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ノルマ

ニュース年賀はがきが金券ショップに流出。犯人は自爆買いした郵便事業会社の社員

1 : アフィオタ(神奈川県):2012/01/06(金) 21:39:33.35 ID:+O6wrLZl0 ?PLT(15072) ポイント特典

正月も過ぎ、日々、自宅やオフィスに届く年賀状の枚数も減ってきているところでしょうが、
多くの金券ショップにはいまだ売れ残った大量の年賀はがきが山のように積まれているというのだ。

これはいったいどういうことなのだろうか。金券ショップを覗いてみると、定価50円の年賀はがきが46、47円程度で販売されている。
大量に年賀状を出す人や企業にとっては、郵便局で買うよりかなりお得だ。都内新橋にある金券ショップの店長に話を聞くと、
「商売上、どのようなルートで持ち込まれたものかを聞くことはありません。

ただ、数が半端ではないので、個人で買ったものが余ったからではないことは確かですね。封もそのままですから」と答が返ってきた。

取材を進めていくと、金券ショップに大量に年賀はがきを流している犯人は、販売元の郵便事業会社の社員であることが明らかになってきた。
都内の郵便局で非正規のアルバイトで配達業務を担当するAさん(33)に事情を聞くことができた。

Aさんは「各社員に年賀はがきの販売ノルマが課せられます。正規社員には1000枚単位、
人によってはノルマ1万枚というケースもあるようです。私は非正規のアルバイトなので、ノルマは少ないのですが、それでも500枚でした。

断ると、労働契約の打ち切りや昇給見送りなどのプレッシャーをかけられますので、
職を失わないために断りきれませんでした。500枚も出す相手もいませんから、当然自腹です。
安い給料から2万5000円も身銭を切らされるのですから大変です」とホンネをもらした。

どうやら、ノルマ達成のため、やむなく年賀はがきを買い取った郵便事業会社の社員たちが、購入資金回収のため、
金券ショップに売りに走ったようだ。なぜ、そこまでノルマがきついのか。

http://npn.co.jp/article/detail/24096074/


24 : ステマラー3号(東京都):2012/01/06(金) 21:52:14.73 ID:f52l/rWH0
知り合いの郵便局員から毎年、「年賀状を買ってくれ」って頼まれるんだけど、
購入先が近所の郵便局から知り合いに代わるだけで、全く意味無いと思うんだよね。
郵便局ってバカなんじゃないの?

32 : ふたけた(神奈川県):2012/01/06(金) 21:59:08.13 ID:SNP9uAu30
ちなみに俺の友達、管理職だけど20000枚だって
当然、金券ショップ逝き

64 : ステマLOVE(新疆ウイグル自治区):2012/01/06(金) 22:45:20.41 ID:FgNmWM/k0
金券ショップって、なんで年賀はがきを買い取ってくれるの?
どういうメリットあんのよ

66 : ステマだいすきクラブ会長(東日本):2012/01/06(金) 22:48:59.06 ID:d90025f90
>>64
後で郵便局に持ち込めば手数料5円くらいで普通のはがきとかに交換可能だったはず

69 : アフィLOVE(東京都):2012/01/06(金) 22:53:07.26 ID:qqOecCSH0
>>64
+景品の切手が案外いい値段になる
大量買いだと上等の商品が当たっていることもある

73 : ステマLOVE(新疆ウイグル自治区):2012/01/06(金) 22:55:25.28 ID:FgNmWM/k0
>>66
それ書き損じの奴だろ?
まっさらの奴は買い取ってくれないじゃん

>>69
やっぱそれ目当てなのか
しかし、バラだと一枚30円くらいだし、けっこく高価だよな

81 : 涙目ステマ速報(秋田県):2012/01/06(金) 22:59:19.02 ID:7MP/DDUH0
>>64
35円で買って
45~48円で売る

もしくは郵便局に行って切手と交換(+5円)しても
切手は定価以下で売っても儲けはでる

85 : アフィ嫌い(SB-iPhone):2012/01/06(金) 23:01:48.80 ID:9TjSxMeWi
年賀ハガキやふるさと小包のノルマなんて、かんぽや投資信託に較べれば比較にならないほど楽だぞ

87 : ステマだいすきクラブ会長(東日本):2012/01/06(金) 23:02:32.87 ID:d90025f90
金券ショップに売る場合、額面の1割以下で買い叩かれる


http://www.kakuyasu-ticket.com/stamp/nenga.html
10枚470円で売ってるから買取はやはり10枚450円以下だろうなあ


郵便局の書き損じ買取を利用した場合
・1枚50円の年賀はがきを5円払って45円相当戻ってくる?
・年賀はがきがあたってるかも
・ノルマはクリア

まあ年賀のくじが当たらないと大損になる計算だけどな

98 : 涙目ステマ速報(秋田県):2012/01/06(金) 23:08:35.10 ID:7MP/DDUH0
>>87
>郵便局の書き損じ買取を利用した場合

買いとらねえよwwwwwww

あくまで切手やはがきと交換だってのwwwwwwww

107 : ステマだいすきクラブ会長(東日本):2012/01/06(金) 23:12:05.20 ID:d90025f90
>>98
金券に化けるんだから事実上買い取りのような物だろ
確か郵便局に手数料支払う場合切手でも支払いできたよね?

110 : アフィブロガー必死だな(千葉県):2012/01/06(金) 23:14:02.33 ID:BZ1HKY/w0
かもめーる
ラーメン
年賀状

他に何買わされてるんだっけ?

117 : ステマ脳(福岡県):2012/01/06(金) 23:16:31.46 ID:gfTRghvU0
>>110
お中元お歳暮
クリスマスバレンタイン敬老父の日母の日ゆうパック
記念切手も買わされてる
他にもあるがもう忘れた

119 : アフィ嫌い(dion軍):2012/01/06(金) 23:17:09.47 ID:eeWwmzJs0


をク リッ ク してね

125 : 涙目ステマ速報(秋田県):2012/01/06(金) 23:20:01.29 ID:7MP/DDUH0
>>117
レターパック忘れてるぞww
郵政の未来を担う
主力商品wwwwwwwwwwwwww

133 : ステマ脳(福岡県):2012/01/06(金) 23:22:22.00 ID:gfTRghvU0
>>125
うるせえ氏ねクズ

去年と今年と合わせて2000通もの年賀ハガキがあるんだが、何に使えば良いんだよ畜生

141 : ステマ一派(新疆ウイグル自治区):2012/01/06(金) 23:26:19.88 ID:tcqlSD6u0
12月になると
ショッピングモールとか
いたる所で年賀葉書売ってる人居るけどさ
アレって物凄く無駄だろ
あいつらの賃金だけでも相当大赤字になると思う

150 : アフィブロガー歴3年(神奈川県):2012/01/06(金) 23:31:05.26 ID:E9bXduyl0
アホなのが三が日休んでるんだよな。ゆうゆう窓口は除いて
お返しするのに足りなくてちょっと買うやついるだろうに

151 : ステマラー3号(dion軍):2012/01/06(金) 23:31:19.91 ID:eTWxOo3H0
>>107
でも交換に5円くらいの手数料かかるはず
1000枚だと5000円だろ・・・うわ馬鹿らしい

155 : 画面いっぱいに広がる通販広告さん(山梨県):2012/01/06(金) 23:32:48.25 ID:5/zLC2kv0
はがきのノルマの意味が分からない
改良して商品としてよくなったもんでもないし
だいたい人が出す量は決まってるから
努力しようとそれ以上は売れない
ただ末端から搾取してるだけじゃん


158 : ステマ連呼厨(dion軍):2012/01/06(金) 23:33:42.77 ID:zVNskAPnI
本当にブラックだよ
うちにも1000ステマくらい残ってる

159 : ステマだいすきクラブ会長(東日本):2012/01/06(金) 23:34:54.55 ID:d90025f90
>>155
無能な日本人経営者らしい考えでわかりやすいじゃん

根性で売って来い売れない場合はお前らで考えろ!!

でしょw

168 : アフィペルガー症候群(新潟県):2012/01/06(金) 23:37:51.53 ID:XK3XUa9o0
>>32
それで買取いくらなんだ
一枚45円で受けてくれても10万も自分の財布から出さなきゃならんのか?

169 : ステルス廃人(静岡県):2012/01/06(金) 23:38:50.35 ID:mDJkDyMu0
長期ゆうメイトはノルマばかりきつくて給料は最低賃金レベル
やる価値なし

172 : アフィ嫌い(SB-iPhone):2012/01/06(金) 23:39:24.57 ID:9TjSxMeWi
ニュー速のキットカットスレ見て思い出したけど、
郵便局では割高なキットカット売ってて、それにもノルマあるんだわ

187 : アフィ大好き(神奈川県):2012/01/06(金) 23:44:31.34 ID:FKhQkXgh0
郵便局員が100%の値段でノルマとして年賀はがきを買う=郵便局員-50円

→金券ショップが80%(10円引き)くらいの値段で買い取る
=郵便局員+40円 金券ショップ-40円

→郵便局が80%(手数料5円、つまり45円)の値段で金券ショップから買い取る
=金券ショップ+45円 郵便局-50円

→郵便局が年賀はがきを廃棄処分し、同じ額面分の切手やはがきを発行する
=廃棄コスト、製造原価?円

郵便局が郵便局員が100%の値段でノルマとして年賀はがきを買う(以下ループ)
=郵便局員-50円 郵便局+50円

一回ループすると一枚あたりの利害は…
郵便局員:-50+40=-10 金券ショップ:-40+45=+5 郵便局:-45-?(廃棄コスト、製造原価)+50

これ郵便局も郵便局員も損するシステムじゃないの?誰が得すんだよ

192 : ステマだいすきクラブ会長(東日本):2012/01/06(金) 23:47:57.22 ID:d90025f90
>>187
昔からやってることなのでww

ただそれだけだよ

だから昔の水準の売り上げ枚数を達成するんだ!!
みたいな時代に合わない根性論を振りかざす

昔ながらの習慣を守るのに必死

205 : アフィ大好き(神奈川県):2012/01/06(金) 23:58:01.07 ID:FKhQkXgh0
まあ郵便局の場合は一応独占事業だし
赤字でも辞めるにやめられないって建前があるんだろう
そのしわ寄せが末端の社員やらバイトにいってるわけだが
局が未使用はがきを買い取りしてくれるので、
郵便局員→金券ショップ→郵便局 という三角売買が成立してるだけまだマシかも

コンビニはホントクソ
クリスマスケーキとか保存利かないし転売も出来ないのに
本部が利益になるからと一方的に押し付けるだけで責任もリスクも
現場の店長に丸投げだからな 値引きすらできない
本部は100%利益を計上できるが直営店長やフランチャイズは総自腹

208 : ↑この人ステマしてます(埼玉県):2012/01/06(金) 23:58:40.00 ID:EPBEeqHd0
>>64
結局売った分が全部郵便局の損で現物はゴミとして帰ってくるわけだ
もう年賀状文化はいらんな
続けるにしても普通はがきでええわ

219 : アフィ駆け出し(東京都):2012/01/07(土) 00:07:48.16 ID:+0kW4DV90
>>192
コンビニなんか新しいことやよそがやってることにホイホイ手を出すけど
結局社員が自腹で買うんだもんなー
1万超えるおせちとか、恵方巻とか

227 : アフィブロガーの鬼(埼玉県):2012/01/07(土) 00:14:14.12 ID:fHDnBLp20
ちょっと前まで公務員だったのにブラックに転落しすぎだろ

230 : アフィ一派(WiMAX):2012/01/07(土) 00:16:48.82 ID:hDuiMDCK0
友人が、去年の年賀葉書が余ってたので 5円払って今年のに
替えて貰おうとしたんだが、駄目だったらしい。

普通の葉書や切手には交換してくれるけど、年賀葉書を
年賀葉書には交換してくれないんだと。

そういうものなの?


233 : アフィ民(岡山県):2012/01/07(土) 00:18:52.12 ID:nSGrHtaUP
郵便局員向けの切手に交換代行すればけっこう儲かるんじゃないかもしかして?
年賀1枚当り2円くらいで。切手に代わればさばけるだろうし

234 : アフィ民(神奈川県):2012/01/07(土) 00:20:22.23 ID:9NpWighu0
>>227
まあこういうブラックな業界に行かないためにみんな新卒就職頑張るんだよな
それまで22年間の学生人生、ブラック企業を避けるという
ただそれだけのための全力で努力する価値があるよマジで

236 : ↓この人アフィブロガーです(東日本):2012/01/07(土) 00:20:27.51 ID:Lz4nBW/X0
>>233
敷金用意して効率のいい交換ルートを考えて買い取ってあげれば
それだけでお小遣い稼ぎになるよ

ゲームの効率考えるより楽でしょw

238 : ↓この人アフィブロガーです(東日本):2012/01/07(土) 00:21:19.52 ID:Lz4nBW/X0
>>234
ブラックを避けるのじゃなくブラックを淘汰できる社会にしようとはならないところが
ジャップの情けないところだよな

240 : アフィ乙(北海道):2012/01/07(土) 00:22:43.25 ID:SqNQ6mtQ0
バイトしてみたら8割くらいが非正規でびびった

241 : ←まとめブログに金が入る広告→(静岡県):2012/01/07(土) 00:23:33.18 ID:FVhUD1Vg0
これは異常だわ・・郵便事業会社とかマジキチ・

249 : アフィ民(岡山県):2012/01/07(土) 00:38:14.68 ID:nSGrHtaUP
>>236
年賀を切手に交換する手数料は5円みたいだ。
書損は無料。数百万枚規模て考えると5円織り込んだほうがいいな。
切手買取の相場は86%。これは100円20枚シートだけど、
年賀1枚当りで計算すると43円。
つまり、年賀1枚当り42円送料発送負担で集めれば集まった枚数だけ
儲かる。

250 : ↓この人アフィブロガーです(東日本):2012/01/07(土) 00:42:45.83 ID:Lz4nBW/X0
>>249
それは甘いな
システムが変わった際の在庫リスクも盛り込まないと

急に郵便局が交換しないと言い出すかもしれないし
規制が入るかもしれない
(まあ面子に拘る老人がかかわってるうちはありえないだろうけどw

なので40円台で買い取るのはちょっとなあ・・・


253 : 番組の途中ですがステマです(東京都):2012/01/07(土) 00:58:45.29 ID:LLf1mk9N0
>>250
年末ならもうちょっと高かったかもしれないけど、
今だと200枚完封品で一枚あたり37円、バラだと35円みたいだね。

257 : アフィ民(岡山県):2012/01/07(土) 01:06:35.32 ID:nSGrHtaUP
>>253
手数料5円で切手に交換は確定してるわけだかから45円の価値は間違いなく
あるわけだから買い叩かれすぎだろ。
料金別納のハンコ押して窓口で金払うのが多いから大量切手消費の機会が
少ないのは分かるが。
昔ポケモンイエ□ーは小学館に切手を送って買ったし、さばけるルートあれば
郵便局員から年賀集めて間違いなく儲かるんだが悔しい

259 : ↓この人アフィブロガーです(東日本):2012/01/07(土) 01:08:12.81 ID:Lz4nBW/X0
>>257
他人を通すってことはそういうことだよ
それが嫌なら自分でやれってことだ

261 : アフィ民(岡山県):2012/01/07(土) 01:15:34.90 ID:nSGrHtaUP
>>259
俺も商売柄DMを年間万単位で送るし、取引先も万単位で送ってるところ
いくつもある。80円切手を77円って言われれば10万枚はさばける
自信があるんだけどなあ。さすがに10万円程度の小遣いのために
そんなめんどくせえことできねえわ。当時のポケモンを切手で買うって
小学館は相当切手使うんだろうな。そういう取引先があれば!悔やまれる

283 : ステママニア(神奈川県):2012/01/07(土) 06:26:01.86 ID:Ok/h3uYd0
年賀状こそステマ

294 : アフィ見習い(dion軍):2012/01/07(土) 07:06:07.01 ID:WGfH/JfI0
もう六日、今年の年賀状なんか誰が買うんだ?

302 : スネア(岡山県):2012/01/07(土) 07:29:37.75 ID:rG81hgl80
本屋の友人が毎年正月の婦人誌を4万円分買わされて泣いてるわ
雑誌こそいらんものだから人にも売れないっていう・・・

305 : アフィニート(神奈川県【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】):2012/01/07(土) 07:33:05.68 ID:PFL5Slgt0
>>302
なんで正月だけ?

309 : アフィブログ”管理”人(関東地方):2012/01/07(土) 07:40:13.13 ID:IQI3B92JO
>>1
1000枚買っても4000円だぞ
個人で1000枚買うほどの顔が広く、金持ちな人は4000円のために金券ショップなんて行かない
企業なら1000枚なんかじゃ足りないが、業者が注文取りに来るだろ
普通の年賀はがきを4%引きで買いに来る人ってどういう人だろうか

319 : ↑この人ステマしてます(東京都):2012/01/07(土) 08:01:36.73 ID:p2bR3Jey0
年賀状なんて、もうやめた方がいいだろ。

328 : アフィステマー(大阪府):2012/01/07(土) 09:37:09.10 ID:EMoMFSJ60
こういうのって法律的にいいの?

ネットでグタグタ言ってるだけならいいけど
マスコミとかが騒ぎ出したら後々大変になると思うけど

354 : 熟練アフィブロガー(関西・東海):2012/01/07(土) 10:43:03.95 ID:x5oijb0f0
8000枚買って全て売りに行ったわ

358 : 熟練アフィブロガー(関東・甲信越):2012/01/07(土) 10:53:49.00 ID:5u0hYIGx0
>>354
売れんの?

359 : アフィだいすきクラブ会長(西日本):2012/01/07(土) 10:54:47.84 ID:B9oRUHm50
>>358
1枚40~42円くらいで買ってくれる

360 : 熟練アフィブロガー(関東・甲信越):2012/01/07(土) 10:56:44.08 ID:5u0hYIGx0
>>359
金券ショップで?

362 : アフィ駆け出し(埼玉県):2012/01/07(土) 11:06:19.51 ID:aq76tWwX0
契約書に、年賀はがきの販売という項目があるの?

無ければ違法じゃないの?

検察動けよ。

364 : ステマ信者(熊本県):2012/01/07(土) 11:20:23.83 ID:XXk5vR7r0
>>362
ろうどう基準監督署しゃないだろうか。このニュースみて動かないなら職務怠慢だろ。

365 : ステマ必死だな(静岡県):2012/01/07(土) 11:20:43.61 ID:p7tPHnaH0
社員にノルマで買わせるんじゃなくてはじめから1億枚くらい金券ショップに売ればいいのに
年賀状さばける、ノルマなくなる、一般人は安く年賀状手に入るで皆得だろ

366 : アフィだいすきクラブ会長(西日本):2012/01/07(土) 11:21:28.28 ID:B9oRUHm50
>>365
だったら郵便局で値引きして売るわな

368 : ステマだいすきクラブ会長(東日本):2012/01/07(土) 11:24:13.29 ID:iqtAh3jK0
>>366
そんなことするわけないじゃん

郵便局の面子、幹部の面子を保つために、時代に合わない過剰な目標を設定
下には圧力でやらせるけど自爆で買えとかは絶対に言わない

職員が勝手にやることだから上は知らなかった

893とかとやってることはかわらんよw

370 : アフィだいすきクラブ会長(西日本):2012/01/07(土) 11:28:50.25 ID:B9oRUHm50
>>368
まあそんなこと言われんでもな・・・w

1億枚金券ショップに売るという荒唐無稽な内容に対しての
話だからな。俺にそんな事言われても困る。


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ニュース【プロ野球】星野仙一、田中将大の2012年ノルマは25勝1敗「来年はもっと打線が点を取るはずやから、今年より勝てるだろう」

1 :うんこなうρ ★:2011/12/31(土) 13:58:23.11 ID:???0
楽天・星野仙一監督(64)は30日、田中将大投手(23)に対し、
来季のノルマを設定した。

「田中は25勝1敗。それくらいしてもらわなアカン。3敗ぐらい?
 そんな余裕を与えたら遊んでしまう。1敗しか許さんよ」。

今季19勝5敗、防御率1・27でタイトルを総なめにし、沢村賞にも輝いた田中を早くも
来季の開幕投手に指名した闘将の期待は限りなく大きい。プロ野球で25勝となると
1978年の近鉄・鈴木啓示以来となるが、伸び盛りのマー君ならば決して夢ではない。

「来年はもっと打線が点を取るはずやから、今年より勝てるだろう」と真顔の星野監督。
マー君も身が引き締まる思いだろう。

桜木理

http://www.sanspo.com/baseball/news/111231/bsh1112310502000-n1.htm

6 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 13:59:35.97 ID:PQJNEm5F0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlu64BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-si4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY89-4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgOe4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx7m4BQw.jpg


11 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:00:32.26 ID:9DCqxh8y0
打線が点を取る根拠が全く無いな
誰か補強した?

12 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:00:51.97 ID:y79mxBzN0
楽天てそんなすごい打者補強したっけ?

17 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:02:11.96 ID:xgPCoNBv0
>>12
目立ったのはいないが、邪魔崎が消えただけでも御の字

29 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:06:02.79 ID:SeZgXIdu0
自分の評価のためなら・・・・・・・

壊す気マンマンw

35 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:07:13.06 ID:EfLldEPM0
もうボケ始まってるんだろ?

38 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:08:25.43 ID:PiZrvYeu0
日本の監督でwhipとかの指標口に出す奴いる?

流れがどうだの頭の中70年代で止まってる奴ばっかじゃね?


44 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:09:23.20 ID:9DCqxh8y0
>>17
一応チームの本塁打と打点トップなんだが・・・


58 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:12:01.40 ID:jDkbHiJz0
>>44
山崎の数字でトップな打線だからこそ、DHに山崎レベルの選手を起用する余裕なんてないんだよ
もっとダメな奴しか居なくなるリスクを負ってでも入れ替えるのは正解

64 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:13:17.44 ID:K6NthkUD0
与田、森田、今中と毎年のように投手を潰してた中日時代を思い出す

90 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:23:12.63 ID:71WURVrd0
マー君は頑丈とか丈夫だとか主観だからな
肩壊してからじゃ遅いぞまだ若いんだし無茶いっちゃ駄目だ

91 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:23:31.43 ID:S6ygHelF0
今中「俺みたいにはなるなよ」

94 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:23:51.53 ID:lKYUrQ3j0
>>11
OPSがギリギリ7割超えたフェルナンデス
セサルが首位打者獲れるメキシコリーグで活躍したテレーロ
打撃コーチにデーブ大久保

103 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:28:55.28 ID:felj3R5d0
>>91
今中潰したのは高木だけどな

110 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:32:37.22 ID:QK9uIG2R0
>>103
肩がおかしくなり出したのは高木のときで、止めを刺したのが星野という理解だな
96年に肩の違和感で途中離脱するも、チームが優勝争い真っ只中ということで
一軍で投げさせられていたな
負けたら巨人優勝決定の広島戦で金本から見逃し三振を奪ったスローカーブは最高の一球だった

118 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:38:57.52 ID:eExRGJNI0
マー君さんはバカの戯言は上手に聞き流します

127 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:45:06.52 ID:+lPIz3M60
でも最近の投手の中6日って甘やかしすぎじゃなね?4日はともかく5日で十分だろ。
もっと投げろ。

128 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:45:12.20 ID:ZTYyz8t60
ワシの最高成績
28勝13敗 345イニング 1.52
をこえてもらいたいんや

135 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:50:39.61 ID:Ip2g3uPZO
ハムにこい。ダルいなくなるから11番あげるから

142 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 14:55:28.25 ID:myvoLJbG0
一度も20勝してない奴がなにいってんだか
選手としても監督としても大した実績ないのに、ここまで大物扱いされる理由がわからんわ

155 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:05:26.85 ID:QphW2qmw0
老害上司に無茶なノルマを科せられて潰れる
潰れなくても次はさらに上のノルマ
結局潰れる
老害上司は次の玩具を手に入れる

いまの若者すべてに言える状況だな

158 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:06:07.66 ID:k/nl1Jfg0
こういう大風呂敷広げる人大嫌い

163 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:07:48.58 ID:QphW2qmw0
>>158
それも自分の大風呂敷じゃないんだぜ…部下に関しての無茶な風呂敷

190 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:41:37.07 ID:u0EgLwxx0
考え方がブラック企業経営者、もしくはそこに勤める無能上司そのものだな

194 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:44:47.09 ID:O7vE4DCbO

そもそもが楽天に選ばれた時点で、楽天に入った時点で間違ってたんだろうな。


野球を愛する人間で監督に星野を選択する奴なんて居ない。


199 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 15:49:50.27 ID:JeAXi9pZ0
田中好印象だったんだけどな、あんなDQN車乗ってるのがばれただけでOUT
将来メジャー行ってがんばりな。

207 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:22:42.04 ID:IQdLTr3nO
>>199
馬鹿か
頑丈な車を選んでるのはむしろ評価すべき点

ま、身体が資本なんだから自分で運転しないのが一番なんだけど
そういう訳にもいかないからな

211 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:27:07.24 ID:Mvccv0AcO
杉内、和田、ダル、岩隈(予定)、松崎
パから結構いなくなるねえ

231 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 16:52:40.46 ID:LJ37hT+x0
>>38
日本の精神論も嫌いじゃないけど、日本の指導者はゴミ星野に代表されるように勉強不足が多すぎる
選手に向上心を説くなら、指導者もスポーツ科学について学んだり、MLBで生み出されてる指標とかについて学ばなきゃな

252 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:18:30.48 ID:GMiBoAnqO
25勝もしたら、一気に5億だな

255 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:22:18.97 ID:1cRhn7E+0
明治だからな
こんな頭だろ

267 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:29:52.46 ID:Djs34WGo0
25勝したら2億円UPで5億になって星野に嫌気さしてポスティングだなw

277 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:37:49.85 ID:oIqwXrne0
今年Aクラスのソフトバンク日本ハム西武の3球団が軒並み戦力ダウンしてるから
戦力ダウンが少ない楽天とオリックスがいい線いきそうだなw
来年優勝するとWBC監督になれるから星野は大チャンスだなw

288 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:47:38.03 ID:hd7O+7230
また、ツブす気かよ 浜ちゃん潰したのわしは忘れてないからな

290 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:48:10.85 ID:1vzVRNdJ0
マーくん、マーくん、雨、マーくん
こんなローテーションか?


293 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:51:53.71 ID:i8A27H2j0
>>290
マーくん、地震、地震、地震、地震、マーくん、地震、地震、大地震、地震、マーくん
これなら中4日でいける

295 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 17:56:42.62 ID:eeZC6YjQO
25勝もしたら、年俸6億払わないといけなくなるぞ

三木谷が青くなるぞ(笑)

297 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:02:16.43 ID:ESkNkO0X0
防御率1.27て、勝ちはともかく、ほとんど負けはつかなそうな凄い数字だけど5敗もしているんだな。

306 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:18:16.04 ID:yaDbLctXP
もう、田中の方が星野のピークを超えてるだろ

309 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:21:52.84 ID:25bE9gGZ0
>>295
楽天儲かってるから余裕っしょ

315 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:45:36.02 ID:Aa7yCR4PO
>>293
勝利投手って5回まで投げればいいんだっけ?
だったら5回までに試合決めて、後は休養させれば中3日でも行けるんじゃね

316 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 18:45:37.05 ID:3eiV9Vwr0
田中はプロ野球史上最高クラスのピッチャーになった。俺は1001の気持ちもわかるよ。
ストレート、変化球、コントロールの全てが一流のピッチャーっいなかったもの。
ダルビッシュにしてもコントロールはイマイチだし。

338 :名無しさん@恐縮です:2011/12/31(土) 21:41:22.63 ID:JeAXi9pZ0
>>207
馬鹿はオマエや。
頑丈な車ではなく、フェンダーに人にぶつかっても車に傷か付かないよう人を跳ね飛ばすためのバーをつけてたんだよ。
殺人鬼レベル。

363 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 02:35:44.69 ID:FQNaG6W70
戦力低下したとこ多いしな
各チームエース対決ならまーくん無双しちゃうんじゃないの

373 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 09:33:36.46 ID:6R6WVrXV0
よくデーブなんか使おうと思ったよな
基地外球団

374 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 09:37:55.47 ID:5HOmhELq0
最後に20勝以上した投手って27年前の佐藤義(21勝)まで
遡らないといけないのか。

田中はまず20勝の壁を超えないと。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 10:11:33.88 ID:ZUxiKzSQ0
先発のみで25勝は難しい
あの38勝4敗の杉浦もこのうち先発勝利は24勝どまり

388 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 11:02:15.58 ID:NkIIVp+00
北京五輪戦犯の星野に犯罪者デーブのコンビで楽天最悪。
こんなアホ球団で田中も可哀想。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 11:35:40.31 ID:8INCSz6sO
一番権力を与えてはいけない人間性の持ち主。
強い奴には何も言えないクソヘタレ

理想の上司(笑)

395 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 11:36:56.87 ID:eClcaIQfP
>>384
年間30試合先発すれば十分可能な数字

401 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 12:23:51.77 ID:Yj6pJGbl0
マー君は年の瀬まで大忙し。
31日は午後6時からTBS系
「ビートたけしの勝手にスポーツ国民栄誉SHOW」に生出演。
9月10日に実現した日本ハム・斎藤との投げ合いを振り返り、
「僕は高卒で(プロに)入ったけど、
(斎藤が)大学からプロ入りするときに詰められない差をつけてやろう、
と思っていました」と告白した。


http://www.sanspo.com/baseball/news/120101/bsh1201010500000-n1.htm


斎藤「でもその差は決して大きくないし、
まったく追いつけないものじゃない」



411 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 14:41:54.98 ID:UlGEyArX0
田中に関しては今年が良すぎただけだからなあ
投げているボール自体はしょぼいし15勝9敗くらいで上出来かと

429 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 20:18:14.10 ID:oZhVf7Qs0
なんでもいいから早く
『野球の底力』つーのを見せてくれよ

430 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 20:40:56.40 ID:F0Kx0pUw0
どさくさにまぎれて2012年シーズンで登板するつもりなのか田中は…

ファンが許さないだろ

431 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 22:14:36.31 ID:eQbM0AgUi
20勝は上原がやったと思うけど21勝以上は最近だれがやったっけ?
オリの佐藤オヤジとかか?
まさか小林繁や日ハム木田までは遡んないよな?

435 :名無しさん@恐縮です:2012/01/01(日) 23:27:17.61 ID:GCQEs7mM0
わずか3年前に楽天で21勝4敗だった岩隈君はすっかり過去の人になってしまいましたw

444 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 03:33:27.11 ID:sNHFPV8G0
打線補強なんかしたっけか…?

447 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 04:09:20.96 ID:Dm+UhMU90
ボールが変わって大昔みたいな防御率になってるんだから
大昔みたいな勝ち星も可能なはずだよな

448 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 04:22:55.30 ID:AkfB2oEri
>>447
そうは言えんだろ。敵ピッチャーの防御率も上がってるんだし、勝ち数や勝率は変わらんだろに

463 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 10:11:39.09 ID:8NuSvTXi0
>>448
いや、相手も同じ条件だから勝率は変わらんが勝ち星は少し多くなる
(負けも同様に増える)
投手優位だと打ち合いになりにくく勝利投手の権利が
あっちこっち移る事が少なくなるからな
勝ちにしろ負けにしろ先発投手がそのまま責任投手になる確率が高くなる
たとえば15勝10敗が18勝12敗になるようなもの

469 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 12:25:50.05 ID:AkfB2oEri
>>463
なるほど。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 12:37:07.10 ID:70d1veUx0
まじキチ!

星野ってたいしたピッチャーじゃないのによく言えるね。
200勝したわけでもないし。

471 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 12:38:57.35 ID:+WhQlQ0Y0
重傷を負わせる交通事故を起こして
紅白だの深夜バラエティだのに出演する
田中の厚顔無恥っぷりには唖然とする。
早晩落ち目になるだろう。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 12:44:14.75 ID:J52K2e1c0
>>471
@m9(^Д^)プギャー

475 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:20:54.23 ID:cG0dbhga0
年末の宮城県スポーツ番組では星野は空気だったぞ。
「希望の光となった」ベガルタ、底力を見せられなかった」楽天、という扱い。
手倉森監督の露出度がものすごく多い。

477 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:17:19.12 ID:H/VuQ+dV0
>>475
しかし、宮城県のマスコミとしては楽天に本拠地移転でもされたら困るんだよな。

478 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:19:28.68 ID:H/VuQ+dV0
そもそも前年14位だったベガルタ仙台が震災があったら4位はあからさま過ぎる。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:32:26.88 ID:cG0dbhga0
>>478
あからさまなら天皇杯ももっと勝ち進んでるよ。
ちょっとセレッソが空気読めばよかっただけだから。

482 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:35:10.46 ID:H/VuQ+dV0
>>481
2ちゃんねるで八百長と叩かれたからだろ。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:48:18.36 ID:Gnav7yAy0
星野仙一は1977年の18勝13敗が最高じゃねえか
どのツラで25勝1敗しろって言ってんだよ

同じ倉敷市民として恥ずかしい…

490 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:33:59.54 ID:eBqsGOFG0
>>470
いくら星野が嫌いとはいえ、140ちょっと勝ってる投手をたいしたピッチャーではないは無理があるぞ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:40:20.23 ID:cG0dbhga0
>>482
5月にもセレッソにはロスタイムに点取られて、ベガルタは勝ちを逃してるんだが。
八百長というには、勝ち試合を試合終盤に引き分けにされすぎ。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:44:37.41 ID:cG0dbhga0
>>489
星野は130試合時代に最低31試合先発したのかな?
今年のマー君は27試合登板。
何度か飛ばしたけど、ほぼ年間通してローテーションを守っているはず。
同じペースで25勝はさすがに無理。
ポスティングでメジャー行きたいと言われるくらいなら、いっそワシがつぶす気か?

496 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:25:59.88 ID:Rx1Z+eME0
>>491
丁度その頃2ちゃんねるで八百長と叩かれだしたから調整したんだろ。

503 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:05:51.81 ID:nKGk0kg50
>>490
星野以降の大卒ピッチャーで星野より勝ってるの
佐藤義則と西口くらいしかいないはず


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ニュース【社会】駐車監視員にノルマ 警視庁 板橋署員が指示

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/11/22(火) 23:20:15.64 ID:???0
 駐車違反を取り締まる民間の駐車監視員に取り締まり目標を設定させた行為は、
労働者派遣法に抵触する恐れがあるとして、警視庁が厚生労働省東京労働局から
是正指導を受けていたことが、同庁などへの取材で分かった。同庁幹部は「誠に遺憾なことで、
関連法規についてまとめた説明書を全署に配布するなど、再発防止を指示した」としている。

 警視庁によると、昨年十一月、板橋署の交通担当の係長が朝礼で、
駐車監視員の男性(51)らに、取り締まりの目標件数を述べさせ、目標達成の報告をさせていた。

 男性によると、係長は外来者にも見える署一階のフロアで朝礼を開き、
目標を達成できなかった監視員に「大きく手を挙げてください」と指示。
「違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」などと言ったという。

 東京労働局は、朝礼での係長の行為は、請負契約の発注者(警視庁)が請負労働者(駐車監視員)に
直接、指揮命令することを禁じた労働者派遣法に抵触する恐れがあると判断したもようだ。

 厚労省によると、警察が駐車監視員に指示を伝えたい場合、
受託会社に依頼して駐車監視員への指示を出してもらわなければならない。

 男性は、昨年十二月、東京労働局に申告。同局は板橋署への
立ち入り検査を実施し、今年五月十七日、警視庁に是正指導した。

 指導を受けて警視庁は、説明書を配布するとともに、六月、受託会社向けの業務マニュアルから
「駐車監視員は、特異な事案の発生その他の事情により警察官から指示を受けたときは、
必ずこれに従わなければならない」といった記述など、
警察が監視員に指揮命令できるとする趣旨の記載を削除した。

2011年11月22日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011112202000023.html

32 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:36:06.23 ID:+ra1Wsi80
まぁ、現実にはノルマはあるだろうけどね、
警察ってのは、悪い奴は100人いたら100人捕まえなきゃならんわけ。
反対に悪い奴が一人も居なかったら、一人も捕まえちゃいけないんだわ。

営業で、100人中1人も欲しい人がいない商品を、50人に売れってのと訳がちがうんだよ

70 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:46:21.95 ID:3X7Bvn2q0
ド素人って、警察にはノルマがあるとか馬鹿みたいなとを良く言うけどさ
警察に、ノルマなんてものは無い。
だか、もっと厳しい「勤務成績」なるものが存在する。
この勤務成績が今後の警察人生を左右する。
ノルマ?そんな甘っちょろいもので世の中が渡れると思ってるから
お前らはニートだのヒッキーだの世間から馬鹿にされるんだよw



94 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:00:34.04 ID:GCDRuzRQ0
横断歩道で渡りたい歩行者がいるのに一時停止しない車を全部検挙すれば・・・

安全運転意識の向上につながるし、反則金も儲かると思う。
(横断歩道で渡りたい歩行者がいても止まらない車が圧倒的に多いから)

なんで、こんなに儲かることをやらないんだろうね?

158 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:53:45.98 ID:kfPZx8Wt0
まーでも、違法駐車するのが悪いからな。
って、これは警察側がクソなだけの記事か。

166 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 01:06:06.00 ID:uYFeyYnH0
点数が大きいと褒められるのかな?

俺、原付で走ってたら、左折合図しない車に巻き込まれた。
速度が遅いせいもあって、右腕の擦り傷(全治3日診断書)で済んだ。
停車してから、助手席のカギが開いてたから「今ウインカー出して無かったでしょ。お巡りさん呼ぶから」って言ったら
その車の運転手がそのまま駐車場に入っていってしまった。

事故の状況をひと通り説明してから、お巡りさんと駐車場の中を探してたら、「らしい」車を見つけてお巡りさんが詰問。
その時、オッサンが「どこの当たり屋だ~!」とか「裁判所でもどこでも出てやる」とか言ってたからカチンと北。

普通は交通安全義務違反2点+人身軽症(2点か3点)+指示器1点くらいだと思うのだが、
出口が他にある駐車場に入って姿を消して、事故現場に留まらなかったら一応ひき逃げじゃね?

+23点食らわせたら最高なんだけど。

181 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 01:12:46.70 ID:9sE3hfmu0
>>1
日本の警察は日本国民の敵。

これだけは100パーセント確実。

【警察利権】=言いがかりをつけて国民の財産を掠取すること

225 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:25:10.45 ID:4CabGko00
おい、マッポ!自転車の防犯登録、何回調べれば気が済むの?
同じ時間、同じ場所にいれば、通る人も同じだぜ?生活圏の中なんだからな
おまえらよほど暇だなw
まあ、次から無視することにしたが、もうかれこれ数十回は訊かれてるな、俺の行動の障害だ

231 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:41:39.10 ID:5e0S45Of0
警官への違反星取り制度にしてボーナスへ加えだしたら、とんでも取り締まりまでやりだして
結局辞めちゃったけど、ノルマは無いといい続けた嘘がまたばれました。

278 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:33:16.69 ID:46p8dLoL0
ノルマなんかかけたら、
違反じゃないのに違反キップ切ったりする奴でそうだけどな。

296 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:55:15.46 ID:aXzHnszC0
>警察が駐車監視員に指示を伝えたい場合、
>受託会社に依頼して駐車監視員への指示を出してもらわなければならない

いや問題はそこじゃねーだろ

307 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 06:06:26.79 ID:38PJz3QJ0
監視員の車の切符切ったらええやんw

360 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:06:49.08 ID:WZVCPQTn0
最近、駐車監視員をあんまり見かけない

365 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:18:38.56 ID:I3GLc9P40
>「違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」
まあつまり捏造してでも捕まえろとw

369 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:42:10.69 ID:T3lNbzMs0
>「違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」などと言ったという。

これって違反を捏造してでもノルマ達成しろって言ってるのと同じだろ

371 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:44:44.00 ID:O+HCvpyvP
>>369
それはないよ
駐車監視員に捏造なんてできない
どうやってやる?

373 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:51:45.00 ID:CwQp4nKG0
駐車監視員はマジでハイエナだな。
自宅前に停車して、荷物取りに家に入った2~3分の間にステッカー
張ろうとしてた。
文句言ったら、じゃあいいですって、捨て台詞言って去っていった。
あいつらマジ刺殺されてもおかしくないんじゃね?

376 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 10:10:12.22 ID:dB5QmfbH0
>>373
自宅前の場所にもよると思う。
それにいつから停めてたかはわからないしね。

ノルマを課すって言うのは反則金もあるから仕方ない気がする。
民主になって反則金だろうと余ってたら国庫行きで一般財源にされるし。
一般財源化するのも悪くはないけど、交通案内の為に使うべきだし。
まぁ安全を妨げる交通安全協会じゃなくて、
信号機とか緑のおばさんに払えばいいと思うけど。

386 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:20:07.90 ID:LTu+2hJL0
赤い服着たら罰金5000円 カツアゲの因縁つけはなんでもいい
街も車もバイクも自転車も使いずらくするバカ警察 たかりゆすりのヤクザだな

389 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:20:47.84 ID:fnlD583u0
>>386
バイクは都心じゃ止めるところがなくてシティコミューターとしての生命を
絶たれてしまったし、車もちょっと友人宅に行って宅前に止めて交友ということも
できず、駐車場の無い個人商店で買い物をしてると駐禁で切符切られる。
自転車も駅近の商店に買い物に行くと、「止めるな」と監視員がやってくる。

日本の行政は乗り物というジャンルを根絶やしにしようとしてるとしか思えない。

こんなことやってるから、駅から離れたところにある個人商店は壊滅状態だし。

444 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 15:51:35.35 ID:iU4N4Hfa0
駐車違反取り締まりはあまりにも不公平すぎる、家の近くの飲み屋が集まっているところ
客や従業員のクルマが二車線の幹線道路の一車線をつぶしているが野放し状態
通報すれば監視員を派遣してもらえるんだろうか

466 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:06:20.82 ID:S+Wh8Q5D0
交通課のノルマ達成のために全国的に自転車の取り締まりが加熱してるな
無灯火や一時停止無視で赤切符切れるから入れ食い状態だって
腐った警察を監督する組織はないのか

474 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:10:45.29 ID:RbuWwJ0k0
警察が検挙ノルマのために、アキバでオタク狩りして、
リュックの中に文房具のカッターナイフ(コミックスの袋とか切るためのもの)を見つけ出して
銃刀法違反で検挙しまくってるってのはマジなんだな。

このまえ、プロのフィギュアの原型師が仕事で使う工具持って歩いてたら
銃刀法違反で検挙されてたし。

警察クソすぎる。

475 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:11:58.74 ID:jnN5o/Tx0
もう自動車にかかる費用対効果を考え所有に嫌気がさす人ばかりになってる
高い税金にガソリン代に保険料や方よりノルマのための交通取り締まり
で、実入りが少なくなって今度は自転車の取り締まり

487 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:38:45.95 ID:3heZWigF0
>>1
>朝礼での係長の行為は、請負契約の発注者(警視庁)が請負労働者(駐車監視員)に
>直接、指揮命令することを禁じた労働者派遣法に抵触する恐れがあると判断したもようだ。


とあるが、こちらの発言のほうが問題があると思うのだが。

>「違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」などと言ったという。



488 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:47:44.81 ID:wmXCu95LO
>>487
言わなきゃ言わないで
「だから公務員はwちったー民間を見習えよクズwww」
って言うくせに。

513 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:27:06.95 ID:48jGFdQg0
もしかしてスピード違反なんかも煽り役が居たりしてw

514 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:29:54.46 ID:W+5gyS7OO
去年、信号無視で検挙された。
しかし同乗者にも確認したが絶対に信号無視はしていない。
その時、検挙数にノルマが有る事を確信した。

正確には、検挙数というより反則金として納められる金額にノルマを課せられてると思う。
何故なら、私が住む北海道での反則金の納付総額が、毎年ほぼ同じ金額だから。
ノルマを達成した後は取り締まり等は殆んどやらない。
逆に達成してない奴は、私の時のように捏造までして検挙する。

北海道警察札幌中央署交通課の3人の警官。
許さんからな。


515 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:31:10.33 ID:Xju6+ddm0
よくフロントガラスに『ナントカ許可証』とか置いてる車があるけど、
なんか効力あんの?
路駐が許される例外とかあんのかな?

530 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 18:31:24.03 ID:5e0S45Of0
都会で変だと思うのは、パーキングメーターのあるところに監視員が張り付いているところがある。
もともと危険の少ないところにあるんだろうけど、そんなところで懸命に取り締まるのは異常だろうが。
これがこの警察の言う所の違反が無いならないなりに取り締まれということだろうかね。

565 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:08:57.77 ID:9snChnlfP
コインパーキングが高すぎ!!!!!!!!!!

567 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:13:30.93 ID:fnlD583u0
駐禁取締りを強化すれば、警察は成績稼ぎが派手に出来てウハウハになり、
駐禁の反則金で財政が潤うと計算していたのが、実際には人々の車離れや
バイク離れが加速して、警察は点数稼ぎが厳しくなり、財政への収入も
低下してしまいましたとさw

日本のお役人様はどんどん国民と経済と自分たち役人の首まで締めております。

580 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:34:41.59 ID:TcafxTuD0
クルマとバイクに乗るけど、路上駐車はもっと取り締まって欲しい。

608 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:26:57.05 ID:yd2h8AHbO
違法駐車がなかったら
自分の親類縁者にたのんで駐車してもらうんだよ
それくらいわかれ

630 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 05:08:39.52 ID:lyPVsDer0
むかし駐車場監視員の資格を遊びでとったけどこれって一般人には門戸開かれてるのか?
警察OBとかその天下り警備会社にしかなれないんだろ?

ノルマがんがん達成したいなぁ
でもあの格好悪い制服は知り合いに見られたくないね

633 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 05:33:06.26 ID:W0JpUEoR0
>違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ

じゃあ、今までお目こぼししてた警察関係者の車や、暴力団や朝鮮人の車もガンガン切符きりまくれば良いんじゃね?
そういう意図で言ったのなら、この警官は立派だわ。
まあ、実際は適当な口実つけて一般人に切符切りまくれって意味だろうけど。

637 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 05:59:47.34 ID:JhFBDLaSP
>>633
適当な口実をつけて切符を切るというのは無理だね
実際に違反をしていないと
証拠になる写真も撮るし
ただ、普段は基準を緩めにしているところが、より厳格に取るということは可能かな
もちろん法の範囲内で、だけど

646 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:45:34.71 ID:W0JpUEoR0
>>637
ふーん、駐禁の切符切る時に写真撮ってるとこなんて見たことないわ。(青空駐車の常習なら写真撮ってたけど。)
切られたヤツが写真見せろってゴネたって話も聞いたことないしな。

まあ、配送業者や新聞配達のバイクみたいな、これまで公共性を優先してお目こぼしされてた連中が、やられるんだろうな。

669 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 07:54:36.19 ID:j/yo1coK0

>>1


「公務員の給料がスズメの涙で、また予算が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」




679 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:26:10.68 ID:8enuJFBuO
強制的に銀行口座まで差し押さえて取り上げた50万かえせ
このクズ警察の犬ども

683 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:34:02.89 ID:/zpb/uqN0
>>679
強制的に銀行口座まで差し押さえて取り上げた50万かえせ
このクズ警察の犬ども


くわしく!!

684 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:35:42.01 ID:MivEnZwi0
警察は信頼できないな。
きちんとタイヤ3秒止めて一時停止したのに、呼びとめられた。
違反測定やってるならまだしも、通りすがりのパトカーに乗りながらなにいってんだと。
日本の警察はクズ。

685 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:37:19.61 ID:8enuJFBuO
>>683
営業で路駐して切られまくって払わなかったら
銀行口座から強制的に抜かれた。
家にまで取り立てにきた

687 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:45:36.72 ID:CAHRwORs0
>>684
俺は 通りすがりのパトカーにシートベルトで止められた
おまわりが パト降りてくる前に 自分の車から降りた

おまわり シートベルトと言うが車から降りてるので シートベルトの確認出来なくて
捕まらなかったw

703 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:09:40.44 ID:Ixg03quZ0
こんなことばっかやってるのも車離れの一因…なんだが、やつらに自覚は無さそうだな。
ちゃんと無料駐車場をきっちり揃えてからにしろ。

705 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:13:14.86 ID:CAHRwORs0
>>703
環七のラーメン屋が客が減ったとかで困ってたねw

ほんと ちょっと停めてコンビニにも行けないからな
都内に車で行く気に成らないよ!w



757 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 14:05:27.86 ID:L7pSGhmG0
ネズミ捕りとか駐禁のノルマはどこの所轄でも行っている行為。

そんな事は常識だぞ、関係者なら承知の事実、悪しき慣習だけどなww

761 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 15:53:54.38 ID:3MO8z3aG0
>>1
>「違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」
スピード違反が居なければスピード違反させるとかそういう話か。
犯罪者が居なければ、犯罪者になるように仕向けろってことか?

取り締まる側が教唆してどうすんだ

762 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 16:00:38.62 ID:MLQkLPUK0
>>761
そういえば白バイ警官が、スピード違反を捏造して違反切符をとってた事件あったな。
ヤフー知恵袋に投稿されてバレたという。

763 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 17:09:12.82 ID:/zpb/uqN0
>>762
くわしく

767 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 17:56:19.63 ID:MLQkLPUK0
>>763
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226146182

白バイ隊員が交通切符ねつ造
警視庁の白バイ隊員がスピード違反の交通切符をねつ造していたことがわかり、
警視庁は、虚偽公文書作成などの疑いで書類送検するとともに、停職の懲戒処分にしました。


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ニュース【政治】「党員集めのノルマ達成を厳しく求めていく」 民主党員、5万人減で執行部

1 :そーきそばΦ ★:2011/11/22(火) 19:32:38.46 ID:???0

民主党は22日、今年6月末時点での党員・サポーター数が30万3219人で、
前年から約5万人減少したとの集計結果をまとめた。
古本伸一郎組織委員長が同日の常任幹事会に報告した。これを受け、
執行部は党所属議員に党員集めのノルマ達成を厳しく求めていく方針を確認した。

民主党は所属国会議員1人当たり年間で500人以上確保するなどのノルマを課しており、
出席者からは「獲得成績の悪い議員には厳しく対処すべきだ」との意見が出た。
輿石東幹事長は「(議員の)名前の公表を含め、厳しく指導する」と応じた。

同党の党員は年間6000円の党費、サポーターは同2000円の会費を支払うことにより、それぞれ1年間の資格が与えられる。
政権交代後初めて集計した昨年は、過去最高の35万508人を記録していた。 

ソース 時事通信 11月22日(火)19時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000137-jij-pol

5 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:33:22.18 ID:BgM8g5Ju0
カルトかマルチか

55 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:42:22.93 ID:f/zsyUnQ0
てか自民党員も結構減ってたはずだがノルマがどうとか聞いたことねえが…


さすがマルチを許している党だなw

107 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:53:16.32 ID:bCFrI+Is0
おまいらなに言ってんだよ
民主党がここまで苦しんでるのは自民党のせいだろ!
TPP小泉スレ行ってこいよwwwwww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321913432/l50
TPPは2001年から“自民党が”勧めてきた国際公約だから
民主党は自民党のせいで“しかたなく”TPP参加交渉してるんだって
書いてる奴もいるんだから自民党が頭下げろよwwwwww

147 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:02:17.93 ID:biij3hWd0
調べてみたら自民党は100万人も減ったらしい

211 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:14:39.93 ID:K50UjLIr0
県民にまで返ってくる民主党のブーメランwww

           2009.08衆議院解散総選挙

福島県5人区 民主党 5人当選 自民0人 民主党バンザイ! ←地震・津波・原子炉・・・大災害
宮城県6人区 民主党 5人当選 自民1人 民主党バンザイ! ←地震・津波・・・大災害
岩手県4人区 民主党 4人当選 自民0人 民主党バンザイ! ←地震・津波・・・大災害 岩手県4人 小沢一色の県
茨城県7人区 民主党 5人当選 自民1人 民主党バンザイ! ←地震・津波・・・大災害

青森県4人区 民主党 1人当選 自民3人 自民党バンザイ! ←津波・・・小災害で救われる

@@着々と、チョンの成りすまし民主党による日本人抹殺計画が進行中です


217 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:16:54.40 ID:kSqjYCxU0
民主党員になって内部から崩壊させに行かない?
楽しそう

221 : 【九電 87.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2011/11/22(火) 20:18:04.73 ID:FQmTdDiN0 ?2BP(3333)
>>217
放っておいても2年後には自己崩壊するから・・・・。

227 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:19:28.43 ID:Jz3J4ZNK0
>>221
2年は長すぎる

338 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:57:37.98 ID:B3Sm95/p0
うちの地元の民主党議員事務所
いつ見ても閉まってるんだけどw
これで党員増やせるのかww

428 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:51:22.99 ID:4HgI97ek0
サポーターになっても、党首選挙に参加できないから減るんだよ。

これが、必ず毎回参加できるんだったら、3倍増も可能。

431 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:52:12.70 ID:5bKFAacH0
>>428
仮にそうなったとして、選ぶ人材がいるのか?

437 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:54:43.40 ID:4HgI97ek0
>>431
同じ人物でも、サポーター(国民)に受けのいい政策を実現しようとするから、
結果としていい人材がいることになる。

そうすると更にサポーターが増えるから、国民目線の政治家が集まってくる。

そうすれば、もっと良い人材がトップに行ける。

513 :偽保守産経新聞:2011/11/22(火) 22:39:20.81 ID:I8gR7DYd0
>肝心かなめの自民党がシャキッとしなければ日本の政治の迷走は続くばかりだ。

「反日勢力を斬る」と言いながら、自民党斬りばかりしている、保守ブロガー。
産経新聞の信者など、いい加減におやめなさい。 産経新聞は偽保守だ。
自民党斬りばかりして、総裁を変えろと批判ばかりしておきながら、
偉そうにシャキッとしろですか、散々自民党叩きを繰り返しておきながら、自民党に頼るのか。
頼るなら批判するな。自民党をここまで立て直したのは谷垣総裁だ。
あんたたち酷使様にとやかく言う資格はない。
自民党の支持率が上がらないと叩くが、マスコミと一緒になって、
自民党叩きをしたあなたたちにも責任がある。

518 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:43:56.81 ID:PYCwU8z3O
これから民主党の支持者になる人ってどんな特殊な奴なんだろ?
以前からの支持者はまだ理解できるけど、新たになろうと思う人って何に感銘を受けたのかをじっくりと聞いてみたい。

555 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:57:44.91 ID:kj5KTZ2N0
パーティー?あるよ。1000円くらいで参加できるのもあるよ
招待状持ってないと入れないけど
つまり信頼関係が大事ってことだね。一見さんおことわり

559 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:58:20.02 ID:v45fIXQM0
>>555
ぷぷぷぷwwwww世間知らずwwwwwwwwwwwwww


567 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:01:40.52 ID:Wa/qHAzl0
下野するタイミングが遅いほど民主党の死亡が早まるんだけどねえ

570 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:03:13.67 ID:+s0pYLnQ0
党員にノルマ

て発想がねえ

アチラの国の思想統制みたいでさ
赤軍派みたいな

抜け駆けは死あるのみ

みたいな団塊のなごりを
いまだに引きずってんのかね




573 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:05:20.74 ID:v45fIXQM0
>>570
会社に言われて自民党員のおいらを叩いてるのか?


603 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:17:15.06 ID:xr8X4RMi0
ちなみに、マルチに見えるって言うのは、実際にお金が
動いているからなんだよ。お金が動いていないのなら、
政治心情の問題だから、誰が何をしようと文句は言わない。
民主党が問題なのは、誰がどう見ても嘘だった2009年の選挙のときの
民主党のマニフェストと、候補者たちの主張。
彼らは、明らかに国民をだまして議員になったわけだけど、
その時、民主党は、過去最大の政党助成金を受け取っているんだよ。
自分には、これは金銭を目的とした詐欺としか思えないんだけどね。

632 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:39:31.52 ID:P9/QfcbV0
救いようのない馬鹿が35万人もいたんだ

682 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:33:08.00 ID:qjJ6W8hT0
35万人から5万人しか減ってないというのが、むしろ驚き。

700 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 01:51:40.47 ID:vsd6Wwwl0
>>55
自民党員が減ってるってのはマジ?
逆に増えてるような気がするんだが。

702 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 01:59:23.26 ID:zZdq/rqo0
>>700
自民党員が増える要素って無さそうだけど。
俺は自民党支持だけど党員にはなりたくないなあ。

709 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:24:30.12 ID:47SBo4kt0
>>702
自分は自民党員だが、党員自身が党員になりたくないなどと言うことは
決してない
あんたは民主党員だろうが、嘘つき、卑怯者

710 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:31:02.19 ID:zZdq/rqo0
>>709
まあそう誤解されても仕方ない。
自民党支持を広げる為のリアルな人脈など何一つ無い人間なので勘弁して頂きたい。
自民党自身の路線対立も気になる所ですが、結党の理念に戻って頂きたい。

711 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:48:02.34 ID:47SBo4kt0
>>710
理想ばかり唱えて、自民党叩きばかりする自称真正保守の酷使様が
もっとも胡散臭い、自分は酷使様などまったく信用してない
結党の理念といって、自民党叩きばかり
現実問題、民主党を倒せるのは自民党だけだよ
今自民党を応援せずいつするのかね


716 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:59:31.57 ID:zZdq/rqo0
>>711
酷使様呼ばわりされてまで手前と話しする気は無いな。

721 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:09:37.69 ID:c8Vxd7ne0
あいかわらずネトウヨは同じ言葉しか使えない倭猿ロボットだな
ネズミ講、マルチ・・・何回書けば気が済むのやらネトウヨは
ボキャブラリーが少ないから同じ言葉しか連呼しないのだろうな

722 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:11:01.11 ID:47SBo4kt0
>>716
話す気がなければ黙っていればいい
本物の自民党支持者たちが、どれほど自称真正保守の酷使様に
苦しめられてきたか、あんたにわかるもんか
民主党支持者に批判されるよりずっと辛かったよ
もっとも、保守を装った民主党工作員が、ネットには大勢いるからねえ
自称保守と強弁する人は疑われてるって思ったほうがいいよ

724 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:12:25.31 ID:zZdq/rqo0
>>721
そっくりその言葉を返してやろう。

725 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:19:30.79 ID:zZdq/rqo0
>>722
そう言われちゃあ黙っちゃあいられねえ。論争を受けて立って頂けるならやろう。
本物の自民党支持者とは何か定義を述べられたし。

746 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:27:17.55 ID:ruF9oFCF0
いくら無党派の人達でも、次の選挙ではもう騙されないからね~

747 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:37:48.52 ID:9Oqf5ksq0
>>746
いや
60才以上のテレビしか見ない層はまた騙されるよ
ある程度ネット見る40以下が頑張っても数で負けてる・・・

778 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 07:57:46.41 ID:GK1iwGeA0
>サポーターは同2000円の会費を支払うことにより
金払ってまでこんなクズ政党をサポーターしてるバカがいるんだ?ww


810 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:54:28.65 ID:xB6scerH0
労働組合の組合費で勝手にサポーター登録なんかしてないだろうな。

831 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:58:51.41 ID:c8Vxd7ne0
民主党のノルマ命令は何ら責められる道理は無い
他政党もやっていることだ問題ない。余裕だ


844 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 15:59:54.05 ID:Kr5sigeA0
会社などで組合員のあなた
きっと勝手に登録され、組合費から党費が支払われているでしょう
だれが民主党なんて支持するか!なんて思っていても

850 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:20:06.22 ID:OtRsyHPV0
>>844
だよなあ。自分は民主も自民も党員になってる。
 ネラーって世間知らずが多すぎwww


852 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:27:14.85 ID:PXFRhoHy0

>5万人減

↑当たり前。
国民が期待したのは、「官から民へ」「利権破壊」である。
ところが、菅内閣以降は「官僚主導政治に逆戻り」の第二自民政治である。

国民の期待は、小沢一郎氏の政治目標そのものだった。
それを明確にせず、無能連中が安直な方向に突っ走った。
これでは、ボンクラ自民政治と何ら変わるところが無いのである。

855 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:31:35.56 ID:aodx9h1f0
>>852
政権交代してすぐに鳩山がグダグダにしてたのに
なに言っちゃってるのw
小沢に期待?
内外利権まみれで私利私欲、犯罪と恫喝と疑惑の塊に?

笑 わ せ ん なw

864 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:27:33.36 ID:47SBo4kt0
>>850
ありえないね、会社で勝手に組合員にされて黙っているような適当な人間が
わざわざ自民党員になるはずがないよ
あんたは嘘を言ってるんだ

914 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:13:53.65 ID:ASkLbwV70
民主党議員 こんちは。今サービス期間中です。党員資格6,000円、
      サポーター資格2,000円と、お安くなっていまーす。

家人    結構で~す。

民主党議員 そんなこと言わないで、おつきあい下さいな。

家人    しつこい押し売りすると、警察呼ぶよ!!

民主党議員 ごめんなさい。契約取ってこないと、輿石幹事長に叱られる
      もんで、大変失礼しました~。

922 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:30:12.68 ID:qaNFffE00
党員は原則、

来る者拒まず、去る者負わず

でないと共産みたいな政治カルトになるよ。

926 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:37:21.02 ID:uLC4SZFf0
>>922
民青はひどかったからな
wikiにも証拠隠滅の消去がwww

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9D%92%E5%B9%B4%E5%90%8C%E7%9B%9F&diff=37929114&oldid=37927441

929 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:41:16.12 ID:qaNFffE00
>>926

大いに同意する。

今や民青は壊滅状態。
全学連も同じ。
全寮連なんか解散したもんな。

ザマー

933 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:49:59.33 ID:uLC4SZFf0
>>929
学生を味方にしようという努力を怠ったツケだよね
むしろ敵に回していた

「民青に入らないお前は利己主義」

マジにそう言われたよ
当時、15~25歳の人間の80人に1人が民青だったと聞かされたが、
それが正確ならどの年齢層の80人中79人が利己主義者ということになったわけだな
何と言っていいことやら

934 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:56:13.24 ID:IUplHWj4O
他人の悪口と国民へのゴマすりで政権を取った党は、やることが違うなぁ~。
政策を売りにしないで、会員数にしか興味ないなんて、潰れる寸前の会社並に短絡思考だ。

940 :ぼやきのおっちゃん。 ◆J7zEvCTzyc :2011/11/23(水) 22:20:18.58 ID:qaNFffE00
>> ID:uLC4SZFf0様

面白そうな経験をしたお方みたいなのでハンドル出しておきます。

私の経験はブログを覗いてください。
http://ossanman.blog68.fc2.com/blog-entry-685.html
公開してないのですが、私が怒っているのはもっと理不尽でふざけた経験をしたからなのですよ。
昔は党員に言われた慰み言葉、「共産党にもいろんな奴がいる」という世迷言を信じ、無理やり自分を納得させていましたが、
ネット時代になり、自分の愚かさを知った爺です。「共産党にもいろんな奴がいる」と言うなら、どんな入党審査をしているのか
という話になるだけです。
ネット時代、ベースになる部分でちゃんと評価できるものがあるなら、スタンスは消極的かも知れませんが、シンパであったでしょう。
が、今や共産党系に関わったなど人生の恥としか思っていません。

イズミ市民生協事件、国忠さん事件、キンピーさん事件、クラさんの離党問題、豊島民商、呉民商の無様な醜態、
スーちゃんさんのパワハラ入党強要問題。

思い出しただけで色々ありますね。


>>933
「民青に入らないお前は利己主義」

カルトですからね。彼らがどういう選民意識を抱いているかその言葉でわかるでしょう。
単に彼らがクルクルパーな妄想で動いている、というだけの話です。



944 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:31:54.51 ID:uLC4SZFf0
>>940
ども!

さっそくお気に入りにいれておきました。

まあ、私は暴力を振るわれることこそなかったにせよ罵倒され、一旦は撃退したと思いきや、別の機会には3人で取り囲んで眠らせずに迫るとかもう無茶苦茶!!!

「これじゃ原理研の洗脳と同じじゃないか」と言ったらさすがに断念したのですが。

マジに民青には怨みがあるのです。


主犯は○木○幸

948 :ぼやきのおっちゃん。 ◆J7zEvCTzyc :2011/11/23(水) 22:49:47.89 ID:qaNFffE00
>>944

あの連中は暴力を振るうような輩と違います。

その分陰湿ですが。



共産党みたいに党員の求心力がカルト的だったらどうにもならないが、
民主党さんはそうでないなら、その時その時の趨勢で変化するものだから
無理にハッパかけて集めるのは後々、色々後遺症が出てくる気がするな。
当人の了承を得ない間に、いつの間にか党員になっていたり、離党希望者に
強引な引き止め工作をして禍根を残すとか。

共産党みたいに離党希望者に強引に引き止め工作をするから、未結集党員という
幽霊党員を抱える羽目になったら組織がおかしくなりますよ。

965 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:39:27.52 ID:YBd99oi/0
ノルマを叩いてる奴らは、自民党にノルマがないと思ってるのかな


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音楽■ライブハウスのドリンク代ってどうよ?■

1 :ぼったくり:02/02/24 10:28
あれってヤクザと同じじゃねぇ?たかが500円とか
800円とか言ってもさぁ。絶対払わなきゃいけない
っておかしいと思わない?なんでチケットと別に
金払わないといけないんだ?

10 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 21:05
ライブハウスってホールレンタルだと25万くらいはノルマでとるでしょ。
普通のバンド(CD出してそこそこ人気があるバンド)が出る場合だと200人くらいは
入るわけで、、。
まあ、100人入っても100×500円イコール5万円。原価差し引いても3万円。
っていうことは毎日28万円くらいの儲けがあるわけで、大きいイベントなんかある場合は
月の売り上げは1000万は軽く超えるよね。
従業員の給料差し引いてもかなり儲け出てると思うんだが、、、。
ZEPP位の規模だともっと儲けてるよね。
ZEPPってハコ作るのに10億くらいかかるのかなあ。
10億かかってても月に何千万も売り上げあるんならドリンク代くらい普通の値段にしても
いいのではないかと思う、、。


44 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 11:42
渋谷nestでドリンク代1,000円取られてビクーリしたよ。
紙コップに氷がほとんどのソフトドリンクでも。
チケ代が2,500円だったから余計割高感が…。
これがドリンク込み3500円だったらきっと気にならなかったんだろうな。

レストランバーでライブするところでは1ドリンク1フード強制のとこもあるよね。

52 :(゜ 3 ゜):02/03/05 05:35
高円寺のGEARはソフトドリンク飲み放題だった。

62 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 01:55
昔、ビールだったとこが発泡酒になってたりするとムカつく
しかもクソマズのHOPSだった日にゃ

しかしサ○トリーのビール関係ってなんでああもなにもかもマズいんだ
MAGNUM DRYなんてゲロの味するし

63 :ぼったくり:02/03/09 00:12
MARZ行ってきた。ドリンクは500円でやっぱり高けぇ。
しかも少ねぇ。酒は飲んでないからわからんがコップ小さ過ぎ。

>>62
水道水でも混ぜてんじゃない?大昔居酒屋で流行った技を継承

64 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 20:30
クアトロのドリンクってどうよ?
漏れは大阪しか知らんが、
ドリンクチケット(入場時に\500)で頼めるのは、種類少ないし量も少ない。
酒は発泡酒しか無いしな。しかもプラスチックのカップに250mlぐらい?
ソフトドリンクの場合は、同じプラスチックで、しかも氷がたんまりと…。
他のクアトロも、こんな感じなの?

75 : :02/03/17 22:31
既出スマソですが、
ドリンク代はライブハウス使用料も兼ねているのでわ??
と、おもってみるテスト

78 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/18 00:27
>>75-76
それについて、質問・抗議した人いますか?
自分も言いたいけど、まさかずらっと並んでる他の客の前でゴネるわけにもいかず…

87 :10:02/03/18 13:57
密かに良スレ認定委員会にこのスレの事提出していいですか?

大阪のロケッツはホールレンタルする時に何も言わなかったらフード代1000円を
払わないといけないのだが主催者がドリンクのみでお願いしますって言ったらワンドリンクの
500円で済む。でもこの事を知らない子らはフード付き別途1000円で契約してお客を泣かす。
でも、ロケッツはドリンク代を払う人数がある一定に達しないと主催者がその差額を
払わないといけない。たしか100人だったかな。80人しか入らなかったら20人分はバンドか
主催者が自腹切る事になる。
たしかブッキングの時はフード付き別途1000円だけだったと思う。
アナザ??ドリームの様にお酒の種類がほんとBAR並のところはまだ許せるけどなあ。
(あそこはドリンク代とらなかったかも、、)。
なんか普通に売ってる1,5??Pのペットボトルからコップにつぐとこはむかつくね。


108 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/05 00:20 ID:???
今日の常識は明日の非常識。
店側の都合なんて店によって違うだろう。現にドリンク代強制なしの
店もあるしな。どこを選ぼうと客の自由。

109 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/06 20:24 ID:juAv9Caw
常識?これが常識なってるのか?おっかねぇな。
そんな事言ってっからノーヘルでカブ乗って歩道とか
めちゃくちゃ走って新聞配達してる兄ちゃんを
警察がほとんど許しちゃうのも常識になんだな。今わかった。
常識ってより体制じゃないの?しかも金儲けだけのデタラメな。
客の事なんてどーでもいい

>>108
ドリンク代強制しない店ってどこ?それライブハウス?

それからライブハウスが儲かってないって思ってるヤツが
まだ居そうだな。普通の商売と一緒にすんなっての。
スタッフは貧乏でどうしようもないが経営者は潤ってるのが現状。
やめらんないってさ。だから余計にムカつくんだよ

110 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/06 23:22 ID:tsT4.oeo
だから具体的な数値なりケースなりに腑分けして論じないかぎり
水掛け論になるだけ。少なくともはっきりしてるのはドリンク強制や
持ち込み不可に対してこれだけ客やミュージシャンから
不満や疑問の声があるってこと。それに対して納得のいく説明なり反論が
あれば議論も先に進むだろう。おれは店がどの程度儲かってるのか無いのかはよく
わからんが(店によるし)、生き延びて自由な「現場」を守る為にやってるのか、単に儲け主義や
不誠実な商売に走ってるのかは店を見ればわかるよ。ドリンク代1000円?アホか!

>>109
過去レス見れば出てるよ。おれは関西在住なんで関東方面はよく知らない。
大阪なら難波ベアーズ(缶ビール350円、発泡酒は250円、持ち込み自由、強制なし)、
あと姫路のマッシュルームも強制なし。十三ファンダンゴはワンドリンク制だが
ビールは缶だしドリンクの種類も超豊富(最初からライブ・バーと謳ってる)なんで嫌じゃない。
店もいろいろ。チケットノルマ制だって店によってさまざまだし。

114 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/23 01:06 ID:TWi2RWzw
まぁ大抵の店が喫茶店としての営業許可をもらってるのでドリンク代は取りたいところです。劇場で申請していれば、ドリンク付けなくていいのですが、喫茶店の方が、認可降りるのが楽なのです。
一方、手ウリをするバンドの方でもドリンク代込みより500円安い金額の方が売りやすいので、ドリンク別にしてしまう、という事情もあります。

115 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/23 15:30 ID:???
リキッドルーム(歌舞伎町)ってさあ、イベントにもよるけど
2ドリンク制のときがあるんだよね。\500*2=\1000払うわけだけど。
一杯でいいっちゅーの。
でも、ライブジャパンのときはNO DRINKだったよ。
主催者が「買ってあげて下さい!」とは言ってたけど、
主催者の力量によってはNO DRINKも可能ってことだよね。
別にジャパンマンセーじゃないんだけどさ。

>>114
よく分かる説明だ。分かるけどそれを容認したくない現実がある。

165 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/05/06 01:14 ID:kIdEaU8I
リキッドやクアトロなどの広いハコになると、終演後なんか混んじゃって
ドリンク引き換えに時間がかかるから、諦めて帰ってしまう。
店側にしてみれば丸儲けなわけ。
逆に誰も引き換えてくれなきゃいいとでも思ってるんじゃねーか?
カウンターの奴らもいやに感じ悪いしさ。

183 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/05/21 02:59 ID:5CrpK5NQ
ハコがドリンク代で儲けようと思っているのなら、バンドからの
ノルマだけじゃなくて、客がたくさん入ったほうがいいはず。

そう思うんなら、もっと客を入れるような努力をハコ側もしてほしい。
平日のブッキングライブでも、ちょっとくらい宣伝してくれ。
名も無いバンドを、スケジュール表のバンド名だけ見て来る客なんて
ありえないじゃん。

184 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/05/21 14:56 ID:???
>>183
そういう甘い考えのバンドが多いからハコもなめてくるんだよ。

さ、ドリンク代の話、どうぞ??。

194 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/16 22:03 ID:wZY83OeM
初台ドアーズは300円でがんばってるね!

213 :ときには名無しのように♪:02/06/28 16:50 ID:WFmbFxqk
カレーのうまい店
 1 西荻の「音や金時」のネパールカレー
 2 吉祥寺の「曼荼羅」(1号店)の曼荼羅カレー
 3 うーん思いつかない・・・

同じマンダラ系でも,吉祥寺スタパのスタパ・カレーは,レトルトっぽくて駄目.

268 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 18:45 ID:0fbWuNln
このスレの意見のまとめ

○チケット代の他に別料金を払わなければならないのは、な??んか損した気分だし、メンド臭い。
○絶対に払わなくちゃいけないのはオカシイ。下戸の人や未成年には辛い。
○しかもドリンク代が高過ぎる(\500??1000)。その割には紙コップ1杯ってふざけんな( ゜Д゜)ゴルァ!!
○値段相応の物を出せ(値段相応の物なら払っても全然O.K!)
○ドリンク付きとか、別の表現すれば角も立たないんじゃないか?
○友達ののバンド見るだけで、そこまで金払いたくねぇなぁ……
○ライブにアシゲク通っている人には出費が嵩む。
○演奏する側としては、チケット代の他に高いドリンク代まで払わせてしまってなんだか悪ぃなぁ

△好きなバンドなら、ドリンク込みのチケットにしてもらった方が手間も省けてイイ(・∀・)!!
△でも込みにすると集客率の悪いバンドの客足が更に遠のいてしまってショボーン。

※ドリンク代はハコ側の収益で、バンド側には回らない。

で、何故ハコはドリンク代を取るのか?
1.別に経営は苦しくないが、金をボれるだけボるため。
2.苦しい経営の少しでもの足しにするため。
上の1.2はハコに寄りけり。

269 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 18:46 ID:0fbWuNln
んで、思うに、
大抵のライブハウスって自分達で客を集めるような
努力をしているところってほとんどない。

どういう事かというとと、
バンド側にはノルマを振って、「後は勝ってにやってくれ。」って言って終わり。
チケット捌くのも、客集めるのも、時には広告まで出したりするのも
全部バンド側の負担。

それが当然といえば、まぁ当然だが、集客努力もしないある意味
職務怠慢なところが多過ぎる。
だから、高校生バンドやアマチュアバンドだけの集まりの場と化してしまって、
酷く狭い範囲でしか開かれていないコミュニティが数多く形成されてしまっている。

もっとオープンに客を集めるにはどうすれば良いのか?
という事を後回しにしてドリンク代で金を稼ぐというスタンス………

こーいうハコがのさばってるおかげで、本当に良い経営をしている
ライブハウスが日の目をみなくなっている現状は認識しなくちゃイカンなと思う今日この頃。

311 :1:02/11/25 00:26 ID:2Q1/TCY6
>>268
わかり易いっす。ご苦労様&ありがと。

来年ドリンク代フリーのイベントを新宿MARZでしようと
思ってる1です。他のバンドさんと交渉中だけど。
それにさすがに最初の一杯だけだけどさ。
クオリティだけは店側の問題だからクレームは直接して
欲しいが。何にせよまた報告するです。

329 :名も無き音楽論客:03/01/22 12:01 ID:???
Marzかよ..

350 :名も無き音楽論客:03/03/28 21:45 ID:???
この前、目黒の某ライブハウスでドリンク頼んだの。
で、ドリンクがまだちょっとコップの中に残ってたんだけど、
とりあえず自分の足元に置いて30分ぐらいステージを見てたの。
で、終わったから移動しようと思って、コップを拾ってみたら
ドリンクの中に黒い灰みたいなのがいっぱい浮いてた。
最初から入ってたのか、置いてる間に入ったのか…

374 :SONGS:03/06/10 22:58 ID:WJFFvX/a
オレも友達のライブ行ってさぁ、
ドリンク代500円強制的に取られて
マジきれそうになったんだけどぉ。
そんでぇ、オレ始め飲み放題とかだとおもったのにぃ、
プラスチックコップに
でかい氷5個に薄めたジュース出されて、
その場でカウンターの奴殴ろうかと思ったし!
調子ノンなカス!!!!

389 :名も無き音楽論客:03/06/22 19:19 ID:???
漏れとしてはチケット代をドリンク代込みにしてくれたら無問題。

447 :名も無き音楽論客:04/03/11 13:51 ID:9bgDydD9
ライブハウスって行ったことないんだけど
入場から開演までにだいたい1時間??30分ぐらいあるじゃん
ドリンクって入場してすぐ頼んで、開演までに飲むもんなの?

448 :名も無き音楽論客:04/03/11 14:32 ID:???
>>447
そこら辺はご自由に。
ドリンク自体飲まない人もいるし。


449 :名も無き音楽論客:04/03/11 14:50 ID:9bgDydD9
>>448
そうなの!?
飲まなきゃいけないもんだと思ってた

522 :名も無き音楽論客:04/12/31 21:00:09 ID:???
ノルマだけで店が成立してると勘違いしてる椰子大杉

523 :名も無き音楽論客:04/12/31 23:46:55 ID:???
>>522
成立しないのは田舎の無名ライブハウス。都内の有名なとこは十分儲かってます。

526 :名も無き音楽論客:05/01/01 21:29:42 ID:???
>>523
有名な所はノルマ低くない?
ノルマ低くてもバンドが客を呼よべば儲かるでしょ。

はっきり言って、客を呼べるバンドならノルマ取らずにギャラ払うっしょ。

ライブハウスはノルマで儲けている訳じゃないって事だな。

有名じゃない所はノルマを取らなきゃやって行けないと言う事だ。
そこには有名じゃないバンドしか集まらないから、ノルマ以外の収入が見込めない。



635 :名も無き音楽論客:2009/10/21(水) 16:29:39 ID:GcPc+Azm
ライブハウスがえげつないのは強制だからだ。

バーなんかいくら高くても頼まなきゃいい話

637 :名も無き音楽論客:2009/10/21(水) 17:38:10 ID:xe9f8Lwu
>>635
バーに入って何も飲まないのは営業妨害だろ。

ライブハウスも名目上、飲食店として登録されてるからドリンクが強制なんだよ。
文句なら行政に言えよ。



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