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ニュース「だから職場の飲み会は行きたくないんだよ!」と思ってしまう瞬間ランキング

1 : オセロット(徳島県):2012/11/16(金) 15:32:14.99 ID:GF+VQBhN0 ?PLT(12121) ポイント特典

「飲みニケーション」とはよく言ったもので、お酒の席を通じて仕事仲間の絆が深まることは
多いと思います。しかし、楽しいばかりが職場飲み会ではありませんよね。
そこで今回は、427名のマイナビ会員の男性に、「だから職場の飲み会は行きたくないんだよ!」
と思ってしまう瞬間についてアンケートをしてみました。

Q.「だから職場の飲み会は行きたくないんだよ!」と思ってしまう瞬間を教えてください(複数回答)
1位 上司の説教が始まる 20.4%
2位 飲み会の時間が長い 18.7%
3位 会費が高い 16.2%
4位 話が盛り上がらない 12.9%
5位 お酌をさせられる 12.7%
5位 話題が仕事のことばかり 12.7%

■上司の説教が始まる
・「おまえの話をきくために来たんじゃないと思います」(33歳/機械・精密機器/営業職)
・「祝勝会なのに仕事のミスを説教される」(27歳/小売店/販売職・サービス系)
・「会費制の忘年会で、気配りが足りないと説教されたことがある」(45歳/その他/事務系専門職)

■飲み会の時間が長い
・「ダラダラモードに入ったら最悪」(47歳/金属・鉄鋼・化学/技術職)
・「次の日もあるんだよ!!」(25歳/医療・福祉/事務系専門職)
・「はっきりいって苦痛」(40歳/情報・IT/技術職)

■会費が高い
・「お酒を飲まないので、損する感じがする」(36歳/その他/事務系専門職)
・「飲み代は、たまに行くならいいが安月給で基本的にきつい」(37歳/商社・卸/販売職・サービス系)
・「2次会に強制参加がいや」(25歳/建設・土木/技術職)

5 : オセロット(徳島県):2012/11/16(金) 15:33:26.06 ID:GF+VQBhN0
総評
1位に輝いたのは「上司の説教が始まる」でした。
お酒が入ると、日ごろできないお説教をしたくなる気持ちもわかります。
ただ、飲み会では場を楽しませる配慮も必要です。部下たちには、飲んでいるときぐらい、
仕事のことを忘れさせてあげましょう。どうしても仕事の話がしたいときは、酔いが回る前に
手短にお願いいたします。

また、お酒を飲まない人にとっては、会費がかなり負担となっているようですね。
3位には「会費が高い」がランクインしました。おいしいご飯が食べられるならまだしも、
新人なら雑用ばかりで食事ができないことも多いでしょう。

お酒好きな人でも、5位「お酌をさせられる」のような雰囲気では、自分は全然飲めなかったり
するものです。やはり、会費の元が取れなかったように感じてしまいますよね。

番外編には、2次会に関するコメントも多数ありました。上司としては、部下がかわいいからこそ、
2次会にも連れて行ってあげようという気持ちになるのかもしれません。
「もっと職場のみんなと一緒に飲みたい!」と思えるような、楽しい飲み会が実現できると良いですね。

http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2012/11/16_1.html

26 : コラット(東京都):2012/11/16(金) 15:55:15.45 ID:SMv0QV9U0
学校でも行事にロクに参加しなかったり休み時間や放課後友達と遊ばないのはダメな奴だったろ?
子供の頃当たり前に出来たことが大人になると何で出来なくなるのかな?
働かせてもらってる、会社や上司のおかげで今の自分があるという自覚を持つべきだ

31 : シンガプーラ(秋):2012/11/16(金) 15:58:50.33 ID:8we2E8R40
先輩とのセクロスをうまく断るやりかたってないかな
まいかい送り+セクロスって形になるからいい加減やめたい

35 : コラット(東京都):2012/11/16(金) 16:04:21.55 ID:SMv0QV9U0
飲めない人の心理が分からんわ
大人になっても好き嫌い激しいのは直した方がいいだろ

66 : バリニーズ(千葉県):2012/11/16(金) 16:34:14.27 ID:JjXT1DmO0
下戸が4~5%なのに、下戸多すぎ
やれ辛い食べ物のダメだとか、やれポーっとするかわ酒合わないとか
大人の味覚になりきれてない奴だらけ
本来、本当は、飲める奴はもっと居るはずだ

4~5%に入ってる奴はしょうがないしダメとは思わんが

125 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/11/16(金) 18:46:51.74 ID:/B1/YuGUO
生きている時代が違う人間が一カ所に集まって仲良くしようなんて思うこと自体がおかしい。

戦前
戦後
高度成長時代
バブル時代
バブル崩壊後
少子高齢
・・・・・・

いったいいくつの価値観の壁があると思っているんだ。
しかもそれを上の世代は知らないんだよな。
戦前生まれにとって戦後生まれ以降は全部「若者」って感じで。

171 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/11/16(金) 22:01:51.16 ID:UrUVuLld0
プライベートなことを根掘り葉掘り聞かれるより良いな
趣味のことなんかうっかり話したら面倒なことになるからな

179 : アンデスネコ(兵庫県):2012/11/16(金) 22:37:17.84 ID:YiZJbuyn0
>>26 典型的な社畜。

197 : パンパスネコ(群馬県):2012/11/16(金) 23:46:02.70 ID:/+siVIRLI
俺めっちゃニコニコしてバカ話して大袈裟なリアクションしたりして盛り上げてるけど
心の中では「つまんねー早くおわんねーかなー時間の無駄だー」と思ってます

213 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/11/17(土) 00:19:02.46 ID:/D2gXzN10
なんでこういう席であまり付き合いの無い人と距離を詰めようって発想がないの?

上司でも同僚でも怒らせても「酒の席だしw」って逃げられるし
仲良くなって万が一趣味でも合えば公私共に儲けもんじゃん?

219 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/11/17(土) 00:25:31.12 ID:JqwnEddrO
>>213
メンバーによるんだよ
新たな発見もある楽しい飲み会もあれば
バカがまわりを振り回して何の実りもない飲み会もある

230 : 白(茸):2012/11/17(土) 00:36:50.41 ID:oRUotSR1P
上司「俺が入社した頃は~」
上司「今の奴はいいなあ、甘やかされて」

232 : 茶トラ(京都府):2012/11/17(土) 00:44:33.26 ID:cl///ivb0
今まで幾度と無く飲み会やってきたけど、
基本的に少人数の方が楽しかったな。
一人<親しい友人数人と<同期メンバーと<プロジェクトメンバーと<<<<<プロジェクトメンバー+お客様と<部署全体

259 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/11/17(土) 08:43:29.96 ID:kE2UDkEp0
受付で出欠に○

会費支払

乾杯まで辛抱(ここまでアリバイづくり)

会場が温まって、みんなが席を離れだす

脱出

帰宅後、家で夕食

263 : シンガプーラ(三重県):2012/11/17(土) 09:07:26.04 ID:6aF6aATT0
殴り合いが始まる

269 : ジャングルキャット(長崎県):2012/11/17(土) 09:41:14.09 ID:9M0frIMB0
>>263
良いなそれ。
それでこそ職場の飲み会の醍醐味だよ。

271 : シンガプーラ(三重県):2012/11/17(土) 10:24:01.88 ID:6aF6aATT0
>>269
田舎だから泊まり飲み会になるんだけど
次々と出禁になって、もう行ける旅館が少ないの(´・ω・`)

275 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/11/17(土) 10:27:38.96 ID:62O62reh0
酒は好きだが車通勤なので・・・

276 : スノーシュー(静岡県):2012/11/17(土) 11:06:03.17 ID:XKn9Fxxz0
>>125
戦前なんて今時会社にいないだろ。

279 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 11:22:04.14 ID:nj35A9090
>>275
「今日飲まないか?」を回避するにはいい。
実際、車通勤だと飲む機会がずいぶん減る。

でも、あらかじめわかってる飲み会は回避できないわなw

280 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/11/17(土) 11:31:03.23 ID:9DH3C32K0
>>279
下戸な俺はそれでアッシー役やらされたぞ
もちろん飲み代は割り勘な

284 : シャム(愛知県):2012/11/17(土) 11:48:30.11 ID:/XqNzrf70
>>280
俺は最寄り駅から家までバイク通勤っていうことにしようと思うんだが、どうだろうか

285 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 11:51:08.37 ID:nj35A9090
>>284
>>279じゃね?

>>280さんと違って、アッシーは回避できるだろうけどさw

286 : オセロット(関西・東海):2012/11/17(土) 11:51:14.66 ID:ShnNBzyn0
一次会までは付き合う
二次会三次会は無理

289 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 11:55:11.65 ID:nj35A9090
>>286
それでいいと思う。

忘年会や歓送迎会なぞは1次会参加に価値があるけど、
二次、三次なんてどうでもいいし金の無題。

会終了まぎわに各所に挨拶して存在をアピールして、
その後はひっそりとフェードアウトがいい。

297 : オリエンタル(東京都):2012/11/17(土) 12:20:52.53 ID:92NVUkR/0
こういうことを言い始めるのは、酒が飲めないやつなんだよな
酒が入ると愚痴も、説教も次の日には忘れているのに
飲めないやつはずっと根に持っている
面白くない人生だろなと思うけどな

305 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 12:37:54.43 ID:2ZVgFynz0
>>297
酒入っても覚えてるけど

333 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/11/17(土) 14:26:23.30 ID:GWiKFVmN0
昨日、60人くらいの幹事やったけど
苦痛だったから二次会の途中で黙って帰ったわ
流れの二次会だし、あとはやりたい奴に好きにさせときゃいいよな?

335 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/17(土) 14:31:36.40 ID:ERtaJJjb0
説教どころか、少し前までは
戦時中の軍にいたときの話を延々とされるぞ

339 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/17(土) 14:41:15.44 ID:ERtaJJjb0
20年くらい前の話だ

340 : スノーシュー(静岡県):2012/11/17(土) 14:44:34.97 ID:XKn9Fxxz0
露骨に嫌々出席してる奴が職場にいる。
1人だけ溶け込んで無い奴がいるのも雰囲気悪いからこちらから話題を振ってもはいいいえくらいの返事しかしてこないから会話がつながらないし
むこうから話題を振ってこないからどうしようもない。
そこまで嫌なら無理に出てこなくていいよ。

341 : サバトラ(埼玉県):2012/11/17(土) 14:45:11.41 ID:ny6HJfQ30
>>333
自分が営業職に近い仕事をしているなら、場所位は押さえる

飲みが好きな自分は、幹事をやる際は、自分分は無料にする

345 : マヌルネコ(兵庫県):2012/11/17(土) 15:08:12.36 ID:h6+cIoIp0
>>340 無理に出てこなけりゃいいが通用したらありがたいよ

348 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 15:39:57.04 ID:49PZdLDE0
会費くらいタダでやってもイイから飲み会には出席したくない人向けの回避方法

受付で出欠に○

会費を前払い

当日、忙しそうに見えるようにセルフプロデュース

飲み会の時刻になったら、電話で客先に電話。あるいはその振りをする

飲み会直前、「すみません、XXの件でちょっと客先いってきます!」

飲み会中に幹事にメール。「まだかかりそうなんで今日は行けなさそうです」

350 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/11/17(土) 15:52:03.63 ID:jpUGnlgz0
ああ、ごめん、ハナから行かないって話ね

そこまでの度胸はないなw
それ、職場に公然と反旗翻すようなもんだからね

355 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/11/17(土) 16:23:16.66 ID:jpUGnlgz0
普通に会場の出入りがあるパーティ形式なんかのことを言ってるけど
職場の規模によって、会のイメージが掴みにくいんだろうね

小規模な会だったら、目立って簡単には離席しにくいだろうとは思う

364 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/17(土) 16:45:03.84 ID:jJ3zWEBF0
話すことが無い

369 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/17(土) 16:58:44.92 ID:RC3ZK1Dg0
1次会までならいいんだけど、2次会でクラブやキャバクラにいくのなんなの?
全然面白くねーんだけど
だから、俺は1次会終ったら挨拶せずにシレっと帰ってる

371 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:01:29.19 ID:nj35A9090
>>369
俺も二次会大嫌い派だけど、挨拶はした方が良くね? 
俺のやり方はこんな感じ >>289

372 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/17(土) 17:03:23.21 ID:RC3ZK1Dg0
>>371
いや、挨拶して存在アピールすると絶対に
「なんだよ、もう帰る気かよ!ちょっとお前ついてこい」
っていわれてヘッドロックされて拉致られる
だから、シレっと帰るに限る
職場が違えば帰り方も違うだろ

374 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:07:03.90 ID:nj35A9090
>>372
その雰囲気はウチも同じなんだけど、コツがあって
付いてく雰囲気をかもしだしてると、その手の拉致
モードに入らないんだ。

んで、ぞろぞろと歩きだした後に、やや歩を落として
次のコーナーで離脱。すなわちフェードアウト。

毎回これでも酔っぱらいどもが覚えているワケが無い。
「いたよね?あれいなかったっけ?」ってなモンw

376 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/17(土) 17:10:41.88 ID:RC3ZK1Dg0
>>374
それ、コツでもなんでもないだろ
普通のやりかた
それに、そのやり方は挨拶しようがしまいが
シレッと帰っても結果は同じだろ

377 : スコティッシュフォールド(兵庫県):2012/11/17(土) 17:12:54.25 ID:FCAbueY/0
>>374
それやると電話かかって呼び出されるから
酔っぱらいでも覚えている奴は覚えている

379 : スナネコ(やわらか銀行):2012/11/17(土) 17:14:12.77 ID:DKwg2/6F0
>>1
これ、33歳とか45歳で説教される側にも問題あるんじゃねえの?

380 : サバトラ(新潟県):2012/11/17(土) 17:15:35.52 ID:S/iSsSNY0
二次会は一瞬でも顔出すとあとから多額の請求が回ってくるんで
行きたくないときは一次会会場でサクっと消えるようにしてる

381 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:16:58.18 ID:nj35A9090
>>376
宴会後にタムろってわいわいやるの楽しくね?
まぁ、どうせ酔っぱらい連中なので、どう扱っても
大差無い気も確かにする。

どうせ気にしちゃいないだろしw

>>377
完全無視か電源オフ。
本当は呼んでほしいって時は別だけどさ。

383 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:19:18.14 ID:nj35A9090
>>380
ウチの会社には一次会、二次会同額の法則ってのがあるな。

チーム20名の一次会が10万円だとすると、10名の二次会も10万円。
5名の三次会も10万円。

飲み食うものはどんどんしょぼくなるのに・・・・

395 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/11/17(土) 18:10:07.41 ID:IWMFHRbU0
これは飲み会じゃなくて仕事
残業手当を出すべき

396 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/17(土) 18:14:30.32 ID:M5RfX8Y80
>>395
それなら飲食代は自腹で

397 : セルカークレックス(静岡県):2012/11/17(土) 18:15:20.00 ID:SD0/f4fw0
会社の飲み会楽しいよ
普段話さない上の人から仕事のはなし聞けるから好きだわ
まだ入社して2年目だけどな

399 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/17(土) 18:19:26.42 ID:qWuuE/zYP
自炊なら100-200円でうまい料理食えるのに5000円払う対価がない

400 : 白(神奈川県):2012/11/17(土) 18:20:45.15 ID:wzS6cEQcP
こっちは休出までしてくっそ忙しいのに、暇なやつらがダラダラ糞なげー飲み会やりやがって
こっちは明日も朝からくっそ忙しいのに、暇なやつらは翌朝休んでるし
もう飲み会好きな奴ら氏ねよ

402 : 白(やわらか銀行):2012/11/17(土) 18:23:10.75 ID:h9QYNH3SP
>>399
例えば100~200円で何が食えんのさ?
貧乏くせぇパスタとか食うぐらいだったら飲み会行った方がマシだわ

406 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 18:40:37.72 ID:49PZdLDE0
>>396
仕事なら経費申請できるから

408 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 18:42:00.51 ID:49PZdLDE0
>>402
典型的な酒飲みの発言だな。
アルコールならなんでもOKで、食べるより飲む方が好きな味覚音痴か?

409 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/17(土) 18:43:05.64 ID:ERtaJJjb0
>>383
>5名の三次会も10万円。

なんだよそれはw
ブス婆のいる店で散財かよ

412 : アビシニアン(愛知県):2012/11/17(土) 18:43:59.04 ID:atQt2paQ0
こんだけスレ伸びるということは
あんなに楽しそうにしてる奴って実は行きたくないと思ってたりするのかね?

413 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/17(土) 18:47:10.11 ID:Oz0R+2TM0
同僚の黒人に「ちんぽでっかい?」って聞いたら見せてくれた
事務の女の子達がキャーキャー言って触ってたら勃起した
あれ絶対20cm以上あったわ
女の子の一人が両手で握ってもまだ全然余ってて
「す、すごい…」って興奮した表情で言ってた

420 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 20:12:49.79 ID:nj35A9090
>>409
まさにそれw

連れてきたヤツ(常連)はほぼ寝てて、妙齢のホステスが
ロックかと思う位濃い水割りを作ってボトルを入れる。
そして次の日、一人2万円徴収w

二度と行かねぇw
つか、その手の店の良さがわからない。

423 : バーミーズ(東日本):2012/11/17(土) 20:20:15.00 ID:iIVi5IOZ0
美味い料理や酒で高い金出すのは抵抗無いけど
BBAのサービス料で高い金取られるのが嫌だから2次会はあれこれ理由つけて避けてる。

何が悲しくてジェンガ代なんて払わんといかんのだ。

425 : マンクス(埼玉県):2012/11/17(土) 20:23:35.26 ID:TH/cRgEx0
今時、飲み会好きって、アバズレとかゲスしかいないでしょう
常識人なら、飲み会なんて敢えて参加しない

426 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 20:25:52.16 ID:nj35A9090
>>423
だね。

静かな小料理屋で仕事仲間とああだこうだ言いながら
飲み食いするならいいけど、それ以上の金額を出す
理由がわからない。

つか、あの手の昔ながらのバーって先が無い気がする。

436 : 縞三毛(大阪府):2012/11/17(土) 21:01:19.87 ID:CJpnq2Mn0
飲み会したがる人って、管理職だろ

440 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/17(土) 21:15:35.50 ID:77fHwuJu0
>>436
伝統的には管理職が部下をやる気にさせる
ためにする。特に費用は上長の全額おごりが基本だった


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ニュース【社会】「飲みニケーション」脚光再び 飲み代補助、義務化も★4

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/24(火) 01:21:05.69 ID:???0
「仕事の後の一杯」で職場の人間関係を深める「飲みニケーション」。今や死語、と決めつけるのはまだ早い。
「職場の潤滑油」として、費用を負担してまで社員に推奨する企業が増え、若手社員らに支持されているのだ。

「乾杯!」。4月中旬の午後6時すぎ、日立ソリューションズ(東京都品川区)の本社ビル内にある社員クラブの
座敷で、仕事を終えた泉谷修次・本部長(53)と、部下の川野健一さん(33)ら7人が声をそろえた。

「懇親会」と呼ぶ会社公認の飲み会。業務時間中に職場の課題などを話し合う「懇談会」と同じメンバーで飲めば、
1人3千円まで補助が出る。川野さんは「本部長は普段は遠い存在。こうして身近に話ができると、人柄も分かって
話しかけやすくなります」。

画像
http://www.asahi.com/national/update/0419/images/TKY201204190413.jpg

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201204190303.html

前スレ(★1:2012/04/20(金) 16:16:24.47)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017980/

300 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:03:59.31 ID:++C4s58+0
ねえ、何で日本人はみんなセンパイヅラしたがるの?
1年入社年次が違うだけで上はタメ語下は敬語とかなんなの?

部活じゃあるまいしマジ勘弁してって思うんだよねw
社会に出てお互い自立している人間なら
当然だけど立場は完全に対等だろうに。
ましてやプライベートまでその関係を通そうとか・・・
幼稚すぎて涙出てくる。

347 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 12:20:10.53 ID:ZZUIKzoy0
毎日つらい仕事に耐えてるんだおとなしくて馬鹿な新人つぶすぐらいしか楽しみないでホントに
あとの見慣れてない子にウォッカ飲ませて食っちゃうのも楽しいしお前らも頑張って
飲み会楽しめるぐらいまで出世しろよ

358 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 12:37:44.84 ID:944BU+U3O
>>347標準語でお願いします関西オヤジw酒飲めない人に無理矢理飲ませるのは犯罪行為ってことを学習しましょうw

375 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 12:55:36.24 ID:ZZUIKzoy0
>>358おいボンクラ小僧まともにコミュニュケーしゃんとって飲み会もできんでどうする
そんなで女落とせるか?道程か道程なのか?小僧

377 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 12:57:59.19 ID:6GzT9UCB0
>>375
まともな日本語も使えないヤツが、コミュニケーションを語るなよww
女は素面で口説けばいいじゃん。

382 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 13:08:08.47 ID:JxP7FcpOP
職種にもよるとは思うけど、昼の会合も夜の会合も全然付き合わないのに
そこで得られる情報だけは欲しい、自分の顔は覚えて欲しい、ってのはそりゃ無理だな。

「あの人が知っている話を私は知らない!」って文句言われても困るよね。
業務上必要な最低限の内容はメールで回してるので、それだけで仕事出来ると思うならすればいいじゃない、としか。

来ないのは別にいいけど、それに文句いわれるとたまらないよなあ。
飲み会に誘えば誘ったでめんどくさいやつ扱いされるし。
あげくパワハラ認定とか、もう笑うしかない。

いったいどうしろとw

383 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 13:10:35.86 ID:ZZUIKzoy0
ほんとだよ飲み会に文句言うならまづは文句言えるほどのものになってからにしろよ
ゆとりかよまったく常識ない若いのには困るわー

485 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:15:18.34 ID:BbOaEaCz0
飲み会でない奴はコミュ障とか、職場ではぶられとか言ってる奴程
どうみてもコミュ障にしか見えない件

そもそも飲み会義務化しないと取れないコミュの時点でおかしいと気づけよw

487 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:21:52.67 ID:cO0utPKd0
>>485
出ないのが云々て言うよりはコミュニケーション取れてるっていってる奴が
頑なに飲み会が楽しくないっていってるのはなぜなんだろうとは思うよ
今時飲み会にでて酒飲まないぐらいで文句言う奴もいないしさ

545 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:21:26.65 ID:JxP7FcpOP
飲み会に行かないなら、飲み会で出た話題を元に進む仕事に文句を言わないで欲しい、
と思うよ。

行きたくないけど話はしたい、顔は覚えてほしい、ってのは無理だ。

552 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:37:31.97 ID:xNYFha3t0
>>545
いや、それは会社内でちゃんと情報共有しろよw

554 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:49:00.59 ID:JxP7FcpOP
>>552
最低限必要な情報共有はしてるよw

555 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:12:01.01 ID:gIf8IBPZ0
>>554
>飲み会で出た話題を元に進む仕事

「元に進む」って自分で書いてるんだから、飲み会で出た情報=仕事に最低限必要な情報でしょ
伝達手段を業務時間外の会話に制限することで仕事の運用にデメリットもたらしてるなら、
入社前の面接段階で「飲み会に参加しない人は業務上の情報伝達で不利になります」
と説明しなければアンフェア

559 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:41:27.62 ID:JxP7FcpOP
>>555
それを元に進む仕事は、それを進められるメンツとやるだけで
来ない人は別に仕事を探してやるだけだよ。

飲み会なんか行かなくても自分で案件回せる人も実際いるし
それはそれで別にいいんじゃないか、と俺は思うよ。

>>1にあるような「義務化」する会社ってのは、それが出来ない人が多いと判断したんじゃないのかね?
俺は義務化はバカバカしいと思うが、会合には来ないのに情報だけよこせ、っていわれもねえ、ってかんじ。

565 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:12:02.75 ID:xNYFha3t0
>>559
まてまて、飲み会に参加不参加関係なく能力でやれよw

あと、飲み会は仕事の会合したらダメだろ。病気で絶対無理のやつとかどうするんだよ。
同じ会社内でなんで敵対してんだよw

567 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:15:02.87 ID:JxP7FcpOP
>>565
能力でやってるよ。
他人とどうコミュニケーションをとるか、は能力の一部だよね。

別に飲み会じゃなくたっていいさ。
メールとチャットだけでもいいよ。
それでうまく回せる人なら。

たださ、最近多いんだよ。
顔は出したくない、けど、顔は覚えて欲しい、話かけてほしい、って人。

そんなこと言われてもね・・・。学校じゃないんだから・・・。

569 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:27:34.34 ID:xNYFha3t0
>>567
コミュニケーションが能力の一部化は仕事内容にもよるし、
飲み会に出ないイコールコミュニケーションがないとは思わない。

だから、なんで飲み会に出ないとハブるんだよwww

572 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:38:53.01 ID:JxP7FcpOP
>>569
はぶってはいないよ。
その場で出た話は、いない人には伝わらないってだけで。

そんなに気になるなら顔出したらいいんじゃないだろうか・・・。


576 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:48:02.52 ID:xNYFha3t0
>>572
いやだからさ、仕事の話を一部しか参加してない会社外の場で話すのはどうなの?

体質的に駄目な人とかそれこそ残って仕事してる人は参加できないでしょ。
君の嫌いな食べ物だけでやる宴会に参加しろって言われたらどう思うのさ?
もしくは用事があって参加できなかったのに仕事の話がそこで進んでて君だけ蚊帳の外とかさ。

582 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:52:10.21 ID:JxP7FcpOP
>>576
必要だと思ったら食べないで参加すりゃいいだけでしょ・・・。
俺だってアルコール飲めない日に参加してソフトドリンクで過ごすなんてしょっちゅうだよ?

なんで「みんなびょうどう」だと思ってるのかがよくわからないんだが・・・。
世の中は不平等だよ。

最低限、法は守ってるよ。けど、勝負って最低限のところでするものなのかね?

あとはそうだな、俺はいわゆる仕事人間だから、そうじゃない人の気持ちはちょっと理解できないよ。すまん。

世の中プライベートが大事だ、そのために仕事してるって人もいるし、それも尊重するよ。
ただ、「仕事が第一」って人と戦ったら不利になる場合もあるでしょ。

よっぽど効率よく、天才的な仕事が出来る人なら別だろうけどさ。

608 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:13:24.74 ID:gIf8IBPZ0
「飲み会に出ない人はまともなコミュニケーション図れない」という思想の人と仲良くなるために
プライベートな時間使って飲み会に出るよりも、
業務上のコミュニケーションは業務内できちんと図れる人と、ミーティングなり普段の連絡や折衝内で
論理だてた会話をする方が、作業能率や仕事上のコミュ力はアップすると思うけどね
そもそも飲み会で仲良くなるというなあなあのつきあいが、業務上でどう役に立つのかも理解できない
上下関係を盾にして工数や採算に合わない無理を押し付けやすくなるとかか?

必死に飲み会推進してる人って、タバコ休憩反対されてコミュニケーションのために必要とか言ってる人とかぶるわ


622 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:21:53.24 ID:YiYI4++J0
>>608
ん~、それは言い過ぎかも知れないね、一理あるけどね
例えば上からの打診を途中で自分都合で止めちゃう人
下からの問い合わせを途中で自分都合で止めちゃう人
いるんだよ
で、普段は会話のできない部署の人と会話できるチャンスは無意味ではないことがある
途中省いて会話することで仕事がスムーズに円滑に動いたりすることもまれにある
だから、全部が全部無駄だという固定的な考えも危険だと思う
無駄だからといって見えもしないものを全部否定してたらきっとチャンスも見逃すことになるよ?

623 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:22:48.25 ID:RHH/DcYq0
>>622
こう言う所で、飲み会を必死になって否定しようとしてる人が仕事出来るとは思えないんだよなぁ…

626 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:24:21.13 ID:/IyF9r+o0
>>623
やりたい奴でやるぶんには構わんよ
強制したり、出ない奴に不利益な扱いしなければ

629 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:26:15.73 ID:RHH/DcYq0
>>626
それは当たり前だろ、ただ、ちょっと強引に誘われたらすぐに「強制だ!」とか
騒ぐのもどうかと思うよ、あと不利益とかあるわけ無い、ただし飲み会に出て
仲良くなった連中の輪に同じようには入っていけなくなる事はあるだろうけど
それは不利益でもないしハブってるわけでもないわな。

658 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:56:37.90 ID:WC+UzYFT0
べつに仕事できるなら、付き合い悪くても文句ないよ
ただ仕事もできない、付き合い悪いじゃ「お前やる気あんの?」って言われてもしょうがないわな

663 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:02:34.81 ID:RHH/DcYq0
>>658
いや…仕事出来ても付き合い悪いと困るし、コミュニケーション能力低いと困るよ…
部下にそう言うの居るけど、彼に取引先を一人で回らせるのは不安で仕方ない。
一度トラブルになった時に、自分は悪くないって相手を言い負かした事もあるし、
それはそれで正論ではあるんだけど、相手のメンツを潰すって事がどういう事か
わかってないってのは怖すぎる。
トラブルは相手が間違っててもまず言い分を全部聞いて、相手が間違ってると
気付いても直接指摘せずに、相手が自分から気付くようにするもんだ…それで
仕事上では貸し一になるんだから。


669 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:06:35.98 ID:DPfvwZFA0
>>663
飲み会と関係あるのかは分からんが、
そういう議論好きは時々いるw
正論で勝利したからといって、利益がなければ結局負けなんだと分かって欲しい。

負けるが勝ち、迂を以て直と為す、サービス業を理解していない


676 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:15:40.16 ID:/fjYjpWA0
>>669
他の事でも、「この書類処理出来てるか」って聞いたらそれは以前聞いた指示と違います、って
反論してきて「それはあとで聞くから出来てないなら先に書類を仕上げてくれ」と言っても「いや、以前聞いた
指示と違います、自分は間違ってません」ときやがる…俺の指示が仮に間違ってたならそれはそれで
あとできちんと謝るからまずは書類を先に処理してくれ…お前が間違ってないとか仕事ではどうでもいい事で
まず仕事をしてくれ、そのあとでほんとに指示が間違ってたかどうか言い分は聞くから。

会社に利益が上がって、初めて給料になるってわかって欲しいよ、取引先や上司相手に議論で挑んで
勝利したとして、そこに何が残ると思ってるんだろうな。。

687 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:25:20.41 ID:MBT89N2m0
おそらく、>>676は、部下にその時の優先順位を考えてほしいんだろうな。
部下が間違いか正しいかは後で対応するから、今は先決事項を片づけようぜ、と。

失敗を極度に恐れるタイプはそういう反応をする。
親が教師とか・・


690 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:27:04.03 ID:9831lE010
おっさんの酒の相手なんてキャバ嬢ですらできるのにな。
おまえら無能すぎだろ。

691 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:27:33.44 ID:q8SMUgK60
>>690
金くれるならいくらでもやるぜ

693 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:28:10.05 ID:/fjYjpWA0
>>687
そう言う事だよ、会社で仕事してる以上は最優先なのは会社の仕事が順調に回る事、
俺の指示が間違ってたのか部下が聞いてたのに忘れてるのか、あるいは他の事が原因か、
そんな事を追求するのは暇な時でいい、まずは目の前の仕事を片付けるのが最優先、
取引先だって待ってるし、会社の業務そのものに支障が出てしまう。
そういう考えにならないのが困る、とにかく組織においても自分が優先らしいんだよ…

696 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:30:39.75 ID:b+GTEqoX0
>>676
会社でだいぶ評判が悪いとお見受けする
かなり前から指摘されてるのでは?

698 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:31:17.29 ID:9831lE010
>>691
いや、たぶんちみには無理だと思う。
ためしにバイトでやってみ?

700 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:33:37.29 ID:q8SMUgK60
>>698
男を接客用として雇ってくれるキャバクラがあるのか?

702 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:34:57.59 ID:/fjYjpWA0
>>696
俺の部下? 評判悪いよ…俺にとったら可愛い部下だからなんとかしたいけど
今かなりきびしい所まで来てる、専務も「仕事が出来るとしてもあんまり
自分中心にしか物を考えないようなら一度しっかり注意してくれ、それで辞めると
なったとしても仕方ない」とまで俺に言ってきた。

705 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:36:09.08 ID:g82mW08vO
>>693
「暇な時」ってのがちゃんとあればいいけど、
目の前の仕事にとらわれて何が悪かったのか反省がなければ成長しないと思う。
まあこの辺りの考え方は人によるけど。

707 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:37:51.04 ID:/fjYjpWA0
>>700
黒服は普通に居るんじゃないか? あれも一応接客してるぞ。
黒服と沢山話をして仲良くなるのがキャバクラを楽しむコツだし。
スナックもボーイがいるし、女の子と仲良くなる前にボーイと
仲良くなった方がやっぱりその店を楽しめる。

>>705
暇な時って言い方は悪かった、その時急ぎでやって貰った仕事が一段落したら必ず聞く。
ただそういう反省や原因追及は急ぎの仕事を後回しにしてやる事ではないんだよ。

714 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:43:25.18 ID:b+GTEqoX0
>>707
ほんと経験上だが初回に正しい道筋にできないと負のスパイラルになる
しいては会社の環境が負の色に染まる
考えてみなよ その下っ端が電話で対応することもあるんだから
一事が万事
と思った

715 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:45:12.72 ID:/fjYjpWA0
>>714
彼の電話は凄いよ、常務が昼食を食べに行って一時半回ってもまだ帰ってこない時に
たまたま彼が電話に出て「常務は昼食食べに行ってまだ帰ってません」って返事した時は
部内が凍った。



729 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:52:30.93 ID:IJPsaR000
>>715
そのレベルの電話応対ができない奴を仕事できるとは言わないんじゃいか?
業務の性質によるが、少なくとも業務中に電話とる環境でその応対の奴を
教育できてないのは本人も異常だが分かってて放置の上も馬鹿だぞ


757 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:06:25.66 ID:MLTIBNVI0
確実に言えることは、飲み会でマジな話をする奴はバカ。
ひたすら馬鹿話、馬鹿笑いをするのが正解。
真面目な話は素面の時にすべし。

この点を勘違いしてるのがいるのは確か。

761 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:08:27.76 ID:bevM4F9A0
>>757
間違いない。
政治と宗教の話はするなってやつ。

767 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:10:31.34 ID:MLTIBNVI0
>>761
それとお説教ね。
酒にかこつけて、何かする奴は最低。

773 :赤色灯 ◆Cgy2SeZ7R6 :2012/04/25(水) 01:13:41.38 ID:FGYR48Bk0
酔わないとまともにプライベートの会話すらできない奴と酒飲んで楽しかったことは皆無。
はっきり言って時間の無駄。くだらない話聞いてやる分金払って欲しいくらい。

普段からプライベートな会話したり冗談いいあったりする人とは飲んで話すとなおさら楽しい。
老若男女関係なくね。



783 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/04/25(水) 01:20:25.83 ID:8PHEyymS0
>>767>>773
でも多分日本の飲み会の半分以上はそれだぜ。


786 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:23:47.68 ID:MBT89N2m0
>>783
それ飲み会じゃなくて、貴方の家の親族会議や



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