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ニュース【野球】日本ハム・斎藤佑樹が契約更改、アップ提示に一発サイン 今季5勝も開幕ダッシュ貢献評価

1 :落花流水ρ ★:2012/12/17(月) 12:34:49.08 ID:???0
佑ちゃんアップ提示に一発サイン 今季5勝も開幕ダッシュ貢献評価
デイリースポーツ 2012年12月17日(月)11時33分配信

 日本ハム・斎藤佑樹投手(24)が17日、札幌市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、3000万円から
のアップ提示に一発サインした。

 2年目の昨季は、1500万円から倍増ですんなりと契約を済ませた斎藤は、今年も提示額を素直に受け
入れ、判を押した。19試合で5勝8敗、防御率3・98と新人時代の6勝6敗を勝ち負けともに下回り、さらに
後半は右肩違和感で戦線を離れたが、開幕戦で初の完投勝ち、さらに4月には初完封とチームの開幕
ダッシュに貢献したことが評価された。

 アップ額については、具体的な数字は明かさなかったが、来季は「1年間ローテを守れる投手になりたい。
好不調の波があると思うが、その波を小さくするのが、一流の投手」と前を向いた。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000020-dal-base
▽契約更改に臨み、アップでサインした斎藤佑樹
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121217-00000020-dal-000-9-view.jpg

11 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 12:37:53.70 ID:ARyQLdRL0
家族が全員ぶらさがってる左門豊作状態だから大変だな。
斎藤の本書く母ちゃんやら兄貴やら。

27 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 12:42:08.01 ID:6DcsUcPH0
>>11
たしか兄貴もさいてょが養ってんだよな
父母兄を養うのは結構しんどそう、父母兄は浪費しまくりだろうし

56 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 12:51:58.23 ID:K/wfP+wW0
プロってのは客やスポンサーを呼べてなんぼのもん。そういう意味では斎藤はプロ。

177 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 14:07:47.07 ID:ppUpST3S0
1年目 1500万円
2年目 3000万円
3年目 3500万円

斎藤の成績からしてこの年俸は少ないの?多いの?

215 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 14:52:33.81 ID:s3OOuh2Q0
209 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 14:46:17.76 ID:uv3DOaF+0
社会人経由の23歳が1年目で6勝6敗、24での年で5勝8敗とか言ったら
「掘り出し物見つけてきたな」って羨まれるレベルだもんな

アホだろこいつ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 15:13:56.43 ID:yQIwxz1t0
>>215
プロで1勝どころか1軍にすら上がれないのがどんだけ居ると思ってんだよ
二年で11勝なら掘り出し物で間違いない。カイエンだから物足りないだけ

236 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 15:15:33.02 ID:yaYaWZvB0
>>235
大卒ですよ?上原は一年目で20勝したんだけど?

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 19:35:30.03 ID:n35Co5N60
あの内容で俺の年収よりアップ幅が大きいって球団アホだろ。
他の投手も上げないとやる気なくなるだろ。

396 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 20:16:48.15 ID:3wQCAG3gO
2年で11勝ってそんなに悪くないぞ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 23:05:11.67 ID:GL9J7Xm20
>>56
無知乙
客を呼べてませんがなにか?

473 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 23:55:33.57 ID:WuaiiRro0
>>459
たぶん、ファイターズの試合いつも観てる人なんだろうけど…

ローテ三番以下のウルフ、八木、多田野、チビ谷、中村が投げた時よりは客入ってるんだよ
集客力ってのはこういうの重要視されるのさ

斎藤が投げたら札ドは満員だろ?っていう煽りじゃなくさ

488 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 02:12:21.20 ID:8gv6dYW40
二軍の時、二軍選手や社会人にぼこぼこだったらしいけど、それで500アップなんて、
安年俸の二軍選手はどう思ってんだろうね・・・」

514 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 07:32:29.91 ID:ZfMm+6uM0
>>473
同一カードでウルフに負けてるって上に書いてありますが

どうでもいいけど、ハムは『開幕ダッシュ』なんてしてないぞ?
突然出てきた言葉でむしろファンの俺らが戸惑ってるわ

http://baseball-freak.com/chart/0.html

ここの貯金推移見てみろよ、開幕後数試合で借金に突入してるから
斎藤の年俸上げるためなのかしらんが、なんぼなんでも酷いわ

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 07:44:38.95 ID:vXe0WcJI0
伸びしろはどうなん?
成長期待込の昇給って訳でもない?

556 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 08:27:06.82 ID:096fH1tL0
二軍で3500万か。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 08:45:37.01 ID:ZfMm+6uM0
ハムファンとしてこれだけは言っとく
開幕で凄い連勝したとか序盤貯金つくりまくったとか・・・開幕ダッシュなんてしてない
普通連勝スタートしただけで開幕ダッシュとは言わんだろ、オマケにその後3連敗で借金だし
4月の後半にもなるとかなり勝ったけどな

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 09:14:31.57 ID:/v9nyS/+O
はっきり言って宮西とか知らん
知名度ないから減俸でよくね?プロは人気重視でなくちゃね
そりゃ実力伴ってるに越したことはないけどさ
まったく知名度の無い中堅とかアップする必要無しだと俺は思う
それが嫌なら辞めちまえ

600 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 09:17:12.13 ID:1kbh+4kM0
>>596
知らないのはおまえが無知だから仕方ないとして、チームがつよけりゃ基本的に客は増える
だったら中堅の成績残してるやつは貢献してるわけだかそんなことも分からないの?

606 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 09:21:35.11 ID:/v9nyS/+O
>>600
日本国民の大多数を占める野球に無知な一般人ですが、、何か?

斎藤、日ハム、ダルビッシュ

悪いがこれしか知らん

656 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:46:24.93 ID:DQu39A76O
これを交渉の材料に使いたかったって選手はいるだろうけど、本気でおかしいと選手はいないだろ流石にw

657 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:56:14.51 ID:+jUNwd+p0
>>656
しかし他人の年俸を引き合いにしてゴネるのは見苦しいな
よく、「後に続く若手のためにも」なんておためごかし言ってる奴と同じ
つまるところ個人事業主なんだから他の選手のことなんか関係ないよ
プロが少しでも自分を高く売るため交渉するのはおかしいことではないんで、
もっとカネが欲しいなら自分にはそれだけの価値があるのだと言って交渉すればいい

671 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:03:21.75 ID:/JcMB7um0
>>657
他球団の選手を引き合いに出すのはおかしいが同じ球団の選手を引き合いに出すのは
間違った事じゃない、同じ会社の同僚と比べるのは普通の会社でもある事なんだからな
八木の成績と斎藤比べてみろよ、斎藤の契約が先なら間違いなくゴネるだろ
斎藤は5勝8敗で3500万、1勝100万で8敗は不問、八木は6勝2敗で現状維持の2400万

680 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:29:09.66 ID:tz+msM7P0
>>671
投球回数がかなり違う。
八木は斎藤の6割強しか投げてないからな。
この辺多田野(3.70 90回6勝5敗)が1900万うp(1900→3800)ってのと比較すると分かり易い。
八木はむしろ中村勝(1.79 45.1回2勝2敗)で570万うp(780 →1,350)の方に近いと思う。

684 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:36:37.50 ID:/JcMB7um0
>>680
イニング数は栗山の斎藤の特別扱いと八木の過小評価のせいだろ
八木は2軍から上げて1試合投げたら2軍に落としての繰り返し、斎藤は負けても負けても
1軍で負け続けさせたから八木よりイニング投げてる
八木と斎藤入れ替えてたらもっと楽に優勝出来てただろうね

686 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:53:37.68 ID:tz+msM7P0
>>684
ハムの場合、
一・二軍の入れ替えは合議制なので栗山の特別扱いってのはチーム事情を知らない発言だな。
交流戦入って2軍落ち(当時は斎藤・勝・ウルフ・吉川らがローテ)なのはまぁ妥当だろうし、
交流戦中が6回3失点、5回3失点、5回無失点、5回6失点、では、
交流戦から調子を落とした斎藤の変わりとしては使い辛い。
それでも7月一軍ローテに入ったが、
8月3連続K.Oでその後も調子上がらず、
となると殆ど使い道が無い。

八木は二軍では斎藤の一軍成績より打たれているほどなので、
過小評価というよりむしろ妥当な評価だろう。
そもそも大概斎藤と八木のローテ期間は被っているので、
どのタイミングで斎藤と入れ替えてたらもっと楽に優勝できてたのか知りたいレベル。
まだ谷元を使っていれば(今年先発転向)とか、中村を使っていれば(実質一年目、FASまでボロボロ)なら分かるが。

703 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 17:10:37.02 ID:aYwmOWPG0
来年、5勝8敗投手が10人位でてきたらどうするんだ。
断トツ最下位でも全員年俸アップしなきゃならんぞ。

710 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:29:24.08 ID:BsRU2oeA0
未勝利で引退する奴も多いし。チャンスを与えられてるのは単純にドラ1だからだよ。
さすがに公平にチャンス与えたらおかしいだろw球団成り立たないってそれじゃ

745 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 23:07:49.96 ID:ZfMm+6uM0
>>686
最後に決めるのは監督だし、今年のコーチ一新も監督の意向だし
そんなものは監督次第なのであって合議制ってのは栗山がそうだったというだけ
あまり知ったか発言は困るわ
どのみち首脳陣、ベンチが特別扱いしていたことには変わらない

八木が悪かったのは8月だけで、それ以外ボコボコに打たれたことはないがそれを言ったら斎藤なんてもっと悪いし最悪
言っとくが失点率を見ても、これは言い過ぎでもなく誰が投げても斎藤よりはマシって状態なほど広島オリ戦以外では打たれていた
八木云々以前の問題
斎藤なんて二軍でもボロボロなのに最後無理やり上げてきたし

762 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 23:33:53.02 ID:tz+msM7P0
>>745
合議制なのはヒルマン時代から。
各種記事、コメント出てる。
栗山がそうだったというだけとか、真正の知ったか乙

3.4月無双してたのは事実だし、
交流戦時期に「二軍ですら」八木が悪かったのすら知らないようだから、
知ったか発言になるのは仕方ないか。
知ったか言われる前に少しは本物の野球でも見たらどうかねw

763 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 23:43:50.76 ID:iE7BwB9v0
>>762
合議制は編成部署の話だろが知ったかおつ

772 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:09:27.28 ID:55n+5Ymw0
二軍成績は正直判断材料の1つでしかない気もする。
中村勝とかもあんま良く無かったんじゃなかったけ?

774 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:14:26.11 ID:JvLdHyFz0
たしかに既に実績あるタイプには調整の場であって、成績はあまり関係ないね

791 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:53:52.06 ID:zVlj9Opz0
藤井がやったのはBOSの確立とかであって監督に決定権は無いなんて言ってない
どこぞの匿名スポーツライターの話とごっちゃにしてるし悪質な馬鹿だねID:uFROgHat0こいつ

799 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:58:23.75 ID:ZysrCG9J0
こういうときだけゲンダイを支持するばばあw

800 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:59:37.64 ID:gw1FxZvS0
栗山の意志にフロントが反対しなかっただけだろw
だったら監督なんていらんし全部フロントが決めるわ
馬鹿かID:uFROgHat0 は

801 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:01:18.81 ID:uFROgHat0
>>799-800
と、ソースも無い奴が吠えております。

週間現代とゲンダイは違うぞ。
週間現代は結構野球関係の特集は力入れていて、
面白い記事が多い。

802 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:01:22.48 ID:zVlj9Opz0
>>800
4番中田も斎藤の処遇もフロントの意思が介入しなかっただけなのに
それを全部主導で栗山は関与してないとか言ってるあたりが面白いね
文章よく読んでないんだろうな、4番中田は栗山主導と書いてあるのに
2番稲葉の件にいたってはお得意の自称関係者w

803 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:02:04.73 ID:gw1FxZvS0
>>801
斎藤の件でソースがないのは、お前w

808 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:07:01.20 ID:zVlj9Opz0
フロントは応援体制をとっていた

ようするにフロントの意思が介入しないことなんてやまほどあるし、
反対されなきゃ栗山主導でやれるというだけの話

812 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:10:21.78 ID:uFROgHat0
>(日本ハム担当記者)

813 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:12:10.62 ID:mu4nYe4V0
>>812
どうした?くやしいのか?w

823 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:20:16.70 ID:zVlj9Opz0
>>808
>>802
が読めないらしいねw
反対されることとそうでないことの違いも理解できず、
1から10までフロントが決めるとかどこにも書いてないのにそう主張してるのがID:uFROgHat0

824 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:21:11.64 ID:NV9Bk8UP0
フロントが強く反対するかどうかだよな
つまり栗山が大抵のことは決めてそれにお伺いをたててるだけだろう

825 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:22:21.79 ID:uFROgHat0
>>823
涙目になるのは良いから、そろそろ>>791
>どこぞの匿名スポーツライターの話とごっちゃにしてるし悪質な馬鹿だね
を自己紹介とされてはいかがでしょうか。
どこぞの匿名スポーツライターの話www

828 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:24:15.27 ID:uFROgHat0
>>824
次の試合のスタメンもフロントが入っているのは、
記事中の藤井のコメントから明らかだからな。
フロントが強く反対するかどうか、というより、
フロントが賛成するかどうか、の方がより正確だろう。

833 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:26:09.90 ID:pcVmqiJ50
>>828
勝手に意図的にニュアンス変えるのやめたら?捏造か?

837 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:29:44.22 ID:uFROgHat0
>>833
捏造ってのは>>791のようなことを言う。

>監督とコーチに、BOSを統括する
>『ベースボールオペレーションチーム』が加わった反省会をする。
>ここでは次の試合のオーダーから、一軍と二軍の選手入れ替えなどが話し合われます

部分的にはこれだな。
監督、コーチ、フロントの三者の話し合いで行われている。

850 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:40:41.17 ID:CTjpVVcC0
>>772>>774
同感
八木と斎藤を同列に語るとかやっぱりハンカチBBAってキチガイだわ

852 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:41:56.49 ID:ObEIUNIU0
ID:uFROgHat0の人気に嫉妬

854 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:45:14.63 ID:/bLKXIu/0
栗山ヲタは優勝は栗山の手柄だとかマンセーするくせに、都合の悪い部分だけフロントのせいにするからきらいなんだわ。
栗山の手柄はゼロなのか全部栗山なのかはっきりしろよな。

860 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:55:05.56 ID:TkIfe16K0
2chで勝利宣言とか恥ずかしいことしといて、いざレスがあると我慢できずに舞い戻ってきてるID:uFROgHat0ワロタ
脳に障害がありそうだな

862 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:58:18.00 ID:8ZlZkFic0
>>860
ていうか、俺がいるときにいないやつは逃げたんだ!ニートの俺に合わせろ、常にスレを見てろ!とか怖すぎるわwww

864 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 02:01:42.47 ID:zVlj9Opz0
>>862
まあねー
結局最後まで都合の悪いことにまともに答えられなかったのはID:uFROgHat0なんですけどね

869 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 02:04:16.74 ID:uFROgHat0
寝ると言ったらゴキブリのように出てくると思ったら、
予想通りだったわw

882 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 02:16:11.48 ID:rd10CYftO
吉川やウルフに現地ファン自体の入場数負けても
カイエンが投げたら毎回、負けようが勝とうが
試合結果プラス映像つきの全国ニュースで報道されるし
それ込みの値段でしょ
全国に球場の看板、ユニフォーム映るの確定みたいなもんだし

906 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 04:50:32.49 ID:C4WVLGTV0
マー糞オタの粘着怖えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

922 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 08:53:57.85 ID:77q7DoYZP
なぜアップって興行的に当たり前じゃね?
野球の成績だけで上がるならプロじゃないだろ。
商売なんだから。

929 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:58:16.52 ID:55n+5Ymw0
現状維持くらいかなと思ったけど優勝した分かね。ほぼ大半の予想通りだろ実際

933 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:34:33.29 ID:PZ/OMNrS0
>>929
いや反応見る限りそう思ってなかった人間が大半でしょw

942 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:12:17.42 ID:55n+5Ymw0
来年は5~6番手の椅子取りにまず勝たなきゃいけない。
今年よりは条件厳しいぞ

944 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:21:47.67 ID:0lxFkt4i0
>>942
3番手までは吉川中村ウルフで埋まるとしても4番手に斎藤が来る可能性は十分あるだろ
二桁勝利の実績のあるケッペルは故障明けだし


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ニュース【野球】日ハム・斎藤佑樹、契約更改に向け「どう評価されるのか分からない成績ですよね」

1 :テキサスイズザレーズンφ ★:2012/11/21(水) 15:07:37.34 ID:???0
日本ハム斎藤佑樹投手(24)が、2年連続での一発サインに意欲を見せた。20日、2軍選手を中心に契約更改がスタートし、
斎藤も今月中に契約交渉の席に着く見込み。「プロ2年目であまりよく分かっていないので…」と、真摯(しんし)に球団の評価を受け入れる心構えで臨む。

ルーキーイヤーの昨季は故障離脱がありながら、先発ローテの一角を担って6勝6敗の成績を残し、倍増の年俸3000万円(金額は推定)で一発サイン。
今季は開幕戦でプロ初完投勝利、4月には初完封と滑り出しは順調だったものの、シーズン後半の不振が響いて
5勝8敗と昨季を下回る成績で終わってしまった。ダルビッシュ(レンジャーズ)が去り、投手力が不安視される中で
開幕投手の大役をまっとうするなど、数字で測れない部分もあるだけに、本人も「どう評価されるのか分からない成績ですよね」と予想がつかないようだ。

今月招集された侍ジャパンでは、右肩の違和感から投手陣でただ1人、登板機会がなかった。
喜びと悔しさを十分に味わった2年目の佑ちゃん。注目の1軍の契約更改は、28日から始まる。


以下ソース:ニッカンスポーツ・コム
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121121-1049661.html

3 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:10:11.10 ID:v7VcQTWt0
とにかく下半身鍛えろ!
上半身だけで投げても通用しないの分かっただろ?
今オフは下半身使ったフォームに変えろ!話はそれからだ

9 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:17:17.48 ID:YhQXUY/w0
斎藤君たたかれるけど
ドラフト1位で入っても
1勝もできずに終わる選手のが多いんだよなー
ソフトバンクのプロじゃない投手とか

31 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:30:19.02 ID:hJF3l+3y0
話題性(良くも悪くも)と単純な成績を総合すると
現状維持かちょいアップだろ、大幅な上げ下げはない
後半ぼろぼろだったけどそれでも5勝はしてるしな

136 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:04:58.74 ID:pp2+wwuOO
まあ5勝もあげれば立派
ベイスなら先発二番手以上だよ

163 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:26:44.00 ID:ykhjrwJg0
高橋由伸 年俸 推移

1997年(22) 逆指名1位 契約金1億円+出来高5000万円  3割 19本
1998年(23) 1300万円     315   34本
1999年(24) 4000万円     289   27本
2000年(25) 1億円        302   27本 日本一
2001年(26) 1億2000万円   306   17本
2002年(27) 2億円       323   26本 日本一 
2003年(28) 2億2000万円   317   30本
2004年(29) 3億円       298    17本
2005年(30) 3億4000万円   260   15本
2006年(31) 3億2000万円   308   35本
2007年(32) 2億8800万円   236   17本

鳥谷 早稲田閥 ごり押し推移

2004年 1500万円   打率.251   3本 
2005年 2000万円   打率.278   9本 
2006年 3800万円   打率.289   15本 
2007年 7000万円   打率.273   10本 
2008年 9100万円   打率.281   13本 
2009年 1億3000万円 打率.288   20本 
2010年 1億6000万円 打率.301   19本 
2011年 2億6000万円 打率.300    5本  
2012年 3億       打率.262    8本 
2013年 4億

178 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 17:47:14.02 ID:I9owm9550
後半がひどすぎる結果だったが前半はまだ良かったからねぇ。
現状維持か微ダウンくらいな気がする。

しかしこいつ見てると一時期の田原俊彦を思い浮かぶ。
調子乗りすぎる、とかね。

185 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:08:41.17 ID:ZbplRI8T0
>>136
ベイスなら5勝も出来てない
マジでベイスを過大評価しすぎだろお前
>>178
いや、5月の最初までだよまともだったのは
交流戦始まってからは広島以外にはボコられたし前半戦も3点台(失点率はもっと酷い)でボロボロ

225 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:52:53.38 ID:LDk346WM0
こいつ一見利発そうな顔してるのに強烈な馬鹿なのが痛いよな

227 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 18:54:52.64 ID:BRcK4pA2P
なんだかんだで100イニング以上投げてるし上がっても不思議じゃないというか上がって当然だと思うんだけど
元が一億円プレイヤーとかならともかく2年目で推定3000万だぞ
上がるわ、これで下がってたらどんな査定してるんだって話

235 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 19:06:05.93 ID:dDh6eMlDO
年重ねる毎に、ゴネキャラ化する姿が見える。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 19:18:56.17 ID:2hgmT0j/O
>>225
早稲田卒をバカ扱いかよw

318 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:02:14.55 ID:BRcK4pA2P
ハンカチ憎しで叩いてる奴しか居ないな
お情けで登板機会を与えられたとか言ってるし
ハムの試合観てないなら言うなっての
まともに使えた先発は勝・ウルフ・吉川だけで
八木も多田野もハンカチもどっこいだっつうの

324 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:09:46.24 ID:wYYIWhcH0
集客言うけど客呼べてないんだよなぁ

>>318
先発で負け越したの確かこいつだけだったよね?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:14:37.99 ID:BRcK4pA2P
>>324
エースローテだったっての忘れてないか

331 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:16:36.36 ID:DYv7xpOs0
>>330
エースローテで勝てないってことは期待はずれってことか

343 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:50:21.29 ID:GU/9x+Ob0
>>331
相手がエースだからな

他の3000万のヤツと比較するとどんなもんだろうか

361 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:15:51.85 ID:j0PXvTi70
大隣 12勝8敗2.03
グラシン 12勝8敗2.24
西  8勝3敗2.78(ノーノー1回)

斎藤 5勝8敗3.98

459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 06:42:16.09 ID:M5poI7tG0
斎藤実力はないけど自分のことを客観的に見れる目は持ってるよ
クレバーなことはクレバーなんだけど野球バカのほうが通用する世界だからw

485 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 07:54:20.96 ID:6LKY06bP0
まあとはいっても、オールスター1位選出だしWBCにも選出されてるわけだろ?
興行的にはおんぶにだっこ状態だから、5千万くらいは軽く逝くだろうな

502 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:09:09.12 ID:6LKY06bP0
お前等、嫉妬するなよw
本当に2chは底辺の嫉妬ばっかで辟易するわwww
お前等が何を言ってもハンカチはスーパースターだから仕方ないだろwww
どんだけ色んな女優からラブコール受けたか知らねえのかよwww
オールスター1位選出なんてそんな簡単じゃねえからwww

507 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:16:07.63 ID:6LKY06bP0
>>502
何だよ、お前w
お前の憧れ聞いてるんじゃねえからwwwww
興味ねえしwww
一人で語り出すなよwww
お前がお前の好きな奴に憧れるように
女優たちもハンカチに憧れてる訳よwww

512 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:18:54.14 ID:vN6xeTvI0
こいつの価値は客を球場に呼んでグッズ販売するだけだからな
こいつの先発の時だけ入場者数とグッズ売り上げが上がっていれば
それなりに価値はあるだろうさ

520 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:25:30.97 ID:6LKY06bP0
>>512
つうか野球って商売はそういうものだよw
人気商売だからな
成績良くても、金集められない奴なんて意味ないよwww
人気ある奴に金が回る方がビジネスとして健全

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:30:45.93 ID:DS/SbCdH0
>>520
そうだね、観客動員はしょぼいしグッズ売り上げは不明だしAS一位でもハムへの収益はゼロだけど
数億の金を集められているってのがガセじゃない証拠がほしいところだね

534 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:31:22.83 ID:6LKY06bP0
お前等、リアル底辺だなwww
ハンカチはスーパースターなんだから仕方ないだろwww
悔しかったらお前等が高校野球で全国制覇して女優にきゃーきゃー言われて
プロでドラフト1位で入団してオールスターファン投票1位で出場してみろてwww

537 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:32:55.39 ID:JKzU6mok0
>>534
悔しいのう悔しいのう

538 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:33:07.40 ID:6LKY06bP0
>>530
お前、オールスター1位選出のハンカチが金集められなかったら
金集められる奴日本にいねえだろ、池沼wwwww
1100億の興行なんだぞ?www
ハンカチ一人で1億とか余裕すぎるてwww

540 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:33:50.85 ID:xve7g9wn0
>>538
残念ながらハムの観客動員は芳しくない
現実みろよバハ

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:34:36.23 ID:FJpV12180
ID:6LKY06bP0
↑これなにどういういきもの?
いいオモチャと遊んでるんだなおまえら

544 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:35:20.96 ID:6LKY06bP0
1100億の興行で一番人気ある選手が1億未満の集金なわけねえだろwww
底辺って考え方面白いなwwwww

548 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:36:31.35 ID:6LKY06bP0
>>540
ハンカチが田舎ったらもっとがくんと減るだけwwwww
ハンカチ人気でもってるようなもんwwwww

553 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:38:24.05 ID:roXc6j0d0
7月6日(金) △ 5 - 5 ソフトバンク 斎藤佑 21,763 人 3:52 札幌ドーム
7月7日(土) ● 0 - 5 ソフトバンク 吉川 33,596 人 3:13 札幌ドーム
7月8日(日) ● 5 - 8 ソフトバンク ウルフ 32,383 人 3:25 札幌ドーム
7月10日(火) ○ 5 - 1 ロッテ 武田勝 26,060 人 2:50 札幌ドーム
7月16日(月) △ 2 - 2 西武 谷元 27,470 人 3:36 札幌ドーム


wwwwww

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:38:29.40 ID:6LKY06bP0
プロ野球1番人気が1億以下www
お前等の妄想、凄すぎるわwwwww
お前等、規模が違うって認識しろって、いい加減www
アーティストは1回ドームでコンサートやるだけで興行的に大満足なのに
野球ってのは70試合やってるんだぞwwwww
次元の違う破格の興行なんだってwww
認知してくれよwww

557 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:39:40.44 ID:wlrpR5cx0
>>554
はいはい逃げないでね(笑)

560 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:41:03.24 ID:6LKY06bP0
>>557
だから、逃げてるのはお前だってwww
お前、野球舐めすぎだろwwwww
1100億の圧倒的日本一の興行なんだぞwww
1100億の興行のど真ん中にいるハンカチが1億の集金力ないって根拠だしてくれよwww

564 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:42:46.14 ID:P0/P3N4nO
既にプロ野球界の亀田なんだが(笑)ネタキャラ以外の何者でもない(笑)

568 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:43:39.65 ID:6LKY06bP0
WBCでも招聘されるのを見てると1億どころか10億超えてるかも分からんなw
お前等と身分が違うんだってw
いい加減、認知しようぜwww

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:46:11.73 ID:6LKY06bP0
>>564
だからオールスターファン投票1位選出のスーパースターに対する
醜い僻みはやめろてwww
仕方ないだろ、1位なんだからwwwww
お前とは趣味の違う奴がいるってことなんだよwww

577 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:46:50.80 ID:VnjSznCw0
>>576
これ以上ごまかすなよ>>553が結論だから

578 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:47:18.73 ID:6LKY06bP0
練習試合てwwwww
練習試合なら視聴率低いのは当たり前だろwww
サカ豚池沼wwwww

583 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:48:20.55 ID:6LKY06bP0
>>577
そんな急遽登板の決まった1日奇跡の日だけ抜き出してきても意味ないてwww

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:50:52.19 ID:6LKY06bP0
一日だけ恣意的に抜き出してきても全く意味ないてwww
統計学の基礎からやり直してくれwwwww

609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:56:33.55 ID:U4395Z880
底辺底辺と罵倒してるここの住人に嫉妬してるID:6LKY06bP0ほどの底辺もいないだろうなwww

613 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 08:57:57.38 ID:6LKY06bP0
>>609
お前も頑張って、ハンカチに追いつけるように働けよwww
まずは職探しから始めないとなwwwww

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:00:13.20 ID:6LKY06bP0
もっとコンプリヘンシブなデータもってこいよwww
俺が持ってるデータは、今年のオールスター投票1位だというデータだけだが
遙かに統計的に信頼出来るからwww
少なくとも母数1じゃないしなwwwww
母数1で説得的な議論てwwwww
東洋脳wwwww

631 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:06:48.40 ID:8NgjcQgo0
>>618
じゃあ斎藤くんは田中や摂津より給料もらわなきゃいけないのかなるほどw

644 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:20:43.40 ID:fWU1dhGx0
そろそろ誰かがガツンと斎藤に現実を教えて叩き直さないといけない時期なんじゃないのかね
何で誰も言わないんだろ?
こいつ裸の王子様だろ

646 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:22:08.49 ID:6LKY06bP0
>>631
そりゃお前、そいつらよりグッズの売上げが勝ってたら当然だろwww
至極当たり前の話だぞ、人気商売ってのはそういうもんだろwww
単に業績上げた奴から昇給するカスリーマンとプロ野球選手を混合してるだろ、お前www
球団側はグッズで儲けさせていただいてるんだから、その対価は
しっかり選手に還元するのは当たり前のことなんだよwww
ハンカチは少なくとも、今の倍は貰うべきだよwww

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:40:36.48 ID:FsrOkIi20
アレを持ち上げてもID:6LKY06bP0には何にもいいことなんかないぞ
それだけは確か
哀れだね~

685 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:43:33.47 ID:6LKY06bP0
>>681
まずお前は、自分の身の上を哀れんだ方が良いぞwww
いい加減、自覚症状を持った方がいいwww
ハンカチみたいな一握りの超絶セレブに大多数の無能が不満をぶちまけるという
構造の中で、その大多数の雑魚の一人でありたいならば、それでもいいがなwww

689 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:45:48.13 ID:6LKY06bP0
そもそも、俺とお前等の間でこれだけ話題になるってことは
それだけの人物であるってことだろ、ハンカチはw
仮にこれが、ハンカチではなくてお前等本人に関する記事だったと考えてみろよ
絶対10レスいかないだろwwwww
なんだかんだいって、ハンカチってのは1100億の興行で人気トップの
スーパースターなんだよwwwww

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 09:46:15.30 ID:FsrOkIi20
北海道の地方CMでもアレなんて出てないよ
夕方のTVで佑ちゃんは~とかはたま~に話題には上がるけど、吉川が結果出てるから今は空気
代表の親善試合で福岡でコンパしながら、練習には顔も出さない野球選手なんか誰も期待しないさ
実際、アレが登板するってわかったら試合を見に行かないファンも増えたしな

722 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:16:33.30 ID:dYNoQZ7L0
ハンカチーフ、引退後は球団職員になるのかな?それともタレント?
解説は無理だろうしなぁ。

739 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:39:47.79 ID:/xdftaOB0
パンダな部分は評価されるべきだ。
だがしかし表向きには出来ない。よって裏で倍額をくれてやるとよい

749 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:54:14.08 ID:v8kjQSEX0
>>739
問題はパンダにすらなれてないことだよ
客入り終わってるから

750 :名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:02:03.33 ID:klpGNXSO0
>>749
実はレッサーパンダだったからな

808 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 00:57:49.26 ID:f/7sxCL10
明らかに栗山につぶされただろ。
2年目のまだポッと出の人気先行のヒヨコが
他球団のエース級にぶつけられまくったんだぜ。
勝てなくてスランプになってもしょうがないよ。
吉井がモメて辞めた理由の一つだと思ってる。

815 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 02:34:34.44 ID:PXYj/fVkO
>>808
二軍にもアマにもぶつけたよ

858 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:15:04.13 ID:7OPWOGrQ0
観客動員に対する貢献度、チームのPRに対する貢献度も
考慮すべき、プロなんだから。

866 :名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:45:19.72 ID:nI7/0Zp+0
行ってなんのメリットも無い大学で4年間遊んでるからな。心底バカと思うわww
生涯賃金で恐ろしいほどお金失ってるだろ。ざまぁw


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ニュース【野球】阿部さえ休日返上なのに…斎藤佑、練習顔出さず

1 :三毛猫φ ★:2012/11/18(日) 11:52:55.37 ID:???0
 右肩痛を抱えている侍ジャパンの斎藤佑樹投手(日本ハム)が登板予定だった
18日のキューバ戦(札幌ドーム)を一転回避することになった。17日、札幌市内の
日本ハム室内練習場で行われた練習を欠席。山本監督も起用には消極的な考えだ。
その一方で本拠地開催の“目玉”が練習にすら顔を出さないという事実が今後、
波紋を広げそうだ。

 強敵キューバ相手に初陣を飾った侍ナインは一夜明けた17日、福岡から午前中の便で
札幌に移動。今日18日の第2戦に向けて、午後4時30分から練習を行った。

 この日は第1戦に登板していない投手だけが練習を行うはずだった。ところが2試合連続での
登板が考えられる投手や、自主練習を希望した野手らが多数参加。山本監督も
「もっと少ないと思ったら、結構来てたね」と目を細めた。

 ところがその場に佑ちゃんの姿はなかった。理由は侍ジャパン招集直前に発症した
右肩痛だという。これには山本監督も「無理かもわからんな。無事にチームに帰す? そうよ」と
登板を回避させる方針を明かした。

 ケガによる登板回避は仕方がないところ。だが問題は、簡単に「欠席」を選択したことだ。
右ひざ裏を痛めている主将の巨人・阿部でさえ参加し、チームのために打撃投手を買ってでた。
それに対して佑ちゃんは…。

 初陣で約1万7000人しか集客できなかった侍ジャパンにおいて国民の注目を浴びることは
必須条件。その点において、阿部の行動はアピール的な側面もある。その“仕事”をするのは
本拠地開催で注目を集める斎藤も同じ。ましてや「(日本代表のメンバーから)来年につながる
何かを得られればいい」と話していたのだから、投げることが難しくても率先して練習に参加すべきだった。

 巨人・坂本、長野らスター選手や、日本ハムの糸井もこの日は休養。全員が姿を見せなかった
わけではない。だが、そこは今回の侍ジャパンのなかでも、ダントツの国民的な知名度を持つ
佑ちゃん。地元・札幌での練習という事情もあり、不在であることが際立ってしまった。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/55581/
バスに乗り込む斎藤
http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/28ff362155b69a13c4c6d26a87708f66.jpg

14 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:57:37.06 ID:S3BDBL6Z0
足を怪我してる阿部がバッティングピッチャーするほうが問題じゃない
怪我を治すことが一番チームにとって貢献できるのに

17 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:57:55.09 ID:Sxh+HMAt0
問題児の性格矯正に定評のある日ハムでも駄目なら、もうコイツ駄目だろw

20 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:58:34.54 ID:rhA/SPrT0
ハンカチはある意味被害者だろ 
実力も無いのに無駄に持ち上げられてかわいそう

40 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:04:56.79 ID:oWo8g5+a0
休日返上がカッコイイっていう古臭い価値観
いいかげん捨てろよ

63 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:09:30.65 ID:guQi1ja00
右肩痛って書いてあるじゃん
WBCみたいなどうでもいい大会より、自分の体優先でしょ

77 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:11:59.93 ID:WFnv4unA0
>>63
右肩が痛いなら左で投げる練習すればいいじゃない

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:24:27.97 ID:FZDS7BzT0
ハンカチ選出って、本当に山本が決めたの?

上層部が圧力かけたんじゃないの?

137 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:27:44.03 ID:IkbSEOXt0
>>77
フォーム壊すわ、アホ
こいつがフォーム壊してもたいしたことないだろって突っ込みはなしな

194 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:40:21.52 ID:41cnchW/0
>>137
ダルも左で投げる練習してるよ
身体の左右のバランス整えたり、
投げる時無意識に使ってる箇所を確認したりするのにいいらしい

215 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:45:44.77 ID:QpbH5IVt0
道具出しとか玉拾いとかで練習参加して
マスコミに「見ることでも吸収できますから」
くらい言えば可愛げもあるのに
「カイエン乗りてぇ」
「青山に土地買うってやばいっすか」
「うわぁ頑張ろう」「ビッグになろう」

だもんな、救いよう無いわ

230 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:50:01.71 ID:kDvxWmAa0
キャッチャーなんて座ってるだけだから
シーズン中の疲労なんてほとんどないだろ?
普段の練習だってキャッチャーが走り込みするってことも聞いたことないし

274 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:08:53.22 ID:mXmmL9BO0
休日に勝手に出てきて休日に休んでる部下を批判する上司の図

279 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:10:55.45 ID:WFnv4unA0
>>274
言っておくが別に阿部も山本こーじも一言も斎藤が休んだことに批判もしてないぞ?

285 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:12:53.65 ID:P2LKRMGPO
日ハムは三年続けてドラフト一位獲得権をドブに
捨てたなW

290 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:16:10.57 ID:KKFuU84X0
>>194
ダルはもともと左利きだったのを子どものころに矯正して
両方で投げるようになったんだよ
嘘つくなっての

293 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:17:14.88 ID:24hOSn8qO
怪我して調整中なのに一緒に練習出ろとか、また古い根性論だな

303 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:19:26.57 ID:Drbs3Z3d0
さいとう ゆうき
[学歴]早稲田大学:誰もが認める高学歴
[スポーツ]甲子園優勝:もはや神
[職業]プロ野球選手:スポーツエリート
[ルックス]イケメン:平均的な顔立ちよりも端正・顔面偏差値60

お前らこの中で一つでも勝てるものあるの?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:19:43.92 ID:J8gOhSmD0
>>293
それならWBCも辞退するべきだろうに

337 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:31:55.31 ID:eYAwtrLe0
斎藤は持病もってるからな

341 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:32:55.79 ID:oL3BIsRE0
>>337なにそれ

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:34:18.93 ID:OcTGX4OS0
ほとんど見ないんだが、この阿部って人は頑張ってんの?良い人?
エ□い人おすえて。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:38:41.77 ID:W+SP1dw80
>>20
そうなの?
プロになった時のインダビウで何言ったか覚えてないけど、勘違いして北島康介みたいにビッグマウスだったのに、結果でないから叩かれてると思ってたかけどちがうの?

392 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:46:05.12 ID:LoiE3J1i0
都合が悪くなると右肩痛になるハンカチ君
都合が悪くなるとお腹が痛くなる小学生か

397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:47:45.76 ID:C2aGkm5I0
>>392
まさにリアルミスターサタンw

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:01:58.39 ID:ypr38t9j0
疲れてんだよ
そっとしといてやれよ

441 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:09:13.33 ID:24hOSn8qO
こんなB級大会で怪我でもして再起不能でもなったら一生終わりだからな身体が資本の商売だからね

456 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:16:19.02 ID:0p2QD6Ku0
故障だというのに、また精神論でものをいうやつが増えてきたよな。落合のよう
なドライさがもてはやされた時期もあったのに。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:18:11.41 ID:C2aGkm5I0
>>456
肩以外は何ともないんだから肩を使わない練習だってあるじゃん

走り込みやれよ

475 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:32:09.31 ID:cUfjTup20
選ぶ方が悪い
二軍ですら打たれてるのに、そんな奴がいたら他の選手のやる気も失せる
二軍以下で代表とか、本人も針のむしろだよ
理由出来たらそりゃ即休みたいと思うのがふつう

545 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 16:14:23.60 ID:nbek/VBy0
どうも最近

ハンケチ斎藤が

菅直人

と被って見えてしょうがない

550 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 16:45:14.87 ID:kjygiKbb0
最初から辞退しとけば良いのに
そろそろ空気読もうぜw

559 :名無しさん:2012/11/18(日) 17:17:57.50 ID:xPtPBHOy0
ほんと日本って気持ち悪い国だよねw 斎藤は悪くない。
練習しようがすまいが 自由だろうに。変な同調圧力がある。
悪平等な精神風土。自殺者が多いわけだよ。気分わる。

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:15:28.67 ID:N73BRfAr0
>右ひざ裏を痛めている主将の巨人・阿部でさえ参加し、チームのために打撃投手を買ってでた。

これが俗に言う「ぐうの音も出ないほどの聖人」ってやつか

581 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:20:54.43 ID:wnZD29E2O
これは言いがかりだろ
阿部が出てきたのはキャプテン指名されてるから
斎藤には無理する理由が一つもない

590 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:22:44.65 ID:5EYUafwi0
この記事はおかしい
阿部はキャプテンだから出るのは当たり前

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:27:51.84 ID:eEjKSfqQ0
阿部は無理できるレベルの怪我
ハンカチは無理しない方がいい怪我

これだけのことだろ
それに阿部はキャプテンとしてチーム全体を見る責任もあるし
ハンカチは嫌いだが
最近のメディアの無理やりな叩きは気持ち悪い

600 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:29:46.57 ID:UFTH8d3I0
世間では練習嫌いな王子と言われてるけど、
一人で練習してるのは全く知られていない

607 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 19:42:19.75 ID:HQ/vV7oT0
ポーズでもいいから顔出して走り込みするだの、あるいは雑用手伝ったりすれば
株も上がったのに

630 :ABC磐田中泉店:2012/11/18(日) 20:32:08.51 ID:WZOxjsixO
斎藤祐なら うちの一円パチ○コを朝から晩まで打ってたよ まぁ うちは 釘閉め&設定は最低だから 地元でも嫌われてますよ

638 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 20:43:15.24 ID:JIfhyJgs0
練習に出た所で壁しか相手にしてくれないしな

まぁこんなんだからボッチになるんだろうけどね

649 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:19:40.31 ID:/aNVVMfa0
休養日に休んで何が悪いの?
半強制的に出ろとか言うんだったら休養日なんか作らなければいいんじゃね?
休みなのに休まない方が悪い、阿部とか。

664 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:52:24.93 ID:wlVXSas+0
ひざが治りかけで少し動いた方がいい阿部と
痛みが生じたばかりで安静にした方がいい斉藤を一緒にすんなよw
それにしても客1万7千人ってw、やっぱり東京で相手は韓国にしておくべきだったな

675 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:09:21.09 ID:G3wZMrX40
>>14

こういう意見のほうが正しいと思うんだけど
2ちゃんねるって、体育会系嫌いなくせに
平気で精神論持ち出すからなあ。
どうして予選で怪我を押してまで頑張って練習する必要があるのやら

682 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:24:22.85 ID:DjrwD5FeO
なんで辞退しなかったんだろうな

687 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:28:24.68 ID:B7xgXPJ60
>>682
本人は辞退したけど強引に引き留められたんじゃないの?
二軍でも炎上続きだった斎藤を入れたこと自体が強引だったわけだから
投げる投げないは関係なくなぜか斎藤はそこにいる必要があった

694 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:36:47.91 ID:Rx5KmXmQ0
ハンカチは嫌いだけど肩痛めてたら何も出来ないから仕方ないだろ
無理に練習に参加させて悪化したら他の投手が参加しなくなるぞ

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:57:26.05 ID:NaU54HI20
そもそも高校の時の世界大会でワールドデビューしてるぞw
「オー!ハンカチーフプリンスだろ、知ってるぜ!」とインタビュー
に答えてたアメリカ人を覚えてるなw

717 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:00:13.88 ID:nB7I5TpX0
>>1
坂本、長野らスター選手 ←←←???
スター選手ってのは王や長嶋みたいに野球を知らない人も顔がわかるレベルだろ。
正直名前は知ってるけど顔は完全に知らない。
芸スポで野球スレは見るけど選手で顔がわかるのは阿部、由伸ぐらい。
内海や杉内も知らん。
スター選手って簡単に書かないでほしいわ。

718 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:01:13.11 ID:Qj0QV5gR0
>>717
まぁ巨人で一番知名度あるのは原やしな

720 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:03:15.38 ID:24hOSn8qO
>>717

全員ジャイアンツの選手ですが…
やぱスター=巨人軍?

721 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:04:37.92 ID:cUfjTup20
ここまで叩かれて嫌われるんならもう辞めた方が本人にも幸せなんじゃないのかね
本人もやる気落ちてるだろうし、通用しないってのはそもそもプロ入った頃にもわかってたはず

724 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:08:05.60 ID:kYgAPy5M0
怪我なら辞退すればいいけど坂本たちと合コンしてたって聞いたぞ

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:11:54.34 ID:CMhuwacsO
二番煎じのはにかみ王子石川遼君→日本ゴルフ界のトップスター

本家ハンカチ王子斉藤君→どうしてこうなった

732 :名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:21:21.68 ID:ZZsaPrKhP
だからあれだって小林との結婚発表の為だけに籍おいてるだけだから

771 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 02:26:26.27 ID:AmUX+s890
ぶっちゃけ
権威の失墜したあんな大会のための代表で無理するより
選ばれたという肩書きだけもらって休む方がおいしいよな

批判されるのはハンケチのほうだが
代表で無理連しないで怪我リスク回避の実利を得てるのもハンケチというね・・・
しんのすけとかキャプテンなんてやらされて可哀想過ぎる
なんと言う罪な大会だろうか

772 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 02:28:33.76 ID:9dFxVGK50
けがしてるのに練習出ろとかやき豚はどこまで野蛮なのか…怖すぎwww

778 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 02:45:02.73 ID:ZPtNbfxc0
休日なんでしょ?

なんで強要するの?

日本人ってバカなの?

783 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 02:56:52.29 ID:NKSCNHZ/O
決まった時間内で100の仕事をする者より
時間外や休日もタラタラ職場に居座って10の仕事もできん者がアッパレと言われる国だからな

790 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 03:23:10.18 ID:upnQNTZ/0
オールスターのベンチでもそうだけど、こいつ完全に嫌われてるな

てか、なにこのサラリーマンでもしないようなダサい7:3ヘア

795 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 03:33:29.99 ID:Qj9V/wKb0
もう自殺しちゃうんじゃないのこれ

801 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 03:59:34.70 ID:+dsUqXAh0
投手が方や肘を痛めてる時に無理して練習しろとかバカまるだしだな。
医者やトレーナーからもストップかかってるだろ。
常識で考えろや。

802 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 04:00:59.44 ID:2MAONr81O
ホントに痛めてるならな

803 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 04:01:56.04 ID:vUUdfm660
>>801
何の理由でいつ痛めたんだよ…

804 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 04:01:57.01 ID:upnQNTZ/0
カッコ付けて「文武両断」「人として成長したい」とか言って進学して、このザマかよ。

プロに入る前の大学時代に「30までにメジャー」とかほざいてる。

808 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 04:10:53.34 ID:da6zbohd0
来るなってちょっと前まで言ってたくせに今度は来いかよw

809 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 04:12:18.39 ID:Zk1DV0LY0
ニッポン社畜脳筋いい加減にしろよ
休日は休んでいいから休日なんだよ

817 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 04:37:50.20 ID:/MIO77X/O
うるせぇな、てめぇらは無職貧乏暮らしの集まりのくせにな!

826 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 06:19:14.27 ID:KITnZxxs0
怪我なのに休日返上で練習しろ?
アメリカだったら虐待どころか訴訟問題レベル。
やっぱり日本のピロ野球って時代錯誤の過去の遺物だな

838 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 07:57:41.46 ID:NWaBPnUz0
休むときに休むのがプロ
カイエンさんはそこが分かっている

852 :名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 08:47:14.21 ID:g0T/0LrK0
意味わからん
怪我なのに休日返上してる阿部の方がどうかしてる
チーム側でストップさせるべきであって叩かれるのは阿部だろうに
なんでハンカチが叩かれるのかさっぱりわからんわ


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ニュース【野球】日ハム・斎藤まさかの野手批判

1 :ポポポポーンφ ★:2012/11/11(日) 23:43:54.46 ID:???O
まさかの野手批判だ。

スポーツ専門(ピヨピヨ)「スポルティーバ」が8日に掲載した、日本ハム斎藤佑樹(24)のインタビュー。
その多くは大言壮語というか、自意識過剰な発言ばかり。

「(メンタルは)自分では弱いと思っていたんです。(中略)自分は高校時代も大学時代も特別なときだけは勝てて、
それ以外の試合はたぶん中の上ぐらい(笑い)」

「去年もそんなにいい成績を残しているわけじゃないし、今年だって、挫折でも何でもない」

「今、イメージしているのは、パワーピッチャーの自分です」

問題はここから。斎藤は、結果が出なかったことについて、「技術的なことはあった」と言いつつ、こう続けている。

「でも勝ったり負けたりという中では、それ以外の要素も起こり得るのが野球ですよね。
暑さもそうだし、試合の流れとか配球、守りのミス、そういうことも勝ち負けにつながる。
だからといって、そういうことをいちいち気にし出してしまうと、自分の中の歯車が余計に崩れてしまうんです」

一般論のつもりかもしれないが、実力以外で負けた部分が多かった、という責任転嫁に聞こえる。
確かに今季は60失点だが、自責点は46。守備に足を引っ張られたことがあったとはいえ、それを言い訳にするのは
お門違い。5勝8敗、防御率3.98の斎藤が何を言うか、だ。ましてや、捕手の配球にまで文句をつけている
のだから、呆れるより他ない。

かつては松坂が西武時代に「誰も言わないから僕が言う。ウチの選手は球際に弱すぎる」と、野手批判をしたことが
あった。しかし、当時すでに絶対的なエースだった松坂と斎藤では、実力も置かれている立場も異なる。

日ハムの野手だって、5勝投手に「守備が、配球が」なんて言われたら面白いはずがない。チーム批判は
必ず自分に跳ね返ってくる。

http://news.livedoor.com/article/detail/7130932/

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:45:47.39 ID:/kLMMlpx0
記事がムリヤリそういう方向

37 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:50:31.50 ID:QMlU66hG0
>防御率3.98

防御率だけ見たら悪くないように思うんだが飛ばないボールだからやっぱ低いのか?
石井一久の生涯防御率もこれぐらいでしょたぶん

52 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:51:45.86 ID:7KDu70st0
やっぱり大物は言うことが違うな。
斎藤は絶対20勝投手になる。
俺が保証する。














通算勝利数で。

53 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:51:47.70 ID:nwJIoqQV0
長い守備の 途中で (ファ ファ さりげなく)
ストライクを 外した (ファ ファ 小手先で)
1軍の 領域から
はみ出した 顔の青い Bocchi
誰か Big mouth止めて Big mouth
腹が 腹が 苦しくなる
惑う瞳に 甘いボールが
HOMERUN せつなさが とっまらない

今日も2軍で 打たれて(ファ ファへこんでる)
遊びなのと聞いたね(ファ ファささやいて)
言葉では 答えない
いいわけが 底をつきる pitching 
誰かknockoutとめてknockout
佑が佑が燃えるようさ
一人孤独を抱いて生きたね
今夜一人では眠れない。

誰か Big mouth止めて Big mouth
腹が 腹が 苦しくなる
走る涙に BBA壊れて
fallinlove ときめきが とまらない

112 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:03:19.61 ID:VlKO6rQh0
>>52
そんな勝てるか?

143 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:09:02.01 ID:Bj49Eowj0
ハンカチのことより、松坂がそんな事言ってたのは知らなかった。
球際は日本人は割りとうまいイメージがあるのだが。

168 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:17:28.66 ID:kpg0kgAA0
140キロ前後でパワーピッチャー名乗れたのって
江川くらいなもんだろw
その江川もカーブのキレとコントールがよかったわけで。

172 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:19:07.49 ID:21Lc9GDgP
全文
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/11/08/post_192/index.php

177 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:20:06.41 ID:Ue9V717a0
>>112
過小評価しすぎ

「ローテ4-6番手、規定回数届く年や、2桁勝てる年もある」 レベルの能力はあるよ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:34:18.39 ID:NkRSb5jRO
中の上www

248 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:38:39.42 ID:eWVNwm0X0
>「誰も言わないから僕が言う。ウチの選手は球際に弱すぎる」

斎藤の事よりも松坂のこの発言の方が気になるのだが、
野球における球際って具体的には何を指してるんだろう?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:44:33.18 ID:JA0Nbo4d0
少なくともだ
おまえらの反応はどうでもいいとして少なくとも
この発言をハムの野手がどう聞くかが重要だ
おれがハム野手なら何野手のせいにして調子こいてんだこのへぼピッチャー
て思うだろうなw

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:47:17.04 ID:tyuEFIj30
ハムって守備良い方だよな
守備のファインプレーで助かってるシーンも多かったんじゃないのかね

まあ、チーム内で浮いてて可哀相な面はあるけどさ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:50:30.14 ID:HNYF1bWf0
>>282
だからその辺助けられてるって言ってるインタビューもあるぞ
ぱっと出せる例としては二軍に落ちた時のインタビュー。
上では助けてもらってたっての。
2ちゃんでは「二軍の仲間の守備のせいで負けてるとか批判かよ」ってな流れだったけどな
とり合えず一軍時代に守備に関してはそれ以外にも助けられてるって言ってるのがいくつかある

295 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:52:49.10 ID:x17HNZs70
>>168
狭義のパワーピッチャーのイメージに憧れすぎて斎藤はあきらかにダメになってるよね。
彼は体格がいいわけでもなく、筋肉もつきにくそうなんだから絶対向いてない。
正直目指すべきは星野伸之だよ。
130kmの速球でも緩急と球のでどころのみづらさ、コントロールをつきつめれば
梨田昌孝「ストレートが一番速かった投手は?」という雑誌の取材に対し星野の名を挙げて
      「あまりにも速く感じて金縛りのようになった」
初芝清 「(当時日本最速の158km/hを記録した)伊良部より星野さんのほうが速いと思う」
清原和博 「星野さんのストレートが一番打ちにくい」
と並み居る強打者にこれほどまで評価され、2041奪三振(NPB歴代20位)
を奪うこともできるのが野球の面白さなんだから。

305 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:55:16.70 ID:NkRSb5jRO
>>295
そんな持ち球もなく変化量もキレもない、ダルみたいに多種多様な変化球もない。

正直高校からモテハヤされてたのが俺には理解できなかった

306 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:55:35.76 ID:SflcEqSi0
勝ち負けにはいろんな要素が絡むけどそれについては気にしないようにしてるって言ってるのに
なんで野手批判になるんだよw

308 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:56:21.18 ID:JA0Nbo4d0
だいたいおまえらカイエンで叩いてたじゃねえかwwww
それが記者が叩くとこれだ
もう明らかなルサンチマンだろそれw

見てるこっちが恥ずかしくなってくるわwww

322 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:00:36.24 ID:A7C8yUU10
5勝8敗、防御率3.98

これセイバーメトリクスからすると根拠に乏しいんだな。
WARで話ししようじゃないか。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:02:29.79 ID:NkRSb5jRO
>>322
打者数
投球数
奪三振数
被安打数
四死球数
が欲しいな。

342 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/12(月) 01:08:09.75 ID:XteihWFFO
>>292
対田中で「5~6回まで打線が3点くらい取ってくれると思ってたから・・」

「去年は打線の援護がなくて歯痒い思いをしたことが多かったですが
 今年は援護がなくてもそういう気持ちをコントロールできるようになりました」

369 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:16:22.80 ID:twVHOTWE0
勝ち負けには実力以外の要素があるので
あまりそれを気にしすぎず
自分の投球技術を上げる事に専念したいって話でしょ
これで叩いてる奴らは斉藤が何しようが叩くだろうな

390 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:24:04.70 ID:LvsTaVsy0
あの夏の大会、ハンカチにジェルでも仕込んでたんかな

411 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:32:20.23 ID:qEfYn+yr0
ハンカチはマスコミに過大評価されてる反動で
ネットから過小評価されてる

432 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:39:12.16 ID:NkRSb5jRO
一度完全に自分に非があることを認めない限り、こいつに未来はないな。

天才以外は挫折して反省しない奴は、成長しない。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:39:22.99 ID:QFEW6Y4s0
プロ野球板の斎藤スレに行けば分かるけど、
そこで毎日昼夜問わず、ずっと斎藤を叩いてる連中がいる
あれはキチガイのレベル
一個人にあそこまで怨み抱けるって相当だよ

このスレにもそいつらが流れ込んでるけど、
ここは板が違うから、冷静な人たちが多くて逆に返り討にあってるね

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:03:13.26 ID:pPNIPMk30
野手批判するなら野手のおかげで勝った試合は契約更改で負けとして扱ってもらうべき

487 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/12(月) 02:09:07.11 ID:XteihWFFO
>>477
リーグ防御率が3点の時代に
リーグ援護率5点以上もらって
野手に文句タレる投手は斎藤以外に
いないと思う

そもそも援護率5点以上が斎藤と西口しかいないからねw

495 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:16:13.57 ID:ENYdsASG0
>>487
ヒュンダイスルーしてスポナビの記事を読んだ感じでは、シーズンを総括して振り返って、結果が出ない時期と、
そんな中で良いピッチングをしたがチームは勝てなかった試合があった時期が重なり、
浮上のキッカケが掴めなかった。と読めるがな。
しかも勝てない時期に良い投球をした試合もあった(おそらく決して多くはない)と
振ったのはインタビュアーだし

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:27:46.52 ID:C0QmVVj60
なんかの発言集で見たんだけど、2軍にいる時「ここは自分がいる所ではない」的な発言をしたらしいけど、

これはないな・・・と思った。全国的に無名で入って、2軍で必死に頑張ってる選手や戦力外におびえ、結果を出さなきゃと思ってる選手も沢山いるのに。

こいつは2軍の試合で社会人相手にもポカスカ打たれてるwww

でも、日本シリには一軍登録・・・

512 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:28:49.29 ID:w2NeYUwL0
そうなぜかこいつは必要以上にストレートにこだわる。
というかストレートコンプレックスがある。
神宮のガンですら150出したこと無いんだから開き直ればいいのに。
150ない右なんて摂津はじめいくらでもいるんだからお手本にすればいい。
実際開幕当初は遅くてもオジギしないストレートと
なんだかんだでNPBでもトップクラスの縦スラが通用したんだから。
でも結局オジギストレート投げてスライダーも振ってくれなくなって終了。

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:37:06.07 ID:jIVBISxM0
ゲンダイと一緒になってハンカチを叩いてるヤツって自分が
ゲンダイと同レベルにまで堕ちてるんだって自覚あるの?

670 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:33:40.67 ID:tiFnqYmoO
えらく悪意のある捉え方だなと思ったが割とみんな同意見なんだな

678 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:51:27.93 ID:P6MVr0ZlO
一般論を語ったら、糞記事書かれるって…

682 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:58:13.74 ID:pk5ll9Iw0
ハンカチ投げてる時、何故か内野のエラーが多いなぁって気になった事はあった
投げるテンポ悪い上に、フォア、連打が続けば野手の集中力も途切れるって事か

684 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:00:13.61 ID:Gfn3S4t70
こういうの気になっちゃったらだめになるから考えないようになりたいって言ったんだよ

688 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:08:32.24 ID:xfTqqDMW0
記事はまったくの正論
そもそも事務所は取材をことわるべき
かりに受ける場合は、受け答えをしっかり教えておくこと

689 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:09:06.96 ID:j79G7p610
これ、そもそも他所のインタビューを勝手に使ってるんだけど。
こんなクズにいい加減なこと書かれて気の毒すぎる。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:16:23.45 ID:XteihWFFO
>>688
露出があれば「成績は置いといて、話題の、期待感と不安感の、斎藤」
露出がなくなれば「成績のまんま、特に話題にならず期待感もない斎藤」

マネジメント上、どちらが有利か。
事務所は亀田や指原などの成功例に倣って炎上マーケティングを選んだ。
斎藤を守るべきは球団。

706 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:37:45.03 ID:nn6pUqDg0
これで批判とか言われたら、何も喋る気しなくなるよな

710 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:47:06.39 ID:8+JbbA520
>>1
問題はここからってあるけど、直前の
>「今、イメージしているのは、パワーピッチャーの自分です」

ここですでにおかしい

713 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 08:53:53.60 ID:BW+L/en40
球際に弱いってどういう状態?

742 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:18:59.02 ID:1kpYP8Ug0
取り合えずパワーピッチャーは無理なんじゃないか?
そういうベースのとこは大学時代にやっておくべきだと思うんだが・・・。

747 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:21:45.73 ID:9WCcW30o0
>>742
軟投派がパワーピッチャーに化けた例ってあるのかな

760 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:34:01.47 ID:2DVLQeF+0
野手批判して自己弁護、って事じゃなくて、「こういった事でメンタル崩れる弱い自分」っていう説明だろ

781 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:14:47.00 ID:mBASXO4y0
日ハムは守備がいいので
普通は失点、自責点にそれほど差がない
吉川 光夫3533
武田 勝5048
中村 勝1815


ところが
斎藤 佑樹6046

吉川の投球回数173 2/3
斉藤 104

797 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:13:01.12 ID:u2m4kGBGO
高校の時ははコントロール・球種重視の守りやすいピッチャーという印象だったんだがな。
大学~プロまでにウェイトのシフトが上手くいかなくなって、手投げに近くなって
制球が悪くなり、かといって球威が上がってるのかも疑問という印象。

なんでそうなっちゃったんだろなぁ…

805 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:23:37.16 ID:4ZT65agvO
巨人澤村はあいつが投げる時打線の援護がないからな
事実1失点2失点で負け投手ってのも多い
斎藤と比較するのは澤村に失礼過ぎる

810 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:39:55.41 ID:X1aVlSRS0
斎藤佑樹
契約金 1億円
年俸2年総額4500万円
+出来高
+副収入

お前ら     「斎藤はプロで通用しなかったwww」
斎藤      「金、家、車、女、学歴、どれか1つでも俺に勝てるものがあるか?」
お前ら     「・・・」

811 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:42:52.67 ID:P+dI8YeW0
>>810
こういうレスを見ると、
ファンがねらーと比較して優越感を得ないといけないほど、
いまの斎藤がプロ野球選手として危機的状況だということが分かるね

820 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:54:08.62 ID:zNTcfGg60
「自分は自分のことを冷静に見れてますからね、なーんにも辛くない」
を地で行っちゃダメだろ。

ハニカミの「この2年間辛くもなんともなかった」の
本当に辛かったことのの裏返しギャグの方が、
うけはずっといいよね。
なんか大差がついちゃったな。年上なのに。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:24:54.46 ID:zsOy6UoU0
>>811
普通同期と比べるよなw
一般人と比べるってどんだけ落ちぶれてんだよw

832 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:49:35.71 ID:Lx/H7CDv0
こういうネット民に媚びた記事、最近多いね
全く主体性のないつまらない内容
批判したいなら、もっと読み手を唸らすようなこと書きなよ
こんなのただのこじつけじゃん

841 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:03:23.95 ID:bgSC5e/w0
だって本人は野球を続けたかったわけじゃないんですもの

842 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:08:05.46 ID:yh6moYKV0
やはり理論派だな、早稲田でもしっかり勉強してる
これからは指導者として行くか、国民の生活が第一から出馬という
どちらかの道を歩むだろう

846 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:13:51.16 ID:3/c8xXoQ0
>>841
高校で燃え尽きたけどまわりが野球をやめることを許さなかったのかな
そう考えると親、早大、マスコミ、読売巨人軍、電通の被害者だね

858 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:32:51.33 ID:zRBfzuh3O
田中と斎藤トレードすればいいじゃん
日ハムファンは今でも田中贔屓なんだから大喜びやろ

866 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:02:04.87 ID:CpK4AwocO
戦力外通告はよ()怒
コイツ欲しがる球団ないだろ。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352645034/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】日本ハム吉井コーチ 退団 「監督と全然うまくいかなくて」

1 :三毛猫φ ★:2012/11/04(日) 19:36:47.48 ID:???0
 日本ハムからの退団が発表された福良コーチのオリックスのコーチ就任が発表された。
また、清水コーチはロッテ入りが濃厚。吉井コーチの今後は未定で、退団理由については
「監督と全然うまくいかなくて迷惑をかけた。それが選手にも伝わっていた。自分の責任と思って」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/04/kiji/K20121104004483420.html

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:38:21.62 ID:MF2Waed+0
監督とPコーチのケンカって70代だから
栗山と吉井も70代だな。

11 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:39:30.82 ID:QM0zh1nw0
「監督と全然うまくいかなくて」
そんなこと、そうだとしても言うなよ、アホだろ

22 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:40:51.66 ID:h8W2aipM0
>>11
「ベンチがアホやから」の先達がいる
問題なし

34 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:44:22.21 ID:DbHjPHLIO
勧誘、勧誘、雨、勧誘で多田野から「can YOU?」だからな

44 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:46:47.40 ID:GoAsuxJz0
>>22
「ベンチがアホやから」はマスゴミが勝手に作ったセリフ
江本は、それを匂わす嫌味を口走っただけ

54 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:48:44.75 ID:ivt+eo550
日本シリーズで敗戦処理だからと言っても
ハンカチ当番させるってことがどういうことか、
栗山には分からなかったらしいな。
シーズン中の功労者が後半失速したとかじゃなくて
徹頭徹尾失速してたヤツを日本シリーズで使ったわけだから。
そらもめるし、やめるしかないわな。

55 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:48:57.44 ID:MF2Waed+0
栗山ってあの歳で未だ独身らしいが
その原因は創価学会員だから?
WBCでの活躍を報告に行った熱心な信者の岩隈並に
今回日本一になってたら優勝パレードに
日本名:池田大作を連れてくる位の信者?

61 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:50:35.81 ID:sySogorG0
>>54
吉井がハンカチを使えっていってたらいいね。
そりゃ、もめるよ

73 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:53:43.32 ID:SxOCAuXqO
テレ東でさまーずが放送事故
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774088.jpg

74 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:53:53.21 ID:vLNJjpkt0
こんな内輪もめがあった日ハムよりも弱いパリーグの他の5球団って…

87 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:56:31.66 ID:7t/MF7jJ0
>>55
昔栗山が女子アナと付き合ってた時
栗山母「うちの息子が女子アナなんかと釣り合う訳ないでしょ 息子の結婚相手は伊達公子さんクラスでなきゃ」
という記事を週刊誌で読んだ

146 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:08:05.21 ID:k5um/d9y0
>>5
まっっったく意味がわからん

156 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:09:38.47 ID:g1iPBCg20
理論派同士というよりは理屈派同士というべきか。

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:11:08.29 ID:h8W2aipM0
>>146
アメリカンジョークみたいなもんだろ
本当にワケわからんけど

281 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:40:16.14 ID:HCoffPep0
高代だって落合ともめて辞めてる。伊原も野村ともめて辞めてる。権藤も高木ともめて辞めてる。
まぁよくあること。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:41:35.52 ID:/aoVD/ft0
>>281
原は?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:46:25.05 ID:HCoffPep0
>>289
原はその辺がうまいのか、意見が合うコーチだけ連れてきているのか、コーチに丸投げして何も言わないのか比較的うまくやってるみたい。
伊原とか尾花とか武闘派のコーチとなぜかうまくやってる

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:06:41.65 ID:G7tMDB3D0
栗山は家から近いから創価高校選んだだけで信者じゃないとか聞いたことあるけど
なにが本当か分からんな

374 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:15:04.60 ID:zI+Ee11W0
ハム1軍首脳陣の動向

栗山監督(2012ー) 残留
福良ヘッドコーチ(2005-2012) 退団・オリックス
吉井投手コーチ(2008-2012) 退団・未定
芝草投手コーチ(2011-2012) 退任・未定
田中打撃コーチ(2010-) 不明
渡辺打撃コーチ(1998-2005,2012-) 不明
中嶋バッテリーコーチ (2007-) 残留・現役兼務
三木内野守備コーチ(2009-) 残留
清水外野守備コーチ(2008-2012) 退団・ロッテ

402 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:23:17.07 ID:Qwc61oZoO
開幕は普通に武田勝だったよな。
来年先発いねぇ。
吉川、武田、ウルフ、中村しかいねぇじゃん。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:24:18.94 ID:/aoVD/ft0
>>402
つ大谷

460 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:54:52.71 ID:e/SUA0tn0
監督よりコーチの方が実績的に上というケースはある。
例えば巨人の原と斎藤雅なんかはどうしたって斎藤の方が選手としちゃ格上だしな。
でも原は4番のスター選手だったわけだし、そういう選手なら自分より格上の奴がコーチになっても微妙にはならない。

栗山程度のしかも指導者実績もない監督だとなまじ実績あるコーチはやりにくいし、どうしても見下しちゃうんだろうな。

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:01:42.65 ID:d/psayNQ0
>>460
サッカーの世界だと、選手時代の実績がショボい人でも監督として成功してるんだけどな
あと、監督よりコーチのほうが現役時代の実績が上の場合でも、うまくやってたりする

加茂日本代表監督の時コーチは岡田だったが、
加茂はヤンマーでFWだったが釜本とはレベルが違いすぎて早々に現役引退
岡田は元日本代表
それでも岡田は加茂に完全に従ってたわけだが

487 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:06:14.12 ID:nx/RinyI0
1年目の監督が優勝して、これだけ一気にコーチが辞めるって相当な事だと思うぞ。
福良なんて日ハムの顔になってたのに…栗山早くやめろ。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:10:34.29 ID:zp8pW+Lk0
栗山を通さずに、吉井の独断で長野に故意殺人球を投げさせたからだな

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:17:26.78 ID:e/SUA0tn0
>>472
サッカーは現役時代が凄い選手、スター選手じゃなくても監督にさせることが多いしね。
実際、スーパースターだった選手がそのまま監督やって大成功、名監督になったケースってあんまない気が。

指導者としての才能よりも現役時代の活躍ぶりを重視する日本の野球が特殊ともいえるのかも。

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:20:43.92 ID:hPJ8MaWu0
>>510
名選手必ずしも名監督ならず
とはプロ野球でも昔から言われてたよ

518 :原発事故起こした犯罪者(民主党・菅容疑者):2012/11/04(日) 22:20:57.64 ID:uAuKsA+j0
>>493
その証拠はあるの?
栗山か吉井のどちらかの指示か?
それともバッテリーの判断で悪質なデッドボールしたのか?

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:23:24.19 ID:e/SUA0tn0
>>516
昔から言われてるのに、名選手はとりあえず監督にさせとけって風潮あるよな。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:26:23.21 ID:zp8pW+Lk0
>>518
9 名無しさん@恐縮です 2012-11-02 18:40:20 ID:Th6fAMS80
森内プロ入り60.2イニング、247人の打者に対して死球0だよw=0%=0/247
一方長野はベースから極端に離れている珍しい打者で
今年653打席で死球1 死球確率=0.15%=1/653
プロ通算1690打席で死球9 死球確率=0.53%=約1/200

この二人が相対したときは単に死球になるって確率で1/1000とか数千分の1だろう。
初球から2球続けてあんなところへ行ってぶち当たる確率は完全に天文学的確率

点差が開いたし1塁空いているしひょっとしたらぶつけに来るかも?って長野が考えていた可能性、
1球目の見事なよけ方の感触と残像が残っていて、なお2球目は避けきれなかったってことを加味すると、
よけきれない位置へ来て食らう確率はもう少し下がる。

1球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/1.jpg
2球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/2.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/3.jpg

*ベースから長野選手が大きく離れて立っていることと
*ホームベースの位置をしっかり凝視してからご覧になることをお勧めします。

故意死球であった証拠出せって騒いでいる奴は
物証が残っている過去の故意死球を紹介してくれw

529 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:27:43.84 ID:HCoffPep0
>>527
二級目の投球前のキャッチャーの構えを見たい

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:08:50.93 ID:yOOB/Lgh0
西崎、岩本、金村

↑投手コーチをこの中から選ぶとしたら?

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:15:29.38 ID:u2wuKGRa0
>>576
岩本がいいな。
うるさい解説がいなくなるからw

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:17:05.66 ID:SWJ3aiU+0
>>580
岩本いるときは音声を切るのが道民の常識だろ・・・

586 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:19:23.32 ID:DBSeIBBO0
>>582
やっぱ岩本は嫌われてたかw

712 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 02:39:36.67 ID:AFNdnXGu0
上司とうまくいかないからやめるとか

ゆとりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 02:56:28.35 ID:dQwy7uvYO
>>712
実際のところ、一般人でもホンネの退職理由はそれが第一位だってさ。
仕事内容や給料で辞める人は少ない。
それに、監督と戦略が合わないことがチームに迷惑…って、要するに辞めるのはチームの為じゃん。

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 03:09:42.44 ID:pECZuKqf0
http://imepic.jp/20121105/100860

マジかよw
またマジモンのインテリヤクザが有力って
ハムらしいっちゃあハムらしいなw

731 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 03:15:59.59 ID:IRloBY7j0
>>728
お、これがソースか
牛島ねぇ、吉井以上の武闘派なのに栗山は抑えれるのかな

751 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 04:58:39.33 ID:WJ4x5MW30
牛島には中日の監督になって欲しかった・・・
てかこれでCBCまともな解説居なくなったなw

756 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 05:17:55.90 ID:s2uKgaDnO
>>751
CBCというか、TBS系列でまともな解説は牛島ぐらいだろ。
あっ、福岡のRKBの山内孝徳の解説は別の意味で聞き応え有るけど。例えるなら『九州の福本豊』


773 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:31:07.33 ID:yKpicVOO0
これはある情報によると
吉井は来年も斎藤を先発で行こうとしたらしい
栗山は斎藤を来年は中継ぎにしようとした
それで方針の違いで揉めたらしい

吉井は栗山以上に斎藤を可愛がっていたからな

777 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:43:41.83 ID:LcLemoAp0
>>170
ドラゴンズのことでしょ
守道と権藤は、いつも喧嘩してたらしいから
ちなみに二人とも70代

784 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 06:55:42.52 ID:FgkYwwfnO
>>773
本当のところは酷使され続けた中継ぎ陣にゆとりを持たせて
持続可能な強いリリーフ構想をしてたのが吉井

選り好みかフロント主導かは置いといて、中継ぎ陣が忙しくなるの
がデータ的にわかりきってる斎藤の先発起用に固執したのが栗山

吉井は斎藤が二軍から自力で這い上がることを期待していたが
全然ダメ(五連敗)&問題発言(二軍は夏休み、
内容は良かったのに監督コーチは見てないくせに結果だけで判断etc…)
あれで完全に斎藤を見切っていたんだよ

だからホーム最終戦の先発起用にも反対したし、勝手に来た発言
からわかるように、ポストシーズンの帯同すら反対していた。

786 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:57:37.50 ID:7oYkNWZb0
急に栗山アンチが湧いてきたな
栗山が三流なんて現役時代を知らないのをゲロってるし

790 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:05:40.58 ID:DhEVoKmzO
そらまあ人間関係いろいろあるだろ。
しかし辞める時にこんな捨て台詞吐くやつは信用できんな。俺は見損なった。

797 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:13:48.49 ID:yKpicVOO0
>>784
お前のは全部間違ってる
吉井が斎藤を先発で使いたがっていたんだよ

801 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 07:19:42.15 ID:FgkYwwfnO
>>797
新聞読め
吉井はポストシーズンでの斎藤(と中村)の(先発)起用を否定していた

806 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:26:51.00 ID:kMbQNtY0O
ここで
吉井が斎藤をかっているいう話の違和感
思い出した
日本シリーズの時に
吉井が「斎藤が勝手に来た」って言っていた
ここまでいうコーチが斎藤をかっているわけねーな
逆に不満をもっていっている内容だろうに


809 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:29:33.94 ID:qmhymHZE0
>>806
あんたアスペかよw 吉井のブログ見たことあるなら、分かるだろ


814 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:34:28.32 ID:8/5tbWCn0
多田野退場の抗議をあっさり引き下がってブルペンに時間を作らない監督なんか要らんわな。

820 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:43:47.32 ID:x3Ls30PGO
超タカ派の牛島と超ハト派の栗山が合うわけない

821 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:43:56.59 ID:l6iUtoFG0
>>814
5分以上の抗議で退場となる
長時間抗議してただろ見てないのか

825 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 07:49:16.66 ID:FgkYwwfnO
>>820
タカハトコンビなら森繁と落合のパターンがある

ハムに森繁が来たら斎藤なんかおまw

859 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 09:03:32.19 ID:jShMajs50
>>820
解説聞く限り牛島はソフトだけどな
横浜監督時代も鉄拳制裁したとか扇風機壊したとか聞いた事無いし
高校の時ヤンチャしてたってだけだろ

>>825
森繁と落合はどっちもタカだろ
強面の森繁とクールに斬るタイプの落合

867 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 09:09:19.66 ID:PxrfCeAN0
>>859
恐い奴って、話するとソフトだろ。
ヤクザとかも。


881 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:18:51.35 ID:qj5AICZzO
まあ去年から代わったのは監督の栗山だけだからな
折り合いが良い訳ない
栗山は選手をあまり大事にしないのは事実
吉川も中田も今年で潰された可能性もあった
結果は良い方に転んでくれた訳だけど


884 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:26:49.12 ID:pu3A9pBaO
角が言ってたな
吉井は技術的には天才で何も教えることはなかったが、性格は最低だったって
負けたり調子が悪いと周囲のせいにして当たり散らす

もうこいつぶん殴って辞めようと思ったのは吉井だけだって


886 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:29:21.17 ID:hBK3VbvW0
吉井は野茂と仲いいしさ
あの野茂が心開くぐらいだから
いいやつなんじゃないかな~って思うんだけど

900 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:44:13.36 ID:1ofdKYPvO
近鉄OB

鈴木啓示、有田、金村、吉井、野茂、中村ノリ、ローズ、大村、パウエル、磯部、前川、岩隈

944 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:46:11.21 ID:aBkh3NS3O
シリーズ第6戦の1アウトランナー2塁でバッター阿部の場面なんだけど、あれ何でコーチでも監督でもいいからマウンド行って確認しなかったんだろうね。
あそこでキッチリ阿部歩かせていれぱひょっとして7戦まで行けたかも知れないのにと思ってしまう…

946 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:52:28.05 ID:xRed062a0
長野への故意死球は、栗山の指示なのか?吉井の指示なのか?
それだけは知りたいな。栗山ならイメージが変わる


959 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 13:54:20.15 ID:8ZdknREl0
栗山って奇麗事ばっかり言っていい人ぶってるのが逆に信用できない
こういう人間は裏ありそう

987 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 17:09:47.18 ID:O7KeI/VI0
うま味は「うまみ」なの「うまあじ」なのどっち

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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