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ニュース【小売】ジャパネットたかた社長“背水の陣” アマゾンの脅威、脱家電を急ぐ[12/12/23]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/24(月) 08:33:35.95 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121223/bsd1212231811003-n4.htm

[1/2]
地上デジタル放送移行や家電エコポイント制度による“テレビ特需”の反動に、
人気のテレビ通販会社「ジャパネットたかた」が苦しんでいる。
高田明社長の独特の語り口で、多くの消費者になじみ深い同社だが、主力の家電販売が
落ち込み、売上高の低迷が続いているのだ。
高田社長は平成25年12月期に最高益を達成できなければ「社長を辞める」と公言、
背水の陣で新たな柱を模索しているが、答えはまだ見えていない。

■8割超が家電
「今日は京都洛中に現存する蔵元の日本酒『古都』『聚楽第』の原酒を番組限定で販売しますよ」
10月21日に放送されたジャパネットたかたの番組。司会を務める高田社長の甲高い声が
いつものようにお茶の間に響いた。だが、この日の放送は少し様子が違っていた。
長崎県佐世保市の本社内スタジオからではなく、京都からの放送だったのだ。
取り上げた商品も家電ではなく、日本酒。「(家電に偏った)企業イメージを変えないと」。
高田社長の危機感の表れだった。

国内電機メーカーや家電量販店は、テレビ特需の反動から抜け出せないでいる。
パナソニック、シャープは25年3月期に合計で1兆2150億円もの最終赤字を予想。
家電量販大手もテレビ販売が7割減となるなど売り上げが低迷、最大手のヤマダ電機でさえ
大幅な減収減益を余儀なくされている。

こうした状況は、売上高の8割以上を家電が占めるジャパネットたかたも変わらない。
23年12月期の売上高は前年比13%減の1531億円で7期ぶりの減収。
今期の売上高も前年割れとなることが確実だ。
現在の国内家電業界について、高田社長は「構造不況に陥っている」とみる。
「スマートフォン(高機能携帯電話)の出現でカーナビやデジタルカメラの需要が食われた。
だがスマホが普及すれば、その需要も止まる。こうした時代の流れを前提に考えないと
何も解決しない」。
高田社長は家電以外の柱を早急に見つける必要性を痛感、取扱商品の幅を広げようと懸命だ。

-続きます-

15 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 08:51:16.27 ID:7dug3JFI
違うな
アマゾンじゃなくて価格コムが脅威なんだろ

テレビで見たものと同じものを価格コムで検索するくらいのことは
年配の人でも普通にやってる

当然ながら、そこにはテレビより安い値段で出ているわけで
馬鹿高いテレビ広告料を上乗せしてる時点で
価格コムの最安価格に勝つことは出来ないんだよ

52 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:28:59.92 ID:T/U0/R1X
兎に角Amazonには税金払わせろ

90 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:02:59.61 ID:0krCi51p
価格コムの最安値の店で買う奴なんているのか?

99 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:06:34.33 ID:Ac22renY
値段が高い安いじゃなくて商品を選ぶ楽しさがTV通販にはないからな。
通販で買えるようなものをいちいち値段だけ比較して買うような奴はいない。

商品を選ぶ行為自体が楽しいのであって、買って商品に満足できるかは
日本製品である限りは何の心配もないんだから。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:14:44.35 ID:3nxOXqt5
BBAが18万で買ったノートパソコンは羊の皮をかぶった狼

第3世代インテル® Core™ i7-3840QM プロセッサ
32GB (8GBx4) DDR3 SDRAM 1600MHz メモリ
NVIDIA® GeForce® GTX 680M 2GB DDR
CreativeサウンドブラスターRecon3Di
512GBソリッドステートハードドライブ

これで年賀状作りもサクサクだな

121 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:28:14.20 ID:89xv79WY
>>99
ある程度の年齢層から上は、むしろ選択肢が多いと疲れるらしいぞ。
ネット出来る世代は数十の候補からスペック比較して、抽出していくのはお手の物だけど、
高齢者とかネット弱者はそれだけでうんざりするらしい。

そう言う訳で、我が社のオススメ的に1機種のみを販売する通販はそんな簡単には消えないと思う。一回も利用した事ないけど。
ジャパネットもそこで張り合うと消耗戦で潰れると思うんだけどなあ……

143 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:54:12.57 ID:/LEuww+Q
ネットで値段を比較してから買うので、もはやアマゾンでも買う回数が減ったなー
近所に量販店が2店あって最近は店員さんがすごい親切。
地デジもHDDレコーダーもFMチューナーも、
何回か足を運んで必要な部品はみんな教えてもらって
店頭にない部品は秋葉原のここがいいよと教えてもらってw自分で屋内配線した。それで十分使えた

146 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:02:46.34 ID:me4qzAK8
ここの正体は長崎の帰化中国人がTVパフォーマンスで右から左で横流しするってだけだから
ネット通販じゃ魅力半減

149 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:05:59.35 ID:D/ubkRm5
>>143
価格だけでなくサービス面の充実があるかどうかが大きいわな。
ジャぱネットも購買層が高齢者が多いだろうし情報を早く得るようにするよりも
年寄りに対するサービスみたいのを発案するなどしてがんばればいいのに。
高齢者はなんだかんだでアマゾンとか価格コムとか抵抗ある人は多い。

150 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:06:22.08 ID:FRqG2LCo
ああ、やっぱり、ケータイやスマフォでデジカメやカーナビ需要は落ち込んだんだな
以前ここでそれを言ったら必死に否定してる馬鹿がいたがw

155 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:11:13.59 ID:ISU/uC6m
>>146
長崎と言っても
長崎市の方じゃないからw
よくお調べになってからレスしなさい

260 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:12:02.28 ID:Bn+Aioqn
アマゾンで7万円のデジ一ヨドバシ行ってみると9万円
価格交渉しようとしたら、「当店ではそういうのやってないんで」と
おもいっきり派遣店員に馬鹿にされた。その馬鹿店員の目の前でスマホを
とりだしアマゾンで7万円でデジ一買った。ワイルドだろ。
ヨトバシ店員はアホだろ。売れ筋1位のデジイチのネット価格くらい調べておけ。
以来ヨドバシではなにも買っていない。
アマゾンありがとう。

268 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:22:25.42 ID:fLx+xfhb
いま日本人口の何割か占める クレカ持ってない&PCで検索できない 層があと10年で相当死ぬ
それまでの間に次のビジネスモデル確立できるか見物させてもうわ

277 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:32:56.55 ID:nQGHUyHk
このひとはほんとにさっと辞めて趣味やボランティアで余生を過ごしそうだ
金は十分あるだろうしむしろ辞めたいんじゃないか

279 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:35:03.76 ID:AOKg0xVe
>>277
たかた社長のように自分で番組に出たがっているのが、生きがいでもある

働いてたほうが幸せなんだろう、
社長がでなくなった、既存利用者も幻滅しちゃうし

285 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:43:26.02 ID:zE6/8Fw/
Amazonは即刻、日本に税金を納めるべきだ。
Amazonは秘密主義をやめるべきだ。
Amazonはネットでの陰湿なプロパガンダを今すぐやめるべきだ。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:57:34.89 ID:qERFkHEA
量販店がamazonのせいで~って文句いってるみたいだけど
こいつらが激安価格で町の電気屋さん全滅させたのにな。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:00:50.58 ID:uEUoMSwN
>>294
街の電気屋さんの手厚いサービスよりも、価格を選ぶ人が多かっただけ。
サービス面を強化して定価販売でもガッチリ稼いでいる街の電気屋もある。

生存競争をするだけの覚悟と工夫がなかったことが敗因。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:02:43.02 ID:aijJiW64
>>297
老人は地域の経済のことも考えて街の電機屋さんを使うのさ。
田舎だったらどこで買ってるかも噂になるしね。
個人主義の団塊以下の層はあまり気にしないから、どちらにせよ町の電機屋さんは滅ぶ。

301 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:03:37.91 ID:Bn+Aioqn
東京や大阪ならメーカーのショールームがあるから
リアル店舗すら不要
余計で馬鹿の派遣店員もいないからゆっくり見れる
それでネットで買えばいいからな

サプリもアマゾンが安いぞ
ネイチャーメイドのマルチビタミンミネラル
田舎だと2900円 都会のドラッグストアでも2200円
アマゾンなら1700円

308 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:13:08.32 ID:ktuYDj4w
>>299
役所関係は、何か購入する時必ず地域の商店を利用するという決まりがある。
量販店から購入してはダメなんだよね

333 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:53:27.91 ID:Q0c1/HdK
おまえらわかってないな。
高田が売っているのは信頼だよ。
オペレーターが親身になって客の相談にものってる。
世の中は価格だけではないんだよ。
高齢者はそこをわかっている。
顔の見える対面通信販売。
それが高田。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 17:06:11.72 ID:NzyHldJF
エコポイントで需要先食いしちまったからね
景気対策のつもりが完全に愚策だったな

384 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 18:49:56.67 ID:5Nee9Tk4
>>370
同意
このエコポイントの大罪を自民とそうか信者はバカだからまったくわかってないんだよな。。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:09:06.92 ID:Kfsx/0IR
おまけ商法はもう飽き飽き。物が家に溢れてるし、
おまけの分、値引きしろって感じ。
それとテレビ依存からそろそろ抜け出さないとね。

420 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:48:53.81 ID:eO8Joz4p
アマゾンでは買いたくない気持ちもあるんだよ。日本に税金おさめないで
まっとうな商売している本屋とかかわいそうだな、って。
でも、この間数軒回って、探した「はてしない物語」が結構大きいところでも
在庫がなかったり、一冊のみで結構もう手垢ついてるかんじ・・・
プレゼントにしたかったのでアマゾンで買ったら、新品が来た。
これじゃぁなぁ・・・と思った。なるべく本屋で本を買うようにはしているけどね。

424 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:55:40.53 ID:azlMziCJ
それから,ジェフさんってさアマゾン社長なのに
日本に突然やってきて配送業者になって玄関にきて,コンチワーとかやり出す仕事中毒だよ
日本人でもいまではできんね,コレほんと,絶対できてない

428 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:27:35.54 ID:4AWa5adU
会社って常に最低でも前年比5%は成長し続けないといけないし。
個人自営とは違う。
社長が拡大路線に否定的だったとしても
もはや、彼個人の意思ではどうにも出来ないんだろうよ。

436 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 22:47:35.25 ID:TxWIwCtH
>>428
物価が一定であるという前提ならば、同一労働同一賃金とすることで
無理して成長しなくてもいいような気がするが。

450 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:15:16.08 ID:BJa7WN+b
加湿器が壊れたので、家電屋を梯子したんだが、
欲しいのは品切れ、中途半端なものしか店頭にない。
値段はいずれもネット通販+送料込みよりも高かった。

最後にたどり着いたイトーヨーカドーで結局は買った。amazonと同じ値段。
配送日数考えたら、その場で買うメリットがあったから。

家電量販店って、もうビジネスとして成立しないのかね。

ジャパネットは型落ちだけど、そこそこ安いと思うが、あれこれつけてくれなくていいのに。
ジジババにはいいんだろうけど。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:20:47.58 ID:4AWa5adU
爺婆を情弱だのバカにしてる人もいるようだけど
いずれは己が進む道なんだけどね。
核家族化の弊害で自分のスキルは無限大とか衰えないとか思ってる奴も多いんだろうな。
爺婆にだって赤ん坊の頃も有れば青春期も有ったんだよ。
生まれた時から爺婆な訳じゃない。

454 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:23:49.71 ID:MfaCDV19
>>451
車なんか無い時代を生きたジジババが今シニアカーで車道の真ん中を走ってるわけよ
そもそも交通ルールという概念が無い

もうスキル云々じゃなくて概念そのものが有るか無いかの差はとても大きい

461 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:35:59.14 ID:4AWa5adU
>>454
自分でソコまで言っていて解らないの?
後世には貴方に理解出来ない「概念」が生まれて来る事を。

今の爺婆世代だとハードとソフトは一心同体で
窓のアップグレードとかの話に成ると飲み込めないみたいだけど

466 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:41:54.85 ID:4AWa5adU
逆に爺婆に老いても情強でなければ生きていけない社会の方がイヤ。
「老いたら子に従え」で息子の嫁や孫にゴタゴタ言われながらも
のんびり爺婆していたい

492 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 01:23:38.33 ID:TJwMPEpF
しかし、アマゾン持ち上げて
日本で雇用を生み出してるジャパネットを叩くという神経はどこからくるんでしょうね?
売国奴ってこういう奴等のことをいうんじゃね?

520 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:13:10.25 ID:Un4Elxl5
ザイグルっていう韓国製の焼肉プレート売ってたな。
使い勝手は良さそうだけど、手を入れて火傷しないのが不思議。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:38:51.71 ID:GF0XXVdf
>>520
あそこの社長(高田じゃない)の説明では北欧じゃなかったかー?

524 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:44:42.23 ID:XLy5zzPw
amazonのほうが一足先に脱家電しちゃったよね。
うちではペットボトル飲料は全部amazonで箱買いだわ。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 13:24:19.23 ID:2XbllzcK
アマゾンは日本の小売業界における既得権を外圧でガリガリ削っているって印象。
特に本屋の取次と再販制度。

彼らも日本の生産の一端を担ってるからここがごっそりなくなるとその
分マクロ経済的にはマイナス要因。だけどいつまでも
守られてるから安泰は文字通りそうは問屋が卸せないってことか。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 15:49:57.89 ID:ZS0X7V6W
>>536
いまだに書籍・CDの小売はカルテルが合法だからな
アマゾンの脱税は不愉快だが
アマゾンが潰してるのは不当に守られてきたカス共だから反発も起きにくい

550 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 16:12:57.60 ID:x1YDyd5n
ジャパネットはたかた社長が死んだら終わりじゃねーか?
カラーが強い創業者が死亡するとダメになる会社ってホラ...

567 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 16:59:34.55 ID:+LQ5Y+ds
そういえばユニクロも野菜売ってたな

572 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 18:42:17.93 ID:qvbLNGNf
>>567
ユニクロはマスコミに一度持ち上げられて、一回落とされて(野菜売ってた時期)、
再度持ち上げられてるね。
また落ちる時が来るんじゃないかと思う

582 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 20:06:29.98 ID:JpM9K5CH
>>550
かつて城南電機ってーのが…

592 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 22:41:28.48 ID:7ZZAMPG1
>>582
宮路年雄さんが亡くなって息子さんが継いだが1カ月しかもたなかったよな

606 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 08:11:11.41 ID:/D3IWgzd
俺は以前、アマゾンの倉庫バイトやった事あるけど
かなりアダルトグッズも売れてたなあ
本やCDが一番多かったが通販だと買いやすいんだろうね
リアルな形の電動こけしを若い女がわし掴みしてカートに入れる姿は
とってもシュールだったw

635 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:26:14.79 ID:mlpj2XG0
ジャパネットはワンストップサービス提供業者でしょ、
いわゆる抱き合わせとはちょっと違うと思う。
「このセットを買えば大抵(爺婆が望む程度)のことはできますよ」と。
イーモバセットもその延長ではないのかと。

社長のお仕着せだが自分で選べない奴には面倒がなくていい。
セッティングも操作説明も(バキューン!)もジャパネットがまとめてやってくれる。
量販じゃメーカー毎だからね。
情弱用と言ったらそこまでだがw

とにかくハードウェア毎に選んで自在にセッティングできる俺らとは違うんだよ、
ジャパネットの顧客層は。
単品で売れだの安く売れだのはお門違い。

638 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 07:58:58.74 ID:7ODIHLTj
>>635
PCにデジカメつけるなんて抱き合わせ
馬鹿ですか?

645 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:43:10.11 ID:cu4eLeM3
>>638
馬鹿はお前だ
どうせ設定時に使い方も(バキューン!)することになるんだから
顧客層を見ればセット売りはありだろ
顧客単価を上げる常套手段だ

648 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 10:09:25.78 ID:DglpTP1v
たかた社長はパソコンを金の持っている高齢者に売ったのが間違いの元だよ、
その高齢者たちがパソコンを見事に使いこなし、今はネットで買うようになった。
更にパソコンを使いこなしている若い世代がテレビ通販で商品を買うかよw

テレビ通販はとっくに終わっている。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 07:57:43.90 ID:G9Y7/kCQ
「PCの設定まで全部やってくれるから」という理由でジャパネットで
伯父さんもPCとプリンターと無線LANルーターのセットを
買ったんだけど、子供がWiiだのDSだの使うようになって
無線LANで繋ごうと思ったら、ルーターの性能がショボすぎて
同時に接続できないとか言ってた。
もうジャパネットでPCは買わないと言ってたし、こういうのが
積み重なって売れなくなってるんだろうな。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 17:42:00.98 ID:73nyYYsF
充電済み充電式電池セットを被災地に寄付したときはあんなに
社長を支持するとか言ってたのに、冷たいねみんなw


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ニュース「発送が遅いネット通販業者はバカ。注文から発送までの4~5日間なにやってんの? 寝てんの?」

1 : スミロドン(東京都):2012/12/22(土) 16:27:16.51 ID:a++aQPIA0 ?PLT(12239) ポイント特典

http://rocketnews24.com/2012/12/22/279482/
Amazon、楽天、セブンアンドワイ、あらゆる大手企業のネット通販が人気を博しているなか、一部のネット通販業者に対して不満を持っている
人が増えているようだ。たとえばネット通販マニアの伊藤さんは、「発送に時間がかかるネット通販業者はバカ」とまで言っている。

Amazonは配送料が無料なうえに当日配達も可能で、多くの人たちから好評を得ているようだ。そんな格安スピード配送がウリの業者が増える
なか、鈍足で発送しているネット通販業者に対して不満を持つ人たちが増えてきているようなのだ。以下は、伊藤さんの不満である。
 
「発送に時間がかかるネット通販業者はバカ。注文してから配送手続きに入るまで時間がかかりすぎるんですわ。Amazonなんて午前中に
注文したら午後に届くんですよ。そんな時代に、配送手続きに入るまで4~5日かかってる業者がたくさんある。注文から発送までの4~5日間
なにやってんの? 寝てんの? 下痢してトイレに閉じこもってんの? 商品を寝かせて熟成させてんの? 発酵させてんの? 俺が注文したの
SDカードなんだけど。遅くとも注文の翌日には宅配業者に商品を引き渡すべき。注文きたら梱包して送るだけじゃないですか。なんで4~5日
かかるわけ? 商品が離れた別の倉庫にあるって? それは在庫アリとは言わない! 企業努力が足りないか、客を馬鹿にしてるとしか思えない」
(伊藤さん 談)

食品や在庫がないものなどは、準備に時間がかかるかもしれない。その場合は発送まで時間がかかっても仕方がないだろう。しかし、在庫がある
商品(梱包すればすぐに送れる商品)なのに配送手続きに入るまで4~5日もかかるのであれば、客に遅すぎると思われるのは確かだ。もっと手際よく
配送手続きまで進めないものなのか?

(以下略)

2 : カラカル(沖縄県):2012/12/22(土) 16:28:29.80 ID:l04n7fKz0
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/m/e/d/mediabox/3757.jpg
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/m/e/d/mediabox/3758.jpg
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http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/m/e/d/mediabox/3776.jpg

13 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/22(土) 16:32:23.40 ID:wNvbFdFt0
在庫抱えてないんだろ
その数日間で発注してるんだろうな

14 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/12/22(土) 16:32:26.15 ID:vUZKumMH0
お近くの配送所に届きましたの時点で自分で取りに行くという逆サービス

26 : スノーシュー(北海道):2012/12/22(土) 16:36:00.11 ID:T2Iw4kdl0
駿河屋の悪口はそこまでだ

31 : トンキニーズ(愛媛県):2012/12/22(土) 16:37:52.14 ID:XZRlzZfw0
アマゾンは非会員の荷物をわざと遅延させてるんじゃないのか
以前より遅くなってるように感じる

35 : 白(チベット自治区):2012/12/22(土) 16:39:08.75 ID:4ybcHPL8I
>>13
いつも思うんだが
それってタダの中抜きじゃね? 『ショップ』を名乗っていいのかよ

37 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/22(土) 16:39:47.41 ID:JUFIYVLy0
>>35


42 : オシキャット(静岡県):2012/12/22(土) 16:41:11.59 ID:9psjYDDv0
>35
仕事したこと無いの?

52 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 16:44:22.33 ID:MM/HZoUA0
>>14
独り住まいなので、メールくれるのならこれをやりたい。
尼で買うけど、〒かsagawaかどちらか不明なので、指定できない・・・

57 : 茶トラ(群馬県):2012/12/22(土) 16:46:36.18 ID:1XIYv0DS0
このバカも相当バカだけど、
>>35は更にバカだな。

65 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 16:54:08.42 ID:I0tUehO+0
アマゾンはまあ別格として、ネット通販で価格比較するときに店の評判とかチェックするだろ普通
最安選ばずに数百円の手間でまともな業者選べるって

88 : シャルトリュー(関西・北陸):2012/12/22(土) 17:14:37.15 ID:W9bj9eFdO
彼女に頼まれて楽天のショップで化粧品頼んだら1ヶ月経っても来なかった店があった。もうその店では二度と注文しないと思った。

91 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 17:15:22.77 ID:/KDD2ygd0
>>37>>42>>57
それは取り寄せであって在庫ありではない

そういう事をやるからAmazon一人勝ちになるんだよクソ業者

97 : リビアヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:22:06.80 ID:SJdZ25Td0
発送業者が福山通運とかだとドキドキするよね。
マジで普通の宅配業者だと一日で届くのが2日経っても届かないし。
苦情の電話入れても誰も電話に出ないしw

99 : サビイロネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:25:16.03 ID:fJZsa4AB0
楽天で土曜に発注すると、
早くても月曜発送ってのが痛いわ。
大抵の人は休みの土曜に発注かけて
当日か翌日に商品が来ることを
望んでるというのに

102 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 17:26:17.23 ID:kKcLBiNJ0
>>97
福山通運にしていたAmazon出品者いたわ
午前午後しか選択無いのな
キャンセルしたら、出品者から営業妨害のめーる来たわ
Amazon最近クソ業者入れ過ぎ

103 : シャルトリュー(関西・北陸):2012/12/22(土) 17:26:41.19 ID:W9bj9eFdO
発送までに3、4日かかるなら発送までに3、4日かかると明記するべき。それなら納得して注文できる。

104 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:28:11.06 ID:I0tUehO+0
>>88
結局、俺たちにできるのは「2度と利用しない」くらいしかないからなあ
クレーム広めるのも個人的にはあんまり好きじゃないし
自分と同じように利用しない奴が増えればいずれは店畳むだろう、くらいの気持ちでいる

110 : ピューマ(チベット自治区):2012/12/22(土) 17:32:45.47 ID:R6y2WaUwP
>>2
こういうのって配達も受け渡す前にヤバい予感がしてる筈
昔ラップトップ送ったら外函が強烈にクラッシュしてて(自分で梱包したから中の状態まで解る)
その場で現物確認して(液晶割れヒンジ潰れ本体割れ)佐川に持って行ったわ
クレーム対応みたいな人が後日現金持ってきたけど何だかなあ

123 : シャルトリュー(長崎県):2012/12/22(土) 17:48:28.02 ID:a5rq8DhG0
プライムで注文したのにお届け日が注文した日から3日後ってなんだよくそが

125 : ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/12/22(土) 17:51:30.11 ID:nD2H7E130
Amazonになれすぎると楽天のショップの
「1週間程度で発送します」って表記にビックリするな

>>123
品切れだけど入荷予定がある場合はそれになる
再入荷発注済みとか

128 : 三毛(愛媛県):2012/12/22(土) 17:54:25.01 ID:+xg71Soj0
>>125
土日祝日休みます。
はまだ分らないでも無いが・・・・・・・。
毎週水曜は通販の日とかなんだろうか?

139 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 18:01:27.60 ID:p7q5JUZg0
まあでもこれって
早くしろってより
Amazonのサービスを指をコマねいて見てんじゃねーよって意味合いのが強そう
Amazonにできる商売を何でやんないの?殿様商売か?お?という

142 : ライオン(愛媛県):2012/12/22(土) 18:05:24.00 ID:yypM3huh0
せめて、発注を確認したらその日か翌日には発送準備をしろよ。
客が多いなら専門を一人置けば良いし、少ないなら何でそんなにもたつくんだよ・・・・・。

143 : デボンレックス(東京都):2012/12/22(土) 18:05:41.13 ID:expMRdG30
Amazon派が多いみたいだが
おまえらって法人税の問題はいいの?
ネトウヨが多いニュー速でこの無関心さはちょっと意外だわ
俺みたいに特段愛国でもないのに気にしてAmazonなるべく使わないのに

157 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/12/22(土) 18:17:13.60 ID:YeHBQCng0
千葉に住め
Amazonを使え

これで早ければ当日、遅くとも翌日には届く

161 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/12/22(土) 18:20:10.04 ID:+Rn/q4lH0
ゆうメールになってからあまりアマゾンでは買わなくなったわ。
今もアマゾンから一昨日発送された商品が名古屋で引受のまま動かないし。

164 : ギコ(栃木県):2012/12/22(土) 18:21:43.61 ID:SwJDWx4ZP
>>143
amazonは万年赤字企業だし何の影響もねえ。つか、そんなこと考えて
便利な方法をとらないやつは偽善者だろ。

170 : コーニッシュレック(新潟県):2012/12/22(土) 18:24:29.58 ID:RuFqYhby0
スペインだったかフランスだったか
外国のネットショップに輸入代行介して注文した時
「これからこの国の企業は一ヶ月の休みに入るので、発送は一ヶ月後になります」
と言われたわ。
日本人は真面目で勤勉じゃなく、基本わがままなんだな

175 : ヤマネコ(兵庫県):2012/12/22(土) 18:27:41.10 ID:uEL6saw80
>>170
日本の年中無休ってほうがおかしいだけなんだろうね
年中どころか24時間ってのが当たり前になったけど
それをコストの無駄とは捉えないんだよな

177 : マレーヤマネコ(dion軍):2012/12/22(土) 18:32:44.93 ID:OYozHF+j0
99 : サビイロネコ(東京都):2012/12/22(土) 17:25:16.03 ID:fJZsa4AB0
楽天で土曜に発注すると、
早くても月曜発送ってのが痛いわ。
大抵の人は休みの土曜に発注かけて
当日か翌日に商品が来ることを
望んでるというのに


こういう奴がクレーマーになるんだろうな
いや、もうなってるかも

180 : シャム(静岡県):2012/12/22(土) 18:33:26.09 ID:0U+MtWYP0
ポチるまで何日もああだこうだ迷うのにポチった瞬間にまだ届かないのかってイライラしだすわ

185 : エジプシャン・マウ(関西・北陸):2012/12/22(土) 18:36:22.26 ID:N1mk5dTWO
たまにネット店で商品在庫の関係で発送が遅れる場合あるので日時指定はせずに配送業者の不在票で日時指定受け取りできますからそれでみたいなことかいてるネット店あるけど?、ナメテンノカ?
商品受け取るのは客だぜ?こいついつもいねーよ二度手間配達ばかりだって嫌な人間に思われるのは客になるだろ?
なんかネット店の中には注文だけ受けて店の在庫都合に合わせて発送出して受け取りは客と配送業者でやってくれと、
出すだけ勝手に出す射精みたいな発送思考業務のネット店がある
まあ在庫管理ちゃんとしてる自分のお気に入り店見つけて値段と見比べて店選んで利用するしかない

188 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 18:37:10.49 ID:I0tUehO+0
遅いっつーより、発送時期を明記しろ、ってだけの話のような

191 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/12/22(土) 18:41:55.59 ID:GkTf/1uS0
>>143の知性の低さがうかがい知れる

193 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 18:42:04.10 ID:LjD5m+RA0
ちなみに、その届かなかったとこは
何故か発送前なのに、注文しただけで代金が引き落とされたんだ・・・
あれ? って怪しいと思ったが、手遅れだった・・・
あれから3年、まだ商品が届かないけどw とっくに諦めてるけどw
まだ、そこは普通に営業してるw

198 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2012/12/22(土) 18:46:23.30 ID:qmscC+K+0
単に在庫持たない貧乏三流家族経営商社は
取り寄せてから発送だからな。
ある意味販社も通販で買ってるだけ。

211 : アジアゴールデンキャット(奈良県):2012/12/22(土) 19:25:15.90 ID:MdXZzulq0
なんで注文してから在庫確認してんの?
「在庫ありましたー*^^*発送したらまたメールしますねー^^v」
とかふざけんなってレベル

212 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/22(土) 19:29:39.42 ID:1pS531WDO
Amazonマケプレで月曜頼んだ本がやっと来たが、評価どうなってんだと業者の
評価見たら、なんと評価入れた人間の本名を逐一晒してるマジキチ業者だった件

良い評価でもなんでも、HNからわざわざ本名暴き出して晒して返答するとは
キチガイとしか思えない。
二度と利用しないことに決めた。
ヤフオクみたいにブラックリストに入れられたらいいのに。

213 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 19:31:36.94 ID:/KDD2ygd0
>>212
うrl貼れ

221 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/22(土) 19:44:06.03 ID:1pS531WDO
>>213
携帯からだと、なぜか出品者からの購入者本名フルネーム晒し上げは見られないが
PCからは半数以上の購入者のフルネーム晒されてた。
●n-happy-day-besutoという業者。お客様の個人情報晒しまくり。どうかしてるよ。

227 : スナネコ(埼玉県):2012/12/22(土) 20:12:50.08 ID:JPgPRoc/0
楽オクのシステムも期限の猶予がありすぎて落札側が中々手続きしてくれない
ヤフオクなんてニートに当たったら1時間以内に全ての手続き終わるのに

236 : 黒トラ(東京都):2012/12/22(土) 20:52:12.33 ID:IB21ZHN/0
エコ配だったらキャンセルするって猛者がいるけど、あまり笑えない

242 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/22(土) 21:13:16.86 ID:JUFIYVLy0
>>91
在庫持ってて売れなかったらどうなるの?
ちょっとは先を考えようぜ
香港なんかじゃ店頭でこれくれって言ったらおっさんが走って問屋に買いに行くんだぜ

251 : ヒョウ(東京都):2012/12/22(土) 22:27:43.80 ID:sxx/ByRI0
時間指定で遅配したらどうしてる?

さっき遅れてきたから門前払いしたわ。

252 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/22(土) 22:31:10.88 ID:MM/HZoUA0
>>251
大目に見てやれよ

指定時間にお前が居なかったらどうするんだ?

送料数百円投げつけられ、発送元まで取りに行けと言われても仕方ないレベルだぞ。

259 : ターキッシュバン(大阪府):2012/12/22(土) 23:01:33.35 ID:F8mzPJkj0
>>35
それがショップだ。

273 : ヤマネコ(関東・東海):2012/12/23(日) 01:20:43.61 ID:mRAdVuLYO
ネットでコート注文したことあるんだけど
注文から1週間経っても連絡来ねーと思って問い合わせたらサイトには在庫ありで表示「在庫切れです」って返信が来た
次の日にそのコートのページを見たけど在庫ありのままだったわ。やるきねーだろ

283 : マレーヤマネコ(北海道):2012/12/23(日) 02:55:19.28 ID:32EKGV1t0
【キーワード抽出】
キーワード: 爽快ドラッグ
抽出レス数:0

爽快ドラッグ 遅い

289 : 茶トラ(石川県):2012/12/23(日) 04:28:07.16 ID:+HgJoGEq0
クリスマス用におもちゃ注文しようとしたら、発送は26日以降になりますとか
完全に舐めてる。

310 : チーター(鳥取県):2012/12/23(日) 12:01:15.58 ID:+/IDoHZY0
なんで楽天って、商品検索したら売り切れ商品も一緒に山ほど出てくるの?
商品数:121,104,189点なんて誇らしげに書いてあるけど水増ししてんの?

314 : バーマン(長野県):2012/12/23(日) 14:01:24.19 ID:30rikEbp0
>そんな時代に、配送手続きに入るまで4~5日かかってる業者がたくさんある。

たくさんあるならむしろそっちがスタンダードなのでは?

323 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/12/23(日) 15:20:05.53 ID:69dxbUPx0
購入する時に発送業者はチェックする

334 : ソマリ(神奈川県):2012/12/23(日) 19:11:04.66 ID:7qZXdAsm0
別に強制しないしバカとも思わないけど、
俺が楽天に出店するなら土日も発送するね。
土日休んだってファミリーが街に繰り出してる分うっとうしいしな
平日ぷらぷらする方が楽しい

341 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/23(日) 19:52:05.26 ID:jBKO0uT00
日本の企業は働きすぎ!
自ら首絞めてるのに気付いてない!(キリッ

とか普段言ってるくせに
お前ら本当ダブスタっつか一貫性ないのな

アマは「日本人だから働かせまくれw」ってパターン
海外のアマは基本発送遅いよ

ついでに言うと、アメリカの宅配業者は日曜は働かない
土曜配達は別料金
映画とかで会社に個人荷物が届くのが多いのはそのせい

342 : ヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/12/23(日) 19:57:08.23 ID:gdaPruSQO
>>341
ゼロか100かでしか物事考えられないバカ乙

351 : サイベリアン(宮城県):2012/12/23(日) 20:29:20.44 ID:eJwSPMNd0
>>341
いやあ、アメリカの大手通販は早いよ。
業者選べるところだと、下手すりゃ2週間待たない。
逆に船便使って送料安くしてもいいよwのところは
1ヶ月かかるけどな。配送クオリティにこだわる
高級どころは国際ヤマト使うし。
さすが、キチガイ揃いのアメリカンカスタマーに
育てられてるだけあるわと思うね。

353 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/23(日) 20:37:19.45 ID:GuqJReVd0
>>351
そのかわり質が低いけどな
ぶん投げるのは当たり前だし

359 : コラット(関東・東海):2012/12/23(日) 22:44:58.86 ID:ZkgEgMvuO
発送が遅いくらいでよくこんなに怒れるな
火病ってやつか


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ニュース【芸能】ブログに溢れる“激励の嵐” スマイリーキクチ「ネット中傷被害事件」の全貌が、テレビ番組で明かされる!★2

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/21(金) 01:25:05.46 ID:???0
お笑いタレント・スマイリーキクチのブログに、コメントが殺到している。

ご存知の方も多いだろう、彼が受け続けた「ネット上の誹謗中傷被害」。この全貌が人気番組で放送され、大反響を呼んでいるのだ。

今回、スマイリーキクチのブログにコメントを書き込んだ人の多くは12月19日の『ザ!世界仰天ニュース』(日本テレビ系)の放送で、初めて彼の受けたネット上の誹謗中傷被害について知ったようである。

スマイリーが犯人の一味とされた殺人事件に関してさえも、「知らない」と書かれているコメントが少なくない。

スマイリーキクチの名を初めて聞いたという視聴者であっても詳しく理解できるように、番組では再現VTRで10年間に及ぶネット中傷被害事件の内容、彼の仕事への影響の大きさ、精神的に追い詰められて行く様子などが丁寧に説明されていた。

特に何度警察に助けを求めても親身になって対応してくれない場面には、スマイリーがどれほど失望し悔しかったことかと多くの視聴者は怒りが込み上げてきたのではないだろうか。

放送が終わってからの遅い時間、スマイリーはブログを更新した。オフィシャルブログ『どうもありがとう』では、まず『ザ!世界仰天ニュース』を見てもらったお礼から始まっている。

読者からは20日11時現在で4000件を超えるコメントが届き、そのほとんどが“激励”の言葉と“ネット中傷被害事件”に対する怒りの内容である。

>>2以降につづく

http://japan.techinsight.jp/2012/12/sekaigyouten_smileykikuchi_1212200152.html

1 ★ :2012/12/20(木) 12:16:38.76
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355973398/

2 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/12/21(金) 01:25:36.89 ID:???0
だがコメントの中に「自分もネットで嫌がらせを受けている」、「学校でいじめにあっている」など、深刻な悩みを抱えている人からの声もあった。再現VTRの悩み苦しんでいるスマイリーの姿に、今の自分の状況を重ねたのだろうか。

そんな現在でも苦しんでいる人たちに向けて、彼はブログでメッセージを送っている。「助けてくれる人は必ずいる」とし、決してひとりで抱え込まず人に相談することをすすめている。

自分から心を閉ざさず、絶対に諦めないで相談すること。さらに「自分の命や人生を大切にしてください」とスマイリーは綴っているのだ。

これまで彼はどれほど傷付き、涙を流したことか。失った時間もお金も、もう戻っては来ない。それなのにスマイリーのブログは、どこまでも優しい言葉で溢れている。

長い間彼を支え続けた今の奥様も、芯の強い素敵な女性である。これから2人の人生がいつまでも幸せであることを、きっと多くの人が願っているだろう。

7 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 01:29:51.95 ID:Y25JktLKP
いやだから、こいつの中傷事件とかどうでもいいから、
コンクリ事件そのものについて詳しく知らせてくださいよテレビ局さん。

11 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 01:31:55.22 ID:Q7/ySJyo0
逮捕された馬鹿どもの言い訳wwwwwwww


> 刑事さんを通じてその人たちの供述内容を知ると、驚きは深まるばかりでした。
> ぼくが殺人事件とは本当に無関係だと知ると、「ネットに洗脳された」と泣き崩れた男性。
> 「離婚してつらかった。キクチさんはただ中傷されただけじゃないですか。私のほうがつらいんです」と主張する女性。
> 「ほかの人は何度もやってるのに、一度しかやってない自分がなんでつかまるんですか」と刑事さんに食ってかかった男性。
> 「こんなに書き込みがあるんだから、この人は絶対悪い人です」と言い張る男性に、刑事さんが「証拠は?」と尋ねると
> 「書き込みが証拠です。事件をネタにしたのを見たという人がこれだけいるんですよ」と自信満々で答えたそうです。

103 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:11:10.11 ID:wcJFDlAE0
番組見てないが芸能人なんだし否定する場なかったのか
有名な事件なら逆にアリバイ証明もできそうなもんだけど
友人や事務所とか味方はいるんだし

105 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:15:03.51 ID:oAbTgZst0
番組、upされてるよ。

ザ!世界仰天ニュース 年またぎ年末年始2連発 奇跡は起きた!3時間20分SP - 12.12.19
http://v.youku.com/v_show/id_XNDkwNzE3MjE2.html

スマイリーキクチ事件についてのコーナーは、33分過ぎから。

106 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:17:06.27 ID:p8uegWERO
>>103
否定してたよ事務所HPで。
でも基地害が信じるわけもなく誹謗中傷を続けて、そのうちHP上のスマイリーのコーナーが閉鎖されて、「犯人が逃げた」みたいに大はしゃぎ。
基地害は本当に怖いわ。

121 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:27:11.17 ID:wcJFDlAE0
>>106-107
そうなんだ、こういうのって公に否定すれば収束しそうなのに
いつまでも騒ぐ奴もいるけど極一部だろしスルーすればいいんだろけど
事件が悲惨すぎるしこの件に関してはキチガイの数も多かったのかな

124 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:28:38.89 ID:kWVNvwyf0
お前ら謝れ画伯にちゃんと謝れよ・・・(´;ω;`)

132 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:35:33.39 ID:p8uegWERO
>>121
これを今更言ってもタラレバ以外の何物でもないんだけど、むしろ本人はスルーしちゃダメだったかもね。
擁護するネット民がいるうちに辛抱強く対応するべきだったと思う。
基地害相手じゃ仕方ないんだけど、わりと煽り対応だったからね。スマイリー。
煽り対応の後、くだらないって言い捨ててスルーしだしたから、擁護してたネット民も本人がスルーなら俺らも…って感じに引いてっちゃってさ。
後は基地害パラダイスだよ。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:46:55.90 ID:oAbTgZst0
>>132
コンクリート殺害事件を題材にした映画「コンクリート」の公開の時も、
あの映画を見てもいないのに(っていうか公開前だから当たり前だけど)、あの映画を犯人擁護の映画だと思い込んだキチガイたちの「こんな映画を作るキチガイは許さん。
スタッフは夜道を歩く時は気を付けろよwww」
なんて書き込みが山ほどあって、脅迫電話もあったらしくて一時は上映中止になるなど大騒ぎになったんだが、
その後、配給会社が公式(ピヨピヨ)内に掲示板を設置したのが効を奏して、結局は無事に公開され、
ネットで話題になったせいもあって見込み以上にヒットした。

スルーしちゃあ駄目ってことだ。

公式掲示板の中だと、最悪キチガイたちの書き込みのバカさ加減が目立って、それを見た中程度キチガイたちは目を覚ましたようだった。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:51:24.05 ID:objSDBjg0
この事件で分かったことは、
2chで粘着している奴らは、ガイキチ、30代後半~40代のサイコ、
メンヘラ女の3タイプに分類されると言うこと。

140 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:53:34.56 ID:oAbTgZst0
>>136
3タイプじゃなくて、一種類で、よーするに「キチガイ」じゃん。しかも、ほとんどが中年だ。
ネトウヨなんか、みんなそう。

144 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:56:36.93 ID:InsK9Yn/0
>>124
画伯はマスコミがあからさまに疑って吊るし上げ取材にかかってたから
絶対違うと思ってた。
結構そういう奴多かったな

こっちも大元はネットの伝説が元じゃなくてマスコミ発なんだよね
関与者が何人もいたとかスマイリーの噂自体も・・・
しかし結局全員不起訴処分としたのは何か釈然としないな
理由が不公平とか交通違反の言分けかよって。

結局スマイリーも捕まった連中も警察の手の上で転がされてただけだな
最初全く相手にされなかった事や北柴訴える事を断念させられたり
北柴は未だに色んな事件で変なリーク飛ばしてるし

145 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:58:08.61 ID:G2YJ6kgk0
>>140
あなたもなかなかの粘着っぷりですな

146 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 03:59:04.34 ID:dgqhBAluP
>>144
>北柴訴える事を断念させられたり


そうなの?

150 :105:2012/12/21(金) 04:01:04.95 ID:oAbTgZst0
>>146
番組を見なよ。

>>145
何が「粘着」?

226 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 05:09:24.93 ID:j/V/dhJN0
有名人をネットで攻撃する人って
その人なりに何か理由があるんだと思ってた。
例えば好きな有名人のライバル、、だとか。
捕まった人達にそういう理由が特になかったのが一番怖かった。
それがストレス解消になる心理が知りたいと思った。

227 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 05:11:35.58 ID:uv3LJqnXO
>>226
アスペwww池沼www

っていうよく見る煽りは冗談なんかじゃなくガチだぞ

234 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 05:25:41.42 ID:j/V/dhJN0
>>227
そういう人でも問題なく社会生活を送ってて
しかも身近にいるかも知れないと思うと、軽くへこむ。

激しくスレチだけど、
在日韓国人や被差別部落の人達へのひどい書き込みを見ても似たような事思う。
そういう人達は、もし親友や恋人が該当者だったらどうするんだろう?

237 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 05:31:15.00 ID:oAbTgZst0
>>234
親友も恋人もいないから、ああいう書き込みをするんだよ。

もしも恋人ができたりして、それが韓国人だったりしたら、途端に180度転換して韓国ビイキになるよ。

244 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 05:38:28.35 ID:jHkbP0h2T
最初にウソを垂れ流した犯人は、誰なんだろう?
そういう人間こそ、捕まってほしかった。

あの番組は、見てるだけで胸がつぶれそうになる内容だった。
特に、警察に「削除依頼して」で何度も門前払いされる場面。

スマイリー菊地という人は、よく知らなかったけど、心が温かくて
辛抱強い人だと思った。自分だったら、自暴自棄になってるだろう。
こういう人には、いい彼女ができるんだなあ。支えあっていて愛を感じた。

251 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 05:48:34.97 ID:j/V/dhJN0
>>237  そんなに単純ならまだ怖くないというか人間ぽくていいなとさえ思う。

>>244  ほんとそう。こういう状況で、自分をかわいそうがわらない強さだったり
事態を好転させようとするパワーが持てる人なら何やったって成功できるだろうな、と思った。

前例がない状況で徒手空虚で戦って勝つなんて、なかなかできない。

255 :237:2012/12/21(金) 05:53:18.50 ID:oAbTgZst0
>>251
いや、本当に単純なんだと思うな。
キチガイの思考法って、みな一様に「キチガイらしい思考法」で、まったく個性がないんだもん。
実際、ネトウヨたちの書き込みって区別がつかないでしょ。

映画に出てくるような「個性的キチガイ」って絵空事で、実際のキチガイたちは面白くも何ともない。

260 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 06:03:17.82 ID:yrZNDx5Y0
誹謗中傷はひどいことだと思うが、激励の嵐っていうのもぶっちゃけていえば集中攻撃の裏表だよな

261 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 06:05:05.91 ID:oAbTgZst0
>>260
っていうか、ここまでの書き込みの中で「激励」なんて、ひとつでもあったか?

266 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 06:13:35.01 ID:qfipR7Hv0
>>255
半島系の書き込みも似たような内容ばかりだよ
在日ってことはすぐにわかるけど

282 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 06:40:11.59 ID:L5urZrhCO
日本人は魔女刈りみたいな気質があるからねぇ
ミスしたり問題行動した者に容赦ない
弱者にも同じ

海外だとダメ人間でも結構寛容に社会に受け入れられてるのにね

そんなメンタルだから自殺も多いんだろうな‥

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:21:04.82 ID:JsoNUqLy0
>>282
違うでしょ
あれだけ悲惨な事件だったにも関わらず
犯人は未成年ってことで放免されてるし、
名前も明かされず一般人のように生活してる。
あれだけのことやっても世間に戻ってくるなんて、
そりゃ懲罰意識が高まるわな。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 10:19:05.57 ID:oNA6XVNkO
>7
遺族から猛抗議来るから報道できないんだよ
犯人叩きであってもダメ

455 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 10:21:49.04 ID:oAbTgZst0
>>449
当時、凄まじい記事量でもって報道されたよ。
気になる者は、図書館で新聞縮刷版を読めばいい。

457 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 10:25:44.16 ID:oNA6XVNkO
>455
事件直接はそりゃ報道されたよ
十年後とかにテレ朝が犯人のその後を追って再報道したら遺族から猛抗議された
別に犯人擁護じゃなくても
遺族は報道自体やめてくれってスタンス

465 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 10:32:49.97 ID:oAbTgZst0
>>457
あ、そうなんだ。知らんかった。ごめん。

ただ、まあ、20年以上前の事件を掘り返して話題にする番組なんて、ないよね。
名古屋アベック殺害とか市川一家殺害事件とか、凄惨な事件は他にもいっぱいあったんだし、
れらをすべて番組で取り上げ直してたら時間がイクラあっても足りない。

507 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:03:38.42 ID:z+epD4tZP
でもここでスマイリーを犯人扱いした人たちを「キチガイ」とか言ってる人の中にも
あびる優は窃盗犯だ、と思っていたりする人がいるわけだよね?

なんだかなあ・・・。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:48:22.84 ID:vYFKm5Yf0
コンクリ事件ってネットの一部ではずっと風化してなかった記憶がある。

どっかの映画監督があの事件を題材にしてコンクリートって映画撮ったんだけど。
上映前に2ちゃんねらーが映画館に脅迫文送って上映中止に追い込んだ。

その後その映画は単館系映画館でひっそりと上映され、そこでトークライブが行われた。
監督は客の質問に答えます、みたいなコーナー作って、そこで対話を試みようとした。

で、客の中に上映反対派がいたみたいで、監督はもちろん主演女優にいたるまでけちょんけちょんにけなした。
実はその映画の主役はあの高岡蒼佑だったんだけど、その頃からネットで高岡叩きが始まった気がする。

どっちにしろ、負の遺産が大きすぎたよ、あの事件は。

590 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:01:16.57 ID:kixM5ZD+0
>>588
http://youtu.be/wv-wZ84zLuQ
女子高生コンクリート詰め殺人事件 1/7
これか

635 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 17:32:49.61 ID:aAFLnVU40
それが正義だと思ってブログに激励コメントする人は
それが正義だと思えば誹謗中傷もするんだろうな

692 :135:2012/12/21(金) 20:36:46.61 ID:oAbTgZst0
>>588
事実誤認が、かなりあるよ。

あの映画はそもそも最初から、「単館系でひっそりと公開される」モノだった。
元々はVシネマで、劇場公開は宣伝とハク付けだけの為のものだった。
だから、当初に予定されていた上映館は、普段はスティーブン・セガールのB級映画とかを上映してる地下街の汚いB級館に過ぎなかった。
で、そういう映画館は簡単にビビッてしまうから、抗議バカの嫌がらせ電話とかに怯えて上映禁止を決めてしまった。

そこで名乗りを上げたのが、渋谷の、サブカルチャーの牙城みたいなオシャレっぽい映画館。
そこの経営者は、「正直に言ってうちで上映するレベルの作品ではない」と言いながらも(じっさい作品自体は駄作だった)、
「しかし、表現の自由は守らなくてはならない。表現の自由を守る為にあえてうちで引き受ける」と宣言した。
ロードショー最終日のティーチ・インに現れて、監督やプロデューサーに意見を直接言った反対派はたった二人だけで、
ネット内では何百人もいた(はずだった)から、当時、「反対バカはやっぱ引きこもりばっかりだったんだなw」と、これも話題になった。

あの映画を、見てもいないのに「犯人擁護の映画だ」と勘違いして抗議していたキチガイのサイトと、
そのキチガイたちを嘲笑していた上映支援サイト、両方がまだ現存してるよ。
http://www.asyura2.com/0403/nihon12/msg/743.html
http://www.geocities.jp/tekkin1989/

741 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:47:31.78 ID:rIwhxAjqO
レス見ないで書くが
TV見て即座に激励コメ書く人と
ネット見て中傷した人って
もの凄く近い(似てる)気がするんだよなぁ

746 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:50:45.91 ID:v/bUpvge0
単純な話、加害者側の情報をマスコミが隠蔽するからじゃねぇかw

何、正当化しようとしてんだ? 大津市のいじめ問題と同じだよ。
在日が通名報道繰り返したり、被害者の個人情報や卒業文集は
喜んで晒すのに、加害者だけが擁護される。

そこに同和や共産が噛んでると余計に隠蔽が酷くなる。

マスコミが報道協定結んで、徹底して加害者を擁護したり、
記者クラブって珍妙な団体使って制御してるのなんて日本くらい
のもんだ。そっちを無くせばこんな事例は二度と起こらない。

アメリカやユーロなら加害者の情報が徹底して晒される。共犯者も。
これ以上の被害を増やさないように、近隣住人に警戒を呼びかける
意味もある。加害者の情報がはっきり晒されるからこそ、無関係の
人が巻き込まれることも少なくなる。

それが当たり前なんだよ。日本の報道が異常だ。

767 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 00:32:32.15 ID:MBy870v60
>>741
どっちもよく精査もせず、片側だけの言い分鵜呑みにしてるからね 

確かに中傷もよくないけど、ただやってない、中傷したら、訴えるだけじゃあ疑われた経緯からして無理があるから、ちゃんと身の潔白証明しないとね 

行き過ぎた中傷はいけないけど、だからといって菊地の言い分がすべて正しいようには思えない 

苦情来て仕事なくなったとか、タンメンや梶原が真っ黒なのに仕事にありつけてるとこみたら、菊地がつまらない等何かしらの要素もある 
4様ヲタから、キモい似てないって、お笑いヲタから笑ってるだけでつまらないって苦情きまくったのを、全部コンクリ事件の苦情に乗っけてないか?

771 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 00:46:58.62 ID:A6XJH7cm0
>>767
何で、スマイリー氏の方が身の潔白を証明しなくちゃならないの? 意味わからない。


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ニュース【速報】 安倍 「テレビ局が捏造報道をしても、ネット利用者が増えたので通用しなくなった」

1 : マーブルキャット(愛知県):2012/12/18(火) 00:13:57.74 ID:uuObQrve0● ?PLT(12051) ポイント特典

―“安倍バッシング”について。先日は週刊誌で「安倍総裁がテレビに出ると視聴率が下がる」なんて書かれてました。

「ホントかいって話。視聴率下がる、は官房長官時代にも書かれたんですが、当時テレビ局に問い合わせたら全くのウソだった。
印象操作ですよ。今はインターネットがあるから、ウソをつくと逆に相手が叩かれます」

―インターネット、特にフェイスブックを活用されていますが。

「ツールとして可能な時代なったということ。エジプトでもリビアでも、フェイスブックに よって政権が倒れた。
真実を明らかにする力はあるんです。私のフェイスブックも、フィード購読者は日本で一番多い。
意図的に操作されたフィルターを通してではない、私を知ってもらいたい」

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/topics/20121214-226144/news/20121214-OHT1T00142.htm

87 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 00:45:38.52 ID:4uBywFOf0
安倍ちゃんってネットネット言ってるがネットの善の部分しか見てない気がする
性善説って言っていいぐらい”ネット民”を信用してる
ほんとは悪の方が圧倒的に多くて善は極々一部なのにね

103 : スナネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 00:51:22.76 ID:VZLMCcPr0
>>87
ネットではマスコミが報道しない様々なニュースが得られる
判断材料が多い分印象操作された情報だけを受取る者より信用できるってことかと

116 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 00:54:46.63 ID:4uBywFOf0
>>103
判断材料が多い分訳わかんなくなって思考停止して”それっぽい意見”になだれ込んでる印象がある
どこぞのテレビ局へのデモみたいに

132 : コラット(愛知県):2012/12/18(火) 01:00:22.60 ID:Rrx3ozXf0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3739542.jpg

142 : スナネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 01:03:10.97 ID:VZLMCcPr0
>>116
まぁ個々の知性に変わりはないからね
主体的に物事を考えられない人間でも今はネットに流されていてくれる方が自民や日本にとっては良いことというか

149 : ボルネオヤマネコ(家):2012/12/18(火) 01:05:35.79 ID:HCvg1mEk0
>>132
これは郵政解散の時のだろ

本物はこっち
http://uproda.2ch-library.com/613792FsN/lib613792.jpg

177 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 01:15:00.56 ID:4uBywFOf0
>>142
どの情報から判断するかってのはネットでもテレビ新聞でも変わりないわけで
ただ全体的に見ればその情報の正確性は後者の方が優れてるってのは事実
匿名のブログと記者が足を使って調べて社の名前で出した記事が同列とはどうしても思えん
政治家当人がダイレクトにFBで発信する情報は別として

184 : ターキッシュバン(家):2012/12/18(火) 01:18:01.77 ID:xJNLR4KR0
消極的民意どういうこと?
どういう意図があったにせよ一票は一票、結果として自民党が大勝しているのに
「自民が勝ったのではなく、民主が負けた」とよく聞くけど....

どういうことなのエ□い人

185 : メインクーン(静岡県):2012/12/18(火) 01:18:47.33 ID:t8psmKOI0
編集を挟まないで情報発信できるようになったってのは
かなりでかいよね ただ受け手がリテラシー要求される
ようにはなったけど

199 : クロアシネコ(家):2012/12/18(火) 01:23:59.89 ID:tpWfHL900
>>177
通信社の情報や記者クラブで得た
限られた情報を都合のいい様に引き延ばしてるだけの勢力だろう
安倍が目の敵にしているのは
新聞社のブランドを悪用することにしか使ってない
バレても謝罪や修正はしないかこっそりと、だしな

万人が目にすることができて情報が双方向的で
特定人物の思惑が介在すると不特定多数に袋叩きになるネットのが信頼性が上になるのは自然だわ

203 : オリエンタル(神奈川県):2012/12/18(火) 01:24:47.84 ID:6aV/CmQ20
>>184
民主が失望されて他に政権運営できそうなのが自民党位だった
経験浅い政党で自殺行為連発されるよりは今は我慢して自民党
今回の総選挙は自爆をした民主の負け
て論理

205 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 01:26:17.02 ID:4uBywFOf0
>>185
逆にネットの空気に流されやすい人たちって本当に当人の情報発信とか見てるのかね?
見ずに第三者の”分かりやすいまとめ”とやらで主張に触れそうな
それでどんちゃん騒ぎしてイメージだけ膨らませてるような気も

219 : メインクーン(静岡県):2012/12/18(火) 01:33:56.50 ID:t8psmKOI0
>>205
当たり前だけど一日は短い 歳を取れば取るほど
時間はどんどん少なくなっていく だから仕事してると
精査する時間は足りないからどうしてもそうなってく

だから本当はもっとメディアが多種多様で極論から
中立的なのまで色々と存在していて、その中から
自分で選べるようなマスコミ環境が理想的
自分の信頼したマスコミの編集した情報を信じれば
大体大丈夫、みたいな感じに
今の日本はマスコミが一部に固まって皆である程度の
狭い範囲に限定して言論を展開してるから問題
そのくくりのなかで中立でも、遠目から見たらその
くくりそのものが偏ってるという状態

224 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 01:40:19.74 ID:4uBywFOf0
>>219
大手メディアはそもそも中立じゃなきゃいかんでしょ
でもその中でもフジは保守で読売は中道、TBSと朝日は左っていう風にある程度の色分けはある
結構、というかかなり違うと思うけどな

286 : アビシニアン(東京都):2012/12/18(火) 02:23:23.30 ID:qM6X/XPb0
前の安倍政権では、放送法改正をやろうとしてからマスゴミから袋叩きにあったんだよな。
今度、またそれを目指しているようだから、ぜひ実現してほしい。
あと、スパイ防止法もね。

302 : サビイロネコ(大阪府):2012/12/18(火) 02:35:52.53 ID:1zSAgz2c0
とりあえずABくんは原発事故対応に関してついた嘘を謝罪しよう。

303 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/12/18(火) 02:40:38.42 ID:MruC6Rqc0
>>302
ブーメランだなw 

304 : サビイロネコ(大阪府):2012/12/18(火) 02:44:13.93 ID:1zSAgz2c0
>>303
独立事故調の報告書読んだけどさ、安倍が言ってたような菅の東電に対する妨害なんて無かったことが明らかにされてるんだが。
なんでわざわざ嘘つく必要があるのかわからん。
もっと批判すべきことはあるだろ。

342 : スナドリネコ(東京都):2012/12/18(火) 05:18:18.92 ID:CieRDQAQ0
それにしても自民相手だと
メチャメチャくだらないことで叩き出すマスゴミってなんなんだろうね
バー通いとか漢字の読み間違え、カツカレーとかさ

民主のやつらがどんだけ好き勝手やって
酷いことしてたか
犯罪行為までスルーじゃん
自民政権だったら辞任自殺レベルの問題どれだけ抱えてたんだと

前回の選挙前、マスゴミがあそこまで煽らなかったら
結果的に政権交代したにしろ、あそこまで自民惨敗しなかったよね

393 : 猫又(関東・東海):2012/12/18(火) 07:13:58.33 ID:mDQsNnk70
ネットでも情報操作できるけどな

394 : ピューマ(空):2012/12/18(火) 07:15:00.97 ID:FCxJWS1K0
小渕総理は海外で「冷めたピザ」と馬鹿にされてます
森総理は「神の国」とか抜かすただの馬鹿です
まあ政治家ってそういう感じのものなのか
その後出てきた小泉の「大人気」ぶり、それに裏打ちされた強いリーダーなる大胆な行動
これが停滞してる日本が待望してた総理大臣か、なるほどすごいや!と思ったものよ
その後の安倍ちゃん、ふにゃふにゃしててダメだこりゃ
うわバックレた氏ねよくず
どうやら民主とかいう党の方が優秀そうだわこりゃ
その後のチンパンジー、よくわかんないけどだめだこりゃとっとと辞めろ
うわ辞めるのかよだめだこりゃ
麻生?世襲じじいか、庶民のこと考えてなさそうだしだめだこりゃ自民糞過ぎる
テレビだけ見てたら反自民、政治不信がデフォになる
こんなのおかしいよ

405 : ラグドール(千葉県):2012/12/18(火) 07:26:22.85 ID:EpwVIV7I0
捏造・隠蔽・事実歪曲・誇張・などによる印象操作が酷いからな
間違えたとかじゃなく明らかに意図的に偏向してるし

>>393
ネットなら、ちょっと興味持って調べれば芋づる式にソースや関連項目に(バキューン!)できる
そうするうちに情報の確証や矛盾に行き当たれば真偽の程は自ずから判断ができる
メディアは一方通行だから真実に行き着くための情報や根拠を隠蔽されたらそこで終わり
垂れ流された部分だけを丸呑みしてメディアの思惑通りの印象を持つしかない

427 : ラグドール(千葉県):2012/12/18(火) 07:41:58.39 ID:EpwVIV7I0
単純には信じないだろ
信じらるものだけ

431 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/18(火) 07:46:35.02 ID:O6H4Jk6U0
>>427
×信じられるものだけ
○信じたいものだけ

433 : ライオン(東京都):2012/12/18(火) 07:51:01.43 ID:3r0YWRRf0
>>431
まぁそういう事だな。
信じる信じないは個々人で好きにすればいいと思うが、自分だけが真実に気付いてる、
捏造しかないテレビ見てるヤツはアホ、なんて極端な思考がバカなだけだと思う。
仕入れる情報量は多いに越した事はない。

434 : サビイロネコ(家):2012/12/18(火) 07:52:45.91 ID:9w6vdH7m0
>>433
真実がどこにあるかなんてのは誰にもわからんけど
テレビ見てる奴がアホなのは確定的であって極端でもなんでもない

437 : ライオン(東京都):2012/12/18(火) 07:57:33.16 ID:3r0YWRRf0
>>434
見る内容によるだろう。
オリンピックなんかはテレビ見るし、天気予報なんかもテレビが多いな。
18時代のニュースは軽く流し聞く程度ならヘェと思ってそこから気になったら
ネットで調べたりするし、要はどんな道具でも使い方って事だ。
テレビを視界にすら入れたくないってなら街も歩けんわな。
バラエティなんかはさすがにつまらんから見ないけど。

450 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/12/18(火) 08:10:05.01 ID:cVsd/nqB0
>>434
ディスカバリーとかヒストリーチャンネル面白いぞ
まさか君みたいなのはそういうのも全部捏造と思い込んじゃってるのかな?
テレビアレルギーすぎるのも問題だと思う

453 : サビイロネコ(家):2012/12/18(火) 08:13:13.35 ID:9w6vdH7m0
>>450
最初に定義を言っていないからこうなるのも無理はないが
政治スレでテレビって言葉を使ってるときに
それが基本的に内在するものは政治番組やニュースだと雰囲気でつかめるはずなので
CSや天気予報だしてテレビがどうのっていうのはアスペの気があると思うわ

459 : スミロドン(チベット自治区):2012/12/18(火) 08:20:12.77 ID:BbuRg55E0
>>453
テレビ見てるヤツを総括してバカと思い込んでるのもアスペの疑いがあるな。
別に政治番組見ても全員がマスコミの思惑通りに傾倒するわけじゃないし。

460 : サビイロネコ(家):2012/12/18(火) 08:22:26.85 ID:9w6vdH7m0
>>459
と思うじゃん?
ずっと自民を支持し続けてきたのも日本国民
民主党を与党にしたのも日本国民
また自民を大勝させたのも日本国民

テレビ教というカルト宗教にとりつかれた日本国民の馬鹿っぷりは完全に証明されているんやなw

462 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/12/18(火) 08:23:15.65 ID:uIKJw5asP
今もテレビで安倍政権のはなしやってるけど、
最後はやっぱり偏向した方向へもって行くんだよなw

途中で見るのがイヤになるから、すぐテレビを消すようになったな

480 : マーゲイ(兵庫県):2012/12/18(火) 08:39:38.16 ID:yxwHRAv/0
なぜマスコミが諸悪の根源なんだ?えらい大そうなこと言ってるが。どの部分を指すんだ?その部分はネットにもあるのでは?w

484 : サビイロネコ(家):2012/12/18(火) 08:43:12.71 ID:9w6vdH7m0
>>480
もちろんネットにもあるが、ネットのプロパガンダは日本ではまだ戦争までいってないからな

489 : サビイロネコ(家):2012/12/18(火) 08:46:39.15 ID:9w6vdH7m0
これはひどいwwwwwwwwwww
朝日新聞がさんざん戦争煽ったくらいマスメディアと日本国民の愚かさは筋金入りなのに
このぶんじゃネットでもさんざん煽られて日中戦争いくのも時間の問題だは
ネット与えられても馬鹿とかまじどうしようもないな日本国民は

495 : スノーシュー(埼玉県):2012/12/18(火) 08:51:46.76 ID:WkGWfoeD0
>>489
自分の知識でもないものを必死にひけらかしてもぜんぜん賢く見えないぞ
そんなんでよくまあ愚民だなんだと上から目線で叩けるなあ
とにかく病院逝けよ

499 : サビイロネコ(家):2012/12/18(火) 08:54:32.28 ID:9w6vdH7m0
>>495
お前は日本国民が民主党を与党にしたという圧倒的な黒歴史をどうにも忘れたいみたいやな
自分の支持政党の選挙公約すらまともに読まずに選挙にいくのが大半なんやで
これが愚民でなくてなんなんですかね、もはや売国奴ってレベルなんだが
本人達はその自覚すらないから困るわ

534 : ぬこ(兵庫県):2012/12/18(火) 09:28:48.85 ID:DKupg9XS0
ネットってのは民主主義的メディアなんだよ
ネットが嘘だらけなら日本社会そのものが嘘だらけなわけ
でも誰かが嘘をつけば、それを訂正する者も現れる

それが既存メディアでは機能していない、お互いが庇いあうし全ての報道をチェックするなんて一般人には無理だから
言論の多様性があるという点においてテレビや新聞より、インターネットが優れてるんだね

535 : サビイロネコ(家):2012/12/18(火) 09:33:00.91 ID:9w6vdH7m0
>>534
大多数が嘘に飲まれている環境では
その事実を指摘するものは反逆者あるいは売国奴として処理されるのに
ネットでは嘘が訂正されるなんてよくもまあ言えるわ

542 : ぬこ(兵庫県):2012/12/18(火) 09:38:19.93 ID:DKupg9XS0
>>535
今まさにお前が訂正してる
これがネットの機能だろ

大多数が「嘘」に飲み込まれていたとして、そこに対して水をさせば罵倒される
それも民主主義的であることの証拠だろ?

544 : スノーシュー(京都府):2012/12/18(火) 09:40:26.84 ID:7rOQx8zG0
>>542
でも実際はネットでは嘘を何百回も書き込む
朝鮮人みたいなキチガイが場を埋め尽くせば対処のしようがないのが現実じゃね

548 : ぬこ(兵庫県):2012/12/18(火) 09:43:01.86 ID:DKupg9XS0
>>544-545
民主主義的メディアだっつってんのに
なんで民主主義を欠陥なき完璧な制度だと思いこんでんだ?

550 : スノーシュー(京都府):2012/12/18(火) 09:45:00.73 ID:7rOQx8zG0
>>548
思い込んでないよ、民主主義的メディアとかどうでもいいし、似てもいない

553 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/12/18(火) 09:51:01.47 ID:LXRIsD/EP
TVは情報が一方的に流れて来るから気を付けないと馬鹿になるんだよ
ネットは判断力があればそうは騙されない

554 : ぬこ(兵庫県):2012/12/18(火) 09:51:36.19 ID:DKupg9XS0
>>550
書き込んでるのは一般人なのに、一般社会と似てない?そんなことあり得る?

556 : ライオン(東京都):2012/12/18(火) 09:54:09.03 ID:3r0YWRRf0
>>553
判断力あればテレビにも騙されないと思うがw
ネットやればみんな賢くなるわけじゃないぞ。
そういう思い込みこそ1番危険だと思うわ。

572 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/12/18(火) 10:13:33.76 ID:LXRIsD/EP
>>556
そりゃネットばっかりなら馬鹿になるは
社会経験や読書とか人との交わりとか抜きではね
だけどテレビは口ポカーンでくつろいでみれるような番組ならいいんだけど
今の日本のTVは娯楽番組の中にも仕込んでるからさんざん質が悪いんだよ

577 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 10:24:20.88 ID:/8LfaPsV0
>>572
政治臭が強い娯楽番組なんか滅多にないだろ・・・
テレビ嫌いだからって勝手に事実を創作すんなよ
「マスゴミの捏造」と同じだぞ

582 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/12/18(火) 10:32:44.73 ID:LXRIsD/EP
>>577
サブミリナムとか韓国製品が置いてあるとかいっぱいやってたじゃんwww

585 : ジャガー(東京都):2012/12/18(火) 10:37:01.20 ID:5KK0JwZ50
>>582
コカ・コーラが協賛すれば番組内でコカ・コーラ製品出すし、トヨタが協賛すればドラマの
主人公が乗る車はトヨタ車になる。韓国の企業が協賛すればその製品を番組内に出すのは
世の中じゃ至極当然の事。それがイヤなら日本製品買いまくって日本企業に力付けて広告費
増やさせるか、自分自身が金出してスポンサーになるしかないわな。

ちなみにサブリミナルな。もうその単語だけで最近洗脳されたネトウヨ一年生というのがわかるわ。

592 : しぃ(静岡県):2012/12/18(火) 10:51:13.74 ID:AgcvkzYD0
嘘の量の問題と言うより
TVはネットみたいに意見の共有がリアルタイムでできないから
圧倒的に扇動し易いんだよ(バカ洗脳装置のツイッターはTV的だけどw)

間違った意見が流されても
他人の生の意見が聞けず疑心暗鬼ながら
「自分だけは間違ってるんじゃないか」と思って
同調圧力に屈して、妥協して意見を呑み込んでしまう事が多すぎる 


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355757237/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース河津聖恵「日本人の過半数は、ネット右翼と同じだった、位に考えて心したほうがいいと思う」

1 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 20:57:44.62 ID:JyNCMrCz0 ?PLT(12030) ポイント特典

河津聖恵 ‏@kiyoekawazu
日本人の過半数は、ネット右翼と同じだった、位に考えて心したほうがいいと思う。

https://twitter.com/kiyoekawazu/status/280279124495433728

51 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東・甲信越):2012/12/16(日) 21:06:54.16 ID:qgL5n1UiO
ああ出た出た、都合が悪いと日本人全体をバカにする人

52 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(兵庫県):2012/12/16(日) 21:07:20.16 ID:LTeluxvA0
>>51
3年前のネトウヨのこと?

58 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(四国地方):2012/12/16(日) 21:08:26.49 ID:7xfsFP2Z0
ネトウヨたって国民であることには間違いないし
しかも相当な数いるのも間違いないわけで
そりゃ選挙結果に反映しちゃうのはどうしようもないだろ

59 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(長野県):2012/12/16(日) 21:08:34.55 ID:FaUBNHvx0
サイレントマジョリティって言葉知らないの?

82 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(四国地方):2012/12/16(日) 21:13:07.15 ID:9V809ZR8O
http://twtr.jp/user/q10wwwww/status

陰謀論まで出てるぞwwwwwww四年前は手放しに喜んでいたくせにwwwwwww

86 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 21:14:11.12 ID:olu0m5gc0
日本国民の半分はネット右翼並の馬鹿

95 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(京都府):2012/12/16(日) 21:17:35.55 ID:J6X4TInE0
ツイッターちょっと見るだけで、リベラルが怒り狂ってるのがすぐ見つかって笑える


深尾葉子 深尾葉子 ?@shenwei

「日本脱出したほうがいい」ツイートしたら、見事に日章旗とか軍艦とか軍用機とかのアイコンが群がってきて、「一刻も早くどうぞ」と。皆さん、こういう人たちが、日本を沈める戦犯です。即ブロック。劣悪なのはスパム報告。
https://twitter.com/shenwei/status/280271606935347202

105 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(京都府):2012/12/16(日) 21:19:54.64 ID:J6X4TInE0
(アカン)


河津聖恵

@kiyoekawazu

詩人。第23回現代詩手帖賞。詩集に『夏の終わり』(第9回歴程新鋭賞)、
『アリア、この夜の裸体のために』(第53回H氏賞)、『新鹿』『ハッキョへの坂』『現代詩文庫・河津聖恵詩集』等。
詩論集に『ルリアンス―他者と共にある詩』。『朝鮮学校無償化除外反対アンソロジー』発行人。
「環」(藤原書店)にて「詩獣たち」連載中。

京都市左京区 ・ http://reliance.blog.eonet.jp/default/

106 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東・甲信越):2012/12/16(日) 21:20:37.69 ID:qgL5n1UiO
>>95
今のリベラルなんてみーんなスノビズムだし日本の事何て何一つ考えてないよ

118 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(四国地方):2012/12/16(日) 21:40:53.38 ID:9V809ZR8O
こいつの周り阿鼻叫喚で陰謀論までwwwwwww
http://twtr.jp/user/q10wwwww/status

大嫌いなネトウヨとそっくりwwwwwwwwwwwwww

128 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(埼玉県):2012/12/16(日) 21:45:17.14 ID:7xoSUjzg0
徴兵制がー
戦争が起きるぞー
脱原発こそ正義
ネトウヨネトウヨ

左翼がこのレベルだから自民は安泰なんだよね
50年前かはほとんど変わらない馬鹿左翼

133 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 21:50:27.27 ID:JyNCMrCz0 ?PLT(12030)

河津聖恵 @kiyoekawazu
あと、この先心配なので、自民党本部の近くに、国連人権委員会に日本支部を作ってもらいたいです。

2012年12月16日 - 21:45

https://twitter.com/kiyoekawazu/status/280292523933577216

145 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(京都府):2012/12/16(日) 21:59:05.73 ID:J6X4TInE0
本当に在日はビビってんだな


李ぽんみ ?@leecaco17
昔の自民党が圧勝なら、嫌だとはなるが、怖い感情は湧かなかった。今は怖い。

https://twitter.com/leecaco17/status/280270091348738049

150 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(京都府):2012/12/16(日) 22:08:26.80 ID:J6X4TInE0
深尾葉子 ?@shenwei

政治というツールそのものが、メルトダウンしている。
ならば関わらなければよいが、その政治の結果は直接、「国民」と称する人々の人生と生命に影響をおよぼす。何か別ルートはないものか。
「民主」選挙という方法に期待は持てない。あまりにも操作が簡単だから。

https://twitter.com/shenwei/status/280283997605593090

151 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(熊本県):2012/12/16(日) 22:10:06.48 ID:YygpiBrB0
>>150
何が操作だかw
今回操作しようとしても操作できなかったじゃないかw

179 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/16(日) 22:43:08.05 ID:QlhejK4c0
>>1
こういう人って韓国朝鮮人や日本のコリアンの異常な民族主義や日本、日本人に対する
過去、現在進行形の民族差別について何も言わないよね
同じ日本人として異常な精神状態だと思う

180 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(群馬県):2012/12/16(日) 22:45:34.08 ID:jwr1l0Rj0
だから俺が言った通りだろ
ネトウヨとは一般大衆の事だって

181 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 22:47:12.90 ID:smGX3+X00
>>179
大阪ってやはり、在日朝鮮人の民族主義っぽいのりに日常的にせっしてるから自分も同じ民族主義者になっちゃうのかな。
そう考えると維新の躍進というのも納得できる気がする。

イスラエルのユダヤ人がパレスチナと一緒にどんどんエスカレーとしてしまうのと一緒か

182 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(神奈川県):2012/12/16(日) 22:47:43.51 ID:NpVxDSIb0
3年前の過半数はなんだったの?

184 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(埼玉県):2012/12/16(日) 22:52:34.78 ID:TtyPEzjs0
勝ったのはネトウヨじゃねーよ。
勝ったのはニュー速だ。
ニュー速は前回の選挙でも勝ったし常勝伝説継続中だ。

207 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(神奈川県):2012/12/17(月) 00:20:30.54 ID:DDA/DWCS0
?@yukohm
国際連盟を脱退した時、世界が「えーっ本当に?」と驚いた。一等国を自認していて、やっている事は今の北朝鮮以上に幼稚だった。
今の日本人も戦前の日本人と同様になってしまった。全く残念だが、予想通りだ。子供には日本を脱出して欲しいと願う。世界に出て、日本人である事を恥じる時代になった。
https://twitter.com/yukohm/status/280304423455039488

217 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(神奈川県):2012/12/17(月) 00:50:38.82 ID:DDA/DWCS0
ネトウヨを批判するのはわかる。排外主義差別主義と叫ぶのは分かる。
ただ、そうゆう人たちで中国語韓国語をきちんと喋れて中国人韓国人と深い交流をしてる人がどれくらいいるのだろうか?
結局日本人同士で中韓ネタにしてぎゃあぎゃあ騒いでるだけなんじゃないか?大部分の人は。

219 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/17(月) 01:03:29.74 ID:TEYA0Ev+0
ネトウヨが死語になりつつある・・・
昔はあんなにキレがあったのに・・・

234 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/12/17(月) 01:21:17.67 ID:uGEUbnC80
>>207
この人なんで日本にしがみ付いてんの?

249 : シンガプーラ(東京都):2012/12/17(月) 02:04:13.84 ID:2Lad5SzU0
詩人は狂っててなんぼの商売やからね

251 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/17(月) 02:05:18.83 ID:8ZTQ+h6h0
政権交代のとき日本が終わるとか騒いでたネトウヨとかわんねーなwww

252 : バリニーズ(京都府):2012/12/17(月) 02:05:19.79 ID:VaIMpCbV0
今日日ネットやるのが当たり前なんだから
ネットとリアルを分けて考えてるのがもう時代遅れになったな

270 : コドコド(茨城県):2012/12/17(月) 04:16:56.80 ID:0CsaVV0P0
1番ネットに毒されてるのって実はブサヨだよなw
嫌儲に居るような奴www

290 : 猫又(東京都):2012/12/17(月) 07:31:00.97 ID:DZTQjb2i0
知ってるかお前ら。パソコン通信(ネット)が普及すればするほどが左派が強くなるって言われてた時期もあったんだぜ?
ほんと無様

320 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/17(月) 09:38:14.52 ID:VdeHotSn0
>>270
ネトウヨなんていうネットの中の人格を意識しすぎ、囚われすぎだもんなw
せめてネットの外の実体のあるもの叩けよwって思うわ
どっちがネットde真実なんだよw
ブサヨってネット上の気に食わない人間相手に躍起になりすぎw

325 : ボブキャット(大阪府):2012/12/17(月) 10:38:45.15 ID:swyFZVTy0
>>1
負け惜しみここに極まれりwww

329 : スナドリネコ(神奈川県):2012/12/17(月) 10:47:40.94 ID:kBUb3xyd0
>>1
>朝鮮学校無償化除外反対アンソロジー

はいはい相手にしないよーに

331 : 三毛(チベット自治区):2012/12/17(月) 11:29:03.18 ID:uszQFgC/0
>>251
前回の選挙から3年の間に実際とどめ刺されそうになったけどな

332 : セルカークレックス(東京都):2012/12/17(月) 11:38:19.20 ID:8XLBFA5n0
じゃあ前回の民主の大勝はなんなんだよw
ネット右翼が民主に入れるかよ

333 : ピクシーボブ(茸):2012/12/17(月) 12:08:16.91 ID:ndt7bbC70
>>1
ところで誰?

334 : イエネコ(千葉県):2012/12/17(月) 13:21:48.50 ID:oDeiETAz0
>>1
ネット右翼は自民党支持者の一部であって大部分じゃねえよ。
自民支持者の大部分は業界団体だよ。

335 : ロシアンブルー(山形県):2012/12/17(月) 13:25:14.65 ID:k+opKqE90
>>1
ネットしてないばーさんもネトウヨですかあーはいはい

336 : サイベリアン(兵庫県):2012/12/17(月) 13:25:15.56 ID:Hvnxtpt80
だれ?

337 : コーニッシュレック(西日本):2012/12/17(月) 13:25:57.80 ID:e3tlEWhlO
>>1
だいたいさあ
誰だよこいつ?

338 : 斑(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 13:26:33.17 ID:ZvqhZEWTO
国民の大多数がネトウヨで
世界のほとんどがネトウヨ

339 : ギコ(北海道):2012/12/17(月) 13:35:25.51 ID:ZjEaTHXq0
ネット右翼        ヨット右翼
|W|          |W|      |\
|W|  _       |W|    ○ノ  \ フフ~ン♪
|W|\へ|_< ○ /|W|     |.| /
|W|  `#####/  |W| __ノ〉|/__
|W|          |W| \      /
|W|____,,,___|W|~~~~~~~~
ニット右翼  メット右翼 キャット右翼 /丶ラット右翼    ボルト右翼
    (~)                 /∧"  バット右翼   (,,゜Д゜ )
  γ´⌒`ヽ   , -─-、        ミ゜Д゜ミ          (ノ|彡|つ
   {i:i:i:i:i:i:i:i:}  {===±=}   /ヽ_/i C|  /|  ∥   チョット右翼
  ( ´・ω・) (. ´・ω・`) ( ΦωΦ)  ||/| ∥ (∀゜)ハ,.ハ .  |彡|
   (:::::::::::::) (   :  )ヽ(    )  | |   ̄(\ノω・)  _|彡|_
    し─J    し─J    し─J   ノ  >    / \-J゜  (,,゜Д゜ )
                        ̄           ナット右翼

340 : バーマン(神奈川県):2012/12/17(月) 13:36:06.61 ID:VYAL5dD70
有権者は予知能力なんて持ってない

341 : オセロット(catv?):2012/12/17(月) 13:38:43.10 ID:PSbfx1LI0
>>1
失笑

自分と異なる意見を受け入れること、咀嚼することのできない人ですね。
あれ・・どっかの国の人と同じ匂いがしますね。

342 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 13:59:20.45 ID:LBZUocuW0
ネトウヨを批判しつつ自民に投票してる人の存在を忘れてないか?

343 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/17(月) 14:18:18.66 ID:XM8/RMuY0
お前らよく知ってるなあ
誰だかさっぱりだわ

344 : 三毛(大阪府):2012/12/17(月) 14:21:14.75 ID:XamQlsXi0
日本を脱出する気もないのにつぶやくなよ

345 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/12/17(月) 14:22:46.59 ID:ev17+oYT0
>>342
そういう人が考えるネトウヨと、こういう連中が考えるネトウヨは違うんだろ。
後者では、お前もネトウヨなんじゃね?w

346 : サビイロネコ(神奈川県):2012/12/17(月) 14:29:46.25 ID:3iz4D9GP0
Takafumi Kizaki ?@kagiwo
前に誰か言ってたが、みんなでドイツ大使館押しかけて、亡命申請するってのもいいアイデアだなw
万単位で国に殺されるって押しかけたら、大騒ぎになるだろなw

反原発(笑)「ドイツ大使館さん、おれっち原発のないドイツに移住したいんっすけどwwww」

ドイツ大使館「ゲンパツ カドウ シテマ~ス」

反原発(笑)「え?」

ドイツ大使館「デンキ タリマセン ゲンパツ カドウ シテマ~ス」

反原発(笑い「え?」

ドイツ大使館「ゲンパツ ガンガン ツカッテマ~ス」

347 : スナネコ(東京都):2012/12/17(月) 14:30:28.33 ID:7l5/QuxL0
誰?

348 : 縞三毛(catv?):2012/12/17(月) 14:50:21.54 ID:E5EevOzq0
過半数がネット右翼って、それ、ネット右翼が普通ってことですよね?

まるで普通の人がキチガイみたいな言い方するって頭狂ってませんか?

349 : ヤマネコ(長野県):2012/12/17(月) 14:51:23.66 ID:jTGu6tIr0
もうダメだネトウヨが蔑称に見えないし聞こえない
もはや口にされるだけで笑える

350 : シンガプーラ(愛知県):2012/12/17(月) 14:52:03.02 ID:Kd7ybKoI0
なんだよネット右翼だとかネトウヨとか変なレッテル貼りしてる奴

351 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/12/17(月) 15:11:26.25 ID:Zwm+yRiv0
>『朝鮮学校無償化除外反対アンソロジー』発行人。

工作員じゃんか

352 : ヒマラヤン(栃木県):2012/12/17(月) 15:23:08.83 ID:8OmlYXkV0
2ちゃんは恐ろしいところだと思う内は
2ちゃんに対するイメージで恐ろしいと思うけど

実際に来てみると大したことはないと判るよね(´・ω・`)

353 : ハイイロネコ(中国地方):2012/12/17(月) 17:14:12.33 ID:I/6QydXZ0
大したこと無いどころか無職のクルクルパーが集まっててワロタ

354 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/17(月) 17:17:35.70 ID:cBzl5wCv0
日本人の多くが思ってたことを、PC得意なネトウヨたちが、インターネット上に書いただけのこと。

355 : イリオモテヤマネコ(中部地方):2012/12/17(月) 17:19:39.98 ID:fnUMZ3v40
>>354
思っても口に出すとひかれちゃうかなーって事書いてるだけだな

356 : オリエンタル(関西・東海):2012/12/17(月) 17:29:46.14 ID:GysKwbaYO
そりゃ自分の意見と違う奴をネトウヨってカテゴリーにしとけば良いだけだしな
でもそれってまともな反論も構築出来ない馬鹿がやる事ですよ

357 : マレーヤマネコ(滋賀県):2012/12/17(月) 17:50:17.23 ID:hPfW6cTn0
こういう極端なアホは朝鮮半島系の血筋
お前らならわかるよな?

358 : オシキャット(北海道):2012/12/17(月) 17:50:39.83 ID:Wh8CYuolO
レッテル貼りキター

359 : サバトラ(庭):2012/12/17(月) 17:52:43.52 ID:hxQI3A/c0
>>1
お前ら民意で選ばれた民主党に逆らうネトウヨって言ってたよな。
今日からは、民意で選ばれた自民党に逆らうネトウヨだな。

360 : アビシニアン(東京都):2012/12/17(月) 17:59:21.42 ID:bXtcHcS+0
選挙終わったっていうのにいつまで妄想の敵と戦ってるんだよ

361 : 黒(大阪府):2012/12/17(月) 18:00:29.23 ID:uq9yY5O80
3年3ヶ月前は日本人の半数はネットサヨクだったわけだ
3年3ヶ月で日本人の半数が思想転換とは、ずいぶんダイナミックな国なんだな日本って

362 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/17(月) 18:53:25.84 ID:cBzl5wCv0
今は50代ぐらいまでは自在にネット使いこなしてるからなぁ。

363 : セルカークレックス(台湾):2012/12/17(月) 18:56:50.22 ID:v3Rs7MnA0
ネトウヨって誰が考えた言葉なの?
なんか音が気持ち悪い

364 : ハイイロネコ(中国地方):2012/12/17(月) 20:08:51.22 ID:I/6QydXZ0
>>363
実況板の犯珍ファン

365 : チーター(関東・甲信越):2012/12/17(月) 20:10:28.30 ID:/mNaNWYfO
バカ発見機仕事しすぎ

366 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 05:12:33.12 ID:kONnQBuw0
だれ

367 : コラット(山陽地方):2012/12/18(火) 05:15:27.17 ID:ITqgmfXgO
自民が政権取ったら孫連れて国外逃げるとか言ってた音楽家はどうなったんかな

368 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/12/18(火) 05:22:30.42 ID:yNhTkQUw0
>>367
口だけのファッションでしょ。
出ていく奴は宣言しなくてもでていくっつーのw

369 : バリニーズ(神奈川県):2012/12/18(火) 05:28:35.10 ID:FogCYC/L0
今回の選挙でネット右翼=架空の存在だとバレてしまったな
まともな日本人は皆同じ事を考えてた

370 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/18(火) 05:34:55.80 ID:h0j6IPYnO
バカサヨのお仲間が
自民の得票数は前回より下がってるて喚いてるぞ
その上投票率も下がり新党が増えた


あとは算数の問題だ

371 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) (庭):2012/12/18(火) 07:25:30.37 ID:Kl4++XHK0
ネット右翼の多くは中道

372 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/12/18(火) 08:22:37.33 ID:ADZiIqIu0
保守とネトウヨは別物だからな。ネトウヨとは半島カルトの偽装保守に騙されて日本の国益を害する行為に加担している売国者のこと。

373 : ライオン(スペイン):2012/12/18(火) 08:23:12.48 ID:EETodMi30
投票しなくてごめんなさい

374 : ヨーロッパヤマネコ(関東地方):2012/12/18(火) 08:44:36.58 ID:ZISv/QGMO
>>1
詳しい解説トンスル
日本人はネトウヨ~


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