 ID:XToOmtql0
俺の両親は成績のことばっかり言ってたけど
俺が「医学部行きたい」って言ったら
はたしてお金あったのかな?って思う

大学はいけなかったが年収600万程度にはなった
しかし35歳で病気して障害者になって今は年金生活

一番重要なのは健康だと分かった

231 : 斑(禿):2012/10/25(木) 13:03:42.47 ID:Pq7192Zoi
奨学金借りるのに親父の源泉徴収受け取ったら年収900万あったわ。
なんで国立(しかも宮廷)なのに奨学金借りさせるんだって生まれて初めて腹を割って話し合ったわ。



結局毎月1.8万円奨学金の返済として払ってる
納得いかねえわソープ1回分だろ氏ね低学歴の糞親父が

234 : しぃ(アメリカ合衆国):2012/10/25(木) 13:34:30.55 ID:lfsyn3/j0
さすがに防衛大は可哀そうだろ
気大くらいにしとけ

238 : バーミーズ(庭):2012/10/25(木) 14:50:38.51 ID:v3I5Gvv8P
そんなに大学に行きたいなら
自分で金稼いでから入ればいいだろ。
20代後半ぐらいで金貯めたら行けるだろ。
そのほうがよっぽど世間で評価される人間になる。

242 : ジャガランディ(京都府):2012/10/25(木) 16:43:03.86 ID:jwIRS/uW0
えー、キャブ専門の2輪の整備士でもやりたいなー、なんて考えてた37歳無職のおれは負けの負けだったのかぁ。

254 : マーゲイ(千葉県):2012/10/25(木) 22:59:21.92 ID:p+AaxohO0
>>234
だな、防衛大学校出なくて気象大学校でいいじゃないか。

259 : アメリカンボブテイル(関西・北陸):2012/10/25(木) 23:11:41.63 ID:JOA//Cl9O
調べてみると奨学金ていろんなのがあるんだよ
大抵優秀な成績じゃないとだめだけど


昔はどの大学にも新聞店のチャリが止まってたもんだった


別に大学はいつでも行けるので就職してお金貯めてから行ってもよくね?
ま、受験の為の勉強はしておくべき

大学入ったら高成績をキープしていくつかの奨学金を申し込めばいい



262 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/25(木) 23:24:51.82 ID:REMANdzd0
結構貧乏なやつって世の中多いんだよな
大学行ったら学費自分で稼いだり親から一切金貰わずに生活してる人がたくさんいた
国立で貧乏なら学費免除とかも受けられるでしょ

266 : コラット(千葉県):2012/10/26(金) 00:41:01.03 ID:2FPwxAZP0
>>254
でも超絶難易度じゃね?

283 : アジアゴールデンキャット(関東地方):2012/10/26(金) 01:57:32.43 ID:9T/EBjfSO
奥さんが250万くらい働けば530万くらい

毎年100万貯金したらみんな大学いけるんじゃない?

299 : マヌルネコ(東京都):2012/10/26(金) 12:01:03.99 ID:mveZVank0
現在実家の会社で手取25万
名前だけ一応役員なんでボーナスなし

それでも実家住まいで食費やら光熱費やら何にもかからないし車の維持費も経費だからかからないからまぁ生活できる
しかし、結婚とかなって実家を出ることになったら生活できる気しないなw



319 : 黒トラ(新潟県):2012/10/26(金) 13:19:07.81 ID:yb40lauz0
俺、年収430で子供3人。
7歳4歳1歳。

生きてるだけで精一杯。

326 : サビイロネコ(埼玉県):2012/10/26(金) 13:49:04.01 ID:cVrxAnQq0
車捨てれば年間50万浮くだろ
大学余裕

336 : ロシアンブルー(東京都):2012/10/26(金) 14:17:46.34 ID:QIJan5re0
奨学金がどうとか言ってるの
馬鹿じゃねえのか
それローンなんだぞ
しかも、まともに一人暮らしが成り立つかどうかくらいのペーペーの収入の頃に返済だ
入社した瞬間から地獄だぜ

特待生がどうとか言ってるの
馬鹿じゃねえのか
ずっと学校ナンバーワンを維持するつもりかよ

現実見ろよ
金無しで学部行くなんて勇者通り越して基地外だ

338 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/10/26(金) 14:26:20.37 ID:wL1/Mv1X0
頭がいいならなんとでもなる、育英会は借金だがw
親の収入も少ないから国立大学なら大丈夫、授業料全額免除イケるよ
知り合いの医者はそれで医者になった
本人次第ですな、日本はチャンスのない国じゃないから

339 : カナダオオヤマネコ(広島県):2012/10/26(金) 14:29:09.75 ID:IKiGqHeB0
>>338
そうか、防衛大学か。

343 : 茶トラ(愛知県):2012/10/26(金) 14:44:26.86 ID:IWuNRMco0
俺の友人の父親がタクシードライバーでボロアパート住んでたけど
頭良かったから東大卒業して今 国立大学の助教授だよ
30で助教授だから将来 教授なんだろうな

347 : ウンピョウ(青森県):2012/10/26(金) 14:47:55.56 ID:3B8dH13J0
>>339
俺の友達はそれだったわ

348 : ライオン(チベット自治区):2012/10/26(金) 14:48:59.10 ID:eVkqLrMZ0
>>343
ちと早すぎる。助教授じゃなくて助教じゃない?
助教授って死語だし。

350 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/26(金) 14:50:28.30 ID:zUFcwwg20
よく貧乏なら国立行けっていうけど、それなら金持ちは行くべきじゃないと思うの。

アメリカみたいに州立・市立は一般庶民。私立は金持ちって流れにすべき。

352 : カナダオオヤマネコ(広島県):2012/10/26(金) 14:53:41.74 ID:IKiGqHeB0
>>347
防衛大なら卒業後の就職も自衛隊に決まってるんだろ? 至れり尽くせりだな。

355 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 14:55:55.31 ID:ikenyGBR0
>>343
大学院の修士と博士を修了した時にはすくなくとも28歳くらいにはなってるはず
それから助手になり、非常勤講師になり…とやるわけだがw


357 : ウンピョウ(青森県):2012/10/26(金) 14:58:02.96 ID:3B8dH13J0
>>352
奨学金返して自衛隊には行かないとかなんとか

358 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 14:58:22.24 ID:pdn6o8BF0
あー、気付いたらもう28歳だわ
結婚できる気しねぇし子供なんか絶対無理だー
金がねえ

360 : ウンピョウ(青森県):2012/10/26(金) 14:58:59.29 ID:3B8dH13J0
>>358
種さえあれば子どもは余裕

361 : 茶トラ(愛知県):2012/10/26(金) 14:59:16.16 ID:IWuNRMco0
>>355
そいつの経歴みると任期付研究員やって講師やって准教授って流れみたいだ

362 : シャム(京都府):2012/10/26(金) 14:59:20.38 ID:FqgXicoz0
公務員になって二部の大学に行けば良いじゃん
時間キッチリだから確実にいけるじゃん

そうやって大卒になる奴もいるし
ってかそういう奴のために二部があるのだし

社会はあらゆる想定に努力で対応できるように作られているのに
甘えてるよね
お前らって

ってか大学を遊びに行く場所だって前提で話ししてるっしょ?
マジで

365 : アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/10/26(金) 15:00:19.81 ID:e+397lNhO
35歳アルバイトからどうにか脱出するプランを考えてみた
とりあえず乙4とる→ガソリンスタンドで深夜アルバイトしながら他の危険物やら資格を増やす
40歳アルバイトの誕生である

369 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 15:05:44.19 ID:ikenyGBR0
>>361
28歳で学校を出てから2年でそれ?
助手にもならず?
どこの大学だよw

370 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 15:08:37.26 ID:ikenyGBR0
>>365
鳩山家は大金持ちだが
鳩山兄弟はどちらも東大

麻生は自分が東大にいけなかったのでそんなことをいってるだけ

371 : ロシアンブルー(東京都):2012/10/26(金) 15:08:43.81 ID:QIJan5re0
>>362
バカかテメエ
現実の人間つーのは甘える存在なんだよ
その現実込みで動き決めないと駄目なんだよ

何歳か知らんが
その程度のことも分からんならサッサ氏ねよ

381 : シャム(京都府):2012/10/26(金) 15:24:58.31 ID:FqgXicoz0
頭よけりゃとか特別や特殊な能力無くても
公務員で二部に行けば誰でも行けるっつうの
しかもしっかりと勉強できて、大人になって自立するのも早いよw

親のスネかじって大学行ってモラトリアムした奴なんか、メンタル豆腐の下手すりゃニートのネラーだぜw

382 : ロシアンブルー(家):2012/10/26(金) 15:26:23.24 ID:Ay8fdraPP
>>381
>>1みたいな事を言う奴は二部はノーサンキューって言うよww

388 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/10/26(金) 16:05:51.96 ID:UH8oGCzuO
何でそんな年収で子供3人も作ったんだ?

390 : カラカル(関西・北陸):2012/10/26(金) 16:08:18.50 ID:CdkIeXwmO
「あきらめろ。カエルの子はカエルなんだ。無駄な夢なんて見ずに現実的になれ。
もしお前が特別優秀なら特待生として無料で迎えてくれるとこも在ろうが
残念ながらお前は父と同じ凡人だそんな話は来ない。
奨学金を借りて大学行くのも辞めておけ。どうせ借金だけ残り無駄な事になる。
何度も言うがお前は凡人だ。身の丈にあった夢をみろ」
とはっきり父が諭すべき。

392 : ジャガー(愛知県):2012/10/26(金) 16:35:43.21 ID:pv0PfUNV0
>大沢さんの奥さんも「来年からパートに出る」と宣言。

今すぐ面接行けよと


394 : ロシアンブルー(東京都):2012/10/26(金) 16:42:57.57 ID:QIJan5re0
本当に親って存在は人生で大きいな
現業の息子は現業になる
社畜の息子は社畜になる
医者の息子は医者になる
議員の息子は議員になる
自分で自分の人生選べる奴なんかこの宇宙に一匹も存在しねえ
生まれた瞬間にもう決まってる

403 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 17:23:45.71 ID:ikenyGBR0
>>394
父親が銀座でフランス料理店をやってたが、東大へ行って官僚になった奴も
父親が地方で小さな会社を経営してたが、超有名週刊誌の編集長になった奴も
僕の友人にはいる
かく言う僕も、父は大企業の上級管理職だったが
僕は世界を歩き回って好きな勉強ばかりして金を稼がない遊び人になった

でも父は無意識のうちに息子にそんな風になって欲しかったんじゃないかと近頃思う
子供のころからピアノと絵と英語を習わされて、はやく日本を出て欧州へ行けといわんばかりだったし
本はほとんど無尽蔵に買ってくれて、
それはアンデルセン全集12巻やケストナーなどの例外を除いて全部英国の本だった
だから僕の故郷は欧州だったのだ

父の謡曲を聴き、漢詩を教わって育ったが、それは現実の日本とは何の関係もないものだった


405 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/26(金) 17:27:15.50 ID:nyE10XlF0
>>403
その文章力から察するにお前が遊び人になったのは

お前のスキル不足によるところだと思うわw

406 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/26(金) 17:30:19.28 ID:ikenyGBR0
>>405
僕の文章力のどこが足りないのか言ってもらおうかw

僕はマンガも読まないし、日本ではテレビも持ってないからその手の話し方はしないのは確かだがw

413 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2012/10/26(金) 21:20:30.21 ID:7iF6GK2c0
昔は奨学金もどこの大学にどんな種類の奨学金があるか何て全然情報無かったし
大学に直接聞くか、大きい本屋にひっそり売ってる奨学金一覧の冊子を買うしかなかったからなあ
そもそも個々の大学独自の奨学金制度なんて存在すら知らない高校生も多かっただろう
今はネットで検索すればすぐに出てくるし、いい時代になったよなあ。貧乏な人でも大学に通う方法だって簡単に調べられるだろうし

414 : ラ・パーマ(公衆):2012/10/26(金) 22:00:14.58 ID:IGC5c6i90
まともな企業なら学部卒の新卒でも300万前後ってとこだろ
むしろどんな仕事が300万未満なのか知りたい

415 : ピクシーボブ(庭):2012/10/27(土) 00:06:47.19 ID:LcRhOJjiP
いまは子育て支援の子ども手当(児童手当)が
1人月2万ぐらいもらえんじゃねーの?
よく知らんけど。

416 : ロシアンブルー(愛知県):2012/10/27(土) 00:30:27.39 ID:wAY61vQ20
>>415
今はって…昔っから児童手当はあったよ、民主党がぽっと作った制度じゃねえぞ
さらに地方自治体によっては別に補助金が出るところも多い

だけど貧乏人は情弱だから申請しないでもらわない奴も多い
だから貧乏人

419 : 三毛(東京都):2012/10/27(土) 00:42:15.60 ID:NoubF0270
>>414
額面が月20万で15ヶ月分
ってのがお前の新卒の常識で他のこと何も知らんのだろうが

今の世の中変な雇用が山盛りなんだよ
糞田舎の事業所の高卒現地採用で額面13万とか
契約社員で額面18万賞与無しとか
特に小泉竹中の時代から酷いのが増えた

422 : ピクシーボブ(沖縄県):2012/10/27(土) 01:41:10.36 ID:D3N0WhHvP
>>413
それはほんとそうだね。親の収入に関係なしに大学に行くことは可能だという情報がネットではすぐに
見つけることができる。一番取りやすい奨学金は学生支援機構の奴でそれは未来の自分への投資という形になるけど
それほどまでに大学に行きたいならその投資の結果は返ってくると思うよ。


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ニュース韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」

1 : ピューマ(愛知県):2012/09/24(月) 00:00:08.95 ID:ZqNnRt5V0● ?PLT(12051) ポイント特典

「定年まで賃金上がらない」

>月給は80万ウォン程度 ≒日本円で5万5814円
http://info.finance.yahoo.co.jp/exchange/convert/?a=800000&s=KRW&t=JPY

画像
http://misc.labornetjp.org/www.newscham.net/data/news/photo/14/56574/w1.jpg

詳細 2012.9.21
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/irwork/1348347353328Staff

<日本と韓国の物価はほぼ同じ>
2012年2月10日午前、ソウル市江南地区でファストフード店のマクドナルドを訪れた会社員Aさん(32)は首をかしげた。
この間まで3000ウォン(約207円)で販売されていた「ソーセージエッグマフィン」が3200ウォン(約220円)に値上がりしていたからだ。
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/02/11/2012021100374.html

ソーセージエッグマフィン 2012.2
日本 240円
韓国 220円

34 : バリニーズ(神奈川県):2012/09/24(月) 00:07:18.33 ID:ABN+PFJk0
俺の10分の1とかw
ソープ1回も行けないじゃん

42 : ペルシャ(愛媛県):2012/09/24(月) 00:08:24.26 ID:tnShhZa60
4日位前、韓国の通訳の人に
大卒の初任給って幾ら?って聞いたら「税込みで20万円くらい」って言ってたが・・・・・・。
一流企業の話しなんかな・・・・・?

自販機でジュース買おうとしたら、230ml缶のサイダーが1000ウォン(80円くらい)だった。
札でジュース買っておつりが出ない状況って初めての経験だったわ(笑)

68 : メインクーン(群馬県):2012/09/24(月) 00:16:08.48 ID:OVCoCobc0

このあいだ日本を抜いたとか言ってたけど何を抜いたんだ?

104 : ヤマネコ(長野県):2012/09/24(月) 00:26:47.12 ID:EQgD3ds/0
38歳ヒッキーの俺の小遣いより少ないwww
そりゃ絶望するわなwww

116 : 猫又(WiMAX):2012/09/24(月) 00:31:54.57 ID:7g7QY1C0P
あっちは物価やすいぞ

地下鉄・バス 10キロで70円
ミネラルウォーター 500ml 50円
おにぎり 50円
新聞 50円
アルバムcd 110円
タバコ 150円

http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=584

137 : マヌルネコ(京都府):2012/09/24(月) 00:41:40.02 ID:5/6SYskS0
大卒で三星、現代、LGに就職できなければ人生終わり
って知り合いの韓国人が言ってたなぁ…

188 : エキゾチックショートヘア(茸):2012/09/24(月) 01:04:01.54 ID:iYqEBTM20
食費10000
家賃10000
光熱 5000
交遊10000
貯蓄20000

充分じゃないか
贅沢だな韓国人は

210 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 01:16:57.84 ID:1i+iaWLY0
一時期に比べてウォンは半分ぐらい安くなって円は2倍弱上がってるから
そんなもんじゃねーの?
輸入に頼る品目は値上がりするのは当たり前じゃん。
まあ、韓国なんかどーでもいいわ。

211 : ラグドール(大阪府):2012/09/24(月) 01:17:24.63 ID:2Metw/9F0
アイツら必死に受験勉強して何を学んでるんだ?
自分で会社でも起こせばいいだろうに

221 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/24(月) 01:21:07.55 ID:3SkAHNa/0
>>211
大学とはいっても日本の専門学校以下の大学が大半だよ。
韓国の最高学府であるソウル大学ですら新卒の50%ほどが正社員にもバイトやパートにも採用されないって状況で、他の大学だと新卒で正社員に採用されるのは20%以下って状況になってる。


258 : ラグドール(大阪府):2012/09/24(月) 01:37:26.40 ID:2Metw/9F0
>>221
そんな無駄な大学に入るためにアイツら必死こいて勉強してるのか
中卒でニッカポッカ履いた方がマシだな

263 : スミロドン(WiMAX):2012/09/24(月) 01:39:12.69 ID:eFuUHEsp0
日本は円高対策で紙幣刷るのは止めろ
韓国は、北朝鮮と戦争すると思う
そうして、北の安い労働力で乗り切るつもりだろ


274 : スフィンクス(チベット自治区):2012/09/24(月) 01:42:40.77 ID:vyuOEo130
>>258
日本じゃ中卒ニッカボッカ(鳶)の日給は1.7万
月給40万近いからマシなんてレベルじゃない

275 : マンチカン(大阪府):2012/09/24(月) 01:43:12.75 ID:oxZQ198W0
>>263
統一したら日本はどれぐらいの規模の支援するのかなぁ?
10兆円は軽く超えそうだけど。

279 : ラグドール(大阪府):2012/09/24(月) 01:45:51.05 ID:2Metw/9F0
>>274
らしいな
しかも、10代で金回りいいからモテるらしいな
日焼けして体も締まってるからモテるらしいな

あー、あっちが正解だったわ
大学院とかマジ人生の無駄遣いだったわ

282 : コラット(宮城県):2012/09/24(月) 01:46:41.25 ID:hCC4GH0x0
>>274
確かその位もらっている。
でも彼らはお金の使い方を良く分からないようで、すぐにキャバクラで全て使ってしまうんだよ。

287 : デボンレックス(東京都):2012/09/24(月) 01:50:21.99 ID:a5kQDkOs0
>>282
キャバクラはそんなにきかねえなあ
酒とパチ○コ好きなやつはおおいけどね
コミュ能力高くて真面目なやつなら会社起こせるしなあ
キツイけど悪く無いかもな

288 : エキゾチックショートヘア(茸):2012/09/24(月) 01:50:56.48 ID:iYqEBTM20
>>274
鷹はガテン最上級クラスだよ
簡単になれないだろ

300 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/09/24(月) 02:00:08.70 ID:56j8vjEe0
>>288
足場屋って肉体的に辛いからな
重そうな金属のパイプを人力で運んでるんだぜ
あとあいつ等朝も早いらしいな
10代でそんな貰えないとは思うけどな
中卒、高校中退、高卒が多い
街で見かける作業員が若いのしか見たことないから
30代までに辞める連中も多いと思うぞ

301 : デボンレックス(東京都):2012/09/24(月) 02:01:50.35 ID:a5kQDkOs0
>>300
年とると重機のオペに転向する人も多いけど
土工で定年~70くらいまでやる人も多いよ

304 : スフィンクス(豚):2012/09/24(月) 02:03:32.55 ID:XK1n7mmU0
俺は
障害者年金 月約81,770円+障害者福祉手当 15,500円

307 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/09/24(月) 02:09:34.41 ID:56j8vjEe0
>>301
年寄りだと仕事遅いだろうから日当糞低いと思う
出稼ぎに来てたドカタの50~60代のおっさんと飲み屋で話す機会があってさ
聞いたら日当6000円とかなんとかいってた

310 : ハイイロネコ(空):2012/09/24(月) 02:10:03.52 ID:xx2fjl2T0
日本と物価は殆ど変らない・・・というのは、さすがに嘘だよね?
月給5万5000円では暮らせないもの。

316 : アフリカゴールデンキャット(石川県):2012/09/24(月) 02:13:29.46 ID:tCK1R/ti0
>>307
土方って歳を取るごとに給料下がるって事なの?

345 : カラカル(福岡県):2012/09/24(月) 03:07:22.92 ID:KbyA47TC0
韓国は家賃を払わないシステムなんだよな
入居者は大家に数百万の保証金を預けておくだけでいい
その保証金を大家は預金すると利息ががっぽりつくのでその利息が家賃になる
借家を解約するときは保証金を全額戻してくれる

356 : コーニッシュレック(神奈川県):2012/09/24(月) 03:42:30.07 ID:3j+7qbL7P
韓国でも公務員叩きとかあるのだろうか
賃金上がらなくて苦しいなら日本より先に無能会社と無策政府叩けよ

359 : スフィンクス(チベット自治区):2012/09/24(月) 03:46:15.48 ID:vyuOEo130
>>356
日本みたいに公務員が高給取りじゃないから
大企業か外資系企業だけが高給取り

373 : ジャガー(チベット自治区):2012/09/24(月) 04:01:55.56 ID:1/tE9rMF0
>>1のソース呼んだらスレタイ捏造じゃねーか!


月5万5000円ってのは非正規社員の手取り額だ
正社員ならその2.5~3倍


>彼らの賃金は月給制ではなく時給制だ。
>キム・ウンチョル支部長は、非正規職 なら時間4590ウォンで、
>延長勤労がなければ普通、四大保険控除後の手取りは
>月80万ウォン程度になるという。

>郵政実務員は正規職とほとんど同じ労働をしているが、
>賃金の格差は2.5倍から 3倍に達する。

378 : スフィンクス(チベット自治区):2012/09/24(月) 04:09:33.75 ID:vyuOEo130
日本でも40年位前はこんなもんだろ

379 : オセロット(栃木県):2012/09/24(月) 04:11:05.98 ID:t9bpgFUa0
>>373
3倍でも16万5千円って
どうなのかな?

381 : オセロット(栃木県):2012/09/24(月) 04:13:23.89 ID:t9bpgFUa0
>>378
40年前は物価違うし。
何を言いたいのかわからない

382 : スフィンクス(チベット自治区):2012/09/24(月) 04:13:42.03 ID:vyuOEo130
>>379
家族持ちなら死ぬレベル
韓国は意外と食材が高いし教育費も高い

393 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/24(月) 04:29:27.84 ID:MdRB1jaw0
お前らよっぽといい仕事してるのか知らんが
日本でも正社員募集14万~とかだぞ
バイトは時給850~900円とかの仕事ばっかだぞ
俺は31で面接受からねえけど、
4、50代はリストラされたら自殺しかねえよこのクソ国

403 : ペルシャ(東日本):2012/09/24(月) 04:47:14.63 ID:nosIn2RZ0
ワタミもびっくり

韓国外食事情
http://ameblo.jp/watanabemiki/entry-11127139920.html

424 : ターキッシュバン(東京都):2012/09/24(月) 06:26:22.69 ID:x9lXEPKm0
>>393
正社員で14万の仕事?
見たことないな。高卒初任給よりも低賃金の仕事があるとは思えないが?
バイトで1000円以上なんてコンビニ深夜・ガソリンスタンド・吉野家などいくらでもあるわな。

477 : バリニーズ(東京都):2012/09/24(月) 07:52:56.82 ID:F+0NAMRI0
http://heikinnenshu.jp/country/korea.html
このサイト見ると平均年収は600万円ぐらいらしいから
物価の安いことと合わせると日本よりよほど暮らしやすい

499 : サーバル(韓国):2012/09/24(月) 08:26:28.69 ID:pEacqpxV0
スーパーなんか行くと全般的に高いなって思う
外食は日本の7掛けくらい
ガソリンは日本と同じ値段だね

532 : ボブキャット(福岡県):2012/09/24(月) 09:32:56.15 ID:JjIfHFOa0
10年ぐらい前は韓国の労働争議と言えば火炎瓶が飛んだりして激しかったのに、
こんな待遇でよくおとなしくしてるなあいつら。
反日で上手いことガス抜きされてるんかね。

535 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/24(月) 09:35:57.09 ID:arUlNg430
いやいや、ちゃんと大学出て全うな企業に就職すれば
もう日本と変わらない月給がもらえるぞ
兎に角、こういう賃金格差がひどいのが韓国

538 : オセロット(庭):2012/09/24(月) 09:38:06.68 ID:LgyoHwNy0
>>532
今でもヒュンダイの労組は最強派閥だよ
だからかあそこだけ人件費の上昇はすごい、らしい。
今年も会社側があっさり値上げ了承したしな

540 : 猫又(東日本):2012/09/24(月) 09:39:08.89 ID:bBN1kY+QP
>>1
<日本と韓国の物価はほぼ同じ>
2012年2月10日午前、ソウル市江南地区でファストフード店のマクドナルドを訪れた会社員Aさん(32)は首をかしげた。
この間まで3000ウォン(約207円)で販売されていた「ソーセージエッグマフィン」が3200ウォン(約220円)に値上がりしていたからだ。
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/02/11/2012021100374.html
ソーセージエッグマフィン 2012.2
日本 240円
韓国 220円

>>116
あっちは物価やすいぞ
地下鉄・バス 10キロで70円
ミネラルウォーター 500ml 50円
おにぎり 50円
新聞 50円
アルバムcd 110円
タバコ 150円
http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=584

どっちやねん

581 : サーバル(やわらか銀行):2012/09/24(月) 11:16:09.68 ID:fcsMdJX60
ナマポって韓国にはないの?

597 : オシキャット(東京都):2012/09/24(月) 12:14:35.44 ID:z+ThBMN10



【韓国食品】ロッテなど韓国の人気アイスクリーム8種から基準値10倍近く超過の細菌検出 製造過程での混入か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341398937/


ロッテ会長 在日朝鮮人 重光武雄(本名:辛格浩 シン・キョクホ)

「どれだけ日本で売れて日本人から金を得ても日本のために金を使おうとは思わない。金は祖国のために使う。」



在日朝鮮人企業のロッテを徹底的な不買運動で潰しましょう!!


ロッテ子会社のロッテリア、韓国ロッテ子会社のバーガーキングも不買


クリスピー・クリーム・ドーナツ、銀座コージーコーナー、レディーボーデン、メリーチョコレートも不買です


拡散をお願いします!




599 : コラット(西日本):2012/09/24(月) 12:46:00.66 ID:IOJCpDsX0
>>597
そう言えばロッテのお菓子ってスーパーでも見かけない気がする
チョコとかポテチたまに買うけど明治とか森永ばっかりだわ

602 : ペルシャ(山口県):2012/09/24(月) 12:52:40.55 ID:Tpo4LwJ80
>599
ガーナチョコはすごいぞ。
板チョコ界では最強。

617 : ジャガー(東京都):2012/09/24(月) 14:12:20.13 ID:AX/kEhyz0
サムスンは当局の手入れすら拒絶出来る もう韓国の実体はサムスン

644 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 15:34:12.79 ID:D53XEuGL0
共産革命が起こらないのが
不思議なレベルだ。

650 : トンキニーズ(関東地方):2012/09/24(月) 16:04:34.54 ID:DkvvkYRdO
>>644
中国も韓国もまだ発展の余地があると考えているからだろ
日本に追い付き追い越せという民族の悲願的な目標があるしな

発展自体信じられなくなった時がヤバいんじゃね

653 : デボンレックス(東京都):2012/09/24(月) 16:41:11.88 ID:a5kQDkOs0
>>316
ねぇよ
でもキツイ仕事のほうが給料いいのは事実

679 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 18:00:52.45 ID:riccCX890
俺はこの数字はなんか疑わしいな・・・5万5千て韓国のバイトの最低賃金が
300円だろ。300*8*22=52800円
バイトと正社員の差ねえじゃん

683 : バリニーズ(東京都):2012/09/24(月) 18:10:02.13 ID:F+0NAMRI0
>>679
元記事読んだ?

685 : ベンガル(チベット自治区):2012/09/24(月) 18:30:06.58 ID:0AhszAsw0
>>653
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
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http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
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http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
http://i.ytimg.com/vi/jkQ78j4UO64/0.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/capnews/imgs/8/f/8f47e74c.jpg
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http://i.imgur.com/LLRDZ.jpg

689 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/24(月) 18:52:39.79 ID:4T4kAOB9O
さすがに嘘臭い
月給五万五千円で日本と物価が同じなら餓死者が多数出るレベルなのにそんなニュース聞いた事がない
なんかからくりがあるのか?

690 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/24(月) 18:56:16.00 ID:M6HVw8VF0
ローマの知人の話。レジ打ちの時給は3ユーロくらい。
外食はめっぽう高い。リーマンが行くような店で8ユーロ位だけどね。
親との同居、もしくはルームシェアが殆ど。大卒の就職率なんて無いに等しい。

705 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/09/24(月) 19:50:13.86 ID:I+NKhEjK0
ベトナム人に突っ込まれて火病を起こす韓国人
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/01/01/c0072801_18433979.jpg

733 : ヤマネコ(東日本):2012/09/24(月) 22:45:14.56 ID:zpTZtQ820
ウォン円が2007年の1ウォン=0.13円から今は0.07円弱まで落ちてるからな
リーマンショック前は11万円だったのが為替で半分になっただけ
輸入物はドル建てか知らんけどその場合は倍のウォンが必要になる。食料自給率30%だしな
何もおかしくないぞ

747 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/25(火) 03:15:37.41 ID:A3czy6p7O
それでも購買力平価で日本上回ったんでしょ?
主要因はウォン安ということ?

751 : イエネコ(チベット自治区):2012/09/25(火) 03:21:38.70 ID:vvsVWC1Y0




韓国人を楽にさせてあげよう。


今すぐ韓国人を皆殺しにしましょう。

日本の平和を守る為
北朝鮮と同盟連帯し
今すぐ韓国に宣戦布告
ソウルに原爆100万発投下し
韓国人を地球上から殲滅、
韓国人を皆殺しにしましょう。
北朝鮮人は後で簡単に殺せます。

今すぐ韓国人を皆殺しにしましょう。

766 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/09/25(火) 07:43:50.23 ID:r1GtdZwn0
日本と物価がほぼかわんねーのにどうやって生活してんだ?マジで
一ヶ月1万円生活とかリアルにやってんのか?

770 : イエネコ(群馬県):2012/09/25(火) 08:25:38.60 ID:4xnu0Zoi0
>>766
物価は日本の半分だ
マックとかガソリンとかは高いがあとは安い

771 : スフィンクス(チベット自治区):2012/09/25(火) 11:08:22.11 ID:pc9DYsNc0
>>770
物価が日本の半分だったのは4~5年前の話だよ。
現在では豚肉や牛肉や鶏肉や鶏卵や白菜や海産物などは日本と同じぐらいの価格だし
製紙産業が発達していないから原料を輸入に頼っているトイレットペーパーなどは24ロールで1400円とかになっている。
ガソリン代は日本よりも高くなってしまっているから商品の輸送費が高騰し物価を引き上げてるしね。
しかもサムスンやLGや現代自動車の製品はまったく同じ製品でもアメリカや日本で買うほうが韓国国内で買うより安いって状況になっている。



775 : 三毛(東京都):2012/09/25(火) 14:40:05.20 ID:ntiYxWPD0
>>771
日本で言うと、ハンバーガーや牛丼食べるのに1,000円くらい取られる感覚なのかよ


777 : オシキャット(東京都):2012/09/25(火) 16:39:30.01 ID:20HgFzRm0
実際韓国に行けば物価安いって分かるよ

782 : しぃ(茨城県):2012/09/25(火) 20:11:21.25 ID:QClgL9ZX0
月給5万って言うけど、マックとか見る限り物価あまり変わらないよな?
どうやってるんだ?
月給5万って底辺どころか、週2~3回バイト程度だろ

788 : メインクーン(庭):2012/09/25(火) 23:14:02.27 ID:BXkF/YMK0
家族とやればソープ代掛からない


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