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ニュース【東電】福島第一原子力発電 作業員登録数 説明の3分の1 待遇悪化で辞める人相次ぐ

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/11/05(月) 19:03:29.66 ID:???0
東京電力が、福島第一原子力発電所の廃炉に向けて、現場で働く作業員として登録した人数が、先月時点で、これまで説明してきた
およそ2万4000人より少ない、8000人であることが、取材で分かりました。
東京電力は、「再び登録する人がいる」などとして、短期的には作業員の確保に問題はないとしていますが、長期的な確保に懸念が
出ています。

福島第一原発では、メルトダウンした3つの原子炉の核燃料の取り出しなど、前例のない廃炉に向けた作業が続けられていて、今も
1日3000人が働いていますが、過酷な作業で辞める人も多く、作業員の確保は大きな課題です。
これについて東京電力は、ことし必要となる作業員の人数を1万1700人と想定し、これに対して、現場で働くために登録した人
がおよそ2万4000人いるとして、「要員の不足は生じない見込み」と、これまで説明してきました。ところが、この2万4000
人は、事故以降、福島第一原発で働いたことのある作業員の総数で、このうちの1万6000人はすでに登録を解除し、先月時点で
登録のある人は8000人であることが、東京電力への取材で分かりました。東京電力は、「いったん登録を解除しても再び登録する
人がいる」などとして、短期的には作業員の確保に問題はないと説明しています。
しかし、再登録した作業員の人数を把握していないうえ、一度現場を離れた人が再び登録する保証はなく、その一方で必要な人数は
想定より増え続けており、作業員の確保の見通しは不透明な状況です。こうした状況について、東京電力は「確保できる作業員の人数
が、一定の幅を持って不確かさであることは事実だ。今後、長期的な確保が相当難しくなる可能性があり、人材の育成に力を入れて
いく必要がある」と話しています。
>>2以降へ続きます。
▽NHKnews(11月5日 18時47分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121105/t10013264201000.html

2 :締まらない二の腕φ ★:2012/11/05(月) 19:05:41.87 ID:???0
>>1より。
待遇悪化 東電のコスト削減も影響か
福島第一原発の仕事を辞めた作業員が指摘する「待遇の悪化」には、東京電力のコスト削減に伴う、元請け・下請け企業の受注金額の
低下が影響しているものとみられます。
NHKは先月、東京電力から福島第一原発の廃炉作業の仕事を直接受注している元請け企業28社を対象にアンケートを行い、15社
から回答を得ました。
その結果、原発事故直後からこれまでの受注単価の傾向について、67%に当たる10社が、「受注単価は下がる傾向にある」と回答
しました。
また、その理由については、10社のうち8社が、東京電力のコスト削減に伴う「競争入札の拡大」で、価格競争が激しくなったこと
挙げています。
これらの企業の一部は、アンケートの中で、「受注する金額が下がり、質のよい作業員を確保することが難しくなっている」などと、
受注金額の低下が作業員の確保に与える影響を明らかにしています。東京電力は、電気料金の値上げなどの認可の条件として、徹底
したコスト削減を求められていますが、その一環として行っている競争入札が、結果として、福島第一原発の現場作業員の待遇の悪化
にも影響しているものとみられます。

続きます。

8 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:13:49.22 ID:vsmFJrXL0
辞めるのは割に合わないからだろ。


11 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:19:17.07 ID:PdvFm2+40
国が支援してるんだから中間搾取業者とか全て排除しろよ
お上が見て見ぬふりをし、いい加減なことをしてるから
作業員も士気があがらず応募も減っているのだろう

44 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:56:13.24 ID:UjIXinCBP
東電社員は何万人いるんだっけ?
半分ぐらいは福島原発で働け

47 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:02:02.14 ID:/MGXeLBD0
>>44
そんな事したら火力発電所誰が駆動させるんだよ。そして誰が送電を担当するんだよ
日本人のクセとして弱みを見せたヤツを徹底的に叩くけど、そのほとんどは俺らの基本を支えてる健気な技術陣だって事忘れるなよ
お前ら全員が電気使わないって言うならそれでいいけどさ、俺は電気使うから

97 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:42:28.29 ID:3slkGF7R0
>>1
おいおい、まだ 「 嘘 」 があるぞ?
待遇うんぬん以前に、被曝が一定値を超えると1年は入れないんだ。

福一じゃあっという間に被曝する、その人は来年は働けない。
来年まで生きていたら・・・だけどな。


126 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 04:11:52.52 ID:oJEDul1D0
>>8
結局それに尽きるよな
命削ってるんだからそれに見合った給料やれば働きたいって人は結構いるだろ、このご時勢

134 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 06:45:02.16 ID:qoCJ46H1O
「下請け」の中抜きの問題を意地でも東電の問題にしようと必死だ

177 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:56:50.93 ID:kzgXpGYd0
そんなにくれるわけないじゃん
テレビで元作業員が日当1万3千円とか言ってたよ

191 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:27:16.53 ID:5n2tJI5G0
447:地震雷火事名無し(芋)2012/11/06(火) 09:43:18.94 ID:Cgrttgd50 (16)
ハッピー @Happy11311

1F原発作業従事者8000人の報道あったけど実質の作業員はその半分以下でし
(>_<)従事社登録の半分以上は東電社員ですから鵜呑みしないでね。
作業員8000人もいないでし。


中の人の暴露きた

192 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:27:59.17 ID:7yTtA/AHO
ヤホってみたら現地募集に 玉掛け 溶接 て書いてあるんだけど
玉掛け講習 ガス溶接修了で 雇ってくれるの?
俺、住むとこすらないんだけど

198 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:34:04.74 ID:5n2tJI5G0
>>192
ガス溶接なのかアークや半自動あるからなぁ
行くなら住み場所がある所選んだらどうだ

206 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:49:17.37 ID:un4BmYiGQ
バカ労働者に日当10万も渡したら3日くらいでバックレてパチ○コ屋やサウナで豪遊するわww

224 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 12:32:36.68 ID:bgXNGGCPO
まぁこれがちゃんとニュースとして表に出て来るようになったって分自民党政権の頃よか幾等かはマシだわな

226 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 12:35:59.08 ID:TV7RkQEL0
反原発運動活動家が作業員になって反原発運動して作業を妨害してるって話もあったな

241 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 12:54:25.75 ID:24eVuX010
これ、さらに金注ぎ込むようになるだろうけど、建設企業や
ヤクザが今迄以上に中間搾取増やすだけで、作業員の賃金と
か変わらないで悪循環に陥るんだろうな

242 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 12:56:00.55 ID:NOF73cFp0
>>126
白血病に罹っても面倒は見ませんって念書書かされるからねぇ。

258 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:10:45.18 ID:bgXNGGCPO
自民時代はそもそも報道自体が差し止められてたんだよなぁ・・・・・・

265 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:18:13.11 ID:A5PrNCct0
みんな知らないと思うが、ここだけの話、福一の現場なんだけど

現場で東京電力の社員を見かけた亊が無い。
免震棟には、ぎっしり居る。

どうだ?驚いたろう?(棒読)



267 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:20:14.09 ID:cJuiDvFH0
>>265
感情的な面を考慮しなければだが
東電社員が現場にぞろぞろといたらむしろ邪魔じゃね?

269 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:25:49.35 ID:A5PrNCct0
>>267
まぁ、邪魔なのは確かなんだけどな・・・・

福一で作業すると、被曝限界の線量を越えてしまうんだ、その後の保証も
しない、完全に使い捨てなんだ。
当然、ゴミ同然の使い捨てをすれば、技術者は居なくなるだろ、子供でも
分かる亊だ。
福島の作業は、いくら被曝しても放射線管理手帳にカウントしないから
大丈夫ですと言い切る、国と東電、馬鹿にしてるよな

277 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:36:53.41 ID:EiInnt0A0
徹底した東電叩きに発展しないってのは、
結局の所、マスコミもグルなんだろうな。

292 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:27:50.66 ID:chYCpsPY0
社員が投入されるらしいから大丈夫でしょ。
本社機能も福島に移管されるし。

295 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:39:28.57 ID:FOmDiYwS0
>>292
現在の高給+出張手当+特別手当+宿泊費・食事費により、現在作業を行ってる人達の
5倍以上の費用がかかり、それは電気代に上乗せされます。
もっとも社員使っても焼け石に水だな。

来年の今頃は人が足りないと泣きごとを言ってるだろうし、10年たたないうちに、どうしようも無くなるだろうな。
他の原発作業員を食いつぶわ、この関連の職業につこうという人がいなくなるわで、絶望的。

310 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 17:18:15.01 ID:+Lvm6lKB0
東電がてめーとこの正社員を投入すればいいだけwwwww

316 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 17:40:44.02 ID:CT7rhj/70
現場の作業員の給与を上げるために電気料金の値上げはやむを得ないな。

320 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 17:48:24.58 ID:imJ9UYTxO
東電が子会社作って直接雇えば集まるわな。
中抜きすぎだわ。待遇悪いわ。
これなら津波被災地で土木やる方がまし。
結果、規則も覚えられない池沼しか残ってないという。

323 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 18:02:31.95 ID:5n2tJI5G0
放射能漏れ 除染の危険手当不払い疑い 環境省、元請け担当者集め徹底へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000536-san-soci
東京電力福島第1原発事故を受け福島県で国が行う除染をめぐり、作業員に
危険手当「特殊勤務手当」が適切に支給されていない疑いがある問題で、長浜博行環境相は
6日の閣議後会見で「重大な案件だと思っている。元請け各社の責任者に集まってもらい、
趣旨の徹底を図らなければならない」と述べ、元請けのゼネコンなどの担当者を集め、
手当支払いの徹底を直接求める意向を明らかにした。

元請けから以降の中抜きの実態やれや

328 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 19:12:08.40 ID:/zJ7HVJx0
つーか、こういう時こそ普段威勢のいいネトウヨの出番じゃねーのか?

349 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 22:33:43.31 ID:RAKtScJp0
どっちも官僚が絡んでいるが
大東亜戦争と東電を同列で語るな

364 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2012/11/07(水) 01:18:43.43 ID:jwDZz7RK0
最終的には正社員全員を原子炉に万歳突撃だろ、それだけの事をしでかしたわけだしな。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 01:36:49.56 ID:u74DPot80
>>364
東電がそんな事する訳ない。

最終的には国民全員を原子炉に突入させる事になるだろう。
4号炉の燃料プールも忘れずに処理しないとねw



367 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 01:41:24.69 ID:6ACd7Thk0
>>366
が正解
何の為に青春犠牲にして学業一本で優秀企業に入ったと思っているのか
自分達が危険な目に会う位ならF欄以下を先ず殺○事考えるのが当たり前
それが日本の学業・企業ヒエラルキー

383 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 07:01:16.79 ID:gZVvb96b0
一人三つくらい名前持ってんだろうな。
名前ひとつだと、線量の上限にひっかかるから。

395 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 07:41:14.28 ID:5Eogh1CjO
2ちゃんねるで闘っている国士様達は、
お国の危機なのに行かないの?


399 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:06:28.94 ID:V+RP+ws90
こういう話にだんまりを決め込むのが推進派

400 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:12:56.15 ID:qedq3+LF0
>>399
おれ推進派じゃないけど、これは原発問題とは別だと思うぞ?

なんでも原発問題に結び付けようとするなよ。
脱原発の足を引っ張っるから。


402 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:17:29.46 ID:+B7kHEwU0
>>400
そもそも原発作業は被爆者が必要
というか被曝しないと出来ない作業が存在するって事理解してる?
それなのに安全がーーー
なんて言うところも原発問題の大きな要素だろjk

404 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:21:01.50 ID:V+RP+ws90
>>400
どこからどう見ても原発問題だろ
実際に作業者が必要なのにそれすらまともに確保できない、そしてそれに関するまともな対策も検討しない
今回のように数字の言葉遊びに終始
事故が起きた時の対処すら出来ないのにどうすんのよ?

406 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:27:33.54 ID:kQZuuGbz0
慰安婦もこうやって公然と見逃されたのだろう違法行為を
そう思われて良いのだろうか?
資本主義者なら給料アップ策を提案し
愛国主義者ならボランティアにかけつけなさい

410 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:59:26.21 ID:pIVz25lj0
まあ、徴兵制ならぬ、徴原発後始末制にして、裁判員のようにくじ引きで福島原発で作業するしかないな。
今のヤクザ中抜き体制じゃいっこうに進まん。

福島原発事故以前に国政選挙の機会が一度もなかったやつは対象外。
それ以外は、原発に賛成だろうと反対だろうと相応の責任がある。

415 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:19:27.02 ID:7aAuAMqb0

これ、昨日東電がコメントを出してた。

「当初に比べて、作業量が減ったため、作業員を減らした」

本当かもね。爆発や津波のがれきも、だいぶ片付いたろ。

個人的には、作業員を「原発推進派に、限るべきだ」と思う。
推進する立場から発言するには、過酷事故現場で働いた経歴を求められるってこと。
経歴の無い者は、推進を語る資格がないということ。

422 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:36:24.25 ID:tmAnXGF80
一日1万以下なら意味無いよなあ。もらえるはずのあとの2万は何処に消えてるのかな。

430 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:57:31.74 ID:KOiYJveTO
大体中抜き構造は昔からあった訳で
単に自民政権下では報道が不可能だっただけ

433 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:02:02.53 ID:8/tlxacG0
作業員が足りない?
そんなはずはないだろう。
原発を推進するためなら、放射能なんざコワくないっていう
『推進派』がいくらでも居るんだぞ。
連中に言わせれば、反対派は科学に疎い感情論の馬鹿ばかりだそうだ。
もちろんそんな連中に原発作業はさせられない。
ここは科学に明るい、冷静て知的な、やる気満々の『推進派』に任せようじゃないか!

437 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:51:26.82 ID:R34kGw9P0
東電社員と民主議員を当選させた県の公務員を使えw

439 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:56:18.59 ID:vdzM0yp10
推進派の方たちに日替わりで働いてもらえばいいと思う

440 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:57:18.49 ID:xTmjtfNVO
>>439
働きたいけど、誰に言えばいいのかわからない

447 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:12:24.10 ID:1qS1+oW0i
>>437
東電は組合が強く、正社員は高所作業や高放射線量での作業など
危険な現場仕事に従事しない権利を勝ち取っている

福島第1のような現場で正社員が額に汗かくようなことはありえない

491 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:10:32.26 ID:pIVz25lj0
アホウが多いな。
会社の所有者がまず責任を取るんだよ。資本主義経済の鉄則だろうが。
すなわち減資だ。

リスクの非常に高い事業に自身の所有する会社の雇われ人が手を出していたのを
利益が上がっているからといって黙って放っておき、
今やそのリスクが現実のものとなった。
通常の企業ならとっくに倒産している損害額。


492 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:42:11.79 ID:d/SpZtXc0
>>491
会社が責任取るような社会では資本主義は成り立たない
そもそも、インフラ企業が止まったら、人間で言えば血液が止まるのと同じ事

507 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 01:47:16.88 ID:AuYDBJB/0
日当いくら?
正月から晴れて無職だから暇潰しに原発行こうと思ってるんだが

518 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 06:35:51.74 ID:Z3kRFMJO0
【北朝鮮】「原発をミサイル攻撃すれば日本を消し去ることができる」 北朝鮮幹部、内部講演で★2[11/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352319321/


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ニュース東電 「助けて!原発作業員がどんどん辞めていっててヤバイ!福島原発から誰もいなくなりそう」

1 : ラガマフィン(埼玉県):2012/11/05(月) 19:45:27.05 ID:kugiUWomP ?PLT(12000) ポイント特典

原発作業員登録数 説明の3分の1だった
11月5日 18時47分

東京電力が、福島第一原子力発電所の廃炉に向けて、現場で働く作業員として登録した人数が、
先月時点で、これまで説明してきたおよそ2万4000人より少ない、8000人であることが、取材で分かりました。
東京電力は、「再び登録する人がいる」などとして、短期的には作業員の確保に問題はないとしていますが、
長期的な確保に懸念が出ています。

これについて東京電力は、ことし必要となる作業員の人数を1万1700人と想定し、
これに対して、現場で働くために登録した人がおよそ2万4000人いるとして、
「要員の不足は生じない見込み」と、これまで説明してきました。ところが、この2万4000人は、
事故以降、福島第一原発で働いたことのある作業員の総数で、このうちの1万6000人はすでに登録を解除し、
先月時点で登録のある人は8000人であることが、東京電力への取材で分かりました。
東京電力は、「いったん登録を解除しても再び登録する人がいる」などとして、短期的には作業員の確保に問題はないと説明しています。
しかし、再登録した作業員の人数を把握していないうえ、一度現場を離れた人が再び登録する保証はなく、
その一方で必要な人数は想定より増え続けており、作業員の確保の見通しは不透明な状況です。
こうした状況について、東京電力は「確保できる作業員の人数が、一定の幅を持って不確かさであることは事実だ。
今後、長期的な確保が相当難しくなる可能性があり、人材の育成に力を入れていく必要がある」と話しています。

専門家“期待値では困る”

計量経済学が専門で、原発の作業員の労働問題にも詳しい、東京大学大学院の縄田和満教授は、
東京電力が確保できるとしている作業員の人数の根拠について、
「事故前と違って、福島第一原発の作業環境は、放射線量が高く過酷な環境で、
再び登録するかは分からない。期待値でやられては困る。
最低でもこれだけは必ず確保できるというレベルを考えないと、作業の継続の面で大きな問題が出る」と指摘しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121105/k10013264201000.html

9 : ジャングルキャット(茨城県):2012/11/05(月) 19:47:57.36 ID:kwQXDLVg0
下請けに回さないで直接雇えば高給になるから人来るよ

10 : スナドリネコ(長屋):2012/11/05(月) 19:48:05.24 ID:MqiBHRbU0
中間でボロ抜きしてるのを黙認じゃ当たり前だろ。
バカも休み休み言え。

11 : オセロット(青森県):2012/11/05(月) 19:48:33.17 ID:BkiIIU7Q0
中抜きが酷くて実際に作業する作業員の日給が3000円くらいとかって聞いたわ。

82 : ハイイロネコ(静岡県):2012/11/05(月) 20:26:28.22 ID:/RbFimGY0
もうじじいらに赤紙だせよ
何の役にもたたないで食いつぶすよりおくにのために残りの命を全うできて良いじゃないか

94 : ジャパニーズボブテイル(岐阜県):2012/11/05(月) 20:33:33.64 ID:Q9d/Kgf+0
>>82
お前がやれよ
人に言う前に

128 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/05(月) 21:01:56.24 ID:J5mijbQG0
何のリスクも背負わない中抜き派遣業を違法化しろよ

167 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/11/05(月) 21:22:28.30 ID:Zsw6RaWB0
>>9
直線ホームレス拾ってくるわけにもいかんだろ
ちゃんとプロのヤクザ屋さん通さんと

179 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/11/05(月) 21:31:33.51 ID:8qjQFTRm0
使い捨てに、命を預ける、バカ日本国民の、なんと多いことか・・・

182 : バーミーズ(家):2012/11/05(月) 21:32:54.74 ID:n8d5/o7e0
受刑者働かせるのは妙案
昔はそうさせてたんだし、鉄道敷設とか
何故やらないんだろうな

194 : ジャパニーズボブテイル(岐阜県):2012/11/05(月) 21:36:34.48 ID:Q9d/Kgf+0
>>179
だから興味ないんだって国民はw

200 : ラガマフィン(東京都):2012/11/05(月) 21:39:02.62 ID:dnENDXWrP
>>182
原発で反乱起こされたらヤバイから

201 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 21:41:05.18 ID:yRfwmG8/0
在チョンを使え

209 : シャム(滋賀県):2012/11/05(月) 21:44:58.38 ID:HW8xWayV0
定年退職した技術者たちが、俺達は老い先短いから福島に行くわ
とか格好いいこと言ってなかったか?
若者は自衛隊の徴兵制、老人は福島への徴兵制にしようぜw

228 : イエネコ(静岡県):2012/11/05(月) 22:04:09.04 ID:XIgNdSnG0
>>11
コレが原因だよな
胡散臭い連中が何段階にも抜いてくから
直接働く連中に何割払ってることやら・・・

現場に来ない連中に何も払う必要は無いよな

263 : カナダオオヤマネコ(長崎県):2012/11/05(月) 23:29:58.09 ID:8gCNfmRd0
>>167
なんで?

269 : ツシマヤマネコ(宮城県):2012/11/05(月) 23:43:34.44 ID:MGh+RdjO0
3年頑張ったら5000万あげますってやったら殺到しそうな気がする

294 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/11/06(火) 00:20:16.92 ID:NJ/1h1Dc0
>>263
やくざと呼ぶかどうかはともかく、東電の社員では手配師は
できないよ。人脈と経験と器量がいるからなあ。

314 : トラ(dion軍):2012/11/06(火) 01:26:38.11 ID:Y/tI5zxi0
国から出てる手当を現場作業員に直接渡すのってそんな難しいことかね、すごく簡単だと思うが


319 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/11/06(火) 01:38:44.28 ID:EKx1qPH50 ?PLT(12201)

いっそ、給料を時給じゃなくてシーベルト給にしてはどうだろうか。

322 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 01:47:26.18 ID:Ejk7IpU70
原子炉建屋内に溜まった汚染水を汲み出さないと先に進めない
汚染水は海に流せない
汚染水はタンクに貯蔵するしかない。数万トン貯蔵のタンクを製造するしかない


構内に並ぶ放射能汚染水の貯蔵タンク群
http://www.imart.co.jp/3.27-tansuika-souti-rousi2.jpg
http://www.focus.it/Allegati/2012/3/rtr2yh1z_670312.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/d/6/d62786dd.jpg
http://www.imart.co.jp/2.26-jyoukuu-osensui-chozoutank.jpg
http://www.asahi.com/photonews/gallery/111113fukushima_daiichi/images/104.jpg
http://www.n-tv.de/img/34/3499886/O_1000_680_680_2y8z4213.jpg8193479339905850056.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-NFCCwOBWuGY/TemBAk0RI1I/AAAAAAAAA4o/NKXjGIjaq5w/s1600/110602_02.jpg
http://www.asahi.com/special/10005/images/TKY201106040397.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110604-320804-1-L.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6f/74/internationalestory/folder/293582/img_293582_63174266_4?1330273526
http://i.ytimg.com/vi/k6f5BPj9Rvw/0.jpg
http://www.atomic-energy.ru/files/images/2011/06/610x%5B1%5D.jpg
http://www.mage-ftc.co.jp/company/images/history_34.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/67/ce/wst36jknj5115goodlife_art/folder/732553/img_732553_24378890_1?1306453077
http://tochitochi-leica.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_547/tochitochi-leica/P1000466.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/housyanou/imgs/d/6/d6a0f73c.jpg
http://www.anaroguma.org/komake/fukushima/photo_Sep2/image1093.jpg
http://www.anaroguma.org/komake/fukushima/photo_Aug2/image947.jpg
http://www.anaroguma.org/komake/fukushima/photo_Aug2/image946.jpg

330 : スナドリネコ(庭):2012/11/06(火) 02:16:37.47 ID:3uOJzrFi0
>>322
どうすんのこれ

335 : マーゲイ(東京都):2012/11/06(火) 02:44:18.63 ID:WXQGoA0U0
え、まだ働ける線量の人居たのw

342 : カラカル(四国地方):2012/11/06(火) 03:25:00.94 ID:PKjGCEw50
やっぱり体調が悪くなって辞めていったんじゃないの?


348 : バーミーズ(静岡県):2012/11/06(火) 05:49:00.93 ID:dlsJ+COE0
そら10次受けなんて有り得ねぇ事してりゃ皆馬鹿馬鹿しくて辞めるわ。常識的に考えて10次受けなんて存在してんのがおかしい。

397 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 08:16:02.94 ID:Lhl1EJgZ0
そら危険と分かったうえでの人事となれば労災がすごい事になるからじゃね
多分払うことについては腹括ってると思うが危険の由来に焦点が移ると
まだだーれもとってない責任の話が浮き彫りになってしまう

414 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/06(火) 09:27:22.87 ID:lfqQf4yj0
月給が手取りで20万切ってるとか言っててワロタ
長期間働けるわけじゃないんだから50万くらいはくれてやれよ

415 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 09:29:52.07 ID:/lBwURiA0
原発作業の監督者って当然、東電かどっかの社員だろ?
線量管理どうしてんだろ?
代わりの人間なんかそうそういないし

424 : ハイイロネコ(栃木県):2012/11/06(火) 10:03:21.86 ID:Ea7cyIzb0
もう石棺でいいじゃん。

425 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 10:04:30.75 ID:i/0YmQR20
>>424
今のままだと危険でしょ

436 : ツシマヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/06(火) 10:33:23.28 ID:VrOllyxzi
ヘリで水撒くのやめたの?

441 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/06(火) 11:10:23.12 ID:Z0dApTAs0
せめて何か覆いでもしないと
冷却水野ざらしだと蒸発→雲→雨で拡散しまくりだろ

444 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 11:18:19.52 ID:m2wEqc6s0
>>441
建物ごとぶっ倒れるかもしれないのに屋根は無理
石棺もチェルノは耐用年数とか考えてなくて、今すげーややこしいことに
なってるから、やるにしてもかなり慎重にならざるを得ない。

445 : アンデスネコ(青森県):2012/11/06(火) 11:20:28.86 ID:dKqPVqcq0
3割以上の中抜きを問答無用で禁止にすれば、
日本の流通の問題もいろいろと解決するんだがな。

ピン(1割)はねどころのはなしじゃなくて、手取りがピンなんて
どう考えてもおかしい。

446 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/06(火) 11:23:12.30 ID:3SpPRhRw0
>>444
特大テントの話はどこへ行ったの?

451 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 11:30:04.76 ID:m2wEqc6s0
>>446
観測で実質飛散してないからもうええやろってなったんじゃね?
蒸発でーとか言うけど放射性物質で蒸発するようなものはもう残ってないと思うぞ

454 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/11/06(火) 11:40:45.64 ID:XlAxIdx80
この中抜きがいまいちわかんねーんだけど、
東電が直接ネットとかで申し込み受け付けして、
雇えば良いだけじゃねーの?
原発作業員用に人材管理会社作っても良いし。

461 : ユキヒョウ(愛知県):2012/11/06(火) 12:35:50.17 ID:GhSYHsHJ0
>>454
だよな。
東電の人事部って普段なにやってんだろうかね。
まさか、一年中新卒の選考やってるわけでもあるまいしな。
チョチョッとハロワに求人出だけの仕事がそんな負担になるとも思えんよなぁ

464 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/11/06(火) 12:41:17.24 ID:XlAxIdx80
>>461
怪しい中間業者いれるなよって事やね。
給料直接働いたヤツの口座に振り込んだれよと。

469 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 13:09:32.70 ID:m2wEqc6s0
>>464
東電単体で万単位の人間を管理しきれないっていう
東電か国が人材の管理会社作ってピンはね禁止しろって話だけど

474 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/06(火) 13:27:01.66 ID:Z0dApTAs0
東電叩くのもいいけど早くしないとトンキン一帯のガキがタートルズ化するぞ

486 : ソマリ(東京都):2012/11/06(火) 15:00:29.35 ID:OMI/WR8e0
何で東電の社員が行かないんだろ?

487 : ラグドール(茸):2012/11/06(火) 15:02:27.82 ID:MEhH9iwHP
だから俺はあんまり東電を叩くなと言ったろうが
今まで電気バカスカ使ってた連中が厚かましいぞ

490 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 15:07:24.69 ID:m2wEqc6s0
>>487
叩かなかったら「事故の始末は東電とは関係ありませんから」とか平気で言いそうな
連中だぞおい

497 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 15:45:50.52 ID:Ejk7IpU70
東電は日給10万払ってるので3日働けば1ヶ月分の収入になる
しかし現実は何段階にもピンハネされて手取りが6千円程度しかない
それでは人は集まらない



501 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/06(火) 16:26:25.71 ID:7OFJO2MC0
>>469
東電が万単位の人間を管理できない?
社員ですら万単位だろw
知ったか乙www

502 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 16:34:11.15 ID:m2wEqc6s0
>>501
東電は営業所が何十箇所もあるんだけど
営業所もないところで本社から数万人動かすとかありえんだろ。
だから東電は新しい管理事務所を自前で作れよって言ってるんだけど
何か間違ってるか?

509 : ピューマ(東日本):2012/11/06(火) 18:16:32.51 ID:Rj+MjKhu0
ピンはね抜きの給料で直接雇えば結構募集あるんじゃないの今時
危険な上に給料どんどん中抜きされて雀の涙じゃあアホらしくて
やってられないだろうさ

511 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:35:56.07 ID:m2wEqc6s0
>>509
ただの地方の電力屋が万単位のアルバイトを現地でハンドルできるわけないだろ

514 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/06(火) 18:49:26.90 ID:7OFJO2MC0
>>502
ハコモノ作らないと管理できない、なんていうのは無能の極みw
原発のとこにも事務所くらいあるだろ。そこで出来ないというなら
東電社員なぞ烏合の衆でしか無いわ

多重請け負いは禁止されてないと書いているようだが、
不当な賃下げに等しい事を東電がしてるのは事実だからな

516 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/06(火) 18:51:39.20 ID:7OFJO2MC0
>>511
地方の電力屋だ?何寝言いってんだ、屑
それだけの人間を1人2人でしろなんて誰も言ってねーんだよ
万人を指揮するのに千人必要なら千人送り込めば済む話

おまえの言ってる事は、ガキの屁理屈でしかねーわ、小僧

519 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:56:31.20 ID:m2wEqc6s0
>>516
数万人を1000人でハンドルできるとか人使ったことないだろ
なんでビル一本建てるだけなのにゼネコンから下請けから孫請けから
チェーンしてると思ってるんだ

523 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/06(火) 19:07:35.30 ID:mBayM6KUO
いわき市内の廃ビルに寝泊まりしながら福一に通ってたが、日給12000円から7000円に下がった挙げ句、廃ビルなのに寮費取るとか抜かしたから辞めたわ。
おまけに29人乗りのマイクロバスに40人近く詰め込まれて通勤。
辞めて当然だろ。

526 : ベンガル(大阪府):2012/11/06(火) 19:09:26.84 ID:4Xm2LauP0
愛国心溢れるネトウヨが行けばいいだろ。

529 : スフィンクス(埼玉県):2012/11/06(火) 19:12:14.92 ID:CvLE1zmx0
>>523
なんだよ廃ビルって

530 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 19:17:22.63 ID:Ejk7IpU70
1年半たって燃料の1本も回収できないとか
こうう事態をハナから想定してなかったんだろ
なにもかも想定してないで計画を進めたんだろうな
このまま収束に40年以上かかるんだってよ
そのころには寿命で国民の半分は死んでる
恐ろしいシステムだ、原発は使えねえな

533 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/06(火) 19:21:09.76 ID:mBayM6KUO
>>529廃墟になったビルだよ。
近隣ホテルは東電、一次下請けで一杯。
旅館は観光客やボランティアを優先して作業員を泊めさせないようにしてきてる。
賃貸物件は被災者で一杯。


534 : ぬこ(福岡県):2012/11/06(火) 19:21:55.52 ID:m4zLGdbm0
>>530
原発は安価でクリーンとかいまだに言っているからな。
推進派はアホすぎる

537 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 19:26:51.06 ID:Ejk7IpU70
>>534
推進派は人間の財産や健康よりも金儲けが第一なんだよな

556 : ラグドール(dion軍):2012/11/06(火) 20:48:37.61 ID:lHiUh4qCP
原発止めるにしても廃炉にすんのにこんだけ人員必要なんだよねぇ
可能な限り安全に縮小傾向で現状維持するしかねぇよな

557 : コラット(和歌山県):2012/11/06(火) 20:49:30.61 ID:ur9V29JB0
現場や自分の業界知識のある方達のが効率いいんじゃないでしょうか

559 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/06(火) 21:06:49.56 ID:7OFJO2MC0
>>519
数万人だろうが使い方次第だがw
人の使い方も知らない無能が何言ってんだ?ww
おまえが出来ないからって、他人も出来ないと思い込むなよ、キチガイ

>だからその事務所が中抜きする
どうやら文章も読めない馬鹿だったかw
オレが言った事務所ってのは東電の事務所であって、下請け業者の事務所じゃねーよ

561 : スペインオオヤマネコ(長屋):2012/11/06(火) 21:15:11.44 ID:c4X1GQvc0
推進派は
汚染水がもれた配管の亀裂を塞ぐのに
おがくず流していた奴と同じ位の思考レベル


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ニュース【主張】経済学の常識からみると、派遣社員の賃金は正社員より高くすべき--藤沢数希 [10/17]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/17(月) 15:26:05.54 ID:???
■派遣社員はクビにできるから雇われる

日本の労働市場はさまざまな法規制によって資源配分が失敗している典型的な例です。
会社側が正社員を解雇できないために、社会全体の経済の成長を阻んでいます。

市場原理がうまく働いていないから、労働力という貴重な資源がうまく社会に配分されない
のです。日本の労働市場はコレステロールでどろどろになった血液みたいなものです。

最近何かと話題の「格差」については、規制緩和や市場原理がその原因だとよくいわれますが、
これはまったくのデタラメです。ボリュームの点で、日本における重大な格差は、大企業の
中高年正社員や公務員と若年層の非正規社員との格差で、これは市場原理が働かないから
引き起こされています。

問題は同一労働同一賃金というマーケット・メカニズムからみれば極めて当然のことが、
日本の労働市場では実現していないことです。正社員があまりにもガチガチに法律で保護
されているので、経営者はダメな正社員の給料を減らすこともクビにすることもできません。
そのシワ寄せが派遣社員のような非正規労働者や、採用数が大幅に減らされる新卒の学生に
すべて押し付けられてしまっています。

そもそも派遣社員というこの日本で問題になっている雇用形態は、コストの面で見れば企業に
とってそんなにいいものではありません。なぜなら派遣会社にピンはねされるからです。
手取り20万円の派遣社員を雇うのに企業は40万円ぐらい負担しないといけません。

それでもなぜ派遣社員を使うかというと、景気が悪くなった時に解雇できるからです。企業は
派遣社員を使うことによって人件費を変動費にすることができます。そのためには少々割高な
費用でも割に合うわけです。

■「派遣村」に惑わされるな! 派遣の規制は失業者を増やすだけ

しかし派遣社員にとってはたまったものではありません。景気が悪くなったら雇用調整に使われる、
つまりクビになるし、普段は派遣会社に給料をピンはねされて自分の手取りは安いままだからです。
経済学的には景気が悪くなったら解雇できるというオプションを会社に与えている派遣社員が、
その分、他の解雇できない正社員よりも高い給料をもらうのがまともな姿です。

仕事がなくなってもクビにできない正社員は、その分ふだんから給料を安く抑えておかなければ
いけません。それが正常なマーケット・メカニズムが働いている状態なのです。

2008年の年越しにマスコミを大いににぎわした「派遣村」の影響もあり、最近では派遣社員を
禁止しようという方向です。しかしこれこそ本当に欺瞞に満ち溢れた間違った考え方です。
そんなことをしたら大企業はますます日本での正社員の雇用を抑制して、海外に拠点を移すために、
国内の雇用の空洞化を加速させるだけです。その結果、派遣社員は正社員になれるわけでなく、
派遣社員よりはるかに悲惨な失業者になるだけだけなのです。

■過労死する正社員、貧乏で死ぬ失業者

現在のように、雇用規制が法律的にも社会的にもますますきびしくなる状況では、会社は正社員の
採用にものすごく慎重になるので、今いる少数の正社員で仕事を回すことになります。そして
日本は忙しすぎて死にそうな正社員と、貧しくて死にそうな失業者に二分されていくのです。※続く

http://diamond.jp/articles/-/14451

148 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 18:26:59.90 ID:QH+YRH0Q
たしか企業が払ってる金額は派遣のほうが多いとか何とか
結局派遣会社がピンはねしてるんだろ

166 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 18:52:17.48 ID:rc8hDRqf
アルバイトやパートって一ヶ月前に通知すれば解雇できるんでしょ?
だとすれば、どうしてそっちの雇用形態で雇わないの?
だれか無知な俺に教えてください

175 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 19:04:43.97 ID:nz8Drvp1
正社員を首にするには
いろいろ厳しい条件をクリアしなければならない

181 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 19:16:00.33 ID:o0XibzsF
>>175
法律上はそうなっていますが、実際企業もその人間に対して
適切な指導をした、育てた結果戦力外となると
厚生労働省もそこまで手出しはなかなかできないのですよ。
企業はそれぞれ方針も違ければ育成方法、労働者に求めるレベルも
財務状況や人員、規模が異なりますので、深いところまでは一律に介入は難しいです。

セガのような監禁や関係無い分野に異動させて数か月で首とかだと
明らかに問題になりますけど。
一番手っ取り早いのが工場や売上が低い支店、事業部や
未経験の業務にに突っ込んで1年ぐらい様子を見る事ですかね。

190 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 19:40:10.76 ID:nz8Drvp1
>>181
それでも切れない無能正社員
謎だ

197 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 19:45:19.60 ID:UFuBNxf0
>>190
無能正社員とか>>181の方法でいくらでも切られてるじゃん。
・慣れない仕事、できない仕事を回す。
 (ただし会社が用意したリストラのための無駄仕事だったりする)
・無視しまくる。必要な情報をぎりぎりに回して持ち帰りさせまくる。

大抵、鬱状態になって辞めていくよ。俺もそういう職場だったし。


201 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 19:50:18.38 ID:mRVcZM1H
うーん、いつも思うけど、
なんで結論が公務員給与引き下げと
正社員の雇用の流動化になるんだ?
正論っぽいこと言ってるけど、その前に働いてない引退した世代が
現役世代よりも贅沢していることが問題だろ
就労者を叩いて国力を下げるのが目的なのか?

205 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 19:55:19.20 ID:mLA7wBct
斬られないのは大企業だけだろ
そこいらの中小零細企業の人間はバンバン入れ替わってる

280 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:02:41.13 ID:0X79E3xU
中高年は解雇しなくてもよいと思う。ベテランがいなくなったら
会社が持たないと困るし。新卒は今の状況を考えて
就活に専念した方がいいね。少なくとも就職難とは言っても少子化で母数は少ない。
前氷河期内定率55.1%よりも状況はまだましと思うよ正直。

300 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 22:43:05.32 ID:n634v9uB
日本の教育は終わりだ。
なぜなら、
高校で
個人に興味を与える授業をせず、無意味な難しい受験勉強を教える。
例えば、
1.使えない英語を必死で教える
2.将来ほとんどの人が必要としない難しい数学等を教育する。
他にもたくさんあるが無意味なことばかり。
結局この無意味なことを地道にコツコツやってきた者が重用される。
論理的な思考、高等教養を養うためには明らかに不必要な事ばかり。
感受性豊かな10代にくだらんことをたたき込むのは止めにして欲しい。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 23:20:33.48 ID:1OqcWWyF
むしろ、上も下も賃金は下げるべきかと

346 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 00:59:44.14 ID:YnWkaOOE


402 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 08:33:34.21 ID:uOrjROsm
現場を知らんで語るなよ
プログラマーで来た派遣がコンパイル方法しらなかったりする世界なんだぞ!
昔はどうだったか知らんがw

405 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 08:36:45.04 ID:U6N2uaZL
>>402
安かろう悪かろう

優秀な技術者が「正社員になるより、一生派遣でもいいかな?」と思えるくらいの給料を出さ
ない限り、優秀な技術者が派遣されるはずもない

407 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 09:20:01.45 ID:dPlPLkpS
>>405
なぜ派遣なのかと言うことを考えるに、
「派遣を使わなければコストダウンできずに競合に勝てない」状態で、
ビジネスモデルが崩壊し、優秀な技術者といわれている人が全くイノベーションができず、
新規需要を開拓できないと言う状態で、

優秀といわれている人が実は無能と言う状態。利益に貢献していない。
本当の意味で優秀なのは青色発光ダイオード、ノーベル賞、Android提唱(Linuxのパクリでもコンテンツ事業で金が稼げる)
見たいな人材だろうな。

419 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 09:50:48.77 ID:1w4WEmoZ
正社員制度辞めて、請負、派遣、契約、正社員の全ての労働条件を同じに刷ればいい

422 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 09:54:38.90 ID:65wGUMRR
どう考えても派遣業法を緩和しすぎ。
経団連の思うつぼにした輩がいたからな。
今からでも再引き締めしないとベーシックインカムどころじゃなくなるぞ。
しかも近々には半ば強制的にTPP加入だろうしな。


425 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 09:57:25.98 ID:Be8obzUF
>>419
大竹文雄

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098

竹中平蔵

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め/同一労働同一賃金


442 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 11:03:49.06 ID:2S0/IuhR
>>1
いつでも首の切れる半フリーランスの給料が
傭兵のように高くないとダメだよな
法でそのようにしないとダメだ

450 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 11:14:43.17 ID:6iwCYzJa
派遣の連中はわかってないようだが派遣会社が無くなったらお前らも仕事なくなるだけだぞ
派遣会社のゆるい採用制度のおかげでお前らは仕事にありつけているんだからな
お前ら派遣が競争にかてるのか?


473 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 15:21:57.98 ID:6iwCYzJa
行っても50%くらいじゃね

479 :名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 16:40:55.32 ID:Be8obzUF
ここで派遣叩いてる奴のほとんどは、中小零細の名ばかり正社員(下手すりゃ大手派遣以下の待遇)だと思われる


公務員                      第一身分

大手正社員                   第二身分

-------------------------労組と解雇規制の壁

中小零細・下請け正社員、契約・派遣社員、アルバイト     第三身分


第三身分は総じて被搾取階級、同族攻撃は見苦しいからやめたほうがいいよw

507 :名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:42:24.61 ID:oeV9+Nwd
請負なら自分で営業して仕事とってこなきゃ
安売りするもしないも本人の自由だし

546 :名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 20:18:48.69 ID:LAjr97pr
派遣っていう労働契約をしている人に、市場の原理とかけ離れた不公平さが生じている原因は、
原則として解雇できない正社員にかかる闇コストによって生み出されている、ということを>>1は言っている。

その歪みを是正することで誰の賃金が上がる上がらないとかじゃなくて
全体としての不公平感が解決される、それが市場の原理にのっとるということ
たったそれだけの主張なのになんで感情的な議論になるのか

557 :名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 21:25:31.30 ID:c+HMSWdc
>>546
>派遣っていう労働契約をしている人に、市場の原理とかけ離れた不公平さが生じている原因は、
>原則として解雇できない正社員にかかる闇コストによって生み出されている、ということを>>1は言っている。

そんなことは言っていない。>>1は以下のように言っている。

>そもそも派遣社員というこの日本で問題になっている雇用形態は、コストの面で見れば企業に
>とってそんなにいいものではありません。なぜなら派遣会社にピンはねされるからです。
>手取り20万円の派遣社員を雇うのに企業は40万円ぐらい負担しないといけません。

ここから導き出される結論は派遣会社を禁止すること。
それなのに>>1は、正社員の首を切りやすくしろと、話をすりかえている。
正社員の首を切りやすくしろという結論の当否は別にして、>>1の話は論理的でない。

>おまけに出世をあきらめて、会社が解雇できないことを大いに活用している仕事をしない正社員
もいます。

などという極端な例を出してごまかしているが、そんなことを言い出せば、
『派遣という責任のない立場を活用して仕事をしない派遣社員もいます』
といった程度のことはいくらでも言える。

600 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 14:17:56.59 ID:MESsmOUJ
よく解らんけど、派遣の人の時給が1000円だとして
派遣先の会社は派遣会社に時間幾ら払ってるの?
1500円くらい?

606 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 17:37:19.05 ID:IXhg0hOH
派遣でピンハネとか常識だろガタガタいうくらいなら派遣すんなっつー話だもんなw
派遣なんて星の数ほど会社あるからデキルダケ美味しい所探せばいいのにな

608 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:34:37.23 ID:EyI5DVN5
>>606
全くです。
派遣が嫌なら努力して正社員になればいいし、正社員が嫌なら経営者になればいいだけの話ですよね。

609 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:47:43.30 ID:4K9czEV/
>608
嫌なら買うな・・・で良いんだよなw

お前みたいな馬鹿が40代~60代に多いから
必要の無い残業を増やされて、一人当たりの仕事量も増えて、もらえる賃金は減る一方。

なぜか不景気のはずなのに役員手当てや定年前の連中の報酬は確保&増えてるwww


不当に搾取されている連中にそれなりの地位と報酬を確保してあげれば
自分達正社員の報酬も回りまわって増えるんだけどなw
日本は内需がメインなんだから、今からの世代にカネを回さないと
モノやサービスは売れなくなる一方なんだが。

669 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:10:23.34 ID:5jiUAJsf
>>1
派遣会社が、「登録してる手駒」を全部正社員にすりゃいいだけじゃないか。
派遣先に送る「派遣のやり方」を変えればいいだけだろ。

672 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:29:53.30 ID:r3QSBZy1
>>669
そんな体力あるわけないじゃん
他に収入源でもなきゃ派遣業なんて水物だぞ

673 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:38:48.77 ID:XeN6ZUAc
派遣会社には正社員給与より高い派遣料払ってるんだから、現状でも
経済学的に合理的なことになってる。

派遣会社のピンハネ率を規制するか、派遣社員の派遣会社との雇用、給与を
保障するか(つまり派遣会社の正社員化)すれば、派遣社員の待遇もアップ
するんじゃないかな。
制度設計が派遣社員にしわ寄せ来るようになってるからこうなってる。
ただ、そうすると派遣業が無くなるかもしれないけどw

676 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 15:14:52.74 ID:Waq/Zf3u
>>672
派遣会社はメーカーの責任と言いメーカーは派遣会社の責任と言う様な
何処にも雇用者としての責任が無い状態がおかしい。
??派遣社員を派遣会社の正社員として福利厚生及び派遣を切られた時は
派遣会社が責任を負う。(特定派遣)
??派遣社員は派遣先の直接雇用(バイトや期間工)として
福利厚生や給料は派遣先が責任を負う。(紹介派遣)
紹介派遣の場合は紹介時のみ派遣会社の取り分有りとする。(毎月のピンハネは禁止)

のいずれかを選ぶで良いじゃん。

700 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:33:10.52 ID:G5La/9qX
こいつにしろ、ノビーにしろ、何で周回遅れの新自由主義者共が未だに大手を振ってるのかね?
いちいち指摘するのも馬鹿らしいが、
別に政府は派遣労働者の

賃金を下げよとか、
正社員を一定数雇えとか、
派遣会社は何%搾取しろ

なんて規制はしていない。
つまり、派遣と正社員とで同一労働同一賃金になっていないのはマーケット・メカニズムの結果。
良くも悪くもね。
企業が正社員の賃金が高いと判断すれば、クビには出来なくても給料を減らしたり、
今後の正社員の雇用を減らすことも、何なら0にすることも出来る。
派遣社員に価値があるとなれば、もっと払うことも出来る。
けどしない。

派遣社員が派遣元からピンハネされるのも、
正社員のバッファとして派遣社員を使うのも、

政府の指導とは何の関係もない、マーケットの選択。
その結果、派遣社員と正社員とで待遇が変わって何が悪いと主張するなら一理あるが、
マーケット・メカニズムが働かないからとか電波過ぎるだろ。

あと、こいつ、フランスなどの同一労働同一賃金の国はむしろ政府の規制の結果だってこと
分かってないのかな。
規制によって政府が企業に同一労働同一賃金にさせてるんだよ。
市場原理とは全く逆。

703 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:59:49.39 ID:8yH06gx3
>>700
正社員様の給料を減らすのも正社員様をクビにするのと同じくらい要件が
いろいろあって大変なんだぜ。
この一点を勘違いしてる時点で「規制のせいじゃなくマーケットメカニズムが
働いた結果・・・・」というお前の主張はすべて崩壊してるw


705 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 10:05:05.21 ID:eLLxY+cM
>>703
解雇規制緩めたら、誰も住宅ローンが組めなるぞ

無理に組んでも金利が凄いことになるし、ノンリコースローン導入したらもっと金利が上が
り、安いマンション程度しか買えなくなる

結果、不動産価格は暴落で、誰も得をしない

713 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 10:16:52.19 ID:FCLfI20y
いや。。。大卒なのに高卒レベルしかない
バカを食わすために派遣の営業とかが
あるんだよ。
手に職のある労働者は必要とされてるけど
馬鹿大学新卒は行き場所がないからな

718 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 10:44:35.40 ID:vbyA4eRz
>>713
この先生は「都合よく使う場合は賃金を高くしろ」ってことでは?



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