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ニート

ニュース【調査】大卒3万3000人がニート・文科省★4

1 :春デブリφ ★:2012/08/29(水) 12:44:06.81 ID:???0
 今春、4年制大学を卒業した学生約56万人のうち、6%に当たる約3万3000人が進学も就職の
準備もしていない「ニート」だったことが27日、文部科学省の学校基本調査の速報で分かった。
就職率は63.9%で前年比2.3ポイント改善したが、3.9%の約2万2000人が非正規雇用だった。

 文科省は「リーマン・ショックで大きく落ち込んだ就職率は持ち直しつつあるが、本人が望まない
雇用形態で就職せざるを得ない状況は改善すべき課題だ」としている。

 大卒者約55万9000人を対象に、5月1日現在の状況を尋ねた。就職も大学院などへの進学も
していない人は15.5%の8万6638人。

 今回、初めて「進学も就職の準備もしていない」人数を調べたところ、このうち約4割の3万3584人いた。
「就職準備中」が4万9441人、「進学準備中」は3613人だった。

(2012/08/27-17:07)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012082700577
※前(★1:8/27(月) 17:43:10):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346105873/

17 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:56:28.54 ID:lspcttBt0

借金1000兆円を、払う世代 w

59 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:12:43.84 ID:0AN8Q3HbO
お前らってさ、文系、理系の違いや上位大、底辺大さえ区別出来てないだろ

62 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:16:34.52 ID:ifekh6GmP
>>59
そもそも区別する必要はあるのか?
国家試験関係の浪人除いて

66 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:47:33.69 ID:0AN8Q3HbO
>>62
文系や底辺大の就職率が低いとか当たり前の話だし、こんな不景気でも理系は就職率は良い

そこら辺理解してないから、「最近の大学生は負け組w」とか「ゆとりw」とか勘違いしちゃう

85 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:30:51.27 ID:/sXrdKrc0
しかし、真面目な話、現在どんな仕事があるんだ?

93 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:38:18.49 ID:uWFJoH8h0
>>85
技能職・技術職(電気電子機械の最低限の知識がある人に限る)
研究職は狭い門らしい

100 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:34:55.98 ID:bGwzURT70
>>93
それ嘘。俺は工学部4回だが技術職で何十社も受けてすべて駄目だったから。

101 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:38:35.31 ID:/sXrdKrc0
>>100
どんなに最低でも国立大学、しかも中位国立程度には
いける程度の基礎学力がないとだめだぞ?
私大理系は基本的に論外。マーチ理系が下位駅弁が同じぐらいという
印象だからな。

私大でまともなのは東京理科と総計ぐらいだろう。

118 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:07:55.39 ID:jbHt5g100
旧帝卒→10年ニート→現業公務員でゴミ収集
仕事帰りにスーツ姿のリーマンみると死にたくなる

160 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:50:49.38 ID:R9JPHs290
男なら土方、原発作業員、介護とか
女なら風俗
無職だろ?金がねえんだろ?
何でやらないの?

163 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:52:45.20 ID:bjDASuIS0
>>160
やれないからだよ

166 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:55:27.53 ID:rA7dqvy20
2chは土建を馬鹿にしているよな
土方でも重機オペじゃないと雇わないぞ
原発作業員も電工・重機オペじゃないと雇わないよ

手堀りでイチイチ作業するかよ・・・・


168 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:58:04.11 ID:R9JPHs290
>>163
なんでやれないんだ?

174 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:04:17.78 ID:bjDASuIS0
>>168
他の奴がどうかは知らんけど、俺は心因的なもの

やる気がなければやれない
甘えでも何でもいいけど、見返りに見合わない壁がある気がする
女友達も作れないのと似たような壁

175 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:22:21.73 ID:gs6fRAeE0
>>160
土方はそんなになくね?
公共事業があってこそだぞ

原発作業員は移動が非現実的

資格のいる介護は論外

177 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:23:35.87 ID:R9JPHs290
>>174
じゃあ今の状況で将来は何をしようか考えてるの?

190 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:49:39.61 ID:rA7dqvy20
インターネットが普及してからだろ・・・・
理系は損だとか
医学部がお勧めだとか
世の中のヒエラルキー・世の中のシステムを
若い人達が知った

なのにシステムを変えようとしないから衰退する


198 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:06:43.01 ID:+qUze7B40
おまえら、解決にならんレス多いなw
刑務所生活なら衣食住付きで規則正しい生活を保障だ!そんな理想郷を囚人だけに
独占しておくなんて勿体無いだろ!!
刑務所生活ゲットする為に何も殺人とか凶悪犯罪する必要はない、ちょろっと

224 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:32:47.61 ID:b7zJhyj80
医学部が良い

群馬大医学部医学科は

センター7科目89%が必要と超絶難易度と思われるが
二次試験は数学と作文だけだし、センターの方を圧倒的に重視している。
センター集中すれば89%なんか取れて当たり前だし、
センターを評価しない東大理1のほうがセンターの得点が高い。

だが、医者になったほうがはるかにリターンが大きい。

医学科に行くべきだ。関西の国公立医学科も結構簡単だ。

医学科は難しいというウソに誤魔化されてはいけない。医学部をうけまくるべきだ。

237 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:49:52.26 ID:b7zJhyj80
官僚になって天下りしたり
官僚になって落下傘で政治家転身したり
自分で起業して成功

できるほどの能力がなければ、(ほとんどの人にはない)

医学部医学科を選択するべきだ。

それが普通科に進学した場合の合理的な解答となる。


272 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 01:25:16.89 ID:oeVHUd+d0
学歴不問の業種
工員

土木
営業
介護
外食産業
は選びたくないんだよね?

296 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 02:17:41.18 ID:GPtYBw0+0
昔は扇風機工場でネジを締めるだけの仕事も、正社員でやれたもんな
何でもかんでも人件費人件費言ってるから、結局消費が冷え込んで自社製品が売れなくなるんだよ
企業は目を覚ませよ

299 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 02:20:26.04 ID:B5mq9zKJ0
>>296
小泉・・・と言うか竹中なんたらってヤツのせいだよ。
あいつの経済政策は、大失敗に終わったのに、
いまだにでかい顔して経済学者の第一線の重鎮
みたいにしてるのが理解できない。

305 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 02:27:33.94 ID:6OP8ofKI0
何すりゃいいんだろうな。
日本国民が一斉に100円ずつ高い物を買うようにすれば世の中回るの?

333 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 13:02:06.16 ID:bOFnNKuO0
氷河期よりましとかハロワに行けば仕事あると言ってるヤツは分かってないな
そのハロワで仕事紹介してもらって紹介状までもらえても、先方からまったく連絡ナシとか普通にあるし
みせかけの求人なんじゃね

334 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 14:01:31.26 ID:bZwSPu/U0

>>333
解雇できないから求人しててもよほど優秀でないとやとわない。

リーマンショックの時転職したが、
給与以上に会社に利益ださせてるよ。
気持ちはわかるが頑張って

347 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 15:20:30.84 ID:bOFnNKuO0
ああ、ちなみに四国の県庁所在地でもないとこなんで本気で倍率低いよ
>>334マリガトね。またハロワ行き直して違う仕事紹介してもらうわ
ハロワのHP浚ってみたけどゆうメイトすら今は空きナシっぽいわ
以前は内務も外務も募集してるの見たことあったんだけどな

374 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 20:42:58.08 ID:5xggEmix0
>>1
就職するのが嫌でFラン大に行った連中だろ
Fラン大は大学に数えちゃ駄目だってば

377 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 21:47:16.86 ID:5BtWBvrX0
http://db2.jil.go.jp/tokei/html/Y09204001.htm
平成のはじめは100万以上あった高卒求人が 今では20万

少子化を考慮しても減りかたがヤバすぎだろ

大学生が多過ぎっていうなら、高卒求人を回復してもらわないと
高卒無職が増えるだけ

391 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 22:50:48.18 ID:AwQOYnpW0
>>17
老害が人生謳歌した借金を払わされてるのに敬わされる敗戦処理世代w
さらになぜか老害の健康保険料まで給料から引かれているwww
そして大企業でさえ外資に負けて買収されるふざけた時代w

409 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 02:39:02.70 ID:Ee45ExoJ0
医学部医学科の定員増

2008年 168人増(国公立148人、私立 20人)
2009年 693人増(国公立422人、私立271人)
2010年 360人増(国公立280人、私立 70人)
2011年  77人増(国公立 55人、私立 22人
2012年  68名増(国公立 31人、私立 37人)
----------------------------------------------
合計   1366名増(国公立936人、私立420人)

412 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 04:55:12.42 ID:neYeNykw0
>>391
ニートがふえるとうれしいよ。
世の中は不景気だしすこしでも
労働市場に来てほしくないから。
しかし3万人も穀潰し増えたか?
毎日家で家族に恥をかかせても
平気なんだろ?

434 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 10:57:23.45 ID:B1gSs4fbP
ニートが年に3万人と聞いて
「なんだ大したことないじゃないか」と思う人もいるだろうが、
毎年発生するわけだからな。
20~60歳の40年分の世代のそれぞれで3万人のニートが発生するから、
国全体では120万人のニートがいることになる。
そして全員が生活保護をもらうか、親に寄生する。
親に寄生すると親は可処分所得が減って消費をしなくなり、景気が悪化する。

435 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 10:59:17.86 ID:30cXDoNv0
>>434
みんな就職するよ。
ずっとニートの奴なんてキチガイだけ。

あの就職氷河期と言われた30~40の世代でも
非正規雇用で働いている男子は5%以下。
中学校40人クラスの場合だと1クラスで1人~2人程度の確率。


439 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 11:11:43.45 ID:B1gSs4fbP
>>435
一学年120万人とすれば
5%って6万人なんだけど?
40人に一人でも3万人だ。
全然就職してないじゃんw

442 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 11:20:15.70 ID:K2oWeJT60
何かさ、社会に出てみないと本当に勉強したいことって分からん気がするんよね…
化学へ舵切った自分だが、今は個人レベルで出来る発電(風力とか小水力とか)に凄く興味を持ってて
化学選んだことを少なからず後悔している。電気工学が良かったかな…
ぐぐると、水流ポンプや車のオルタネータ等々廃品利用だけで山小屋に自家発電設置しました
って人の話が出てきて、「あーこんなのできる人間になりたーい」って思うの

445 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 11:44:13.52 ID:4myIi85B0
>>442
化学のほうが手を出しにくいんだからそっちのほうがいいよ
電気なんざ本当に廃品からだって作れるほど材料の入手性がいいんだから

発電機は本当に単純
改良はあるにしても、基本は小学校でやるようなモーター

448 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 11:53:12.36 ID:K2oWeJT60
>>445
そうなのかな?まあ有難うね。そっちのほうがいいと言っていただけると励みになるかも
進路選択って「この畑が好きだからこれでいいや」ってノリで決めちゃうと後で「他の進路もよく考えときゃよかったかも…」
って、どっかでなっちゃうな。自家発電ってそんなに難しくないのかな?今借家だけど家持ったらそういうのの設置が夢なんだが

449 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 11:56:01.18 ID:iNbxSHhi0
>>448
得意なものを扱った方が後悔はないよ。
苦しい状況にも耐えられるし。

456 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 12:24:22.18 ID:ZN+PZTX0O
そういえばAKBの名前全部言えるとか偉そうにしてた奴は就活全部落ちてたな
そういうクズはニートで当然じゃね

462 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 12:31:38.53 ID:mErFq0ri0
ニートとかよりも

就職したくても面接で自然淘汰される社会を何とかしないと

465 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 13:09:40.65 ID:tc4ISF0q0
こいつらは甘えてる
自己責任

469 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 13:50:03.78 ID:4myIi85B0
平日の昼間っからこんなところで甘えてるなよw

471 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 13:53:59.83 ID:4myIi85B0
夏休み中に休んでるとか甘えだろw

482 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 15:06:33.44 ID:tc4ISF0q0
ゆとりは全員介護職をやるべき
仕事を選べるような身分じゃないことを自覚しろ

486 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 15:56:40.09 ID:6wIVkPE90
ニート16年で卒業したこの俺が言うと
10年~20年待っても社会は変わらない
何が変わったかと言うと、自分の年齢が無駄に増えてた事と
職歴欄に空白が増え、就職が益々不利になった事くらいか。

492 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 17:19:43.42 ID:iNbxSHhi0
本当はブラック企業が一番勉強になるんだよね。
ブラックの恥はかき捨てだよ。
失敗していいし、迷惑かけてもいいんだよ。
所詮ブラックなんだし。

495 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 17:43:47.96 ID:PlUY7nt80
20代の半分近くが非正規雇用、
大卒3万人余りがニート…。
日本の雇用、完全崩壊してないか?

まぁ自民も民主も「自己責任」とかほざいて
なーんの対策もしなかったツケだな。

497 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 18:09:47.72 ID:30cXDoNv0
>>495
国の対策以前に、自分のダメっぷりを対策しようとは思わんのかw

500 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 18:30:25.54 ID:6fs+h5dM0
ニートはな、なるのは簡単だが続けるのは難しい
ニート歴5年未満なんてのはニートのうちに入らない

自分が選んだニートというその職業を、まずは20年続けられるかどうかが分かれ道
大抵の奴は途中で辞めていく、それくらいニートの道は険しい

503 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 21:39:57.70 ID:Uz2ZSj3V0
進学率を30%以下にしないと解決しない

509 :名無しさん@13周年:2012/08/31(金) 22:33:15.58 ID:rZty9ukz0
大学が増えすぎ
大学は勉強するところ
遊び人は、働くべし


520 :名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:19:04.73 ID:cyb7mS4x0
>>1
大卒なのにNEET(Not in Education, Employment or Training)はないだろ
この記者は馬鹿か

522 :名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:26:31.06 ID:UKlwkiSVO
えええ、今春だけで三万三千?
多いなおい

529 :名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:55:21.31 ID:yk59lpLu0
そもそも若年層への経済政策や雇用政策がこの20年間お粗末すぎたのが
こういう結果になったんだろうけどね

・・ここの連中って何でニート自身の問題にすりかえたがるだろう

大卒なんて減らせ?まあそれは正しいけど
高卒の人間を大量に雇ってくれる雇用先の確保も同時に必要になるぞ

533 :名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:37:34.93 ID:DzQM9BH00
高度経済成長期やバブル期なら公共工事が大量にあって日雇いの土方の仕事は大量にあった。
この頃なら中卒や高卒は日雇いの土方になれたが、今じゃ日雇いの仕事は激減してるから
中卒や高卒で企業に就職出来なかった奴が日雇いの土方になれなくなってしまった。
企業に就職できず日雇いの土方にもなれなかった奴らが仕方ないから名前が書ければ
入学できる大学に進んでるのが現状。高い金払って大学に入って九九やアルファベットを
必死になって覚えても就職できる企業はない。日雇いの土方の仕事が激減してるのは問題あるね。

541 :名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 10:02:48.53 ID:9WKkdbUz0
新卒で採用されなかったら、サラリーマンになるのは諦めろ。

自営で生きていったほうがいい。

サークルノリで、一人頭3万円くらいだして、10人くらいで会社作れ。
会社登記は20万程度あればできるんだから。

543 :名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 10:25:23.87 ID:YuXiGj7U0
夢はいつかかなうものさ
そんな希望を与えてくれるお家がどこかにある
それが復活の家


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ニュース【書評】我慢して働いて、その先に何があるっていうのか『ニートの歩き方』(exciteニュース “エキレピ!”)[12/08/29]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/29(水) 15:03:51.40 ID:???
ソースは
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20120829/E1346175397573.html
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20120829/E1346175397573.html?_p=2
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20120829/E1346175397573.html?_p=3

[1/3]
20年前、ニートなんて言葉、誰も使ってなかった。
高度成長時代の「サラリーマンがガムシャラに働いてクルマ買って家建ててハッピー!」
みたいなパターンを全員が理由なく遂行していたブームが、(ブームとしては)わずか
数十年で終わった。

その時代もニートはいただろう。
ただ、堂々とニートが許されたのは金持ちの家のドラ息子とか、そういう人に限られていた。
ましてや、ニートが「ニートになるためには」なんて本を出すことなんて、なかったと思う。

これから紹介する本『ニートの歩き方』は、コンピューターとかインターネットが好きな人が
集まって暮らすシェアハウス「ギークハウス」を作って、適当に暮らしているphaさんという
人が書いた。できるだけ働きたくないという彼が、仕事や生き方について考えながら、
ニートという生き方を説明していくような本だ。

読んだ印象としては、本書はニートになりたい人のためだけにある本ではない。
次の2つの選択肢を読んで、ちょっとでも何か思うことがあるなら、十分本書のターゲットだと思う。
(A)20歳から60歳まで色んなこと我慢しながら会社員をして、
60歳から80歳まで本当にやりたかった生活を送る。
(B)20歳から適当に行き詰まるまで、最低限の仕事をしながらやりたい生活を送る。

僕は、どっちがいいか?なんて問わない。
逆に、「明確にどちらがいいかなんて言えるか?」ということだ。日本の四年制大学卒の人は、
特に考えもなく(A)を選ぶ人が多いが、別に生き方なんて、人それぞれ好き勝手自由で良いはずだ。

前述(A)の生き方は元々、高度経済成長が前提の、「働かなきゃソン」という価値観が
ベースに生まれたものだ。基本給が上がっていき、家や土地の価格も上がっていくから、
早めに稼いで早めに所有してウハウハっていうモデルだ。これを、経済成長前提なしでやるのは、
かなりエクストリームな趣味に見える。

高齢状態、体力もなく歯も悪い、おまけに買ったマンションはボロボロで価値も下がってるかも
しれない。好きでそれをやるのは否定しないけど、かなり不確定要素に運を任せた生き方だという
見方もできる。なにせ、大体の場合、常に就職先一社提供の(ピヨピヨ)で進んでいかなきゃ
いけない。一方(B)は場当たり的で来年ダメになるかもしれないが、本人がコントロール
できる要素が多いようにも見える。

一般の人がニートに抱く、一番特徴的なイメージは「怠け者のクズ」で、間違いないだろう。

-続きます-

124 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 16:37:02.59 ID:maiRUrtH
何年後かには生活保護制度は無くてるよ、
公園での炊き出しが維持できたら良いがなw
其れすら無理な時代がみえる、崩れ出したら速いよ

130 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 16:42:55.88 ID:anADVuJT
>>124
法制度的には年金が先だがな

136 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 16:47:33.62 ID:gjjgzdt9
>>130
年金制度崩壊するころに残ってるナマポ制度って
多分今とは全然違うものだぞw

142 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 16:51:32.74 ID:51Ow89kd
>>136
どんなに変わったって
健康的で文化的な最低限度の生活が送れる程度なんだから問題ないだろ

152 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 16:58:24.62 ID:gjjgzdt9
>>142
どうとでも取れる言葉にしてある時点で、何の保障も無いという証明だなw
つうか年金受け取れる予定だった連中が、一斉にナマポに向かうだろうから
どちらにせよ一瞬で制度崩壊だな

154 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:00:16.04 ID:51Ow89kd
>>152
つまり年金より後って事だね

158 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:02:09.98 ID:gjjgzdt9
>>154
あんたの説だとそうなんだろ
俺は現状のナマポ制度崩壊が先だと思うけど

165 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:05:51.17 ID:51Ow89kd
>>158
俺は初めから現状のなんて話はしてないけど?
単になまぽが無くなる前に年金が無くなるって言っただけ
それについて何か異論があるんじゃなかったのか?無いのか?

178 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:10:12.45 ID:gjjgzdt9
>>165
俺は、今の恵まれたナマポ制度は年金よりも先に崩壊するという意見なだけ
セイフティネットはなんらかの形で残るだろうし、それをナマポと呼ぶかもしれないけどね

185 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:14:40.68 ID:gVQMPmTZ
働いても税金でぼったくられて
公務員の飲み食いに使われるだけだしな。
もう海外に行くしかないよ。


195 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:22:10.76 ID:fpz8IFJC
>>185
そう
働いて税金納めても
公務員の不労所得に消えるだけ
馬鹿馬鹿しいぞ


217 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:42:13.12 ID:8lebV7+f
何十年も会社に勤務してるのに
小さくても独立開業出来るぐらいのスキルも得る事無く
全体主義に寄り添って
定年まで会社に寄生してる企業ニートの存在が
グローバル時代の企業経営の脚を引っ張ってるんじゃね?

219 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 17:44:20.14 ID:TDOI0xBU
>>217
組織の中で大きな仕事をするのと、個人で小さな仕事をするの、どちらが魅力的だろうね
組織の中にいるから出来ることも多い。細かい制約や規則があるから成り立つ商行為を
独力でやりきるのはしんどいだろうな

282 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 20:48:06.76 ID:MXCinoEB
成果も出さずにエバッてるんじゃ、
消えて無くなったソビエト連邦の労働者と
変わらねーよな。

そんな労働者じゃニートとなんにも変わらねー。
リスの車回しみてえなもん。

285 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 21:02:23.79 ID:TDOI0xBU
>>282
俺は年間の売上は4億はある
それが成果だ
しかし日本の成長までは担保できん

307 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 21:36:47.19 ID:MXCinoEB
ニートだって
富豪の息子もいれば、生活保護の息子もいるだろ。
労働者だって
4億売り上げる奴もいれば、赤字まみれのやつも居る。

平均で語るしかねーじゃん。アホですか?
で平均でいうと
20年経済成長ゼロ、社会革新ゼロ。
これが成果ですから
ニートにエバレる根拠はねーな。っって
それだけの話だが、
わかってんだろ?
で、どうするつもりなんだ?
労働者としてのメリットなし、それでいいなら
勉強しないニートと同じじゃん。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 21:42:47.81 ID:D12ZMwum
ニートは生産活動は一切しませんが、消費は人並みにする。供給過剰で
デフレな時代に、需給ギャップの解消に役にたってる部分はあるでしょう。
ニートが増えるってのもマクロ経済にとっては悪い現象ではない。

315 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 21:45:46.37 ID:HMrmG81y
>>312
もしその生産活動を一切せず、親の金を使うだけのニートが働いて稼ぐと
親もその元ニートも使える金が増えてさらに消費が増えるわけだ。
誰が考えてもどっちが良いことかはわかるだろ?


345 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:07:36.12 ID:N7MH4tGU
>>315
ニートが消費しなければ、親の金は、貯蓄に回っていたんじゃない?
日本の場合、貯蓄過多も問題だから、ニートは貢献してる。

また、ニートが働くということは、別の誰かが失業するということ。
その誰かは消費しなくなる(できなくなる)から、マイナスの方が大きくなる。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:09:07.29 ID:MXCinoEB
ぶっちゃけ
労働者の生産性が高けりゃニートなんてたいして居ないわけだしな。
ニートなんぞ問題にならんぐらい雇用が増えないのはなぜか。
それは労働者の生産性が低いから。
ようするに「やぶ蛇」です。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:10:56.19 ID:HMrmG81y
>>345
ニートが貢献とか、まさに寄生虫思考だな。
そんなにニートが大事と思うなら、お前が稼いだ金をそこらへんにいる
ホームレスにでもやって消費させたらどうだい?
誰もそんな意味の無いことをしたがる人はいないけどな。
それと、ニートに寄生されているせいで貯蓄はおろか、生活費に困って生きられなくなったら
どうするんだ?


361 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:19:22.38 ID:N7MH4tGU
>>347
労働生産性が高ければ、失業者は増える。
少ない人数で会社が回るわけだから。
つまり、労働生産性が高ければ、ニートは増えるぞw

日本の問題は、新しい雇用の受け皿を作れないことだよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:21:58.10 ID:MXCinoEB
>>361
生産性が高ければ、
そのぶん労働時間を減らして、消費を増やせばいい。
生産性が高いおかげで同じ労働量でもっと遊べるのに
無意味に働くってバカすぎんじゃね?

369 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:23:38.84 ID:TDOI0xBU
>312 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/08/29(水) 21:42:47.81 ID:D12ZMwum [1/5]
>ニートは生産活動は一切しませんが、消費は人並みにする。供給過剰で
>デフレな時代に、需給ギャップの解消に役にたってる部分はあるでしょう。
>ニートが増えるってのもマクロ経済にとっては悪い現象ではない。



おかんのささやかな消費を奪ってるだけなのに
こいつは何を言っているのか
消費っつっても親の小遣い使うくらいであって
一般的な社会人みたいに家買うとかのスケールの消費は全くなされないじゃん
実に非効率的だ

378 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:30:00.37 ID:N7MH4tGU
>>366
効率化が進んでいないものは多いね。
あと、おかしな規制や利権、裁量行政のせいで、合理化できていない。

ただ、労働生産性を上げると失業者が増えるって点は、変わらない。

労働生産性を上げて失業者が増える未来は、避けようがない。
つまり、今後、ニートは増え続けると思う。
だから、ニートなりの生き方を模索する>>1は評価している。

383 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:31:50.13 ID:HMrmG81y
>>378
効率化や合理化を考えるなら、寄生虫はいらないだろ?


394 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:36:19.43 ID:N7MH4tGU
>>383
378を理解してる?
合理化すると、失業者が増えると書いているんだけれど?

では、貴方は「いらない」失業者やニートを、どうすれば気が済むの?

399 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:38:42.49 ID:HMrmG81y
>>394
どうすれば?
どうもしないよ。
放置すればいい
それと、俺は失業者に対しては、「いらない」なんて言ってないけどな。


401 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 22:40:06.02 ID:51Ow89kd
>>399
じゃあ誰に対していらないって言ったの?
言っとくけどニートは失業者の一種だよ?

438 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 23:04:16.48 ID:0fZgs9SV
社会保障費を削減すれば良い
働かなければ生きていけないようになれば、どちらにしても減って行く

445 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 23:07:25.76 ID:aWZycfQ6
>>438
ニートは下層が多いんだよ。

「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113450062/

449 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 23:11:51.33 ID:D12ZMwum
>>445
東大卒の2割はニートという説もあるので、経済力のありなしは関係ないのでは?
小沢一郎の3人の息子も消息不明らしいですよ。。。

453 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 23:14:16.80 ID:aWZycfQ6
>>449
内閣府の統計調査でニートは下層家庭が多いと判明した事実なんだが。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 23:18:51.92 ID:D12ZMwum
>>453
どういう調査なのかわかりませんが、個人的には高学歴のほうが
ニートになりやすいと思う。今の日本だとマーチとか出ても中小企業
にしか入れませんからね。。法科大学院とかポスドクとか会計士とか
資格制度の設計も失敗しているでしょ。。。

508 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 00:28:33.81 ID:28MrQHRt
若いニートを叩くのはお門違い。
3000万人以上の老人というニートの方がもっとたちが悪いだろ。
デフレ下でもこれまで支払った金額以上の年金も貰うんだから、
必要以上にどこかが負担して受け取っているのは明らか。
3000万人以上のナマポと言っても良い。
少なくとも、若いニートはそこまで貰ってないしな。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 01:14:06.33 ID:gXnbxXq9
逆にずっと労働して何があるのか知りたい

539 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 01:23:53.19 ID:a64ZhN6l
>535
ずっと働いて「衣食住」だろ?
それ以上得る事が出来るのは一握り。

流れが良く判らないけど、原則、働かなければ生きて行けない世の中だから、働かない事を基準におくのはおかしい。

働くのがゼロ、働かなければ死亡。

550 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 02:45:17.56 ID:nyYuuQNA
月日が経つにつれて世の中のムードがより窮屈になっている気がするよ
効率化やスピードアップのせいだろうけど。三木谷の「スピード!スピード!」みたいなさw
F1レースのようにどんどん先鋭化していき、ミスが許されない感じ

だから今年よりも来年、来年よりも再来年はもっと息が詰まるよるな社会かも?5年後は・・
人間、そこまで耐性があるやつばっかじゃないだろうからニート、ニート派はもっと増えるだろう
つまり、ニートとは社会の窮屈さの反作用でもあるだろう

553 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 02:54:54.08 ID:UKKDeFax
>>550
なんか潔癖症の完ペキ主義に傾いているよね
不安な社会の中でドグマニズムにしがみついてるって感じがする
>>539みたいななんだか狭量な宗教がかってるのな
世の中ってそんな左脳な論理的な杓子定規に成立してなくて
「棚からぼた餅」ってこともままある

「働いても食えない真の地獄」って可能性があることもわかってない

「働けば必ず食えることは保障されてる」なんて甘い世界じゃない

でもその逆に「働かなくても食えちゃう」って言う部分もある

んでこの不確定要素をある程度はコントロールしないといけないんだけど
それって不条理な世界なので論理では完全に無理なんですよね
90年代って「ファジー(ゆらぎ)」って言葉が流行ったんだよね
家電にもファジー機能とか言うわけのわかんないのがいっぱいついていたんだけど
不条理な不確定要素に対抗するには「ゆとり」ではなく、「ゆらぎ」って発想が大切だと思うね

569 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 04:31:13.95 ID:bM3IypEK
みんなお金の為に働いているが
お金は自分が働かないで、働いている人を扱き使える券なわけで
みんながニートになったら円の価値はなくなり外貨も稼げず輸入できない
世界一のクオリティである日本のサービスを受けられない
フリーライドできなくなる合成の誤謬

570 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 04:33:27.06 ID:UKKDeFax
>>569
みんながニートになる世界もありえないんだ
なぜって、仕事好きな人がいるから
みんなが我慢して働いているでかいでもないんだ
「仕事しないで休め!」って言っても仕事しちゃい
仕事してないほうが不安になる人間すらいる

573 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 04:48:36.27 ID:bM3IypEK
>>570
お金以外の価値観でフリーライドが実はおいしいとばれるとニートできなくなるから
そういう働くのが大好きな人がもっと増えて欲しい
働いている人が「ニートよりはまし」と蔑まされるカーストであって欲しい
ニートの願いです

673 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 11:43:11.61 ID:B8C6wyUi
どんな屁理屈並べようと

「気に入らない仕事ふられたら我慢せずに即やめます」

なんて奴が面接来たら丁重にお帰りいただくだけ。
常識で考えたら採るメリットが何一つ無いでしょ。

675 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 11:46:20.77 ID:fasVENRN
>>673
まあそういうことだよね

仕事ってのは
「自分じゃできないけどやらなきゃならんから
やってくれるんなら金払うよ」ってことで
やりきった人は金もらえるし
やんない人は金もらえない

この瞬間に貧富の差は発生するわけで
それをおかしいという人のほうがおかしい

679 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 11:52:48.07 ID:UKKDeFax
>>675
だからそれそもそも間違ってるのよ
完全な等価原理が成り立ってると思うのか?甘ちゃん過ぎるわ

今まで買ったもので、払った金に完璧に見合ったモノばかりか?
中には3000円でコレは安い買い物だったわ
中にはこんなんで1000円は失敗した買い物だったわ、と
いろいろある

労働も同じで
(完璧に)やりきった人でも金がもらえないこともあるし
(たいして)やんない人でもなぜか金もらえる

「労働の対価としての金(報酬)は保証されている」様な甘い世界ではない
君の発想は既に共産主義なんだよ

681 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 12:01:28.96 ID:fasVENRN
>>679
自分に都合よくねじ曲げないでほしい
(たいして)やんない人等と言ってないし
支払保証されてるとも言ってない

俺が言ってるのは
依頼された仕事を断る人もしくは
そもそも仕事を依頼されることもない人

また仕事の対価を払わない人は
誰も仕事を受けてくれなくなるから
最終的に仕事を依頼されない人の仲間入りをすることになる

誰かが支払いを保証する必要もないし強制する必要もない
やらなきゃただ自動的に貧乏になっていくだけで
それが分かる人は慣習として報酬を支払う

682 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 12:04:46.23 ID:UKKDeFax
>>681
だからあますぎるんだよ
そんなのは机上論の共産主義でしか成立しえない

やりきった人でも金がもらえない不条理もあるし
やんない人でも金がもらえる不条理もある

君はまずこの現実を認めることからはじめなさい


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ニュース大卒ニートが3万3000人に←どうすんのこの産廃

1 : アンデスネコ(WiMAX):2012/08/27(月) 20:29:14.22 ID:yYbn7sHd0● ?PLT(12135) ポイント特典


大卒3万3000人がニート=就職率改善も4%非正規―文科省

 今春、4年制大学を卒業した学生約56万人のうち、6%に当たる約3万3000人が進学も就職の準備もしていない「ニート」だった
ことが27日、文部科学省の学校基本調査の速報で分かった。就職率は63.9%で前年比2.3ポイント改善したが、3.9%の
約2万2000人が非正規雇用だった。
 文科省は「リーマン・ショックで大きく落ち込んだ就職率は持ち直しつつあるが、本人が望まない雇用形態で就職せざるを
得ない状況は改善すべき課題だ」としている。
 大卒者約55万9000人を対象に、5月1日現在の状況を尋ねた。就職も大学院などへの進学もしていない人は15.5%の8万6638人。
今回、初めて「進学も就職の準備もしていない」人数を調べたところ、このうち約4割の3万3584人いた。「就職準備中」が
4万9441人、「進学準備中」は3613人だった。 


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000073-jij-soci

2 : ウンピョウ(東京都):2012/08/27(月) 20:30:31.31 ID:gUhU1G8k0
J( 'ー`)ι
(J 'ー)
( J ')
( J )
( ι)
( し)
J( )し
(J )
(`J )
(ー`J )
('ー`ι)
( 'ー` )ι


\ ⊂[J( 'ー`)し
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
          https://www.hellowork.go.jp/
              ̄   (⌒
            ⌒Y⌒


53 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 20:48:37.85 ID:FJeZyAfL0
俺も大学出てニート化したよ
もうね、受験がゴールだったんだよ、あとはダラダラ流されるまま

58 : サーバル(福岡県):2012/08/27(月) 20:51:02.25 ID:lI9bXA630
>>53
それでこれからどうするんだよ

81 : ヒマラヤン(SB-iPhone):2012/08/27(月) 21:05:17.69 ID:tbm9+b7Xi
33000人を100人づつ330のチームに分ける。

各チームまず全員アルバイトで3年カネを貯める。
一人年間100万円貯めれば1チーム3億円の資金が貯まる。

各チームその資金を元に会社を興す。

これで資本金3億円企業が330社できる、はず。

うまくいきゃ10年後10社くらいは生き残るはず。

114 : ピューマ(群馬県):2012/08/27(月) 21:24:12.85 ID:+V+QTG4t0
日本はオワコン
これからの若者に職すら与えられないほど、先を見る目がない

119 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/08/27(月) 21:27:02.72 ID:prcrghvR0
>>114
職はある、いくらでもある、道路の旗振りから
足場の組立、ビルの清掃、老人の下の世話、皿洗い、押し売り営業マンなどなど。
おまえらが職を選んでるだけ、指名手配犯の名前忘れたがそんな
奴でも仕事があるのが現実。

124 : ライオン(滋賀県):2012/08/27(月) 21:31:47.34 ID:U8nTPufI0
>>119
大変な仕事をしてそれなりの賃金が貰えるなら割に合うが
コンビニのバイトと変わらんような賃金しか貰えないで激務ならそら誰もやらないって

126 : シャム(富山県):2012/08/27(月) 21:34:25.53 ID:L+BakeAW0
>>124
大変の定義は?
そんなの甘え。クズはクズ給料なのは当然

131 : ライオン(滋賀県):2012/08/27(月) 21:39:33.21 ID:U8nTPufI0
>>126
ビルの清掃、老人の下の世話
この辺の仕事してるやつ知ってるけど手取り月20万前後で不規則な生活で
清掃系なのになぜか営業もやらされて(営業だけど現場もやらされてるのか?)4時間くらいしか睡眠時間が取れないって言ってたしな
ちなみに普通のバイトで普通の労働時間でもこれくらいの月給を稼ぐことは可能

139 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/08/27(月) 21:47:08.87 ID:n5wxUX3g0
>>131
バイトの身分で社員同等の福利厚生はないやろ
あくまで手取りだけの比較ならそりゃバイトでも可能だろうな

143 : ライオン(滋賀県):2012/08/27(月) 21:52:51.18 ID:U8nTPufI0
>>139
福利厚生貰って健康を害するような労働されられるんじゃバイトの方がマシじゃね?
ぶっちゃけ飲食とかパチ屋社員とか仕事中に倒れたとか言ってるやつ結構いるし

162 : サバトラ(山梨県):2012/08/27(月) 22:12:50.34 ID:nH9KIpk90
名前も聞いたことないような大学卒なんだろ!?
身の丈に戻って高卒扱いでいいから働かせてくださいと就活やり直せばいいよ

166 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/08/27(月) 22:15:26.33 ID:7DuAXk690
義務教育の時にどんな仕事があるか
もっと教えるべき!

170 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/08/27(月) 22:18:16.72 ID:dXnJJxNS0
>>131
いまビル清掃のバイトしてるけど、社員はしょっちゅう業者やビル会社の人なんかと
打ち合わせがある見たいだ、ほとんど現場にいない。
業者も毎日のように訪問してくるよ。
俺らがやるような内容ではない
ビル会社からの注文やクレーム対応。
専門業者による床の定期ワックス掛け、タイルの張替え、修繕、
洗剤、消耗品などの注文・納品とかそういう対応は全部社員がやってるね
たかが清掃と思ってたけど、そういうのを見ると大変なんだろうなと思う
よく底辺な仕事だって言われるけど、とても底辺だとは思えない

176 : ライオン(滋賀県):2012/08/27(月) 22:24:20.75 ID:U8nTPufI0
>>170
底辺と呼ばれる仕事は仕事が単純なのではなくわりに合わない
安月給で何から何までやらされる
会社によっちゃ5人分くらいの仕事をやらされる

201 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/08/27(月) 22:45:50.94 ID:8QUS8mJK0
親父のコネで入社スレば待遇も良いし、昇進チャンスも多いぞ
常務の息子さんという図式はかなりの武器

204 : ジャガーネコ(大阪府):2012/08/27(月) 22:49:01.29 ID:5YIM8C250 ?PLT(12330)

底辺大卒は大卒といわないのだ
カネをドブに棄ててどんな気持ち?

206 : ラ・パーマ(関西・東海):2012/08/27(月) 22:52:08.69 ID:LNMOaX/yO
>>204
同志社卒無職だけど神戸大落ちた時点で就職しとけばよかったと思う

207 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/27(月) 22:58:01.00 ID:35T8MagRP
>>206
就職できないのを大学のせいにするなよ。
そんな性格だと何処も雇わねーわ。
株でもやってなんとか稼げよ。

210 : ラ・パーマ(関西・東海):2012/08/27(月) 23:02:44.53 ID:LNMOaX/yO
>>207
エリート大か高卒専門卒かのどちらかであるべき
中途半端な大学出るとは大卒職場からも高卒職場からも敬遠されっからな
大学は20校ぐらいでいい
疲れた

234 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/08/28(火) 00:06:07.03 ID:bS4bIGqT0
そこら中で新卒を募集してんのに選り好みしすぎなんじゃね?
自分のレベルに相応した職業に就けばこんな数値にならなかったと思うのだが。

241 : 茶トラ(埼玉県):2012/08/28(火) 00:21:12.94 ID:Z4Dz2atp0
既卒になったらほぼ終わりなんだろ?
もう嫌や

259 : クロアシネコ(東京都):2012/08/28(火) 01:41:28.51 ID:bECSe04r0
私立文系院卒29歳だけど
さすがに就職しないとまずいかな?

276 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/08/28(火) 04:48:20.89 ID:GVatcHdkP
バカ大に行く意味わからん
マーチレベル以下は本当になんで大学行くの?
金の無駄じゃん

279 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 05:02:17.47 ID:SlxoDsgn0
うちのいとこ:慶応卒→フリーター

知り合い:筑波大卒→ニート

友人の知り合い:東大卒→地方の中小企業

うちの大学(三流)の先輩:大学卒→NHK

俺の友達:高卒→東京ガス


今の時代学歴は関係ない

低学歴のやつの中にコミュ障やDQNが多いってだけだろ

そりゃあ金融や老舗の大企業には学閥はあるだろうさ

でもそうでないところもたくさんある

ましてや中小企業なんて人手不足の所もたくさんある

コミュ障やDQNがムダな高望みをして一流企業に入ろうとするからこういうことになるんだよ

因みにいとこはDQNじゃあないんだが見た目がDQN。若干コミュ障も入ってる

282 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/08/28(火) 05:04:41.91 ID:GVatcHdkP
>>279
学歴が関係ない、っていうのは違うと思うわ
大卒でもまともな仕事に付けない奴は大勢いるし
高卒でも仕事が出来る奴が大勢いる、ってだけで

そういうお前さんは高卒かい?

283 : スフィンクス(京都府):2012/08/28(火) 05:05:53.04 ID:Ge2Rhzs50
高卒どころか、中卒でも真面目にやってりゃ普通に暮らせる。

285 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/08/28(火) 05:08:56.94 ID:GVatcHdkP
>>283
ただ仕事が限られるんだよなー
大卒~しか求人していない所結構多いでしょ
企業起こしたりしない限り中卒・高卒は結構ハンディになる
あと結婚の時も。これは相手次第だけど

286 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 05:08:57.73 ID:SlxoDsgn0
>>282

大学生だっていってんだろwww

いやまああんたの言うとおりだよ

できるやつはいい人生を

できないやつは落とされる

だがそこに学歴、いや学力は関係ない

集団で事業を成功させられる行動力とコミュニケーション力がある人材

まさにコミュ障やDQNにはつらい話だろうなwww

287 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/08/28(火) 05:11:13.87 ID:YFhIU3sS0
学力は必要だろ。考える力だから。

288 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/08/28(火) 05:14:43.60 ID:GVatcHdkP
>>286
コミュ力は最大の武器だと思うけど
学歴がないばかりにそれを生かすスタートラインに立てない場合もあるんじゃまいか

289 : ギコ(関西・北陸):2012/08/28(火) 05:14:52.86 ID:PvG1oHmDO
>>279
東ガスにもランクがあるんだわ

高卒じゃ検針か現場か

上にいくには学歴がいるってのが必要条件。理系で採用されたやつの出身大学みてみろよ。
だめなやつはだめだけど。

293 : ギコ(関西・北陸):2012/08/28(火) 05:18:41.06 ID:PvG1oHmDO
>>287
大学とか大学院に入るための学力と、面接に受かるためのコミュ力だな

294 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/08/28(火) 05:19:07.13 ID:GVatcHdkP
しかし親も2000万も3000万もだしてニートとか救われないな・・・
かなりの不良債権だろ


297 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 05:23:03.52 ID:SlxoDsgn0
>>288

あー、それはあるな(´・ω・`)

でもFランにいるやつでも資格とるだけで地方の優良企業の採用はあるだろ

ていうかコミュニケーション力があって知力ある人間はそもそもFランにいないわな

299 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 05:27:33.33 ID:SlxoDsgn0
>>294

うちのアニキがコミュ障で大学一年で0単位だった

なんとか5年で卒業したけど今は介護やってる

ありえないぐらい金がかかった

大学も何個も受けたあげく浪人

結局一浪で三流大学

そして5年生

うちの両親泣いてたよ・・・



303 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 05:32:06.77 ID:SlxoDsgn0
>>293

まさにそれ


厳しい受験戦争を勝ち抜いたガリ勉がコミュ障で就職できないとか馬鹿すぎるだろ

そういうことを防ぐにもコミュ力はつけるべき

俺は長いこと体育会系でやってきたからコミュニケーションの大切さはよくわかってるつもり

小中のスポーツクラブチームなんかにはなるべく入れたほうがいいだろうな


304 : クロアシネコ(福岡県):2012/08/28(火) 05:33:48.73 ID:ICXTnT520
こんな時、景気対策はせず雇用対策もせず増税ばかり推し進める
なんなんだこの国は

305 : ギコ(関西・北陸):2012/08/28(火) 05:37:40.22 ID:PvG1oHmDO
>>304
まぁ、頼れる政党がないんだが。

取りあえず批判が得意な共産党に入れるが、創価の公明党とと同じくなまぽ製造機関なんだけど…

310 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 05:48:10.58 ID:SlxoDsgn0
>>304

800兆円の赤字国際があるこの国の経済には全く期待していないよ

やっぱり海外に飛び出すのが一番なのかなぁ・・・

315 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/08/28(火) 05:55:25.26 ID:GVatcHdkP
>>310
海外って一口に言っても色々あるけど、先進国なら難しくない?
ある程度の学歴、学力、資産が必要になるよ、、、

317 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 06:02:19.59 ID:SlxoDsgn0
>>315

欧米諸国の人はそもそも日本の大学あんま知らないから学歴はスルーできる・・・と教授から聞いた


あとは基本的なストラテジ、マネジメント力。ITの知識とコミュニケーション力(語学力を含む)ってところか


個人的にはドイツとかスペインに憧れる

経済力というより文化的な面にだが(笑)


やっぱりアメリカなのかなぁ

あそこは完全にハイリスクハイリターンが常だからなぁ

ビジネスマンかスラム行きか・・・

321 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/08/28(火) 06:06:09.75 ID:GVatcHdkP
>>317
先進国の企業から雇ってもらうのは一苦労だよ。何か一芸に長けていないと
スペインは文化的にいいけど失業率25%だからまず無理じゃね


322 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 06:06:53.33 ID:vzQKY0sK0
>>285
お前は人生に何を望んでるんだ?

327 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/08/28(火) 06:13:17.80 ID:qKTs8Qig0
うちも新卒は8年ほど採ってないなぁ
とにかく使えないから

329 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/08/28(火) 06:20:18.30 ID:Q14ACtIl0
ゆとりはクズばっかりだな

332 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/28(火) 06:24:13.70 ID:SlxoDsgn0
>>329

そもそもゆとり教育って詰め込み重視を止めて考える力・対話する力を養うカリキュラムだったはずなのに・・・・

ただ日教組のアホどもが休日増やしただけじゃないか

どうしてこうなった(´・ω・`)

333 : マーブルキャット(関西・北陸):2012/08/28(火) 07:49:21.46 ID:fRwbSlg0O
高卒31歳
一部上場の孫会社で製造
年間休日100日丁度
残業は月15時間位
年収510万
先が見えないです

335 : アビシニアン(大阪府):2012/08/28(火) 08:45:52.09 ID:8D8tqUNI0
社会不適合者が下位6%だけならマシだろ

348 : 斑(福島県):2012/08/28(火) 09:45:22.86 ID:m8szMW2y0
自衛隊はプライバシーないのがキツイわ
個室だったら最高なのに

349 : サバトラ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 09:47:48.21 ID:J2KAggIC0
>>348
入隊するときにチンチンの皮を自分で剥いて待ち、検査するオッサンに握られる耐えられますか?

355 : ハイイロネコ(愛知県):2012/08/28(火) 09:54:09.50 ID:AkiFhv7J0
「○○さんとこの息子さん、大学行ったんですって」
「へぇー、頭いいのね」

これくらいでなきゃいかんと思うよ、大学って。
2,30年前はこうだったんだろ?

359 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/08/28(火) 10:06:40.59 ID:ajzef12R0
仕事に就けた就けないで、はしゃいでるなんて全くけなげだよ

今の時代、供給過剰といえるほど物に満ち溢れている
人間の五感を満たすものが溢れかえっている。しかも低価格で
そんな中、より良い物を造ろうっていう意欲が沸くだろうか?

現在は何もかもが進歩するのが当然のように思い込んでいるけど
こんな急速にあらゆる分野で進捗してるのは産業革命以降の数百年間の話だろう?異常だったんだ
世界中の人が「もうこれ以上なんか進歩させたって意味ねーよ」と一旦落ち着きたくなる時が来てもおかしくない

そんなことで、おそらく停滞期がやってくるだろう。地球人全員ニート化もあり得る。
仕事に就いてるのが正常であるという思い込み自体が非常に詰まらない。
西暦3000年頃までこの程度の文化・文明でゆっくりしていたいよ

大事なことなので再度書き込みました

365 : ハイイロネコ(愛知県):2012/08/28(火) 10:36:43.56 ID:AkiFhv7J0
>>359
で、それが大卒ニートとなんの関係があるんだw

383 : 三毛(禿):2012/08/28(火) 13:03:19.38 ID:6NLk4Tey0
30歳大卒職歴なし専門学校通い
ニートじゃない俺は勝ち組?

397 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/28(火) 14:24:55.10 ID:44LYGsWC0
ていうか、他所の国だったらとっくに革命とか暴動起こってる

401 : ピクシーボブ(大阪府):2012/08/28(火) 14:42:09.27 ID:jynwN2mK0
>>383
看護か

402 : 三毛(禿):2012/08/28(火) 15:01:40.33 ID:6NLk4Tey0
>>401
税理士だぉ
実家継がなきゃいけないけど
まだいっかって気分だぉ

406 : 黒(東京都):2012/08/28(火) 16:06:48.17 ID:qlB6Gb3I0
つーか高校、大学の就職担当は社会経験のある奴を当てろよ。
ろくに知らない奴ばっかじゃねーか。

結局売りはお決まりの誰でもやってる対策と、あとは学校の名前
だけで、自分で情報を集めない連中ばっかだし。

本来大学は専門の勉強、もっといえば研究職を求める連中が行く
もんだろ。それならそれで身の振り方をいくつも用意して学生を導い
ていく必要があるってのに、就職課とかの連中は結局お決まりの
企業や官公庁にもっていくだけ。

それにいまの時代、大学で遊んでいるだけの連中よりも、高校で、
ある程度主要科目の知識がずっしりあるうちに社会に出るって学生
を望んでる企業も結構あるもんだけど、高校の就職課ってのはもう
大学以上に機能していない。地元の求人をただ当たるだけ。

社会を知らない、現代社会での身の振り方を知らない、世の動向を
知らない連中が就職の面倒なんて見れるわけねーよ。いい加減にしろ。

410 : アフリカゴールデンキャット(公衆):2012/08/28(火) 16:42:12.51 ID:UGC9ANq80
大卒専用生活保護いるな


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ニュース【橋下徹】就労を義務化…お前ら2chのニート共覚悟せいや

1 : サビイロネコ(大阪府):2012/07/15(日) 19:08:23.48 ID:HBmGpulq0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://twitter.com/t_ishin/status/224444448434683904
徹底した就労支援と、これは大変な議論になるでしょうが、就労を義務化するかどうか。
RT @0crouton0: @t_ishin 働ける者には働いてもらう そのためには何を実行すべきなのでしょうか?
具体的な方法はございますか?

4 : ロシアンブルー(群馬県):2012/07/15(日) 19:10:29.81 ID:vR0Maxzm0
農業せいや
後継ぎ居なくて土地余りまくってるじゃん

94 : ラグドール(チベット自治区):2012/07/15(日) 19:54:21.74 ID:Zx7daLRjP
就労義務化よりもな、労監の税務署並みの権限強化と匿名告発制度の導入、労基法違反の罰則強化を実現しろ。
強制加入の雇用・労災保険すら未加入の会社が放置されまくってる糞環境を改めろよ。条例でも可能だろ。

107 : バリニーズ(滋賀県):2012/07/15(日) 20:03:33.40 ID:l31NOp2X0
>>4
国営でもいいから農業は会社化すべきなんだよな
技術の蓄積と世代交代できないと
日本の農業はほんとに滅びる

118 : 黒(関東・甲信越):2012/07/15(日) 20:16:28.20 ID:wbju3TpLO
社会主義でも幸せならいい
馬鹿がトップになったら終わりだ

124 : オリエンタル(西日本):2012/07/15(日) 20:26:40.82 ID:bEqNXZ2R0
>>94
そんなに厳しくしたらほとんどの会社が倒産するだろ

126 : アメリカンワイヤーヘア(岡山県):2012/07/15(日) 20:30:46.75 ID:RfVA3z5A0
>>124
盗人が「泥棒に入らないと生活できない」と言ってるのと一緒だ。

135 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/07/15(日) 20:40:51.83 ID:j4xQVTUF0
義務化ってことはどっかしらに雇ってもらえるようになんの?
万々歳ジャン
そんなことが出来るんならな

145 : アムールヤマネコ(関西地方):2012/07/15(日) 21:01:59.39 ID:9u72VJHx0
まあ一番の問題は働く意思が無い奴らだが

146 : 黒(やわらか銀行):2012/07/15(日) 21:06:23.85 ID:1x9ylADf0
>>145
そりゃ無理なんじゃない?
「蟻の巣の2割は怠け者の蟻がいるけど
 その二割を排除しても  残った蟻のうちやはり2割が怠けるようになった」

という話もあるし
普通に働く気がある人をきちんと働けるようにすればそれで充分

148 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/07/15(日) 21:08:16.07 ID:8ugY1Glo0

このアホ脳味噌ないのかこの野郎

とっくの昔から就労の義務はあるんじゃ馬鹿野郎

158 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/07/15(日) 21:15:12.49 ID:5D236yHV0
就職斡旋してくれるんか!?ありがたや~
維新に入れるで!

162 : カラカル(愛媛県):2012/07/15(日) 21:17:54.24 ID:KndEOy1B0
まあ、憲法で国民の義務として銘記されてんですけどね
罰則規定盛り込むて事か?

176 : ペルシャ(WiMAX):2012/07/15(日) 21:27:39.59 ID:vaMZSLFs0
労基法を守った労働なら喜んでします

186 : 白黒(広島県):2012/07/15(日) 21:42:53.86 ID:1hPQztBF0
>>176
そんなに労基法守ってない会社多いのか?

うちの会社は恵まれてるんだなぁ

187 : キジトラ(静岡県):2012/07/15(日) 21:48:04.80 ID:voMC104l0
>>186
第2条も守ってるの?
そりゃ恵まれすぎだ

188 : ヤマネコ(北海道):2012/07/15(日) 21:48:44.05 ID:8KSO2F2n0
労基法を守った就労が全員に可能ならば、すべきじゃないの?

そもそも
「働くよりニートしてたほうが社会コストを下げられるようなやつ」
が結構な数存在していることを考えれば、
合理性としていい政策とは思えないけど。

191 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/07/15(日) 21:59:12.11 ID:HFLq/AXj0
>>188
>「働くよりニートしてたほうが社会コストを下げられるようなやつ」

こいつらを骨壷にぶち込めればもっと減るんだがな

192 : 白黒(広島県):2012/07/15(日) 21:59:52.91 ID:1hPQztBF0
>>187
2条が何かわ知らんが困ったことはないな

216 : 白黒(関東・甲信越):2012/07/15(日) 22:28:11.60 ID:89HBvmt3O
国民の三大義務に納税があるからまあこれは今更っちゅうかお前ら逃げろ

220 : キジトラ(静岡県):2012/07/15(日) 22:30:26.65 ID:voMC104l0
>>216
消費税があるんだから、納税してない奴なんていないだろw

244 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 22:42:03.11 ID:s6yafHIz0
これって一番困るのは企業なんだよね。
労働不適格者が流れ込んで足手まといになるのに給料払わなければならないんだから。

272 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 22:50:54.74 ID:s6yafHIz0
無職者はフリーのカメラマンとか作家を名乗ればいいんじゃないかな。
収入が皆無に近いフリーの職業についている人は腐るほどいるわけだし。

276 : キジトラ(静岡県):2012/07/15(日) 22:51:59.00 ID:voMC104l0
>>272
2chで文筆業ってのはダメ?

283 : カラカル(東京都):2012/07/15(日) 22:55:32.11 ID:XZGscRJE0
これしかないだろ

 徴兵制

就労の義務化には違いない

284 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/07/15(日) 22:55:48.80 ID:8ugY1Glo0

脳味噌ないのかこの野郎

就労の義務はとっくの昔からあるんじゃ馬鹿野郎

このアホ勤労の義務は就労の義務と違うと思ってんだぜ

一緒じゃチョン野郎

289 : キジトラ(静岡県):2012/07/15(日) 22:58:07.45 ID:voMC104l0
>>284
アホはお前だろ、「就労の義務がある」ってテストにでも書いてろw

293 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/07/15(日) 23:00:14.56 ID:8ugY1Glo0
>>289

アホはお前だ

テストのは勤労の義務があるって書くわ

297 : カラカル(愛媛県):2012/07/15(日) 23:02:45.29 ID:KndEOy1B0
アホの静岡はアホを通り越してキチガイなの?

298 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 23:03:04.76 ID:1bvLC9tJ0
橋下の考え方はポルポト型の共産主義に近い

301 : キジトラ(静岡県):2012/07/15(日) 23:04:54.33 ID:voMC104l0
>>297
自分の間違いを認められないって、恥を上塗りするだけだぞw
『就労の義務』なんて無い
「勤労の権利と義務」があるだけ

302 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/15(日) 23:05:33.87 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)

>>301
どーでもいいから
働けよ

303 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/07/15(日) 23:06:23.71 ID:O43TjzXY0
就労支援をしようがしまいが所詮無能は無能だろ
そんなのを送り込まれる現場が迷惑するからやめろマジで

306 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/15(日) 23:07:14.36 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)

>>303
じゃあ、殺処分でいいな
オマエみたいなの

307 : キジトラ(静岡県):2012/07/15(日) 23:07:16.85 ID:voMC104l0
>>302
国の最高法規をどうでもいい、とかいうお前は何処の国の者だ

308 : ぬこ(長屋):2012/07/15(日) 23:08:13.50 ID:WpzMxpmM0
働けば良いだけの話。
自分にあった仕事がないなら起業すればいいだけ。
力がないなら努力すれば良いだけ。


310 : ハイイロネコ(大阪府【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】):2012/07/15(日) 23:09:07.58 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)

>>307
だからなにかいいたいなら働けよクズ
所得税も払ってないクズが国を語るとか
一億年早い

クズからインターネッツを早くとりあげろ

316 : ベンガルヤマネコ(埼玉県【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】):2012/07/15(日) 23:11:16.83 ID:naRCxuYJ0
何が何でも働きたくないわけじゃない。
クソみたいな仕事じゃなければむしろ働きたいんだよ
そこがわかってない

317 : キジトラ(静岡県【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】):2012/07/15(日) 23:12:00.93 ID:voMC104l0
>>310
払ってるぞカス
んで、お前は何年前から、いくら払ってんだ?

320 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/15(日) 23:13:17.52 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)

>>316
で、オマエは仕事を選べるほど
上等な人間なんか

>>317
なら、クズのことなんかほっとけばいいだろ
なんでオマエのオレがいくらはらってるかまで
いわなきゃいけない

324 : スミロドン(福岡県):2012/07/15(日) 23:14:55.44 ID:IlyzExDJ0
>>310
知らんがな
"所得"税ってのは"所得"にかかる税だから「所得税」だろうがボケ

329 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 23:16:33.14 ID:s6yafHIz0
「働けよ」とか単に願望を述べるだけなら誰でもできる。
「戦争をやめればいいだけ」「世界中の人が手をとりあえばいい」
みたいな願望と一緒。願望そのものは尊重されるべきだけど
こんなのは政治的な主張ではない。しかしそれをやってるのが橋下。

橋下もいいことは沢山やってるんだから、もっと論点絞れよな。


330 : ペルシャ(群馬県):2012/07/15(日) 23:17:22.66 ID:2vXXm5et0
いやまあぶっちゃけ仕事探すのが嫌なだけで仕事のほうから来てくれるなら働くって人はかなり多いと思うよ

335 : スミロドン(福岡県):2012/07/15(日) 23:19:34.85 ID:IlyzExDJ0
おいお前ら
ID:Q6EihfdQ0 コイツ「レッテル貼り」ばっかで肝心の「内容の話」一切しないよな?

死の淵だの 上等だの 抽象的な概念ばっか

これで仕事やれてるとか クズがぶら下がってるだけの窓際族だろどうせ

336 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/07/15(日) 23:19:37.78 ID:ER6AExs10
元から資産持ってたり
不動産持ってたり
宝くじが当たったり
株やFXで大儲けした人は別に働かなくて良いだろ

337 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/15(日) 23:21:29.10 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)

>>335
で、オマエはひたらすら屁理屈を並べて
自己正当化してきたニートだな

339 : ラグドール(チベット自治区):2012/07/15(日) 23:21:44.74 ID:UhPwFTRQ0
勉強したいけど学校行かずに独学してる人とかは?
その最たるものが資格勉強や宅浪人だとおもうけど、
学校行ってない分金がかからなくて、学生より親孝行だと思うぞ
大阪府はそういうの否定するのか?

344 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 23:22:54.33 ID:s6yafHIz0
ニートの書き込みが常軌を逸していて病んでるのは百も承知だけど
仕事してる人も「ニートを殺処分に」「殺せ」みたいなことを
平気で書ける。ほんと荒みきった社会だよ。

349 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/15(日) 23:25:13.44 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)

>>344
コレ以上ゴミ飼ってどうするんだ

政府の不可分所得:20兆(歳入から国債費ひいたぶん)
生活保護予算(12年度):3兆7千億円

すでに2割近くをナマポ乞食が食い散らかしてる

15年度:4兆1千億円(試算)
20年度:4兆6千億円(試算)
25年度:5兆2千億円(試算)

ゴミどもはこの予備軍だ

351 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/07/15(日) 23:27:17.50 ID:0lnWjEEG0
>>349
ナマポは犯罪者じゃないぞ

354 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/15(日) 23:28:35.25 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)

>>351
これからは日本も
フリーライダーは許されない社会になっていく
覚悟しとけばいいよ

358 : スコティッシュフォールド(鹿児島県):2012/07/15(日) 23:30:43.96 ID:Rwh3ZBDR0
まあ…ここの奴らが「橋下憲法読んだことないだろww」とか思ったとしても
そいつらが何か勘違いしてるんだと思うんだが。まず自分を疑ってみるということを知らんのかいな。
橋下の政策のことは知らんからなんとも言えんが、司法試験はそんな並大抵のことじゃ通らんぜ。

360 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/15(日) 23:32:13.46 ID:DTYRLqK30
時給いくらよ?

361 : 白黒(千葉県):2012/07/15(日) 23:33:04.79 ID:X4c5SLRx0
これはあってもいいと思うけど
先に労働基準法による労働環境の徹底コントロールが必要だよね。
日本の場合は、これが完全に常軌を逸した状態になっていて、
それが「働いたら負け」という状況を産み出しているわけで。

ぶっちゃけ、労働者保護が徹底していれば
多少低賃金でも低賃金なりの仕事をすればいいだけだから
みんな普通に働くと思うよ。

問題は、日本の場合、底辺に近くなればなるほど
貰う賃金とはかけ離れた奴隷労働を課せられるのが問題。
これを解消する事こそが、日本のニート撲滅を含め
あらゆる問題への特効薬となるんだけどね。

365 : アビシニアン(関西地方【緊急地震:根室半島南東沖M5.0最大震度3】):2012/07/15(日) 23:35:30.61 ID:fKElNw8oO
>働ける者には働いてもらう

よく読め。おまえらは、異常に忍耐力がなかったり協調性がなかったりするから、働ける者という定義に入ってないかもしれないぞ。

367 : アンデスネコ(東日本):2012/07/15(日) 23:38:01.74 ID:5domDf9Q0
>>361
それなら学力向上とかの方がいいとおもうけど…労働者保護なんて国じゃなく自分でするべき事だろ。
保護したってそれでも不満がでて同じこと。

368 : 白黒(千葉県):2012/07/15(日) 23:38:08.00 ID:X4c5SLRx0
まあ、こんな阿呆な状況は先進国ではぶっちゃけ日本ぐらい。
俺は米と独で働いてたけど、こんなふざけた状況下では
極貧の黒人やトルコ系でも指一本動かさないよ。
底辺倉庫労働者、トラックの運ちゃんとかですら、絶対こんな奴隷契約はしない。

日本は何気に階級制度が酷く、上に居る人間ほど
責任も労働も軽く賃金は良い。
本来は、労働の責任や重さは、賃金と比例しなければならないのに
日本では、賃金まで含め、階級に比例する形になっているからそうなる。
だから、底辺は理不尽な地獄になる。
それをきちんと正しく整理もしないのに、就労の義務化はあり得ないよ。

何気に日本って、結構な土人奴隷国家なんだよね。
一番恐ろしいのは、底辺奴隷が、それを積極的に受け入れて
苦しみながら底辺同士の潰し合いをしつつも、決して上には逆らわないところ。
まあ、ブシドーというやつかねw 恐ろしいね・・・・

370 : 黒トラ(WiMAX):2012/07/15(日) 23:39:17.22 ID:X0dxI6zt0 ?2BP(5801)

>>360
時給1円の研修生からスタートすれば、企業にとっても負担にはならない。
社会保険等のコストは、自治体が全額負担する。
賃金がナマポ受給額を下回れば、差額分は支給されるので、全く問題ない。

374 : ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/07/15(日) 23:42:38.98 ID:2cReVGSc0
>>365
ナチスドイツみたいにガンガン殺されたりして
でも即刻殺されるだけなら運が良くて
「凍傷の治り方」「真空が人体に与える影響」とかの研究に付き合わされたりして
でもニートだと世間の同情はほとんど無いだろうな。
下手したらデモ行進に火炎瓶投げられる

376 : しぃ(関東・甲信越):2012/07/15(日) 23:44:15.74 ID:/hUXPXQyO
今でさえ時給1円でもいらない、邪魔にしかならないような奴がいるのに
これ以上ゴミを増やさないでくれよ
別に消費税20%でもいいからああいうゴミを働かせるなマジで

379 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/07/15(日) 23:45:52.54 ID:mLdvEcdF0


生活費工面するために働かざるを得ない

一生遊んで暮らせる金持ちならば仕事なんてやらない

働くのが嫌でも働かなきゃ生活できない

働く働く仕事欲しい仕事欲しいと世間は言うが真意でなく金銭が欲しいだけ

毎日毎日苦痛に耐えながら否応なく働かざるを得ない

生きる為に働くのか?働く為に生きるのか?

金銭を得る為に人生を捧げて時間を切り売りして働かざるを得ない


383 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 23:53:10.51 ID:s6yafHIz0
世の中って労働者と無職に簡単に割り切れるものではないんだよな。

・未亡人で死んだ旦那の貯金で食べてる人
・不労所得(家賃収入など)だけで食べてる人
・介護のため仕事をやめて貯金で暮らしてる人
・仕事と遊びの境目があいまいなギャンブラー

とか世の中は色んな人がいるわけで
色んな人に合わせた仕組みをどうすれば作れるかということで
今のナマポ制度にに落ち着いてる。不正は徹底してなくすべきだけど
基本的には今の制度が一番合理的なんだよ。

384 : 猫又(福岡県):2012/07/16(月) 00:00:30.53 ID:IlyzExDJ0
>>361
同意。労働基準法の徹底遵守。そのための監督署の権限強化と独立性。
これが1番重要。

385 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/16(月) 00:03:08.82 ID:s6yafHIz0
>>384
企業は少しでも人員を減らして(人件費を減らして)
数少ない精鋭社員に無茶な労働を強いて
利益を出してるからね。こういう構造をオサラバさせるのが目的なら
橋下案も悪くはないと思えたりはする。

391 : 猫又(福岡県):2012/07/16(月) 00:15:20.16 ID:0YCUG6kR0
>>385
もし公平な労働社会が日本にできるなら
俺はまず労働基準監督署の職員になって
ガンガン取り締まりしたい

392 : チーター(神奈川県):2012/07/16(月) 00:17:22.23 ID:HE1vje2R0
>>385
会社を潰す気かって企業に言われると思うよ
経営者は労働者と消費者はイコールではないと思っているからね

397 : リビアヤマネコ(愛知県):2012/07/16(月) 00:24:39.52 ID:H2n/xF0+0
>>391
>労働基準監督署の職員
児童相談所とかの職員と並んで無茶苦茶激務だから覚悟しとけ

407 : ヒョウ(WiMAX):2012/07/16(月) 01:17:51.85 ID:04um8jrQ0
中国情勢も緊迫してることだし、徴兵でよくね?
納税してない奴は徴兵でOK

409 : サバトラ(内モンゴル自治区):2012/07/16(月) 01:20:43.87 ID:3PJZ0VmWO
>>407
クズに武器と殺しのテクを授けるわけか



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ニュース【社会】 杉村太蔵 「息子がゲームばかりして心配?…甘やかす親にも問題。私は父に『働けないなら氏ね』と言われ、目が覚めた」★2

1 :春デブリφ ★:2012/06/27(水) 16:48:13.44 ID:???0
・薄口政治評論家といわれる杉村太蔵前衆議院議員(32才)が、本誌「家族事故調査委員会」
 委員長に就任。けっこう真剣に答えます。

【質問】 25才の息子が、いわゆるニートです。アルバイトもしてませんし、ずっと家にいてゲーム
 ばかりしています。中学生のときにイジメにあって不登校になってしまい、高校にも進学したのですが、
 通うことができず…、外に出かけることもおっくうに感じているようです。どうしたらいいか…。(53才・専業主婦)

【杉村太蔵氏の回答】
 ニート問題に関してはですね、私もずいぶん議員時代に取り組みましたよ。真剣に答えます。
 ニートには2種類あるんです。ひとつはうつ病など精神疾患を抱えたケース。これはまず精神科など
 専門的なクリニックなどに相談してください。結構いるんです。学校や職場でいじめを受けて、社会に
 出られなくなったケース。議員時代、たくさんそういう人を見てきましたし、家族からも相談を受けてきました。
 行政でも引きこもりに対応した相談を受けています。自治体に問い合わせすると親身に相談にのって
 くれますよ。次に、働ける体力もあり、精神的に問題もないのに、仕事も何もしないで家で引きこもっている場合。
 きついことをいいますよ。これは甘やかしているご家族にも問題がある。なぜ働かずにゲームばかりできるのか、
 それはそういう環境があるからです。何もしなくてもごはんが食べられる、温かい布団で眠ることができる、
 それは何よりそういう環境を作ってしまっているご両親にも問題があると思います。
 私もかつて 弱音をはいたんです。そうしたらうちの父はこういいました。
 「帰ってくるな。働けないなら氏ね」と。過激な言葉ですが、私は目が覚めましたね。それぐらいでないと人
 間は生きていけないと悟った瞬間でもありました。
 ぐうたらに生きているのなら甘やかしてはいけません。兵糧攻めするぐらいの勢いで、まず食事は
 作らないこと。さらに厳しく“働かないなら家を出て行ってくれ”ということ。それぐらいしないと気づかない
 こともありますよ。(一部略)
 http://www.news-postseven.com/archives/20120627_122638.html
※前(★1:06/27(水) 12:40:53):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340768453/

31 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:00:56.68 ID:v6eOPvVl0
議員時代に取り組んだ割には凡庸な答えだな。
てか、こいつに質問してる時点で間違ってるだろ。

57 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:11:23.74 ID:OwD+sxa50
>>31
正しいか否かではなく、凡庸かどうかが問題だとおもってるのかw

63 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:16:22.22 ID:v6eOPvVl0
>>57
正否については述べてないし、凡庸かどうかは大問題だろ。
こんな当たり障りのない答え俺でも言えるわ。
議員の仕事として取り組んでこれじゃレベル低いし、
だからこいつに質問する事態が間違ってると言ってる。

248 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:13:36.33 ID:HsWDVJ/50
自分で勝手に産み落としといて氏ねとはろくな親じゃねえな。
我が子を労働力としてしか見てないのか。


251 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:14:23.67 ID:Goq84po7P
>>248
甘えてんじゃねーよ糞ニート

260 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:39:27.97 ID:aslo6ggx0
>>251
甘えてるのは親だろ。
この就職難の時代に働いて欲しいなら、仕事探してこいよ。仕事持ってこいよ。
人様に働けと命令するからには、最低限それくらい準備する責任があるだろ。
自分で探してみれば、どれだけ大変かが分かるよ。

261 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:42:30.48 ID:fckJKX+W0
>>260
同年代の奴らはそれを出来てるのになんでお前はできないんだ?

263 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:43:46.44 ID:3FFg8hir0
>>261
統計見てから言おうね。今はデフレ。

267 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:47:44.22 ID:sl6tUtFM0
>>260

公衆便所の掃除や工場のライン作業でも
雇われないほどの無能なのか君は?

268 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:49:19.80 ID:fckJKX+W0
>>263
統計見ても半分以上の奴が正社員。
派遣フリーターを入れたら9割を超える。
今はデフレ?そんなのニートが働かない理由にならないよ。

269 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:49:30.00 ID:aslo6ggx0
>>267
そういうとこは下手に高学歴だと雇ってくれない。中小企業もそう。
まあバイトはしてるけど。でも一生バイトするわけにはいかないし。

276 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:52:47.53 ID:zuWsj2INO
>>269
バイトしてるならニートとは違って立派じゃないか
いつか天下を取って俺の分も幸せになってくれ

284 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:54:26.61 ID:BCnTNt+P0
>>268
日本人のどの年齢層とっても半分正社員は絶対ないわw

301 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 21:00:52.34 ID:rLZ3yHHg0
>>284
本気で言ってるのか?さすがに無知もここまでくると恥ずかしい
自分が働かない言い訳に不景気を使ってるのがバレバレだよ
2011年調査で非正規労働者(バイト・パート)の割合35.2%
12年は39&になってる。

で55%ほどが正社員ですよっと

303 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 21:02:26.60 ID:aslo6ggx0
>>276
たまたま自分に合ったバイトが見つかっただけで、立派でも何でもないよ。
俺もそういうのがなければ完全ニートかもしれないし、ニートしてる人も、ついてないだけで、
いい仕事が見つかれば働きたいって人はたくさんいるだろ。
それに俺も週に1日しかバイトしてないし。まあそれでも仕送りに頼らず一人暮らしでギリギリやってるが。

367 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:04:01.69 ID:5GvsaLwWO
ニート対策のための法律作るしかないだろ。
数年間働かなければ強制労働とか
規律は刑務所並にして、自由行動はそれなりに優遇してさ。
ただ、体力作りにもなってだれでもできる労働って少ない気もするけど

373 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:14:18.65 ID:VERD9IrA0
つーか今の中途採用のきびしさを知らん奴おおすぎ
能力高くても正社員採用は難しいし、仮になれても
給料ランクも一番下になってしまうから昇給もしないのと同じ
いや、俺の場合はそんなことないよと言われても
それは運が良かっただけってのを気づいてない


376 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:16:24.55 ID:XWt83WHn0
>>373
その「能力高い」ってのは自己評価?それとも会社の査定?

383 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:20:49.61 ID:2BRllrPc0
就職活動してる奴は無職でも呼び名が違うんだっけ仕事したいという意欲があるからとか言ってたなぁ
意欲があっても就職活動できない奴はなんていうのか・・・

399 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:34:25.89 ID:XWt83WHn0
そんなご時勢でも、何故かポンポン次の仕事見つかる人っているんだよねぇ。

で、いつの間にか充分食えるだけの定職に就いてたりする。

そういう人と見つからない人との差って、何なんだろうね?

406 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:38:05.98 ID:JqIlw49f0
>>399
仕事を選ぶか選ばないかの違いだな。

仕事ってのは飯を食う為にするもんだと割り切れれば、
割合簡単に見つかるだろ。

416 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:42:58.05 ID:aslo6ggx0
>>399
ハッタリがきくかどうかはでかい。
自己アピールがうまい奴がいる。大したことのない実績を
針小棒大に膨らまして相手を納得させたり、信頼を得るのが上手。
ほとんど詐欺師だけど、企業もバカだから簡単に騙される。(一流企業
が怪しげな経営コンサルタントなんてのに簡単に騙されるの見ても分かる。)

外国人なんかもそうだね。自信過剰で、一日かじっただけのことを、まるでマスター
したことのように言う。人事も素直に関心して聞いちゃうから、多少ツッコミ入れて
矛盾点が無ければそれで合格出す。口八丁の奴にとってはちょろい。
実際の業務となれば、「あれ?デカイこと言ってなかったっけ?」と思われても、
就職しちゃえばこっちのもの。必要なことはどうせ誰かが教えるし、後からいくらでも
学ぶチャンスはある。
一方、日本人は無駄に真面目で、ちゃんとできないことをできるとは言わない正直な人が
多いから、その分損してるし、採用の機会も失いやすい。
ハッタリかましてる奴と同じ土俵で評価されちゃうからね。

428 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:56:54.69 ID:XWt83WHn0
>>416
なんか違和感があるんだけど・・・

>一方、日本人は無駄に真面目で、ちゃんとできないことをできるとは言わない正直な人が
>多いから、その分損してるし、採用の機会も失いやすい。

別に何処の国の人間だろうがハッタリ上手い奴は居ますよ。

>企業もバカだから簡単に騙される。(一流企業
>が怪しげな経営コンサルタントなんてのに簡単に騙されるの見ても分かる。)

入る前からその会社馬鹿にしてちゃいかんでしょ、そういう雰囲気は採る側は分かるよ。
自分の能力がどうであれ、雇ってもらう側には変わりないわけだし。

>就職しちゃえばこっちのもの。必要なことはどうせ誰かが教えるし、後からいくらでも
>学ぶチャンスはある。

結果こうなるなら断然ハッタリ効かせたほうが正解では?自分の実力も付くし、後々会社の戦力にはなるんだから。
会社が求める能力に対して正直に「これは出来る、アレは出来ない」とかやってちゃ「就活」にならんでしょうに。

悪い意味で純粋過ぎないか?

436 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:12:19.63 ID:K4hHAAZz0
一生ニートでいること、一生ナマポ生活すること、両方とも不可能です。
ニート:扶養してくれる親がいなくなったら終わり。
ナマポ:いつか必ず打ち切りとなる。
心当たりのある貴方、分かってる?

437 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:13:47.64 ID:aslo6ggx0
>>428
経験上、外国人の方がハッタリ慣れしてる。
俺が以前いた研究室では、外国から応募してくる人は皆経歴も自己アピールも
凄かったが、控えめな日本人学生の方が能力はずっと高かったよ。

>会社が求める能力に対して正直に「これは出来る、アレは出来ない」とかやってちゃ「就活」にならんでしょうに。
悪い意味で純粋過ぎないか?

その通りだよ。まさにこれが言いたい。現実にはこれをはっきり言う人がいないし、
そういう指導もされないから、自己アピールできず失敗する人が多いんだよね。

440 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:15:23.21 ID:3FFg8hir0
>>436
可能です。
日本の経常収支は黒字なのでさらに生活保護が増えてもギリシャ化することはありません。
経常収支が赤字になるころにはインフレになって仕事があるのでそこで働けばいいのです。

算数できない馬鹿はこれが理解できないので
デフレなのに増税しろ、働けとか馬鹿を言うのです。

449 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:18:34.18 ID:K4hHAAZz0
>>440
>経常収支が赤字になるころにはインフレになって仕事があるのでそこで働けばいいのです。

ろくに働いたことがない人がどうやって?
そんな奴誰も雇わない。使えない。
貴方が経営者だったらどうされます?

457 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:24:24.07 ID:3FFg8hir0
>>449
それは需給で決まります。
"ろくに働いたことがない人"でも雇う必要になるまでインフレにするのです。
ほんとデフレの意味も分かっていなければ、インフレという状況も分かってないんですね。

480 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:46:27.02 ID:fckJKX+W0
>>457
本当に夢見たいなことばっかり言ってるよね。
そんなの待ってる間にどんどん年取るよ。


487 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:50:28.92 ID:3FFg8hir0
>>480
夢ではありません。世界の経済学主流派の一般的な政策を言ってるだけです。
自分の意見は何も言ってません。

無知には私のレスがニートの夢に見えるなんてほんと笑えますね。プププ

495 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:58:44.71 ID:fckJKX+W0
>>487
バブル崩壊からそういう経済学の正論が常に語られてるけどその通りにならないよね。
そういうのをネットで吠え続けて手遅れになった前の就職氷河期の連中も多勢いるんだよ。
親なら子供にそうなって欲しくないって望むの当たり前じゃない?

497 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:01:47.67 ID:3FFg8hir0
>>495
バブル崩壊から日本は経済学の逆の金融政策をずっと続けてますが?
ずっと日本はデフレなので経済学は正しかった、その通りになったと言えるでしょう。

539 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:42:59.68 ID:4QS5nKpb0
正論じゃん。ニートを許さない親のほうが子供のためになるよ
下手に甘やかしてニートさせてると取り返しがつかない年齢になるしね

541 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:44:10.59 ID:OT3+E/V80
割とまともなことだがそれだけにお前には言われたくないw

542 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:45:32.68 ID:s5oHPCKT0
>>541
ニートにはそれを選ぶ権利はない

546 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:58:40.01 ID:+0pVcSSO0
>>539
許す許さないとか、甘やかす甘やかさないっていう発想がもうおかしい
何故親が子供に金の稼ぎ方を1つも教えられないのか?
ってのが問題の本質であり、唯一の正論だろう

549 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:12:58.67 ID:A0mjBy9h0
>>542
タイゾーはニートじゃないからねぇ

552 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:27:18.64 ID:C6RUFhRW0
落ち着けよ。正当な要求は通って当然だろ。じゃなきゃ誰が子供に正義を教えるんだ?
理不尽に耐えるって、君な、他人を理不尽に扱ったらいかんだろう。
君がどれだけ理不尽な扱いを受けているのかは知らんが、自分が理不尽に扱われた
からといって他人を理不尽に扱っても良いことにはならんぞ。理不尽は減らす方向で
努力するのが人の道だ。


554 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:34:25.29 ID:h1iH4Bl60
>>552

ああ、理不尽ってのはちょっと言い方が違ったかな。

要は、子供の要求を「正当」なものと「ただの我侭」なのかを見分けなきゃならんってこと。

子供にとっちゃ、どっちも自分が「正当な要求」をしてると思い込んでるんだから、その線引きは
親がしなきゃならんでしょ?

何でもかんでも子供の要求を通してたら、そんなの社会で生きていけないでしょ?

560 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:46:45.51 ID:+0pVcSSO0
>>554
社会の中でしか生きられない脆弱な人間を乱造してどうする
それがニートになってる原因そのものじゃねえか
社会の外で生きる力を何故付けさせない?
要求を通させる実力を付けさせてやるべきであって、
要求を我慢させる力をつけてどうするんだ?

自身が社会の外で生きる力がないのに、
社会では耐えるのが当然、とか考える無思考な親が
正当な要求なんて判断する力があるわけねえだろ
会社クビになって再就職見つからなければ
途端に路頭に迷うような親たちが、
子供に何を教えれるっていうんだよ

564 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:55:22.29 ID:h1iH4Bl60
>>560

>社会の中でしか生きられない脆弱な人間を乱造してどうする
>それがニートになってる原因そのものじゃねえか
>社会の外で生きる力を何故付けさせない?
>要求を通させる実力を付けさせてやるべきであって、
>要求を我慢させる力をつけてどうするんだ?

ん?「社会の外」ってのはどこのことなの?

567 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 02:01:59.37 ID:+0pVcSSO0
>>564
君の言ってる社会・社会の一員とは、サラリーマン限定の社会・論理に過ぎない
世の中理不尽が溢れてて、耐えなきゃ死ぬって言ってるくらいだからな
サラリーマン以外の世界では、基本的に理不尽に耐える=放置したら死ぬ

585 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 02:45:22.25 ID:zMY8SWipO
今のニートの何割かは
本人が求めるような割の良い仕事が得られないから
ニートやってると思うんだが

携帯から2ch見てるとあるバナーみたいに
「携帯いじるだけで50万」
なんて仕事があるなら苦労せんだろw

631 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 08:44:03.63 ID:8+PmgQaS0
親が酷いとニートにならざるをえないということを知らない人間が多すぎる

637 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 09:00:56.35 ID:ijuxtwGBO
>>631
>ニートにならざるをえない

親が酷いと何でならざるをえないになんの?思考停止するから?俺も知らないから教えて
あと、親が酷いからならざるをえなくてニートになった場合の食費等生活費はどうしてるの?

663 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:09:00.32 ID:ceBEjnxDP
ニートとか引きこもりを否定から入るから
ますます増えるんじゃない?
そいつらを甘やかす気はないけど頭ごなしに働け!外に出ろって言うだけで
解決するとは思えない これだけ増えたのは必ず原因が根底にあるんだからさ
思考停止しちゃだめでしょ

665 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:13:58.81 ID:8kg0uDzR0
>>663
何だかんだいっても日本は住みやすい国だってことでしょ?
その当人が働かなくてもご飯食べられて生きていける環境があるんだから。

病気でもない限り、飢餓の危機に直面してなお食い扶持稼ぐために働くのなんか御免だ
って人が居るのかどうかはわからんが。


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