いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

ニート

ニュース安倍晋三 「ニート問題は強制的に農業させる、『徴農』で解決する。無職はタダ働きで作物を育てろ」

1 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/12/15(土) 19:57:15.30 ID:PMATyYOc0 ?PLT(12000) ポイント特典

自民党総裁選で優位に立ち次期首相が確実視されている安倍晋三官房長官は「教育再生」を最重要課題に掲げている。
首相直属の「教育改革推進会議」(仮称)を10月にも設置して官邸主導の教育改革を進める考えだ。
安倍政権で教育はどう変わるのか-。
安倍氏側近の下村博文衆院議員ら3人が参加して8月29日に開かれたシンポジウム「新政権に何を期待するか?」から拾った。
(中略)

藤原正彦お茶の水大教授は「真のエリートが1万人いれば日本は救われる」と主張している。
真のエリートの条件は2つあって、ひとつは芸術や文学など幅広い教養を身に付けて大局観で物事を判断することができる。
もうひとつは、いざというときに祖国のために命をささげる覚悟があることと言っている。

そういう真のエリートを育てる教育をしなければならない。それから、若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば
ニート問題は解決する。そういった思い切った施策を盛り込むべきだ。
教育基本法に愛国心を盛り込むべきだ。愛国心が駄目なら祖国愛と書くべきだと主張したら、
衆院法制局が「祖国という言葉は法律になじまない」と言ったが、法律を作るのは官僚ではなく国会議員だ。
安倍さんにとって教育改革は最も取り組みたい課題なので、頑張りたい。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/791154.html

13 : ボルネオウンピョウ(家):2012/12/15(土) 19:59:03.07 ID:Hgqgc4Gr0
べつにタダ働きとは書いてないわけだが

174 : バーミーズ(東京都):2012/12/15(土) 20:44:55.38 ID:C3CY4t9S0
大規模農業の解禁
株式会社化の規制緩和
食料輸出の規制緩和

これをやれば一大産業になるのは間違いないんだが絶対にやらない
農村の年寄りの利権がおいしすぎるからな
手放さない

234 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/12/15(土) 21:05:50.43 ID:e2vqSVZK0
ちゃんとお金貰えるなら や、やってもいいぞ!

238 : ラガマフィン(東日本):2012/12/15(土) 21:07:28.74 ID:a0NkOZiE0
>>234
お金は無理だろ
自給自足の生活だよ

285 : ジャングルキャット(大阪府):2012/12/15(土) 21:41:21.89 ID:qaEeLH420
ネトウヨは愛国活動できなくなるなwwwwwwwwww

296 : アビシニアン(山陽地方):2012/12/15(土) 21:54:31.58 ID:/I0c8BnkO
仕事あるならしたいわ

317 : ライオン(チベット自治区):2012/12/15(土) 22:07:36.29 ID:rixBrxID0
>>13
人手不足の現在の農家が人身売買と叩かれるような雇用条件で中国から研修生受け入れてる現実を考えたら
奴隷労働になるこたぁ分かるだろ。

キレた中国人が雇用主ぶっ殺して逃げる事例が毎年のように発生。

320 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/12/15(土) 22:08:12.09 ID:tBx1ekjg0
農業に毎年無尽蔵に生まれるニートの受け皿になるような雇用創出能力があるなら
どこの国も必死こいて工業化なんてやらんわ…

326 : バリニーズ(東日本):2012/12/15(土) 22:10:38.61 ID:7m4oT9Ag0
しかしまあ、こうしてみると農業って苦役っていうか
自発的奴隷労働者って見られてるんだなってつくづく思う

335 : サバトラ(公衆):2012/12/15(土) 22:15:27.93 ID:Qb/MTCIw0
>>320
給金も発展途上国並みにすればちゃんと採算とれるよw
ニートならちょっとでも金もらえた方が得でしょ。

337 : ギコ(岡山県):2012/12/15(土) 22:17:08.01 ID:QPUU0UiN0
>>335
発展途上国並みの賃金で生活できると思うか。

339 : サバトラ(公衆):2012/12/15(土) 22:20:54.21 ID:Qb/MTCIw0
>>337
0よりはマシだろ。何よりヒキコモリは生活習慣などいろんな側面でデメリットがありすぎる
得られるのは給金だけじゃなくて人間らしい生活習慣もだよ。

341 : ギコ(岡山県):2012/12/15(土) 22:22:37.23 ID:QPUU0UiN0
>>339
低賃金では、人間らしい生活環境が得られないのに、人間らしい生活習慣なんて得られるはずが無いだろ。

343 : パンパスネコ(千葉県):2012/12/15(土) 22:25:01.07 ID:++AwHBWs0
そんな事したら、JAが黙ってないぞ…
利権の有る所に、格安の労働力+補助金で参入なんて、農家にしてみりゃ暴動もンだよ



349 : イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/15(土) 22:29:00.52 ID:WT7hPvbY0
>>343
いやうちの田舎なんかは過疎が酷くて
年寄りだけで田んぼやって困ってるから
大歓迎だと思う

405 : 茶トラ(長屋):2012/12/15(土) 23:10:12.44 ID:UwnU10Mt0
農業というか家庭用プランター栽培、ベランダ野菜はもう少し流行ってもいい
これからは可能な限り自給自足の時代かも

411 : ヒョウ(秋):2012/12/15(土) 23:14:14.43 ID:HmLmiRfmP
今回はやむを得ず安倍に花を持たせよう
だが来年の参院選は揺り戻しが出るだろう

そこで親学にお灸を据える

448 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/15(土) 23:56:11.32 ID:dypsJThn0
ニートなんて景気が良くなれば減るだろ
政治家はいつまで誤魔化してんだ

451 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/12/16(日) 00:00:05.20 ID:4MUAasQ40
>>448
いつまで昭和脳なんだよ
20年間「景気の回復」を待ったが
景気の回復は企業の内部留保に流れ
被雇用者には還元されないっていうのが現状

>>1は徴農で雇用と産業を創出する政策
誤魔化しの要素は少ない

471 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/12/16(日) 00:16:20.33 ID:5g2Z8ya40
正直、農業なんて難しくはねーんだよ
自由が少ないとは思うが

ここで「農業なめてる!」とか騒いでる奴は
自分の縄張りを侵されるのをビビってるだけの連中

486 : スナネコ(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 00:43:52.74 ID:ozD94+MRO
言うだけタダだからなwこんなの出来ても政治家の息子や娘がニートと暴露されてグダグダになるだろ

545 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(福岡県):2012/12/16(日) 03:04:00.48 ID:s2cFy9kU0
屯田兵みたいな感じで、過疎地域に土地を割り当てて5年くらい農業しながら住むと自分の土地になるってのは?

もちろん、作物の買取りから農業指導まで万全のバックアップしたうえで・・・

559 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 04:52:35.44 ID:NtjTPP/S0
お前等どうすんの?農業やるの?出来るの?

571 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(香川県):2012/12/16(日) 05:44:19.76 ID:/svy/2T/0
六年前,園芸で花とかバラとかみんな作ってた業者は
いまは廃業している
みんな自転車操業になるんだ,売れない,買わない,無理だってば
TPPもはいるとみんな自殺だぜ

575 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 05:56:58.69 ID:29tH4s1A0
やったじゃんおまえら
無理やりにだけどこれで未来が見える
可能性が少しあがるじゃん

578 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 06:16:09.23 ID:g795tGiZ0
満蒙開拓青年義勇軍の復活だな。つかどこに徴農の受け入れ先があるんだよ

580 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 06:29:23.54 ID:7rLpIrl+O
安い作物を市場へ流そうって魂胆なんだろうが
そのための奴隷作りってわけだ。
派遣より酷い人材潰しだわ。

584 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 06:41:19.61 ID:+sdGo17Y0
農業シミュレーションゲーム♪とかやってないで、
マジで農業。そこにある現実(リアル)。
胸板が厚くなるな。胸も熱い。

591 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(香川県):2012/12/16(日) 06:51:25.38 ID:/svy/2T/0
作物をつくっても,誰も買わないとタダだからね

592 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 06:55:40.52 ID:29tH4s1A0
>>591
自給自足ってやっぱきついのかな?

605 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 07:16:51.49 ID:+XTPMPdq0
これをきっかけに屋内で野菜も果物も育てるようにしたらどうだ?

611 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新潟県):2012/12/16(日) 07:36:47.59 ID:fEv9He8M0
>>571
生花って一番難しい部類だからなぁ。
食い物作るのはそんなに難しくないけど花は作るのも激難しいし商売も難しいしやってられん。

617 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 08:27:33.73 ID:p4lcpOeS0
真面目な話、最低賃金くれるならやるけどね
俺みたいな屑はもうまともな会社はどこも雇っちゃくれねえし

624 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(徳島県):2012/12/16(日) 09:38:03.48 ID:lVaadKA70
ニートに農業はダメだろ
病気以外の理由で生活保護を受給してる奴に強制で農業をさせろ!
それで全て解決
女に食わせて貰おうが親に食わせて貰おうがそれも一つの自立
生活保護だけは許されるべきではない

以上


というか何でそういう当たり前のことを言える政治家がいない?

637 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 10:05:32.85 ID:pvtXT8KyO
社畜だけど、週末は趣味で家庭菜園。野菜作るより果物つくった方が儲かりそう。レモンはスーパーで国産だと1個100円もする。
でも家庭菜園だと完全無農薬で1本の木に150個くらいなってる。

638 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(西日本):2012/12/16(日) 10:06:08.25 ID:ybQW9u59O
ごみ拾いさせとけ

645 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 10:11:29.34 ID:cfA1lLRY0
>>637
TPPで家庭菜園が禁止になるよ。
農業をやると言っても、この教授の希望であって、政府がTPPに参加すると表明している以上、実現することはまずない。

647 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 10:12:22.83 ID:9Lcrn5gh0
ニートたち本人は何がしたいと言ってるんだ?
何が出来るでもいいけど。

655 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(鳥取県):2012/12/16(日) 10:33:23.06 ID:bdQU2rVw0
やりたり事をやらせるなと引き摺り下ろすからここまで日本が堕ちてしまってる
本気でやりたい事を聞いてみろ
それだけで日本は復活する

657 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(富山県):2012/12/16(日) 10:34:26.82 ID:at1qBz6Q0
じゃあファンタジーの勇者になって女キャラでパーティ固めたいです
はい、無理だろ

659 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岐阜県):2012/12/16(日) 10:40:49.78 ID:REF6pmJo0
>638
実は割とマジで重要な仕事
特に農地へ空き缶とかガラス瓶とか捨てられると
食物の金属汚染やガラス片混入とかで被害者出るから
ホント重要な仕事

660 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 10:51:16.19 ID:cfA1lLRY0
>>657
なればいいだろ。
その実力がないのを他人のせいにするな。

>>659
ゴミ拾いの子供はゴミ拾いになる。
カーストで決まってる。

666 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 11:16:59.30 ID:zyBxdMTB0
>>655
ナマポ受給者が増えるだけだろ
俺から言わせれば四の五の屁理屈こねてないで働け
働きながら転職考えろ
まずは自分の手で銭を稼いでから発言しろ



674 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(宮城県):2012/12/16(日) 11:42:57.01 ID:hKm4Zzsc0
実際はネオニートって呼ばれてる層も結構いそう
以外に資産多くてびっくりみたいな

675 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(福岡県):2012/12/16(日) 11:44:26.03 ID:JRZcq0JyP
>>1
エリート育てるなら、幸福の科学に任せとけ

677 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 11:47:19.82 ID:z+veVldl0
>>675
そして宇宙はエルカンターレが作ったとかマジに言っちゃう馬鹿が生産されるのか

679 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 11:49:38.74 ID:OrNKYz5xO
労働に向かない奴は向かないんだから無理に全員働かせる必要はない
今仕事してる人間や職を求めてる人らの待遇を何とかしてやれよ
ブラック企業野放しにし過ぎ

684 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 11:57:45.37 ID:CWM2P4wo0
田舎の人手不足って田舎特有の住民の感じの悪さのせいもあるからな
ただ仕事が無いから若者が出て行くわけじゃない

686 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 12:07:57.98 ID:NPRrWLgV0
>>684「膿家の暗部」って2ちゃんスレやまとめブログ見るとよく分かるが、長男以外は奴隷扱い、
転入者は村八分な家が多いからな。それでいて後継者がいない、人口が減った愚痴る。自業自得。
やる気のない中小兼業農家から農地を切り離して、農家生まれでなくても経営センスと意欲がある
農業法人とかに集約しないと、農業は再生しないだろうね。

>>645家庭菜園禁止って財産権や職業選択の自由の侵害なんだが?反TPPってもはやオカルト(笑)

687 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 12:08:42.01 ID:N71b/QAU0
ここで半年前、田舎の婆ちゃんの家へ強制送還された話をしたクズニートだけど
あれから死ぬ思いで生きてきた
ネットもないコンビニもない自販機ですらない…
早朝から草刈りして昼から夕方まで田畑の肥料撒き
おかげで今となってはネット環境をしっかり整えネトゲーアニメの生活で再び引きこもり

689 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関西・東海):2012/12/16(日) 12:12:46.18 ID:IXY2SFwuO
徴農はいいが対価ぐらい払ってやれやな

697 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 12:30:30.69 ID:7oQwpZip0
これ安倍晋三じゃなくて
お茶の水の訳分かんない教授の発言

698 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東日本):2012/12/16(日) 12:34:03.37 ID:PBCG6sjRO
実施されたら意外と救われる奴多そう。人生の転機にはなるかもしれん。部屋にいても結局何もないんだから。

710 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新潟県):2012/12/16(日) 12:56:18.56 ID:n5emuoBL0
農業というか、まずは外に出て体を動かすことのレベルから
始めないと駄目ね。

711 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(島根県):2012/12/16(日) 12:57:18.92 ID:q9GVrunk0
>>697
作家の新田次郎の息子。安倍ちゃんとの共通点といえば
親の七光りででかい面して「日本の品格」がどうのだのほざくところぐらいか

723 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/16(日) 13:21:05.08 ID:gCKjhIyI0
>>689
でもそれって公務員と同じじゃん
公務員(厚生労働省農民職)みたいになるよ

724 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(山形県):2012/12/16(日) 13:21:53.08 ID:Fc0h8UY90
>>711
石原もそんな感じだけどやっぱり金持ちの子供なんだっけか
あの手の人たちって何で似てくるんだろうな

729 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(愛媛県):2012/12/16(日) 13:28:48.47 ID:QSylveOr0
じゃあ俺徴農逃れでネットでなんか通販っぽいサイト作って仕事してるフリするわ
徴農逃れ余裕すぎんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

754 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 17:32:29.33 ID:s4Ytim1U0
ナマポの代わりに徴農ってのは大賛成だわw

770 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 18:21:47.44 ID:7udngRv9O
オマイラみたいな穀潰しが徴兵されるより物凄く役立つことじゃん
嫌なら働けよ

777 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2012/12/16(日) 19:29:58.99 ID:RHWscps7P
>>317
奴隷奴隷っていうけど、ニートは家畜以下だって
気付くべきだとおもうがね

778 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 19:31:54.61 ID:/KoCz/hq0
ニートは一丸となって、>>>777みたいな奴を一刻も早く死なせる様にしないと

779 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2012/12/16(日) 19:39:11.17 ID:RHWscps7P
>>778
うん、ニートに殺されてもいいが
逆襲にあって自身が殺される覚悟があるなら
殺しに来ればいいよ

797 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(長野県):2012/12/16(日) 22:24:25.83 ID:b2zoRbfb0
強制的に徴農とかすんなら、その後に、数年後でもいいけど、徴役人もしろ
役人仕事も持ち回りにしろ なんなら工場勤務も商社も小売も流通も農林水産業ぜんぶ持ち回りで
就労できるように工夫しろ  埋もれた才能発掘できるかもだぞ

どうせどこもかしこもヒマ持て余してんだ  半年一年三年交代ぐらいで順繰りにあらゆる職種に就かせろ
そおすりゃ隠蔽体質も改善されるってもんだ

798 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(埼玉県):2012/12/16(日) 22:29:03.45 ID:7pjCQsLa0
自民党圧勝だな。
無職にも仕事があてがわれるようになって良かったじゃないか。

807 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 23:26:55.92 ID:GhlhZjIA0
>>798
仕事ってことは、ちゃんと給与支払われるの?

823 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/12/17(月) 03:00:42.15 ID:5FxthX8U0
農業馬鹿にしてる発言だよなこれ

831 : 茶トラ(茸):2012/12/17(月) 08:04:05.30 ID:ZXAs8tCP0
低学歴だけでいーだろ

840 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/12/17(月) 08:14:56.67 ID:bhue8Mmo0
農業って田植えとかで一段落したら暇な時もあるんだろ
暇な時に帰宅させたら無意味だから待機中に飯を食わせる金は誰が払うねん

846 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 08:28:41.61 ID:yIh7ZdbAO
>>840
農業に暇な時なんてないよ

849 : キジトラ(岩手県):2012/12/17(月) 08:32:14.84 ID:qgewpGMI0
子作りじゃ駄目なんですか!


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355569035/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【コラム】ニートが揺るがす「勤労」の幻想 無職たちは合法的略奪を目指す★2 [12/10/27]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/10/29(月) 21:20:18.48 ID:???
今回はRootportさんのブログ『デマこいてんじゃねえ!』からご寄稿いただきました。

■ニートが揺るがす「勤労」の幻想/無職たちは合法的略奪を目指す

「うちの息子が、いい年こいてまともな仕事についてなくて……」

大人の集まる飲み会では、必ずこういう愚痴を耳にする。

ニートや非正規雇用者の数はうなぎ登りに増えていて、すでに「ニュースの向こう側の世界
」の出来事ではない。あなたの家族・親戚にも、一人ぐらいは「まともに働かない大人」が
いるはずだ。もしかしたら、あなた自身がそういう立場かも知れない。私たちはすでにこの
問題の当事者だ。

このことを考えれば、イギリスの暴動は私たちにとって対岸の火事ではない。ロンドンで
暴動を起こしたのは無職の若者たちだった。彼らは「打ちこわし」という違法な手段を
使って略奪に走った。「無職」かつ「不良」な人間が一定数を超えると、あのような犯罪が
起こる。しかし日本で増えているのは、無職かつ「善良」な人々だ。そういう人たちは
違法行為には手を染めない。合法的な略奪を狙う。

そもそも「勤労」という概念は、産業革命によって生まれた。それ以前は生活の一部だった「
生産活動」を賃金労働に置き換えて、家族生活から切り離したのが「勤労」だ。せいぜい
二百年程度の歴史しかないのに、私たちは「働くこと」がヒトの生得的な行動だと盲信している。

ところが人間の生産活動を「勤労」と「家事」とに分断したことで、「男は男だから偉い
んだ」という稚拙な社会を強化する結果になった。勤労という概念は、じつはそんなに
優れたものではない。

もちろん「働かざるもの食うべからず」という考え方は大昔からある。なぜなら大昔は
「ごくつぶし」を養えるほど社会が豊かではなかったからだ。逆にいえば「働かずに生きて
いる人」の存在は、社会の成熟を意味している。例えばアリの巣では、三割ぐらいの働き
アリは仕事をしていない。もしも働かない個体の存在を許さないのならば、私たちの社会は
アリ以下だ。

つまり、働きたくないやつは、働かなくてもいいんじゃねーの?

そう気づいたからこそ、ロンドンの若者たちは略奪に走った。彼らには政治信条がないと
いう。それもそのはず、現代の「政治」は貨幣経済や賃金労働を土台としており、彼らは
その土台そのものを壊そうとしている。つまり私たちは「幼稚な社会」の終焉を目の当たり
にしているのだ。豊かなはずの先進諸国で増え続ける無職の若者たちは、人類を次の
ステージに推し進め、幼年期の終わり*1をもたらすオーバーロードである。

*1:「幼年期の終り」アーサー・C・クラーク (著) 福島 正実 (翻訳)


日本でも同じだ。アリの場合は三割だった。人口の三割といえば、民主主義国家では一大
勢力となる。もしも「無職」が団結すれば、世の中は簡単に変わる。働かなくても食って
いける制度を作るのもたやすいだろう。それは社会福祉の名を借りた合法的な略奪だ――
少なくとも、働いている人からすれば。

ソース:ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/266767

前スレ
【コラム】ニートが揺るがす「勤労」の幻想 無職たちは合法的略奪を目指す [12/10/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351334749/

(つづく)

5 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:22:50.74 ID:vfzYvT97
所得税を納めない者に参政権を認めたのは人類史における最大の間違いであったと
後世の歴史家はこの時代を評するだろうと予測する。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:39:30.64 ID:LyyfgGjX
>>1の言ってることは確かに理にかなってるが
それが、大多数になると結果的には国力は弱体化し、最終的には『植民地化』するか『共産主義』に進む。
その例を上げるまでもなく、中韓がその例だな。
『働け』とは言わないが最低限、自由を得たいなら最後まで他人には迷惑をかけるなよ。


26 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:42:32.37 ID:2O3rZUD4
>>24
他人に迷惑かけてるのは働いてる方なんだが
そいつらが労働を独占するから働けない人が出たり能力が育成されない

36 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:47:01.28 ID:LyyfgGjX
>>26
無いなら自分で創れよ。
別に仕事を創ることは禁止してないのだから

39 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:48:51.09 ID:RQik+mnf
ニートは憲法違反
いやなら日本から出て行け
おまえらの通る道や福祉の為に毎月高い税金を取られたくない

40 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:49:27.16 ID:3t8wrUVh
>>39
義務はときに応じることだろ、じゃあおまえら応じてるの?

41 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:50:48.35 ID:RQik+mnf
>>40
???
まず勤労の義務を果たせ
いや日本から出て行け

54 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:58:14.24 ID:2O3rZUD4
>>36
仕事を作るにも
どこにどんな需要があってどういう手段
が社会にあるのかはその業界に一度触れて
みなくてはわからない。今みたいな極度に
閉鎖的な労働市場だと市場に入れなかった
人の能力が逓減するだけでなく、機会を
活かせる人間が少ないため業界が硬直化する

>>1のいう無職かつ善良な人を放置しておくと日本自体が沈没するね
左翼の観点だとそういう人は生活保護にして
中国人や韓国人を入れればいいじゃないかとなるんだが
右翼なら日本人を出来るだけいれて日本人だけで国を廻したい
最近の石原都知事とかの動きもそういう意図があるんじゃないかな

58 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:58:57.66 ID:asj0oqE+
>>41
IDかわったけど、うえで書いたの嫁ないの?おまえのジジババの年金葉書つくったの俺なの

62 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 22:02:18.51 ID:RQik+mnf
>>58
何言ってるか全然わからない
39のレスに対しておまえの40のレスがわからない
今さかのぼって見たが、社会保険庁で働いた事がなにか関係あるんか?

65 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 22:08:36.52 ID:asj0oqE+
>>62
なんやなんや、理解したくないなら最初から聞きまわすな、エッタが
おまえが仕事してないことを俺に転嫁すんな

69 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 22:11:21.26 ID:RQik+mnf
>>65
酔っているのか?精神的な病なのか?
俺のレスのどこをどう見たら働いてないように見えたのか

それと関西弁とエッタとか下品だよ
それじゃあ働き口がないね

137 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 23:16:58.30 ID:iHn39DFi
すべての原因はブラック企業と、それを野放しにする労基だろ
この問題が解決されれば、日本経済は復活する

139 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 23:18:42.11 ID:8bvkKJ/Q
>>137
他人任せで、自ら起業してホワイト企業を作ろうともしないのは流石

218 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 01:46:20.90 ID:K52KImMQ
日本人全員が職持てば本当は一人辺り一日4時間くらいで充分なんじゃないの?
激務で死ぬ人すらいる一方で失業者が溢れてる世の中って社会システムとして間違ってるだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 02:16:43.54 ID:V39grgnX
ナマポはどこぞの特権階級しか受けられない現状をどうにかしろよ
一回失敗したら即飢え死にだから誰も起業なんてしようとしないし
過労死するまでブラック起業にしがみつく
そんなんだから労働環境は悪くなる一方だし雇用も減る
大企業に雇用助成したって無駄だ
そんなんするくらいなら個人レベルで起業助成しろ
公務員様はアタマが良いんだろw


235 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 02:28:13.33 ID:3LKZix6C
>>233
ベンチャーの社長なんか何回も失敗するのが普通じゃねーのか。
一回でアウトになるのはビジネスプランやコストの掛け方が根本的におかしい。

239 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 03:39:34.39 ID:mN2OeGhN
>235
起業って何のメリットがあるの?
銀行は金貸してくれないし、失業保険もない。
起業は大手に勤めて、ノウハウと人脈をつかんでからやるものだ。
んで大手に入ったら、リスクばかり大きくてアホらしいとわかるだろう。

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/87代行)

296 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 13:54:30.76 ID:IWReffSr
日本のニートや失業者達を海外へ送り出して一定期間仕事をさせればいい
渡航費や生活費などは国が負担。
給与は派遣された国から政府に支払われるしくみにする
帰国するころには価値観や人生感変わって本人達の成長にもつながるし、日本人も海外で評価されるしね。


343 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 23:56:12.13 ID:GeawkwQa
今までは定職に就けば終身雇用で定年まで働けて年功序列で賃金も上がっていく
っていう社会だったけど今は違うからね


一回脱落した人間がサラリーマンで成功(最終的に年収800万以上)するのは
よほどの実力ない限り無理だろうし
それどころか馬車馬の如く働かされ食うのがやっとのブラックにしか働けない
そんな社会で一生懸命働くのは彼らにとっては確かに理に叶った行為ではないわな

345 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:04:30.90 ID:FYNc9MwX
>>343
ニートの大半は、そもそも定職に就くことすらしていないだろ。論外。

346 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:10:14.99 ID:gNSZ7Ij0
>>343
単純に労働者階級が余っているんだよ。
新興国の台頭で一気に20億人以上増えたわけだからな。

日本でも『正直いらない人』が溢れるのは当然だし、
彼らを積極的に保護する理由もないと思う。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:18:30.75 ID:FYNc9MwX
>>346
そう。人余りが根本の原因。
産めよ増やせよ、安いコストで大量生産大量輸出・・・が出来なくなって
余った労働力を吸収する新産業も無い。屯田兵のような事も出来ない。

348 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:31:03.86 ID:gNSZ7Ij0
>>347
しかし、その問題はワーワー騒がなくても時間が解決すると思うけどね。
人余りを反映して新興国の中国ですら少子高齢化。

IT革命によって文明社会は60億人も必要じゃ無くなったんだよ。
後に第二次産業革命と呼ばれることになるのだと思うけど、
文明人として生き残りのハードルがグッと上がった。

また、次の産業革命が起これば更にハードルが上がるのだから、
今起こっている事実に対して文句を言っても仕方ないと思うよ。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:32:37.48 ID:+rUpaSgR
>>345
だから終身雇用、年功序列の時代の話をしたわけだが
今も同じような社会体系ならニートは現状よりかは大分少ないんじゃねーの?

>>346
誰も守れなんて言ってねーよ
少なくとも>>1の記事みたいなニートは貧乏が苦ではない
同じ貧乏なら働くより働かない方を選んだってだけ
一昔前のフリーターみたいな考えの奴らってだけでしょ


350 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:39:32.06 ID:FYNc9MwX
>>348
とはいえ無視して放置も出来ないだろw
明らかに社会構造や秩序を乱すのだから。自然解決する前に転覆する。

>>349
終身雇用年功序列は今でも基本的に根強い。きちんと就職した若者たちは
そういう社会体系の中で生きている。人余りとコスト圧力で採用が減っているのだから、
どのみち非正規ニートが減ることは無い。それは終身雇用とは別の事が原因。

354 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:48:06.14 ID:gNSZ7Ij0
>>350
無視するのが一番傷が浅いと思うけどね。
個人的には尊厳死制度を提案しているけども。

399 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 16:47:34.28 ID:Jpn1vsu1
つまる所、全ての人は私利私欲の為に働いてると思っていて。

このままじゃ日本は長くは持たない。とか、良く持ってあと20年~30年くらいだ。・・・とか言う人いるけど
具体的に長くないってあとどれくらい?とか、その20年~30年の根拠は?って聞くと明確な答えは出てこない。

近いうちに会社が潰れそうとか、国が潰れそうとかどうでも良くて、人は私利私欲の為に動いているだけなのね。
この潰れそうな会社に居残って、後5年しがみ付けば生涯年収4000万円プラスだから・・・それだけの理由。

いつかはこのジェンガも崩れるけど、今のうちに出来るだけ多く抜き取りたい、できるだけ長く持たせたいって
私利私欲がある限り・・・まだまだ余裕。
公務員の給与って絶対に下がらないでしょう?・・・まだまだ余裕で抜けると思っているから。・・・それだけよ。

40、50歳の中年のオッサンが、良く持ってあと20年~30年だ!って言ってるとしたらどんな意味だと思う?

414 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:38:03.56 ID:fT7pAO9r
もう争いするのいやなんだろおまいら。
逃げてる、っていうけど、加藤の乱みたいな結果だすぐらい
追い詰められた奴がクソたくさん居る、と考えた場合、
引きこもってもらった方が良いんだよ。


494 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 04:29:56.47 ID:oStSpXtK
働きたくても働く場所がないのに、働けとは無責任すぎる発言だな。


499 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 68.6 %】 :2012/11/02(金) 09:40:11.01 ID:rxQCfzWU
2012年株式運用成績
http://cisburger.com/up/bnf/2972.png

1月 +537万
2月 +576万
3月 +506万
4月 +322万 
5月 -719万 
6月 +463万 
7月 +165万
8月 +418万
9月 +144万
10月 +110万
11月 +2.2万(1日現在)

|・ω・`)専業9年目30代毒男です。無職なので昔の知人や親戚に会いたくありません

540 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 09:33:48.48 ID:106+3nAB
お前らは本当に空論や予測だけだな
実社会では結果が一番強い

苦しい状況でも結果を出してこそ発言に説得力がある
世の中を代えたいなら自ら結果出して「こうやるんだ ついてこい 背負ってやるから黙って言うこと聞け」ってやらなきゃ
お前らのはただの愚痴
「誰かなんとかしろ」ってのをもっともらしく言ってるだけ
今の世の中も色んな人々の都合でこうなってる
お前らが団結するなり行動するなり結果を出して力を見せつけない限り世の中は変わらんよ


545 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:25:49.23 ID:b71ALUa4
部落差別は根深いね。
ただ肉や皮を扱う職業をしてただけなのに。
みんなそうやって処理された肉を食べてるのに。

570 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 15:34:58.26 ID:MN3y5UlT
ハロワ経由で面接受けに行ったら、人格否定されるような暴言吐かれたわ
こっちだって好きで35才まで無職だったわけじゃない
まともな求人も無いんだからどうしようもない


573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 15:51:19.71 ID:u4c/vQmf
>>570
病気や池沼でもない限り35までには普通職歴あるよ

578 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 16:20:03.17 ID:7MYsUuPz
http://s1.gazo.cc/up/s1_41446.jpg
就職活動

583 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 18:03:34.95 ID:x/waSnQR
>>578
最近の左翼って布教活動に漫画まで使うんだなw
「美味しんぼ」を思い出したww

592 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 09:50:19.82 ID:BFoPIiTX
昔の農家ってのは自分で家を建ててたんだ
アメリカの開拓時代さながらに、まあもちろん大工に手伝ってもらったり
地域の人に手伝ってもらったりもしたけど、畑もそう田んぼも
一人で出来る事は一人でやってた家族も狩出すけど
何が言いたいかって言うと仕事がさ金をもらうためじゃない生活のためなんだよ
だから山の下草刈りや木の手入れも村で総出でやってた
仕事=生活 もっと言うなら仕事とは生活そのもの、お金をもらって万能の
交換手段を手に入れそれをもってして生活する、そんな生き方じゃない
間にお金がないんだよ、無くても生きていける、余剰生産の漬け物や味噌、炭や薬草
なんかで福次収入を手に入れてお金を得ていた、着物も機から織って作ってた
仕事は物に変る時代、それが、仕事から金そして物に変る時代
お金は明らかに社会の循環に歪なひずみを産んでるよ
医療や食生活、工業技術、もう十分な物が揃いだした
また仕事が物に変る時代に戻してもいいんじゃない、無駄な仕事しなくなるよ

610 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:20:21.18 ID:6hXzrIaN
>>592
日本に当てはめると、良くて数千万人しか生きていけないスタイルね。


617 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 07:32:15.69 ID:TFilzC2z
非正規ばかりとか、ブラック企業ばかりとか言っている奴らはどんな地域に住んでいるんだ?
うちの地元のハロワなんてリストラとは無関係な地元密着の優良企業(ただし製造)が
正社員募集かけても全然応募がないぞ。それも、何社も。
昇給も賞与もきちんとしているし、残業も多くない。
ハロウに所用で行っても、求職者なんて年寄りか浮浪者みたいな奴だけしかみかけないよ。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351513218/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース30代職歴なしニートが人生一発逆転する方法

1 : ターキッシュバン(岡山県):2012/10/30(火) 14:17:19.57 ID:8dlYG34n0 ?PLT(12000) ポイント特典

★「自分には可能性がある」という20代、では30代は?

 20代は、純粋に自分の可能性を信じられる時代です。「こんなことができるんじゃないか」というような
イメージがあって、それに向かって進んでいけた人も多かったでしょう。それが、「ちょっと無理かもしれない」
という感覚が芽生えてくるのが30代です。

 実際、やりたいことをやっているように見える人でも、30代になると、「やりたいことをすべてやる時間は
ないな」と感じはじめます。もしかしたら、自分のやりたいことができている人ほど、その感覚は強いかも
しれません。

 例えば、ビジネスで成功している人が、アートの世界に興味を持ったりもするでしょう。スポーツも
やりたいかもしれない。宗教的なことにも関わりたいと思うかもしれない。古代遺跡をまわるというのも
面白そうです。

 翻訳本で『死ぬまでに一度は行きたい世界の1000ヵ所』(イースト・プレス刊)という本がありますが、
例えば20代でそれを読んだら、どこにでも行けるし、何でもできそうな気持ちになったと思います。
「いつか全部行ってみせるぞ!」と考える人もいるでしょう。

 けれども30代になると、夢や希望はぐっと現実的になり、「1年に1回海外旅行にいければラッキー」
というふうになります。

 自分の収入や体力、趣味嗜好などを考えてみると、やりたいことを全部やっていこうとしたら、十分な
時間はないということに気づくわけです。そうした「限界があること」を体感できるようになるのが30代です。

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1210/30/news004.html

19 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/10/30(火) 14:24:20.93 ID:jyzGWni70
・医学部再受験
・司法試験合格
・芥川賞・直木賞

いろいろあるだろう。

215 : シャム(愛知県):2012/10/30(火) 16:36:26.12 ID:98RuO/0x0
>>19
・40歳で研修医なんて患者がつかない無理
・40歳で司法研修生っすかwww
・文学賞はとってからが大変って知ってた?

251 : オシキャット(禿):2012/10/30(火) 17:31:55.28 ID:82B/HQ1ii
35歳
職歴無し
国立大学薬学部卒(薬剤師免許無し・受験資格有り)
177cm イケメンと言われる
非リア 非童貞 面倒くさがり
自殺したほうが楽でいいかなと時々考える
借金なし



どうすればいい?



259 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/30(火) 17:48:01.04 ID:E/A73KIa0
>>251
免許取った後、貧困層で頭の悪い女子高生を騙して結婚し
共働きで暮らして行け

269 : オシキャット(禿):2012/10/30(火) 18:06:12.65 ID:82B/HQ1ii
>>259
どうせなら金持ちの若い子がいいな
まーでも結婚には正直興味ない

275 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/30(火) 18:10:19.17 ID:E/A73KIa0
>>269
貧困層なら共働きを要求しても、なんの抵抗もなく受け入れてくれるぞ
もうちょっと世の中を理解してから言えよ
その「どうせなら」が使えるわけないだろw

278 : オシキャット(禿):2012/10/30(火) 18:13:47.69 ID:82B/HQ1ii
>>275
そうでもないだろ
かえってタカる奴もいる

282 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/30(火) 18:15:40.07 ID:E/A73KIa0
>>278
タカるやつは貧困層の問題じゃなくて人格の問題だろ
おまえはそれくらい見極めろ

289 : オシキャット(禿):2012/10/30(火) 18:19:33.58 ID:82B/HQ1ii
>>282
だから貧乏人ってのはタカリ根性があるだろうが
結婚するなら同じランク以上の家じゃねーとダメだな
貧乏人の家庭は却下

296 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/30(火) 18:25:41.08 ID:E/A73KIa0
>>289
貧困家庭の女は貧困のリスクや母子家庭のリスクを理解してるから
旦那が本当に甲斐性があるかどうかを冷徹に見極めてるぞ
おまえが頼り切れる甲斐性のある男だと判断しないとたからないし
そうしないと身を滅ぼすからな

今のおまえにたかるほどの甲斐性あるか?
おまえは貧困層の女に甲斐性があると判断される自信があるつもりか?

はい論破

301 : オシキャット(禿):2012/10/30(火) 18:27:10.04 ID:82B/HQ1ii
>>296
免許とりゃ並み以上の収入は確保
さらに土地もち

その時点で貧乏人はたかる

332 : 茶トラ(香川県):2012/10/30(火) 18:48:52.20 ID:rldKT04K0
玉掛け、フォークリフト、クレーン、大型、けん引、大特、溶接

この辺持ってたら、その辺の鉄工所や運送会社で余裕で雇ってくれるぞ。
30なら取り返しがつく。40だと厳しいけど、それでもなんとかなる。

345 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/10/30(火) 18:55:49.84 ID:DW5vdtgW0
26歳無職、職歴なし、中卒、うつ病です
どうしていいのかわかりません
助けてください

592 : ターキッシュバン(京都府):2012/10/30(火) 23:34:52.53 ID:oYHlY0xp0
今大学4年で中高の教員免許持ってるんだが、法科大学院行くのか、教職大学院行くのか民間就職するのかで迷ってる
誰かアドバイスくれ!!


595 : ジャガー(東京都):2012/10/30(火) 23:36:01.65 ID:ARbnjbap0
>>592
教師でいいじゃん、公開するかもしれないけどサラリーマンより待遇はいい

600 : ターキッシュバン(京都府):2012/10/30(火) 23:38:11.12 ID:oYHlY0xp0
>>595
教師はどっちみち後からでも出来る気がしてるから、先に民間で小遣い稼ぐか、司法試験挑戦するか、教職大学院行って教師の中でも出世コースを目指すのかで迷ってるんだ

30歳くらいからでも教師ってなれそうだしさ

604 : マンクス(空):2012/10/30(火) 23:40:06.65 ID:9tTu0CUn0
>>600
四年で今から民間とか遅いだろ…
法科大学院なめすぎ

607 : ハバナブラウン(岡山県):2012/10/30(火) 23:41:30.31 ID:Fchkonev0
>>592
法科大学院はやめとけ。裁判官は狭き門、検察官は大変、弁護士は余ってるから食うのも大変。
教職大学院は、そんなとこいってもまず採用枠がないとだめだから
コネがないならいっても無駄。
民間就職しても、今のこの不況じゃなかなか付きたい職につけない。

正解は、スタンフォードにMBA留学 だな。

610 : ターキッシュバン(京都府):2012/10/30(火) 23:44:23.26 ID:oYHlY0xp0
>>604
いや 内内定出てて、企業にお願いして待ってもらってる
今私大ロー合格したから、国立ローが残ってるだけ
国立次第で会社の方には決めるという条件で待ってもらってる

>>607
早稲田の教職大学院って出世コースじゃないの?

616 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 23:54:24.32 ID:bk3XMzuI0
ゆとりって何処のスレでも自分の進学や就職相談始めるよね
スレタイ読めない人ばっかりなんだな

671 : ボブキャット(千葉県):2012/10/31(水) 01:26:12.60 ID:I0NZ2c9p0
企業の知財部門勤務で弁理士を取得して独立って人いるのかな?

673 : チーター(東京都):2012/10/31(水) 01:29:35.38 ID:21ABVjiW0
>>671
その勤めてる会社の顧客を分捕るくらいの嫌らしさがあれば、独立できるだろ

677 : カラカル(東日本):2012/10/31(水) 01:32:51.85 ID:PRuqFBW4O
医学部再受験だけはやめとけよ
東大卒の知り合いが一年で入ったが
ついていけなくて留年しまくりで大学行ってないとか聞いた
まあ進級の難易度は入る大学によるんだけど入るの自体が超激戦だから
よほど気合いの入った奴じゃないとまず合格自体無理

679 : ボブキャット(千葉県):2012/10/31(水) 01:33:55.64 ID:I0NZ2c9p0
>>673
元の勤務先はメーカーとかになるからその企業の顧客というよりは、その企業が今まで社外弁理士に依頼してた分を自分で分度れる位の勢いがいるということでおk?

687 : チーター(東京都):2012/10/31(水) 01:38:16.42 ID:21ABVjiW0
>>679
Exactlyでございます。
知り合いがそれやって、元居た会社に訴訟起されてたwざまぁ

691 : イエネコ(神奈川県):2012/10/31(水) 01:44:27.96 ID:jPY/8SHs0
oi
おい、明治大学政治経済学部政治学科卒で来月39歳になる
正社員の職歴なしで食品工場アルバイト歴12年を越えた
俺はまだ何とかなるだろ

694 : カラカル(東日本):2012/10/31(水) 01:47:23.82 ID:PRuqFBW4O
>>691
ある意味カコイイかもな
なんでそうなった?
バンドメジャーデビューとか目指してたのか?

715 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 02:06:33.06 ID:ZIEYmHaT0
>>677
どこの医学部?
難易度云々より単に本人のやる気の問題だろそれ

717 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 02:09:05.70 ID:ZIEYmHaT0
30代といっても30と39じゃ大違いだよな

ボーダーを35で分けたほうがいい
転職もこの年齢から厳しくなるしさ
35以下なら求人は結構ある

後半で職歴無しだとさすがにやばい

720 : カラカル(東日本):2012/10/31(水) 02:11:52.21 ID:PRuqFBW4O
>>715
西日本としか言えない
さすがに気の毒だから
けど緩い大学でもはまってしまって留年繰り返す人もいるからな
どこの大学でもアレな教授の山場の試験あるしな

721 : シンガプーラ(大阪府):2012/10/31(水) 02:13:04.67 ID:2a+IkUaX0
欝でひきこもってて大学卒業時には26になってるんだけど、詰んでるよね?大学は同志社です
中退して働き始めようか迷ってる。でも仕事あるのかなぁ

738 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/31(水) 02:34:54.82 ID:uEu5hdGy0
26歳職歴11ヶ月ニートですが1発逆転の方法ありますか

741 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 02:36:49.17 ID:ZIEYmHaT0
>>738
逆転なんて考えずに普通に就職しろ
まだ若いしそれが一番良い道

747 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/31(水) 02:39:21.62 ID:uEu5hdGy0
>>741
すごくプライドが高いからヘェコラしないといけない仕事は向いてないと確信してしまったんだ
普通に就職とかどうせ1年続かない


751 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 02:42:48.07 ID:ZIEYmHaT0
>>747
へえこらなんて20代ならどこも当たり前だw
現実を見たほうがいいぞ
職歴1年未満の現在無職なんだから
まずどこかに入って仕事を覚える、付せて資格にチャレンジするのもよい

760 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/31(水) 02:49:27.41 ID:uEu5hdGy0
ヒモとか考えたことあったけど今ですら社会人の彼女にデート代出してもらっているのに
これ以上搾り取ろうとか道徳的に無理ですわ

>>751
例えば士業だったり、1人でする仕事みたいのなら上司先輩に媚売らなくて
済むかなぁなんて考えたり。

761 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/31(水) 02:52:23.64 ID:b1Ua1cQUP
在学起業家だけど生きてるだけで地獄だよ。
ニートとか羨ましいわ

767 : 茶トラ(東京都):2012/10/31(水) 02:55:00.30 ID:ITKph0s0P
30代で職歴無しニートって逆にすごいな。
家が金持ちだったり過保護だったりなのか?
俺はネットで稼いで引退して高配当株中心に投資して
配当で食ってるわ。
http://early-retire.com/

769 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 02:55:58.48 ID:ZIEYmHaT0
>>760
どっちにしろ人(客)に媚を売る商売
お前みたいな思考は向いてないよ

>>761
借金?

776 : オシキャット(チベット自治区):2012/10/31(水) 03:00:27.89 ID:I3mqOUmr0

俺が今までに見てきた本気になる方法を知らない奴らはだな
上司に教わった手順をただなぞって、それで「仕事をしました。後は知らない」みたいな感じなんだよ

本人はそれで自分の限界の仕事をしたと思ってる
教わった手順をなぞる事に本気を出してるんだろうなw

そして自分の仕事の尻を自分で拭こうともしない
ミスがあったらそれをチェックした上司に謝ってもらおうとか考えててな
こういう馬鹿は本当に、自分の限界の力を出したことがないんだろうな
こいつらは仕事において全く無駄な時間を過ごしていると言ってもいい
なんの技術もキャリアも身につけられず、延々と転職を続けるんだろうな

なんでもいいんだよ
遊びとか、ゲームでもいい
レースゲームとかで0.01秒をどうすれば短縮できるかを死ぬほど思考錯誤した経験があれば、たぶん本気の出し方を知っているはずなんだけどな
本気の出し方を知らない奴は、そんな事もやったことがないんだろうな

786 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/31(水) 03:07:11.37 ID:bJmqogf10
医学部来いよ。編入試験つかって。
モラトリアム再びだぞ。テストや実習なんてクソ楽だから。
やりたいことやり放題ほんで将来は高収入が約束されているって
そりゃみんなチャラチャラするわ。

791 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/31(水) 03:10:43.47 ID:uEu5hdGy0
>>786
医学部いきてーーーけど文系大学だから行くとしたら1年生からだ
さすがに6年はでかい・・・入試もきついしものすごい覚悟がないと茨の道だ・・・

798 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/31(水) 03:16:59.91 ID:b1Ua1cQUP
>>769
会社やってるんだからもちろん借金もあるけど金のために生きてるは辛い。
俺はやりがいとか見い出せない性格だからホントにくだらない人生に思えて仕方がない。
これでただのリーマンとかだったら発狂するほどつまらないだろうなって思って仕事してるけど

800 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 03:19:34.84 ID:ZIEYmHaT0
>>798
資産と年収なんぼ?
つうかなんで起業してんだよ

804 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/31(水) 03:24:34.73 ID:b1Ua1cQUP
>>800
資産はそんなにないよ
年収は700万くらい
就活が嫌だったし親が死んで金が必要だったから親関係の会社のコネ使って起業した。

808 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/31(水) 03:26:23.29 ID:bJmqogf10
>>791, 792
うぞじゃないぜー。今は編入でも1年しかカット「してくれないから、
編入ではいるのもで入るのも一年で入るのも変わらねーorz
入ったら部活とか入ってできるだけチャラチャラします。
過去問の用意された答え丸暗記で定期試験はオッケー、
一ヶ月勉強すれば4年のCBTオッケー。
6年になったら予備校の授業を聴いて、あとはひたすら対策問題集とけば国試も無問題。
うまくすれば研修医で700万くらい、3年目で900ですよー
医学博士なんて欲しくなっちゃったら大学院にいきなさい。
月6日のアルバイトで年収1000万w
いやこんな地上の楽園が存在してたとは

810 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 03:29:22.17 ID:ZIEYmHaT0
>>804
700かー
食っていくにはいけるが将来考えると貯蓄だな
10年後も現状維持以上できてりゃたいしたもんだ

811 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/31(水) 03:29:51.12 ID:uEu5hdGy0
>>808
医学部受験時代の苦労話とか聞きたい

813 : ベンガル(東京都):2012/10/31(水) 03:34:02.93 ID:ZIEYmHaT0
>>808
まあ編入狙うより普通にセンターからやって入ったほうが楽だな
6年はさすがに長いけど
定期試験の過去問はデフォだなー
だから医学部(薬歯もか)はぼっちだと詰む
まあ、どっちにしろ覚えること多すぎてきついけど

研修は場所によるな
糞田舎だと1000万近いとこもある
ただ誰も行きたがらないw

814 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/31(水) 03:34:41.01 ID:b1Ua1cQUP
>>810
生涯の仕事とは考えてないから取り敢えず安定させて後は誰か人雇って任せるかーって感じ。
今時ずっと成長する商売なんて出来ないと思うしホントに将来が見えないわ

815 : オセロット(東京都):2012/10/31(水) 03:37:02.09 ID:cDj8z93J0
>>813
学校によっては試験対策がシステム化されてるところもあるよね。
ぼっちでも実習とかあるから、強制的にぼっちにならないシステムが
ある程度機能してるとは思うけどな。

>>808の言うほど地上の楽園って感じではない気もするが、
研修医で700くれるところもやっぱり地方だしな。
なんだかんだでみんな良い医師になりたいってプライドが邪魔して
研修のきついところに行ったりするよね。

816 : スコティッシュフォールド(禿):2012/10/31(水) 03:37:50.44 ID:VLxbAgvji
医学部再受験とかコスパ悪い
もっと楽に生きたい

821 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/31(水) 03:41:32.84 ID:bJmqogf10
>>811
んー?おじさんは編入試験だったのからなあ
要領悪いおっさんはやたらあちこち大学に出願していっぱい不合格もらったよ。
結局筆記でほとんどの大学は決まるのに、浅く広く対策してったら結構一次は受かるんだけど、
最終に受かるまでの点数はとれてないんだな。お陰で年100万以上の偉い時間と金がかかりましたよ。
まあ編入試験に結構あっさり受かってる奴はいて、そいつら見てると、
追加合格の出ている大学を幾つか絞って受けることだよねえ
容量の良い人は凄いねえ。でも俺にみたいなズボラヤローでも普通に問題なくチャラチャラしてれば医師面とれんだからな
やっぱサイキョー

846 : オセロット(東京都):2012/10/31(水) 04:07:30.88 ID:cDj8z93J0
この前、漫画業界の人が「年とってから一発当ててやろうって漫画描き始める人は
大概厳しい」ってツイートして少し話題になってた気がする。
脱サラ遅咲き漫画家もいるけど、大抵は子供の頃絵が好きでよく描いていて
漫画も描いていたけど、あきらめてサラリーマンになった人が、若い頃の夢捨てきれず
脱サラして成功ってパターンだという感じだしね。
ジャンプなんかだと30越えるとまず相手にされないからなぁ(例外はいるけど)
まぁ死ぬ気の覚悟とある程度以上の才能は必要だろうね。

848 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/31(水) 04:11:06.49 ID:bJmqogf10
どんな仕事だってストレスたまるんですよ。
フツーのリーマンだって人の命は関わらないかもしれないけど、
会社の命が関わる仕事は当然するわけでプレッシャーがひどいのは同じこと。
医師やってる人は外の世界がどんな悲惨な状態になっているか知らんし興味も持たないのです。
だから年収1000万なのに、1500万のあいつに負けたとか鬱だとか、
これだけ働かされてこの金額かよ、とか言っちゃうんです。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351574239/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【コラム】ニートが揺るがす「勤労」の幻想 無職たちは合法的略奪を目指す [12/10/27]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/10/27(土) 19:45:49.02 ID:???
今回はRootportさんのブログ『デマこいてんじゃねえ!』からご寄稿いただきました。

■ニートが揺るがす「勤労」の幻想/無職たちは合法的略奪を目指す

「うちの息子が、いい年こいてまともな仕事についてなくて……」

大人の集まる飲み会では、必ずこういう愚痴を耳にする。

ニートや非正規雇用者の数はうなぎ登りに増えていて、すでに「ニュースの向こう側の世界
」の出来事ではない。あなたの家族・親戚にも、一人ぐらいは「まともに働かない大人」が
いるはずだ。もしかしたら、あなた自身がそういう立場かも知れない。私たちはすでにこの
問題の当事者だ。

このことを考えれば、イギリスの暴動は私たちにとって対岸の火事ではない。ロンドンで
暴動を起こしたのは無職の若者たちだった。彼らは「打ちこわし」という違法な手段を
使って略奪に走った。「無職」かつ「不良」な人間が一定数を超えると、あのような犯罪が
起こる。しかし日本で増えているのは、無職かつ「善良」な人々だ。そういう人たちは
違法行為には手を染めない。合法的な略奪を狙う。

そもそも「勤労」という概念は、産業革命によって生まれた。それ以前は生活の一部だった「
生産活動」を賃金労働に置き換えて、家族生活から切り離したのが「勤労」だ。せいぜい
二百年程度の歴史しかないのに、私たちは「働くこと」がヒトの生得的な行動だと盲信している。

ところが人間の生産活動を「勤労」と「家事」とに分断したことで、「男は男だから偉い
んだ」という稚拙な社会を強化する結果になった。勤労という概念は、じつはそんなに
優れたものではない。

もちろん「働かざるもの食うべからず」という考え方は大昔からある。なぜなら大昔は
「ごくつぶし」を養えるほど社会が豊かではなかったからだ。逆にいえば「働かずに生きて
いる人」の存在は、社会の成熟を意味している。例えばアリの巣では、三割ぐらいの働き
アリは仕事をしていない。もしも働かない個体の存在を許さないのならば、私たちの社会は
アリ以下だ。

つまり、働きたくないやつは、働かなくてもいいんじゃねーの?

そう気づいたからこそ、ロンドンの若者たちは略奪に走った。彼らには政治信条がないと
いう。それもそのはず、現代の「政治」は貨幣経済や賃金労働を土台としており、彼らは
その土台そのものを壊そうとしている。つまり私たちは「幼稚な社会」の終焉を目の当たり
にしているのだ。豊かなはずの先進諸国で増え続ける無職の若者たちは、人類を次の
ステージに推し進め、幼年期の終わり*1をもたらすオーバーロードである。

*1:「幼年期の終り」アーサー・C・クラーク (著) 福島 正実 (翻訳)


日本でも同じだ。アリの場合は三割だった。人口の三割といえば、民主主義国家では一大
勢力となる。もしも「無職」が団結すれば、世の中は簡単に変わる。働かなくても食って
いける制度を作るのもたやすいだろう。それは社会福祉の名を借りた合法的な略奪だ――
少なくとも、働いている人からすれば。

でも、やっぱさぁ、働かない人の存在を受け入れるのは社会の成熟の証だし、働けない人を
無理やり働かせようとしても年間三万人の自殺者リストに新しい名前が加わるだけだと
思うんだよね、俺は。

ソース
http://getnews.jp/archives/266767

(つづく)

11 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:55:20.03 ID:XuyZZVph
クワで畑たがやすのしんどいよね。
そうだ、機械作って自動化すれば、みんなラクしてハッピーじゃね?
↓完成
ヤバイ。仕事ない。どーしよ。
喰いモンはあるけど、やっぱ「働かざるもの喰うべからず」じゃん。
困った。

頭のカタイ連中は労働至上主義から脱出することができず、盲目的に「働くこと」=善と考えている。
迷惑な営業の電話(アウトバウンド)、じゃんじゃんかけてくるくらいなら、ニートしててくれた方がマシ。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 22:55:26.54 ID:+JoqYFhB
>人間はみな等しく人間であり上もなければ下もない善もなければ悪もないのですよ

だからやってるコトで判断されちゃうんだ。納税の義務をはたしてるのかどうかw。

194 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:00:03.61 ID:eW2xjpuT
>>188しょせんそれはあなた個人の価値観によるものであり
普遍的なものではないのですよ

195 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:00:04.52 ID:zztW12zZ
ニート批判とは

 【俺が苦しんでるのにお前が楽してるのは気に入らねえ】

ただそれだけのこと。
日本ではこれを 嫉妬 といいますw





197 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:02:04.81 ID:+JoqYFhB
>>194
社会の価値観だろw。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:02:43.19 ID:wzMuROAz
>>195
批判なんかしてないと主よ
ただ、バカにされているだけw

200 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:04:42.24 ID:9U8CfKRq
>>198
じゃ、俺の親が県知事だったらどうするの?じっさい


201 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:04:48.99 ID:eW2xjpuT
>>197社会の価値観など時代とともに変わりゆくものにすぎず
普遍的なものは人間はしょせん人間でしかないという事実だけなのですよ

206 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:07:23.98 ID:wzMuROAz
>>200
あんたニート?
世間にばれたら、親まで笑われるだろうなw
県知事だったら、笑う人の数が増えるだけじゃね?

213 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:10:38.14 ID:9U8CfKRq
>>206
俺はニートですが、笑われるようなこといっさいやってませんよ
おまえなんか誇れる仕事の1つも生きてきたなかでやったことないよな?

219 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:14:36.36 ID:wzMuROAz
>>213
いや、世間ではニートと言う事態で十分、蔑視の対象だから。
「俺を笑うな!」ってがんばって世間に訴えれば?

220 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:15:09.55 ID:9U8CfKRq
>>219
おまえの狭い世間だな
それで、仕事は?

312 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 00:17:15.05 ID:N9avGZs1
Not in Education, Employment or Training

本人の資産状況は関係ないんじゃね?

422 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 05:49:53.37 ID:lRYGiQu8
生産が多すぎ、消費は低迷すぎ
物が多いのになぜか人は飢えて死ぬ

483 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 09:26:57.89 ID:Mc7Tpcbi
やっぱ「働かざるもの食うべからず」を実践していくしかないんじゃないの?

「米百俵」とかもそうだけど、小学生でも分かるような政治をしなきゃ。


487 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 09:44:49.61 ID:VNvimVrT
>>11
そこに行き着くよなぁ、結局。
社会を豊かにするとお金が手に入る仕事はなくなるんだよ。
必ずしも人の数=生活できる仕事の数とはならない。
極端な話、仕事がありすぎな人とない人で2分化し、殺伐になってく。
今世界中の先進国でそうなってんだから、この問題は真剣に考えるべき。

493 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 09:59:57.86 ID:fAA/oFuu
>>487
先進国の基準に満たない劣等国民でも、産業用ロボットよりはるかに頭がいい。
例えば、家庭内で奴隷として使えば、ルンバよりよっぽど優秀な掃除ロボットになる。
怠け者のニートは、リモコン式の電気ショック装置でも取り付けて、厳しく躾ければいい。
奴隷としてきちんと働けば、奴隷に体罰を与えて管理する奴隷頭に出世。
奴隷として怠けが酷ければ、医学実験動物、臓器取りと階級を落としていけば良い。
人間である限り、少なくとも、臓器取りには使える。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 10:58:18.56 ID:aGNY9mzO
>>483

今、世界的に足りないのは、供給力じゃなくて需要力なんだけど?

513 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:02:03.66 ID:aGNY9mzO

結論。と、いうわけで今こそ導入するべきは、労働の有無によらない最低限の所得保障、ベーシックインカムであるm9(`・ω・´)シャキーン

519 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:07:02.70 ID:TxAIDXCm
>>513
BI分の保障(年金や保険)が無くなることと引き換えだから難しい
俺の年代さえよければよいという、ジジババと同じ発想だな

527 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:11:21.75 ID:aGNY9mzO
>>519
BIは既存の社会保障制度に置き換わるものだが(とはいえ莫大な費用のかかる障害者や傷病者への医療的扶助は並存する必要があるだろう)
それがなんでBIが俺の年代さえよければいいという発想を意味するのかさっぱりわからない。

529 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:13:52.79 ID:bNXdRZfU
>>493
こういう意見いう奴が必ず出てくるけど
人間が文明を発達させたのって
より死ぬ確率を少なくし、より短時間働くだけで生きていくためだろ。

こういう奴の思想の先は誰もが必死にならないと生きられない原始社会がいいということになる。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:21:35.70 ID:VvbGmAg3
>>529
お前、真性かよw赤旗大好きっ子?

「文明は人間が楽するために進歩した」

何言ってんの、お前?お花畑全開すぎて吹いたww
人類文明というのはテクノロジーを進歩させて宇宙開拓をしたり、
人間が人間を超越するために進歩させているプロジェクトだよ。
必ず「今」を超えなければならないのだから、文明が続く限り「楽」にはならないね。

だいたい、「楽して生きたい」とかどんだけクズなんだよ。
そんな奴は今すぐに氏ねば良いと思う。
人として生きている価値がない、文明に参加させておく価値がない。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:41:07.57 ID:2bwYm8wV
日本はなぜか労働の価値観が共産主義的になってるな

571 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:43:30.93 ID:aGNY9mzO
>>540
↓おまえみたいな輩には理解できないかもしれないが一度読んでみることをススメる。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。 メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、 「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」 と答えた。
旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、 漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」 と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、 歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、 漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。 自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、 ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、 日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」


582 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:51:11.02 ID:VvbGmAg3
>>571
能力が低い奴がイジケて作ったような話だなw

俺は能力が高い低いなんてどうでも良いと思ってる。
そもそも俺自身、高卒だから能力は普通より低い。

しかし、生きてみて分かったけど人間って能力の高い低いじゃないのよね。
文明に対するひたむきな貢献心がまず評価の第一基準になる。
俺は能力は低いものの文明人としての信用の高さで仕事を得て、
それなりの収入を受け取っている。それ故に生活保護受給者を殊更憎んでいる。
心の清らかでない根性の曲がった人間に対する怒りを隠さない。

コンドリーザ・ライス氏が黒人の人権運動を憎んでいたのと同じように。

589 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:54:41.31 ID:5s7jOI+o
>>422
ものの生産は自動化で幾らでも生産出来る。
自動化が進むと人はいらなくなる。
じゃあその人は何をすればいいのかといえばより高い技術や知識を獲得して新たな仕事に就くしかない。


592 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:56:35.75 ID:TxAIDXCm
>>589
資本家が上前ハネるからその分労働者は働続けねばならない
資本主義も大概だなぁ

596 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:00:10.88 ID:VvbGmAg3
>>592
資本家と労働者の違いってのは物凄く簡単に言うと『お金の使い方』の違いだよ。
1億円を手にして商売を始めるのが資本家、
1億円を手にして食っちゃ寝、食っちゃ寝、するのが労働者。

単に社会上の役割分担が違うだけで、身分の差ではない。
(勿論、能力の違いだけ生活レベルには差が出るけどな。)

602 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:06:24.58 ID:aGNY9mzO
>>582
ま、おまえみたいに学歴は低くても叩き上げでなまじそれなりに成功しちゃったタイプってのはそういう価値観に走りやすいなw

俺は別に文明の進歩を否定はしないが、その文明の進歩自体精神的、時間的ゆとりがあってこそ飛躍し得るものだ。
人類社会の発展に大きなブレークスルーを齎す学問研究や技術開発の成果などは、そんなその日その日がやっとの生活環境からは生み出され得ない。

それと現状の生活保護制度はたしかに働くインセンティブを疎外するという意味で大きな問題を孕んでいるわけだが(だからこそ俺はBI支持者だが)、
より広く社会保障制度の存在意義は、個々人の生存保障というためだけでなく、
より本質的には社会体制そのものを存続保障のためにあることを認識するべきだな。

もし、生活保護制度にせよ、BIにせよそのような社会保障制度、セーフティネットが無ければ、人々はどのような経済的、政治的行動を取るか考えるべきだな。
そして、それがマクロ的にどのような経済的、政治的帰結を招くか考えるべきだ。

どうにもおまえのようにたたき上げのタイプは、その辺マクロ的な視野が欠落し、なんでも自助努力、自己責任というミクロの問題で片付けようとする輩が多いよなw
だが、そういう価値観は自分の寄って立つ土台としての社会そのものを根底から崩壊させかねないリスクを孕んでることを認識したほうがいい。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:11:39.06 ID:6tEjDsCG
日本の場合、労基をドイツレベルで完璧に機能させて
労働者保護が徹底すればみんな低賃金でも余裕で働くと思うんだ。

日本ってさ、色々ルールがあっても解釈や適用が曖昧で、
その曖昧な部分を全部下へ下へ投げるので、
結果、底辺がえらいことになってる。
俺は過去米独で働いていたけれど、日本の底辺みたいな条件では
極貧な黒人でもトルコ系でも指一本動かさないよ。

働いて自分で身を立てるというのは人間にとって凄く大事な事で
それなりの環境で、クチがあるなら皆普通にそれを求めるんだよ。
社会において働かない人間が多いということはね、
単純にそれが成り立っていないということなんだよねえ。
それは、労働者の責任じゃないぞ。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:13:05.57 ID:VvbGmAg3
>>602
マクロだかミクロだか知らないけど、
君の部屋に置いてるテレビは何インチだい?
せいぜい、32インチだろうなと想像した。

俺は55インチだよ。
その上すぐ慣れてしまって「60インチでも良かったな」とすら考えている。

感性がミクロなのは一体どちらだろう?

645 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:41:10.43 ID:qQ17bnZh
ニートはキリストだ。
ニートが働かないことで誰かが働ける。
彼らは自信を犠牲にして社会に貢献している。
政府やマスゴミがニートをスケープゴートに使っても彼らは
黙って我慢してくれる。彼らこそ最も尊い存在だ

661 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:56:28.26 ID:eguCzrGj
>>645
ニートが起業して無職を雇用すれば、もっと就職率が増えるんだけど?

666 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:58:45.25 ID:WY1vsYhz
>>661
このデフレ期に起業する奴は馬鹿

686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 13:08:28.81 ID:Ie52P/rL
起業して遊ぼうぜ

707 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 13:27:52.26 ID:O8rH6NmK
>>610
それだと思う
まともな職場って日本にあるのか?
仕事の内容そのものは好きだが、職場で働くことは嫌で仕方が無い
何故日本の労基は機能しないんだ

711 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 13:30:08.22 ID:eguCzrGj
>>707
いや理想的な会社がないなら起業して作ればいいのに。
経営リスクとかを他人にぶん投げて労働者に甘んじている時点で、
いいように使われるのは自明の理なのに。

731 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 13:42:21.91 ID:3F0KT7hG
人類に目的がないから仕方ないよね

763 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 14:02:06.18 ID:sA/H2TyV
ニートにはニートなりの世界観がある

どうしてもニートに働いて欲しいのなら企業の方が
ニートの世界観にあわせるしか無いのだ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351334749/l50/../人気ブログランキングへ


PC等ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ

1 : ◆jUIi7l68scJW :2012/01/29(日) 18:28:17.09
稼ぎにつながるプログラムおよびその周辺知識のスレ

前スレ
ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1317892113/

まとめ
ニートの俺が何か開発して食いつなぐまとめwiki
http://ineet.wiki.fc2.com/

アップローダー
ニートの俺が何か開発して食いつなぐアップローダー
http://loda.jp/ineet/

避難所
ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14026/1320596631/

3 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/01/29(日) 19:02:15.31
ニートが余剰時間を使って、社会貢献して、
その結果として対価が得られる仕組みが作れればいいよね、とは思う。

社会貢献の手段は、プログラミングに限らず
読書とか、作曲とか、作画とかいろいろありそうだけどね。

かといって、wikipediaみたいなのに貢献するのは
なかなかハードルが高いんだよね。

簡単なことだけど何か役に立つ、そんなものがあればいいんだけどね。
街の掃除なんてまさにそうだよね。

7 :デフォルトの名無しさん:2012/01/29(日) 19:50:02.40
>>3
仕事のゲーム化というのがある。
タンパクの構造をプログラミングで解析するのではなく、
ゲーム間隔で試行錯誤できるようにして、暇人にやらせるというのが成功している。
本も出てるよ。

23 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/01/30(月) 20:49:04.63
>>3
2chまとめサイトでも盛り上がってたから、知ってたけど、
「本が出てる」ってマジ?

動画見たけど、ピンと来ないね。


タンパク質の安定構造の探索は
エネルギー最小化という最適化問題になってるから、
題材が単純過ぎる気がするけどね。

39 :7:2012/01/30(月) 21:40:38.69
>>23
書き方が悪かった、ずばり
> タンパクの構造をプログラミングで解析するのではなく、
> ゲーム間隔で試行錯誤できるようにして、暇人にやらせるというのが成功している。
の内容の本ではなく、自分が思っていたのはこの本。

幸せな未来は「ゲーム」が創る


あとゲーミフィケーションについてのプログラミング的な本としては、オライリーの
Gamification by Design: Implementing Game Mechanics in Web and Mobile Apps

というのを見つけた。

53 :デフォルトの名無しさん:2012/01/31(火) 12:57:02.40
なんだ、ここで他人を見下しているのは落ちぶれて苦しんでいるやつではなくて
ただのSheepleばかりか...。そんなことでは何も解決にならないし誰も幸福にしないのにねえ。
手伝う気も助ける気も成長する気すらない天狗ならセンズリってろってことだな。

27C256の読めるライター持ってないか聞きにきたが、言うまでもなく無理だな。帰るわ。

112 :デフォルトの名無しさん:2012/02/10(金) 05:07:22.78
プログラム勉強したいんだけど誰か教えてくれませんか。バイト料払います。
ガチです。

250 :アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq :2012/02/19(日) 18:38:48.92
まぁ個人事業主になった時点でこのスレともおさらばだけどねw
その時は個人事業主スレに来てくれよw

283 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/02/21(火) 00:27:59.00
ニッチで思い出したけど、会社でword使ってるんだけど・・・
latexのような、簡単さが欲しい。

つまり、図の位置とかキャプションとか自動で配置して欲しい。
図を上とか下に配置することが基本的に無理な気がしてる。
文章を追加するとレイアウトがめちゃくちゃになる。
しかも、図とキャプションが分離するとか、どんなバグだよ!!って
怒り心頭だね。wordの一番ダメなところだと思う。

というわけで、wordの図とキャプションを自動的にレイアウトしてくれる
アドインが作れたら、絶対に売れる。

284 :デフォルトの名無しさん:2012/02/21(火) 00:32:33.63
>>283
ちゃんとテキストボックスをかませてる?
直接貼り付けたりしてないよね?

291 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/02/22(水) 00:07:43.47
>>284
まじか!!テキストボックスの中に図が貼れるの!?明日やってみる。

でも、仮にそれができたとしても、キャプションが分離しなくなるだけで
図の位置はやっぱり手がかかるよね。
数式に式番号つけるのも面倒だし、latex並の便利さが
wordにあればいいんだがなぁ。

ある手順を踏めばうまく出来るのかもしれないけれど、
それを簡単にできるようにしてくれたら、買う人は多いと思うけどな。
少なくとも俺は買う。

ちなみにend noteって5万円位すると思うけど、あれの
bibtex的な機能だけでいいので、安く作ってくれたら買う人多いと思う。

318 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/02/27(月) 23:29:58.07
仕事が落ち着いてきたので、開発の方を進めようと頑張ってみた。
まずは基本的な掲示板をapp engineで作ってるんだけど、
それだけでも大変だねorz
そのうちプロトタイプを公開するので見てください。

ちなみに自分が脱サラしたい理由は、持病(アトピー性皮膚炎)による部分が大きいと思う。
この時期は持病がつらいんだよね。痛すぎて外出がつらい。
そして、今日は会社を休んでしまった。
自由に働ける環境が欲しい。というわけで、頑張らないと。

319 :デフォルトの名無しさん:2012/02/28(火) 00:43:11.43
>>318
何で作ってるのjava?python?

385 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 13:36:09.04
ニートで開発するのと、何人もの人間がチームで開発するとではアプリの質が全然違うからな。
ハードルはかなり高いと思うし、ぶっちゃけアプリ開発より、バイトした方が金になるよ。

394 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 16:10:46.57
>>385
雇ってもらえと簡単に言うが、28歳・業務未経験・高卒な人間でも雇ってもらえるのか?
ハローワークで調べてみたけど、プログラマを募集している派遣会社ですら最低学歴は専門学校卒業となっていた


395 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/03(土) 16:54:48.72
>>394
http://www.find-job.net/list/j80759.html
とかどうなの?

最終学歴フィルターがあるかどうかよくわからないけど、
高卒だと足切りされちゃうのはつらいね・・・

>>385
雇われたほうが金になるのは間違いないし、
自力で稼げる人はぶっちゃけ天才またはラッキーマンだと思うよ。
自分が作りたいものを作りたいように作るってのは、プライスレスなんだけどねー

396 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/03(土) 16:59:02.13
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B070n.jsp?cmd=SEARCH
これで検索して、30社くらいにエントリーシート出せば
通るんじゃないかなぁ。

普通の大学生も就活で100社くらいにエントリーシート出すのだから、
それ以上の努力は必要だと思うぞ。

398 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 17:08:06.53
>>395
>>396
ありがとう
探せばそういうところもあるのか


400 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 17:51:15.68
>>398
アプリ開発経験を書かないと落とされるぞ。もちろんソースコードも添付する
使える言語にCとかPHPとかJAVAって書いても無駄。
10社くらいに出せば数社は面接までいけるはず。

403 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 18:18:41.93
>>>400
添付するってどうやるの?
フォームからソースコードを送るのは無理だからSourceForgeのアドレスを書いておけばいいのかね

404 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/03(土) 19:18:21.09
>>403
面接で
「どんなプログラムを作った経験がありますか?」
ということは聞かれるだろうけど、
ソースコード提出してくださいなんて言われないよ。

プログラミングよりも、
ちゃんと会話ができて、業務命令を忠実にこなせて、
信頼できる(周囲の人に迷惑をかけない)ことのほうが大事だからね。
さらに体力ある人は歓迎されると思う。
逆に上記ができないと、どんなにプログラムに詳しくても落とされるよ。

417 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 22:09:55.93
>>404
そういう採用基準だから
日本製品のソフトは糞だらけで
海外企業に負けるんだよ

420 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 22:46:26.24
wiki見たけど.NET入ってないと動かないメモ帳はまずいんじゃないかw

451 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 12:47:26.38
>日本全体を一つの会社と見立てると、貿易赤字なので赤字。

ん?それ言うなら経常収支じゃないのか?そっちはまだまだ黒字なはずだが・・・

貿易収支は為替相場に連動するからなぁ・・・
2011年は東日本大震災やタイ洪水などの影響で、「31年ぶり」の貿易赤字だし。

452 :HIG ◆TsnU8.Sjcnh0 :2012/03/04(日) 12:49:09.19
いい加減不毛に見えてきたので
そろそろやめない?この話題

その上でどうやって食いつないでいくかだから
スレタイからかなりずれてきてるよ

453 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/04(日) 13:07:03.27
>>451
日本全体の経常収益って何?
いずれにせよ、ずっと赤字ということは許されない。
ずっと赤字だと、相対的な意味で海外から輸入できないので
まずエネルギーの価格が上昇する。そうすると当然、工業が壊滅する。
次いで食料価格が上昇する。
そうなったら社会保障とかそういうレベルじゃなくなってくる。
自給自足を前提に日本の国土に1億人以上住むことは、物理的に無理。

>>452
そうだね。そろそろ収束っぽいし。

507 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 21:49:19.03
そのアイディアを検索するほうが先だ
大抵はすでにある

517 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 23:06:16.01
>>507
競合探すのも大事だけど、大抵はすでにあるってのは普通の人を馬鹿にしすぎ
みんな良いアイデアは持ってるもんだよ
ただそれをどうやってスケールさせていくかが難しいだけ

522 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 23:22:56.42
>>517
普通の人だって馬鹿じゃないから既にあるんだよ
ニートが遊びほうけていた間に先へ進んでしまっているんだ

524 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 23:35:09.98
>>522
すまん、急に意味分からんくなった
ニート馬鹿にしたいだけ?
レッテル貼ったら何も話ができない

536 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 01:48:58.16
僕の妄想

個人と農家の定期契約を取り次ぐシステムを提供する。
【背景】
近年では、オーガニック食品ブームなどに後押しされ、ネット経由で無農薬野菜などを購入するというケースが増加している。
例えば、複数の農家が集まって一つのサイトで直接顧客に通販を行なっているケースは増加傾向にある。
【仕組み】
商品の定期購入の契約が成約する毎に出品者側から数%のマージンを取る。
商品を毎月決まった数だけ自由に選択が出来る月額プランを用意し、農家に利益分配する案も考えられる。
このシステムを提供することで、農家は特別な投資を必要とせず、定期購入プランを全国の顧客に提供することが可能になる。

この例は野菜を買う時になんとなく思いついたものだけど、
僕には肝心の農家の仕組みや野菜の流通についてまったく知識がない
それで本当に実現性があるのかと考えた時、何が問題になるかというと、
やっぱり、このサービスの需要と、営業戦略になると思う
ここで間違っちゃいけないのが、需要を洗い出すために詳細な調査やアンケートなどを実施しちゃいけないこと
これは強者の理論で、我々弱者がこんなことやってたら、計画立案すらも前に進まない
なので、弱者が取るべき行動は、小さいことからコツコツと戦法だと思う
つまり、最低機能を定義して、試作を作っちゃう
それを実際に顧客にぶっつけで持って行って、いろいろ意見とか聞いちゃう

という夢を見ました

540 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 02:07:53.11
一般企業でも儲かってるのは嘘ついて買わせて逃げたり
出所の怪しいものを転売して儲けてるだけだったり
そういう犯罪者連中だけだから
ニートは特にまじめな事業とか考えなくていいんだよ
一般人が犯罪するんだから、無職は大犯罪したって文句言われる筋合いはない
企業スパイとかそいういうグレーゾーンで攻めるのがいい

584 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 18:57:51.12
おまえらに一つアイディアをやる。
独居老人が増えている日本で必要となるソフトを是非作って欲しい。

核ボタンのようなのが一つあるだけの携帯アプリ及びPC用のアプリケーション
それを押すと役所のサーバーに通知されて保健所の職員が駆けつけるというものだ。
腐乱死体を減らすのに役立つ。

594 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 19:42:54.98
>>584みたいなやつがいたとして、それはもうアルソックがやってるとか言うやつ多いけど、それは完全に見る方向が違っている
こういうことを思いついた時に、誰を対象に、どんな目的を持っているかということさえしっかりしていれば、成長戦略はあとから付いてくる
機動力がない大企業なんて敵にならないぞ
大企業を競合に設定した時点でそいつの負け

622 :デフォルトの名無しさん:2012/03/07(水) 21:11:57.69
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.0 beta4
[Change]
・選択時に透過するようにした
・選択時の文字色を廃止した
・描写速度を高速化した

624 :デフォルトの名無しさん:2012/03/09(金) 15:50:48.34
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.0 beta5
[Change]
・スクロールバーの横幅の最大値を決定するアルゴリズムを変更した
・ヘルプファイルから不要な項目を削除した
[BugFix]
・選択領域にアンチエイリアスがかかっていた点を修正した
・キャレット移動時にスクロールバーが動かない不具合を修正した

666 :デフォルトの名無しさん:2012/03/24(土) 19:50:05.44
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.0 beta15
[BugFix]
・XMLハイライターが行われ、なおかつ桁折りモードがONになっている状況で編集操作を行うと正常にハイライトが行われなくなってしまうバグを修正した
・桁折りモード切替時に縦方向のスクロールバーの表示がおかしかった点を修正した
・桁折りモードが偽の場合でも一定文字数を超えたら折り返すようにした

671 :デフォルトの名無しさん:2012/03/25(日) 12:17:31.33
プラグインを自分で書いて機能を追加できるんだよ

>>666 も数年後にはそうなっているはずだw

729 :営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ:2012/04/09(月) 14:50:45.42
Fooeditor作ってるんだが、ダウンロード数が少なすぎる
azukiにすら達していない
増やすにはどうすればいいんだろうか


763 :デフォルトの名無しさん:2012/04/14(土) 15:51:04.97
一般人には合成文字すら必要ない
英語と日本語が表示できてutf-8が読み書き出来れば十分

764 :デフォルトの名無しさん:2012/04/14(土) 17:35:13.15
>>763
いや、案外知らず知らずのうちに使ってる
「??????」の「????
とか

765 : ◆QZaw55cn4c :2012/04/14(土) 17:55:58.04
>>764
こちらではみえない

790 :デフォルトの名無しさん:2012/04/30(月) 17:42:10.01
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.2をリリースした
[BugFix]
・自動補完後に表示が乱れてしまうことがある点を修正した
・オートコンプリートボックスがスクロールバーの下に隠れてしまうことがある不具合を修正した
[Add]
・FooTextBoxにメソッドを追加した

FooEditorではなく、FooEditEngineのほうを有名にしたいんだが、どうすればいいんだろうか


844 :デフォルトの名無しさん:2012/08/20(月) 11:44:53.09
スマホ向けのアプリやゲームが作れて、greeとかに売り込めるような携帯向けネットゲーも作れ
それなりのPC向けゲームも作れちゃうそんな言語って何だろう・・・

javaはアンドロイドとPCゲーも作れるし、スマホネトゲも作れそう
PHPはスマホネトゲ特化?
C#は何かと便利で使いやすいらしいし、PCゲー作れる
C++PCゲー特化
unity 全部やれます?でも器用貧乏?
object c アイフォンのみ?

無知な私に誰か教えて頂戴!


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1327829297/l50/../人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ