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ドワンゴ

ニュースニコ動・ドワンゴ社長「何を根拠に極めて偏った動画(ピヨピヨ)と批判しているのか」…民主党に公開質問状

1 : ボブキャット(東日本):2012/11/26(月) 21:48:42.50 ID:pksd/gQ6P ?PLT(13000) ポイント特典

民主党のニコニコ動画に対するコメントについて

2012年11月26日

民主党幹事長 輿石東殿

株式会社ドワンゴ
代表取締役社長 小林 宏
抗議書
貴党の安住淳幹事長代行は、本日午後の記者会見で、自民党の安倍晋三総裁が、今月29日にニコニコ動画
で開催予定の、衆議院議員総選挙に関する貴党を含む14党代表による討論特番を活用して、野田佳彦首相(民主党代表)と
の討論に応じる意向を示したことに関し、「双方向と言いながら極めて偏った動画サイトに投稿を許すようなやり方は、逆に、これまでの良き伝統の党首討論を崩すと思う」と述べられました。
これは、あらゆる個人、団体、企業に対し公平に情報発信の場を提供しているニコニコ動画に対する、根拠の無い誹謗中傷であり、強く抗議します。

つきましては、何を根拠に「極めて偏った動画サイト」と批判しているのか明確にしていただきたい。
また、ニコニコ動画は貴党も含めて多くの政党に開かれていることや、貴党がニコニコ動画を活用していることについてどう認識しているのかも併せ伺いたい。

以上の抗議および質問について、5日以内に書面にて回答されるよう求めます。

なお、今月29日、ニコニコ動画では当初の予定通り14党に呼びかけた党首討論会を開催します。
本討論会は、従来通り全メディアに対して「フルオープン」となっています。
http://info.nicovideo.jp/20121126/

4 : ボルネオヤマネコ(山口県):2012/11/26(月) 21:50:31.35 ID:i/XxTw3E0
選挙権ないガキがたくさんいるからだろうに

16 : スペインオオヤマネコ(茸):2012/11/26(月) 21:54:16.86 ID:scV5d4zU0
>>4

てれびの視聴者にはガキはいないの??

26 : ボルネオヤマネコ(山口県):2012/11/26(月) 21:56:48.47 ID:i/XxTw3E0
>>16
お前のパパやママはニコニコ動画を見ますか??

38 : ウンピョウ(庭):2012/11/26(月) 21:59:59.95 ID:ldZbzO8c0
>>26
ニコニコ現場からテレビに発信してもいいっていってたぞ。

46 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 22:01:06.51 ID:/rZG57360
>>38
ニコニコでやるメリットは?

51 : イエネコ(愛知県):2012/11/26(月) 22:01:53.08 ID:7m5f8n540
>>46
14党全部出れる
時間に縛りがない
CMがない

61 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 22:05:31.22 ID:+ZiBVWYmP
>>51
NHKでいいじゃん
PC持ってない人間は見れないってデメリットはどうすんの?

66 : イエネコ(愛知県):2012/11/26(月) 22:06:29.14 ID:7m5f8n540
>>61
NHKは司会者が民主よりだからダメだろ
TV持ってない人だって見れないだろNHK

75 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 22:08:41.39 ID:+ZiBVWYmP
>>66
NHKが放送するから司会がNHKの人間とは限らないけど?
いつもの選挙の討論会とか見たことないの?

99 : スナネコ(茸):2012/11/26(月) 22:17:43.54 ID:yNeIkutr0
>>75
その論理そのままニコニコ動画が使えるね。
違いは、放送時間の限界があるかどうかか?
ニコニコ動画主体でNHK 中継で問題無いなぁ。

103 : ペルシャ(岡山県):2012/11/26(月) 22:18:35.99 ID:vHTAzsfe0
>>61
NHKはノーカット無編集をしない、してこなかったしフルオープンじゃない
PC無い人うんぬんはテレビない人が見れないと同格
てかPC無しに配慮するならNHKがニコニコから党首討論の放送権買えば済む話

106 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 22:21:12.24 ID:+ZiBVWYmP
>>103
TVの世帯普及率は99.4%だよ

109 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 22:22:46.74 ID:+ZiBVWYmP
>>103
この手の討論会って放送権なんてあるの?
一人でも多くの国民に見てもらうために
各局使いたい放題だと思ってたけど?

121 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 22:25:58.52 ID:/rZG57360
>>99
>>103
結局、実質的な情報伝播はNHKに任せるけど「手柄」だけはニコニコ動画のものにするべき、って言ってるだけだよね
そりゃそうだ、ニコ生は4万人しか見れないんだから他人のふんどし借りなきゃなんも出来ない

じゃあ言い方変えるけど、「手柄」をニコニコに与えるメリットはなんかあるの?

123 : ペルシャ(岡山県):2012/11/26(月) 22:26:28.95 ID:vHTAzsfe0
>>109
党首討論だからって例外は無いと思うが

127 : スナネコ(庭):2012/11/26(月) 22:27:51.39 ID:KRTK1dTg0
>>75
だから民主党が自民党以外を締め出そうとしてるから公平欠いて放送法にひっかかるでしょ?
さっきも書いたけどスルーしたよな。

131 : ペルシャ(岡山県):2012/11/26(月) 22:28:55.85 ID:vHTAzsfe0
>>121
「手柄」なんて言ってないし考慮しても無いから答えようがない

137 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 22:31:28.27 ID:+ZiBVWYmP
>>127
さっきも書いたってどこで?
>>123
討論会の映像なんて選挙特番等で使うのに
ニコニコ動画の放送権買う必要があるの?

142 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 22:33:12.81 ID:/rZG57360
>>131
国の一大事を生放送するにあたって、4万人しか同時に見ることができないミクロメディアを
日本国民1億人に行き渡っているマスメディアの先にわざわざ配置するメリットは?

150 : ペルシャ(岡山県):2012/11/26(月) 22:37:19.05 ID:vHTAzsfe0
>>142
ノーカット無編集フルオープン
媒体と会場は分けて考えるべきでは?

175 : スナネコ(茸):2012/11/26(月) 22:48:44.57 ID:yNeIkutr0
>>121
理由は簡単。逆は出来ないから。
NHKがニコニコ動画に中継や動画の権利を認めた例を聞いた事が無い。
すべて「権利者の申し立て」により削除される。
よって、ニコニコ動画発→NHK中継の方が見れる全体人数が増える。

179 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 22:50:37.26 ID:/rZG57360
>>150
ノーカット無編集をNHKがやれるかどうかは未知だが
それこそ自民党がふつうに要望すればいいことなのでは?
それをNHKに断られたというなら、仕方ないからニコニコでもなんでもやるしかないけど

あとフルオープンとか威勢のいい事言ってるけど、再三書いてる40000人って数字こそが
ある意味物理的な制限である以上、まったくオープンとはいえないよね?
上のことともつながるけど、NHKがちょっとでも編集行うのがダメというなら
ニコ生主体にすると、そこから蹴りだされてNHKしか見れない何百万何千万の大半の日本人は
編集済みのダメ映像しか見れない事態に陥るよね?
そうなるぐらいだったら最初っからNHKに無編集放映を要求する方が「偏向報道」をよほど防げるのでは?

184 : ラグドール(やわらか銀行):2012/11/26(月) 22:52:24.62 ID:RgRH+mbR0
>>179
当日のライブ中継ではどっちにしろ放映時間枠内ではノーカット無編集だろ。

あたかも無編集放送があり得ないみたいな言い方すんな

192 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 22:54:53.97 ID:/rZG57360
>>184
え、俺じゃなくて岡山県にいってよそれは
「NHKはノーカット無編集しないからダメ」って主張は彼の持論だよ?>>103

201 : ペルシャ(岡山県):2012/11/26(月) 23:01:28.19 ID:vHTAzsfe0
>>179
良い指摘だね

>ノーカット無編集をNHKがやれるかどうかは未知だが
>それこそ自民党がふつうに要望すればいいことなのでは?
過去に麻生VS鳩山の党首討論をノーカットで
という要求を自民がしたけどNHKは応じなかった

>ニコ生主体にすると、そこから蹴りだされてNHKしか見れない何百万何千万の大半の日本人は
>編集済みのダメ映像しか見れない事態に陥るよね?
リアルタイムじゃなくても無編集は見れる

>最初っからNHKに無編集放映を要求する方が「偏向報道」をよほど防げるのでは?
要求する順番変えても結果に差は無い

そもそもフルオープンの解釈が違う

204 : ペルシャ(岡山県):2012/11/26(月) 23:06:21.54 ID:vHTAzsfe0
>>192
>>184の「あたかも無編集放送があり得ないみたいな言い方すんな」
(ニコ動に)無編集放送があり得ないみたいな言い方すんなって意味だよ

218 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 23:17:33.96 ID:/rZG57360
>>201
それこそニコニコがフルオープンだって宣言してる状態でNHKがそれを配信するとなると、
その映像自体の裁量はNHKのものになるからいくらでもカット編集できちゃうよ?
大多数の日本人にノーカット無編集で討論を見せる唯一の方法は、
自民党が今の段階でNHKに直接そう要望を出す以外にないんだよ 順番こそが大事
前は断られたといってもさすがにニコニコにもってかれるぐらいならNHKは飲むでしょw

あと安倍総裁は、(恐らく討論の展開と国民の反応の)双方向性があるからこそニコニコでやりたいって
公言してるんで、リアルタイムじゃなくても無編集録画を公開すれば、というのはまるで反論になってないね

226 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 23:25:05.25 ID:/rZG57360
>>204
えっ俺の書き込み読み直してくれりゃわかると思うけど、
「ニコ動に無編集放送がありえない」なんて考えたこともないしそう誤読される文章もないぞ?
蛇足だけどニコの無編集性自体は俺はある程度評価してるよ
今回のことはキャパシティ面であまりにも問題があるから難色を示してるんであって

つうか、なんでID:RgRH+mbR0につっかかられてそれに反論したのに

ID:vHTAzsfe0が「~意味だよ」なんて断言調でアンカーふってくるのさ???

235 : ペルシャ(岡山県):2012/11/26(月) 23:32:06.27 ID:vHTAzsfe0
>>226
は?見りゃわかるだろ…

>>184さんこれどう思う?

243 : ラグドール(やわらか銀行):2012/11/26(月) 23:37:27.48 ID:RgRH+mbR0
>>235
いやすまんが>>226で合ってるよ。

しかし>>179は「ニコ生から蹴りだされて」っつってるんだから、これは生放送のときの話。
生放送なら、という限定で、NHKでも無編集放送はやってるだろ、ってだけの主張だよ。

その後のアーカイブ放送ではNHKは無編集ソースを公開はしないんだから、
安全側にふった選択をとるのは国民としては当然ですよ。

つまり、ニコ動に権利をもたせたほうが良い。

これを、「もしかしたらNHKも折れるかもしれんよ(ニヤニヤ」なんつって無理やり損な選択をさせようとするなんてのは
公務員だろうね。

253 : ぬこ(愛知県):2012/11/26(月) 23:48:07.29 ID:/rZG57360
>>243
岡山さん「NHKでは無編集放送ができない」
おれ「(無編集放送できないとしても)NHKのがニコよりまだ公共性が高い」
柔らかさん「NHKは生なら無編集放送してるじゃん」

じゃーその部分に関しては二人で勝手に言い争っててよw
だって、媒体どこであろうと生でやるってのはこの話題の大前提でしょ?

でNHKが生放送無編集で放映するならニコ動側でそれをアーカイブ化すれば
柔らかさん的には何も問題ないんじゃないの?
それこそその「権利」を攻撃する権限なんてNHKにはないよ?

271 : ヒマラヤン(岡山県):2012/11/27(火) 00:37:42.55 ID:j+Rq+VUD0
逆に聞くけど「偏っていないメディア」をどうやって認定するの?

310 : ウンピョウ(岐阜県):2012/11/27(火) 02:35:05.46 ID:H3Jf3YTs0
一番いいのがアメリカとかみたいに
生放送で各局が全部同時に放送することだね
ゴールデンの時間にね
もっと有権者がたくさん観るようにするのが大事だし

ニコニコなんてたった数万くらいしか視聴者いないし
さすがにしょぼすぎる

313 : ウンピョウ(岐阜県):2012/11/27(火) 02:39:24.44 ID:H3Jf3YTs0
ニコニコだとメディアがマイナーすぎて例えばニュースで
党首討論で自民の党首が何々を宣言したとか放送しても殆どの人は「知らない」
ってことが十分起こりうる

314 : アビシニアン(大阪府):2012/11/27(火) 02:40:00.55 ID:YQRt7LmW0
>>310
その前にアメリカみたいにマスコミ全社にウチは偏ってますんで信用してる人は馬鹿ですよって言わせないとな

315 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/27(火) 02:40:39.75 ID:7HwocsF40
>>313
だが後からでも確認出来る
テレビだと著作権を盾に削除する

316 : ウンピョウ(岐阜県):2012/11/27(火) 02:42:32.79 ID:H3Jf3YTs0
>>314
偏ってるとかの問題より
多くの有権者に観て貰わないと何の意味もない
ニコニコでやるなら子供にも分かる政治講座みたいなのが向いてる

>>315
ニコニコのみだと確認も出来ない
ニュースで一部だけ知ることになるだけ
それよりテレビで生放送でやったほうが関心は高まるよ
生放送ならやらなくていいと思う

317 : ヒョウ(神奈川県):2012/11/27(火) 02:44:55.00 ID:Xb5VfoIf0
>>316
テレビ局が取材班入れて生中継すればいいんじゃね?
ニコニコの撮影班の映像に頼る必要はない。

319 : ウンピョウ(岐阜県):2012/11/27(火) 02:46:32.43 ID:H3Jf3YTs0
>>317
これはニコニコの生放送だけで
党首討論しようってことでしょ?
結局世間の人は一部しか伝わらない
あとでテレビでニュースで一部を切り貼りして伝えられるだけだよ

395 : 黒トラ(西日本):2012/11/27(火) 08:52:38.85 ID:tcXJ0HtS0
ニコニコ自体がネトウヨだろ
過去の行動を良く思い出してみろ
既存のメディアは偏っても基本的に中立だって言う立場だ
ニコニコにはそれさえなかった

396 : 白(長野県):2012/11/27(火) 08:53:35.12 ID:tLFS9dwZ0
>>395
> 既存のメディアは偏っても基本的に中立だって言う立場だ

成りすましとか一番たち悪いじゃんw

401 : 黒トラ(西日本):2012/11/27(火) 09:04:25.09 ID:tcXJ0HtS0
>>396
成りすましの意味は判らないが
運営が自民のキャンペーン、民主のネガキャンを堂々とやってたのは疑い様の無い事実だろ?

482 : ブリティッシュショートヘア(関西・東海):2012/11/27(火) 16:55:10.44 ID:/fhk8VUqO
偏ってるやん、何を根拠に偏ってないと?

483 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/11/27(火) 16:58:39.23 ID:vwADARvCO
>>482
ちゃんとネトウヨを糾弾する動画だってあるんだけどな
これ見て文句いったらどうなん?


490 : チーター(宮城県):2012/11/27(火) 20:46:37.22 ID:i7metdNX0
根拠なんてニコニコ自身がやってるアンケート調査が偏ってることから明らかだわなw

491 : ヒョウ(神奈川県):2012/11/27(火) 21:01:20.48 ID:Xb5VfoIf0
>>490
「利用者が政治的に偏っている」からといって「運営企業が偏っている」とは言えない。

492 : チーター(宮城県):2012/11/27(火) 21:47:44.62 ID:i7metdNX0
>>491
ニコニコは視聴者参加型で視聴者のコメント自体もコンテンツとしてみんなが見れるわけだから
視聴者が偏ってるということはニコニコがコンテンツとして偏りがあるということだよねw

494 : ヒョウ(神奈川県):2012/11/27(火) 22:01:21.26 ID:Xb5VfoIf0
>>492
じゃあコメント機能全オフで中継すればいいんじゃね?

503 : チーター(宮城県):2012/11/27(火) 22:10:39.95 ID:i7metdNX0
>>494
ニコニコにこだわる必要はないわな
事業仕分けみたいに全メディアにフルオープンでやればいい
なぜか安倍はそれを異常に嫌がってるけどw

506 : ウンピョウ(埼玉県):2012/11/27(火) 22:33:32.32 ID:7MYsvOY90
>>503
だから、無編集ノーカットで放送できないだろ
既存メディアは

507 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/27(火) 22:36:19.00 ID:0s082ReT0
>>506
うん、壁に応援団のコメ表示しまくって超絶アウェイな状況演出するような行為ができる場所はニコニコでしか用意できないよね。

510 : ターキッシュバン(東京都):2012/11/27(火) 22:46:57.01 ID:MErLZ0Kl0
>>507
だからさぁ、コメント出来ない生放送も出来るって

512 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/27(火) 22:49:41.40 ID:0s082ReT0
>>510
つ「李下に冠を正さず」

514 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/27(火) 22:56:47.55 ID:0s082ReT0
結局、「会場設定がおかしすぎる」って疑問はスルーすると。

党首討論受けて立つって言っても中途半端に自由になる金持ってるキチガイの群れ相手にしろと言われたら
「嫌だ」って言うだろ常識で考えて。

なんでホテルの宴会場とかプレスセンターのレセプションホールとか使わないのかそっちが疑問なんだが。

515 : マヌルネコ(大阪府):2012/11/27(火) 23:02:47.99 ID:N6NXqzde0
そりゃ自民党もニコ動でやりたがるわけだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3672056.png

ニコニコ動画 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E5%8B%95%E7%94%BB

516 : ヒョウ(神奈川県):2012/11/27(火) 23:03:29.10 ID:Xb5VfoIf0
>>514
コメント機能全オフで生中継すればいいんじゃね?

518 : ウンピョウ(埼玉県):2012/11/27(火) 23:08:28.17 ID:7MYsvOY90
既成メディアの政治報道は信用できない。

特に映像に編集が入って、恣意的なBGMが付けられ、キャスターが
個人的に意見を述べる形式のニュースバラエティは、全然信用できない。

531 : アンデスネコ(鹿児島県):2012/11/27(火) 23:19:22.12 ID:yl2sWuLq0
ニコニコじゃなくてようつべでやれよ

533 : アメリカンカール(埼玉県):2012/11/27(火) 23:20:41.15 ID:zyE6giEh0
>>531
そうだよねえ
なんでニコ動なんだろう??

535 : ヒョウ(神奈川県):2012/11/27(火) 23:23:11.21 ID:Xb5VfoIf0
>>533
Youtubeには党首討論会を主催する意思がないからじゃね?
誰かが勝手に転載してくれる分にはいつだってウエルカムだろう。


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ニュース【論説】 押井守 「ドワンゴ会長曰く『日本は最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる』と。だからネットが罵詈雑言の世界に」★7

1 :依頼@わいせつ部隊所属φ ★:2012/11/06(火) 21:46:12.68 ID:???0
・押井:いまどき企業戦士という言葉があるのかどうか知らないけど、戦後の成長期の日本というのは、結構戦死者は
出てるわけだよね、職場の戦死者。
「頭上の敵機」は1949年の映画だから、日本がそうなる前に公開されてたんだけど、結局そのとおりになった。
日本では会社を存続させるためにみんな滅私奉公する、その代わり終身雇用、というシステムだったわけでしょ。
だけど最近は終身雇用はない。どんな大企業と言えどもいつ切られるかわからない。トヨタと言えどもリストラした。
ソニーだって会社自体危ない。ソニーとかトヨタなんて、かつて「絶対企業」だったわけです。日本が滅びてもソニーと
トヨタは滅びないと思ってたわけでしょ?

 そんな感じでした。ソニーはなんかあっと言う間に悪くなりましたね。

押井:トヨタも世界一になったと思ったら、あっと言う間に危なくなっちゃったじゃない。
出版業界も今、出版不況って言うけど、これだけ売れないと出版不況という言葉にあたらないぐらいだよね。

 もうずっとですからね。

押井:一時の不況ではあり得ないからさ。日本の経済構造自体がピンチなんだよ。物が売れないのが普通に
なっちゃったんだから。「どこに金使ってるんだろう?」ってさ。

 特に若者は金持ってないですからね。

押井:先日、ドワンゴの会長が言ってたけど「日本では最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる。これが日本の
特殊事情だ」って(笑)。だからネットが罵詈雑言の世界になっちゃう。恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。
こんなにひどいネット世界は日本だけだって。中国だろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが、ネットでこれだけ聞くに耐えない
言葉が氾濫してる世界は他にないんだって。なんでかというと、日本は最下層でもみんな、パソコンや携帯を持てるから。

 そのためのインフラも整備されてますからね。

押井:なまじインフラが整備されてるから、他の国だとネットにアクセスできないような最下層の人たちが
全部ネットにぶら下がっちゃった。で、全体のネットの文化程度を全部引き下げてるというさ(笑)。(抜粋)
 http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121031/238837/?P=4

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352174234/

324 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 05:27:20.31 ID:QE7XKRCI0
押井が言っている事は本当だからしょうがないだろ2chの馬鹿ジャップス。w
罵詈雑言世界一ジャップランド!2位グックランド、3位チンクランド

561 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:01:56.91 ID:bX5kLnxe0
> なまじインフラが整備されてるから、他の国だとネットに(バキューン!)できないような最下層の人たちが
全部ネットにぶら下がっちゃった。

知ったかして適当なこと言ってんじゃねぇよ。

米国当たりなんか、パソ通の当たりから定額の低額料金が普通でつなぎ放題、
日本人から見ると羨ましい限りだったんだが、じゃあなんで米国じゃ最下層の人間がネットにぶら下がってると言わないんだ?

571 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:15:28.23 ID:7wJp+0jN0
>>561
オレも同意。
パソコン通信の頃とかアメリカの環境を引き合いに出して
「庶民に情報が開かれていない日本は駄目なんだ!」
いってたマイコンユーザーかなりいると思うんだよね。
(あえてマイコンと表記する)

…つうか、押井もそんなことを言ってる奴らの仲間だった希ガス。

575 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:19:43.10 ID:iAOvxMEI0
>>571
押井はネット環境どうこうでなくて、そこにぶら下がってる愚民を話題にして笑ってるんだよ。
環境が整備されていることがイケナイことだとは、彼は一言も言っていない。

586 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:28:08.34 ID:7wJp+0jN0
>>575
オレは、過去の言動と行動作品に矛盾してるだろ?といってるだけ。

むかーし、パソコンもネットも未熟な時代、ダレも彼もがコンピューターの恩恵にあずかれるように、
パソコン世界を解放しろ!言ってたのが押井というか、当時のクリエーター全般なのね。
「権力による規制やしがらみが解放されて、全てが一つになることは無条件で素晴らしいことだ!」
てのが当時の共通認識だった。
(1980年代)

それが今になって参加してる人たちを「最下層」とか言って叩いてるのはおかしいだろと。
押井は、自分で言うところの「最下層側の味方」気取って作品作ってきたし、
それで業界的にのし上がってきた人間なんだから。

629 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:43:08.37 ID:J3IrBnajO
>>586
つまり「情報を貧民である俺達にも平等に分け与えろ」から
「情報は金持ちの俺達だけが独占するべきだ」に変わったんだな
白人の植民地に対する考え方みたいなもんか
原住民に文字の読み書きを習わせる事を禁止した
土人が知恵を付けると、自分達の裕福な生活が脅かされるからと

638 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:48:22.53 ID:zzc6gmdQ0
人を見下して、自分が上等と勘違いしている可哀そうな人

今はマスコミが反日だから、日々報道されている情報が正しいか否か判断する
のに本当に大変な国になった
テレビ、ラジオ、新聞、ネットあらゆる媒体を使っても、さっぱり分からない
こともある
ネット住民は、「マスコミは自分に都合のいい情報のみ歪曲して報道する自由
が与えられている。それを、鋭い嗅覚で歪曲だと判断して、批判している」孤
高の人々の集まりである

646 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:52:05.34 ID:iAOvxMEI0
>>586
うん。あなたの言っていることはわかる。

遥か昔、ネットというものに最初に注目し推進役を買って出ていたのは、革新左派の者たちばかりだった。




これは、ネットを通じてこそ「権力による規制やしがらみが解放されて、全てが一つになることは無条件で素晴らしいことだ!」という、
左翼たちが夢見た世界が実現できるかもしれないと、その可能性を信じたからこそだった。
そして、押井もその一人だった。
「攻殻機動隊」のラストは、まさにそういう時代の到来を予言したものだったんだろう。

だからこそ、そのネットが愚民たちに占領されている現在の状態が不愉快なんだろうと思うね。

662 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:01:46.27 ID:iAOvxMEI0
>>638
アホか。
‘ネット住民’とやらがまず意味不明だが、2ちゃんねらーたちと言うのは常軌を逸したマスコミ依存者じゃないか。
マスコミしか世間との接点がない生活を送っている。
しかも、「マスコミは左翼だ」なんてわけわからん勘違いをした上でそれに依存している。
だから、世間から隔絶してるんだ。

ネット住民とやらは、ネット内妄想国に閉じこもって日本には来ないで欲しい。

664 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:02:49.53 ID:7wJp+0jN0
>>646
>だからこそ、そのネットが愚民たちに占領されている現在の状態が不愉快なんだろうと思うね。

貴方がそう言う主張をするのは自由だと思います。
私は貴方の主張の自由を否定しません。
 ネットに愚民が関わるな!ネットは高潔な魂を持つ特権階級の支配空間である!
 日本のネットだけが世界の中で異質で下品である…etc.
貴方の考えと主張をするのは自由です。

ただ、押井がそう言う主張をするのは、今までの主張から言って矛盾していると言う事です。
愚民やら最下層やらの言葉を使ってはいけない。
「おまえが言うな」と。

682 :646:2012/11/07(水) 09:19:07.61 ID:iAOvxMEI0
>>664
とほほ・・・。俺だって押井だって、そんなことは一言も言ってない。
それどころか、言おうとしてるのは、その真逆だよ。

ネットは既に、すべての人に開放されているじゃないか。
ネットを通じて、世界中の人と交流できるし、いろんな知識を得ることも出来る。
民主党打倒の為のツールともなり得る。
だからこそ、>>646で書いたような左派の人たちや押井は、遥か昔、ネットというものの未来に期待した。

しかし、‘愚民’は何もしないんだもん。
最初から居もしない「高潔な魂を持つ特権階級」などというのを妄想したり、
「俺は下層じゃない」と言い聞かせてるだけ。
だから、押井は呆れてサジを投げてしまったということなんじゃないか。

703 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:48:28.49 ID:7wJp+0jN0
>>682
>ネットは既に、すべての人に開放されているじゃないか。
>ネットを通じて、世界中の人と交流できるし、いろんな知識を得ることも出来る。
>民主党打倒の為のツールともなり得る。
>だからこそ、>>646で書いたような左派の人たちや押井は、遥か昔、ネットというものの未来に期待した。
>しかし、‘愚民’は何もしないんだもん。
>最初から居もしない「高潔な魂を持つ特権階級」などというのを妄想したり、
>「俺は下層じゃない」と言い聞かせてるだけ。
>だから、押井は呆れてサジを投げてしまったということなんじゃないか。

貴方が押井監督でない限り、これは貴方の妄想です。
すくなくとも>>1の記述からこれは読み取ることは出来ないはずです。

それから、あなたの意見についてだけ述べるのであれば、
「愚民」というカテゴリを分けて差別的に論じてる時点で特権階級論は明らかでしょ?w
ネットは解放されてるんだ~というのであれば、「愚民」と呼ばれてる人が参加することを嫌悪してはいけないわけで。

713 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:55:17.66 ID:iAOvxMEI0
>>703
愚民と呼ばれるのが嫌なら、せめて田舎のコンビニ前でウンコ座りしてる中学生程度の知能は持つべきであって、
「民主党は左翼だ」とか「フジテレビは反日だ」とか言ってる者が愚民呼ばわりされるのは当然じゃん。

715 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:56:32.93 ID:Oa8RPn500
>>713
なんで?

717 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 09:59:12.34 ID:iAOvxMEI0
>>715
フジテレビでもでは「日韓断交! 天皇陛下バンザーイっ!」と叫んだ馬鹿もいたらしいじゃないか。
そこまで行くと、馬鹿という言葉で表現できるレベルを超えている。

753 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:31:37.75 ID:kGgdRDsd0
天皇陛下万歳な人だから日韓断交したいんだろ
それを否定してバカで切り捨てるなら中国と変わらんぞ

755 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:33:35.23 ID:iAOvxMEI0
>>753
どこからそういう理屈が出て来るんだよ。馬鹿にもほどがある。

759 :755:2012/11/07(水) 10:36:42.45 ID:iAOvxMEI0
>>753
っていうか、2ちゃんねるを見てると、「日韓友好を主張しているのは左翼だ」とか「韓国を批判してるのは右翼だ」とか、
マメイするような言葉を吐いている馬鹿が時々いるが、あんたもその一種か?

772 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:55:59.39 ID:foPPk0Vq0
>>759
だからさ、そういうバカの発言を許したくないのなら、多数の中に存在する一部のバカを
ピックアップして全体を愚民なり土人なり呼ばわりする主張は真っ先に規制すべきだろw

お前に足りないのは、客観的に自分を見る能力と、それを分析する力だよw
お前自身が、お前が否定したがってる馬鹿の最たるものだといい加減に気が付け

780 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:06:14.34 ID:iAOvxMEI0
>>772
わけわからん。俺は「許したくない」なんて一言も言ってないし、押井だってそう。
ただ、あきれてるだけ。

それから、「多数の中に存在する一部」とも思えないなあ。
2ちゃんねるの中で、「日韓友好を主張しているのは左翼だ」とか「韓国を批判してるのは右翼だ」とか、
「マスコミは左翼だ」とか「教育界は日教組が支配している」とか「芸能界は電通が支配している」とか、
「日韓断交と天皇陛下バンザイは両立する」とか言ってる馬鹿は‘一部’どころじゃないような気もするんだが、どうだろ。

781 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:08:21.19 ID:ck+bNtcK0
左翼民主が日本人を白痴呼ばわりしたよね
やっぱり左翼は国民を馬鹿にしてるんだね

782 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:09:51.54 ID:foPPk0Vq0
>>780
多数いることは事実だろうが、それをもって全体を語るのには無理があるだろ
あと、お前が大した根拠もなしに適当なレッテルを貼って馬鹿にして悦に入るという
お前本人がこのスレで何度も否定している馬鹿どもと同じことをしてることには気が付いたのか?


784 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:13:31.89 ID:iAOvxMEI0
>>782
俺は、「全体」を語ったりはしていないが。

「日韓友好を主張しているのは左翼だ」とか「韓国を批判してるのは右翼だ」とか、
「マスコミは左翼だ」とか「教育界は日教組が支配している」とか「芸能界は電通が支配している」とか、
「日韓断交と天皇陛下バンザイは両立する」とか言ってる馬鹿を馬鹿にしてるだけで。

790 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:18:33.58 ID:kGgdRDsd0
>>755
どんな思想を持とうがそれを表現しようが自由だって事だよ
尊皇攘夷な人もいるだろうし、天皇関係なく韓国嫌いな人もいる
どんな人だろうがマイノリティな思想を発現するやつはバカだと
弾圧するようになれば中国となんら変わらんということだよ

801 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:32:22.93 ID:kGgdRDsd0
その通りなわけあるかよ
下層が下層であるのは上層が搾取してるからだよ
しかも並の搾取じゃない。労働法規に違反しまくってる。労働力を不当に
かすめとって、搾り盗って反映してる
ネットで愚痴ってる下層よりもそっちのほうが余程吐き気がする外道だろ
俺達が誰を搾取して、精神肉体を破壊して自殺まで至らしめた?

820 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:54:49.81 ID:kGgdRDsd0
だいたい日本人が天皇を万歳して何が悪いのか?それが洗脳されてるんだよ
実質的な権力はなくても天皇は日本の象徴だ
チョンに天皇に土下座させろって言われても全く腹が立たないのか?
なぜ天皇陛下万歳がバカなんだよ?天皇制を復活させて絶対的な
権力を持たせろなら少なからずバカだとは思うが

823 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 12:00:48.19 ID:71rpvrWS0
>>820
「天皇陛下万歳」と「韓国国交断絶」は両立しないと言ってるのでは?
陛下はここの所の日中、日韓の諍いに心を痛めてると思うよ

もし「中韓とは付き合わない方が陛下の為だ」
なんて事を思ってるとしたらそれこそ不敬罪だよ

828 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 12:05:58.35 ID:7OZKRF8D0
こういう貧困層を見下す人って、メディア業界に多いよね
広告税取り入れればいいのに

830 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 12:08:06.91 ID:Oa8RPn500
>>823
なんで?

831 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 12:09:43.30 ID:iAOvxMEI0
>>828
あれれ、2ちゃんねるでは「マスコミは左翼」ってことになってるんじゃなかったのか?

そういうマスコミ批判の言葉こそが、丸っきり左翼の言いそうなことそのまんまなんだが。
昔から左翼はマスコミのことを目の敵にしてるし。

833 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 12:14:59.84 ID:iAOvxMEI0
>>830
天皇陛下お誕生日に際し(平成13年)
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html

「日本と韓国との人々の間には,古くから深い交流があったことは,日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や,招へいされた人々によって,様々な文化や技術が伝えられました」
「こうした文化や技術が,日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは,
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に,大きく寄与したことと思っています」

「私自身としては,桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると,続日本紀に記されていることに,韓国とのゆかりを感じています」

「しかし,残念なことに,韓国との交流は,このような交流ばかりではありませんでした。このことを,私どもは忘れてはならないと思います」
「両国の人々が,それぞれの国が歩んできた道を,個々の出来事において正確に知ることに努め,
個人個人として,互いの立場を理解していくことが大切と考えます」
「両国民の間に理解と信頼感が深まることを願っております」

836 :833:2012/11/07(水) 12:24:21.30 ID:iAOvxMEI0
>>830
天皇陛下のおことば / 大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐 / 平成6年3月24日(木)
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h06e.html

「我が国が朝鮮半島の人々に多大の苦難を与えた一時期がありました。
私は先年,このことにつき私の深い悲しみの気持ちを表明いいたしましたが,今も変わらぬ気持ちを抱いております。
戦後,我が国民は,過去の歴史に対する深い反省の上に立って,貴国国民との間にゆるがぬ信頼と友情を造り上げるべく努めて参りました」


国家主席主催晩餐会(人民大会堂)における天皇陛下のおことば / 平成4年10月23日(金)
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html

「我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時,我が国民は,このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち,
平和国家としての道を歩むことを固く決意して,国の再建に取り組みました」

864 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 13:24:21.02 ID:aktNoCwHO
>>831
民主党支持の妄想左翼が自分らの正体隠しに必死だな
まあこのご時世に左翼の正体丸出しで、選挙に出ると全員落選だからビビってるのは分かるが
それに日本のマスコミの論調や寄稿・出演しているメンツの素姓を見れば、今のマスコミが少なくとも左翼シンパなのは動かしがたい事実


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352205972/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース押井守 「日本のネットは罵詈雑言一色の下劣な世界。こんなにひどいの日本だけ」

1 : ラガマフィン(埼玉県):2012/11/05(月) 17:49:15.14 ID:kugiUWomP ?PLT(12000) ポイント特典

押井:一時の不況ではあり得ないからさ。日本の経済構造自体がピンチなんだよ。
物が売れないのが普通になっちゃったんだから。「どこに金使ってるんだろう?」ってさ。

――特に若者は金持ってないですからね。

押井:先日、ドワンゴの会長が言ってたけど「日本では最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる。これが日本の特殊事情だ」って(笑)。
だからネットが罵詈雑言の世界になっちゃう。恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。こんなにひどいネット世界は日本だけだって。
中国だろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが、ネットでこれだけ聞くに耐えない言葉が氾濫してる世界は他にないんだって。
なんでかというと、日本は最下層でもみんな、パソコンや携帯を持てるから。

――そのためのインフラも整備されてますからね。

押井:そうそう。なまじインフラが整備されてるから、他の国だとネットにアクセスできないような最下層の人たちが全部ネットにぶら下がっちゃった。
で、全体のネットの文化程度を全部引き下げてるというさ(笑)。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121031/238837/?P=5

14 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 17:53:48.11 ID:BaNV/abb0
日本だけじゃないぜ?
中国や韓国はもっとストレートだぞ

罵倒の対象が日本なだけでなw

55 : スナドリネコ(大阪府):2012/11/05(月) 18:03:17.40 ID:AweF7BT60
>>14
たまに韓国の掲示板のぞき見してるけど
2chのほうが民度低い気がする
韓国の掲示板て多分おまえらが想像するほどは過激でも感情的でもない




86 : ジャングルキャット(佐賀県):2012/11/05(月) 18:11:11.82 ID:6EVBW3wa0
まあこのスレで意味不明なブサヨ批判始めてるのは底辺だろうなあと思う

98 : ジャガー(東京都):2012/11/05(月) 18:15:17.07 ID:AAXUEDb70
>>86
何で左翼ってネットだとここまで叩かれてんの?
平等を目指す政治思想が叩かれる意味が分からない。

110 : アンデスネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 18:17:09.17 ID:9VGpaJ970 ?PLT(12350)

で、日本の社会や文化をこき下ろした後で、俺は違うってポーズを取るんだよw
周りの奴らも、うんうん、そうそう俺たちは違うってねw

何なんだろうな、この自国ネガティブな思考は。

111 : アンデスネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:17:36.03 ID:CCRONbBx0
>>110
厨二病

116 : アメリカンカール(香川県):2012/11/05(月) 18:19:06.43 ID:q+/OSNdM0
>>110
>>111

大人が子供の質問にまじめに答えなくて、親父ギャグやゲシュタルトで逃げるから
馬鹿に悲観的に批判的に育ってるのが多いんだろ

50代から以後はそんなのばかりだね


128 : アンデスネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:22:32.54 ID:CCRONbBx0
>>116
上の世代に反発して思想形成するんは当たり前やからなあ

157 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:30:03.04 ID:JZ2KlbwS0
【現代オタクの基礎教養】

・才能もあって商業的な成功も修め、名誉もあるが人間性に難があると言われるのが宮崎駿監督

作品例 (言わずとも知れるジブリ映画)


・うわべだけの言葉を飾りたてるだけで極めて薄っぺらいのが押井守監督

作品例 (アニメオタクくらいしか見ようとすら思わないとるにたらない作品の数々)


・監督のみならず、作家・作詞の才能にも恵まれ、商業的大成功数知れず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その人間性の良さや、アニメ業界においては珍しい、社会性のあるできた大人ゆえに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オタク達から敬愛される稀代の天才が富野由悠季監督
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【↑重要】

作品例 (ガンダム、ダンバイン、ザブングル...etc)


176 : カラカル(東京都):2012/11/05(月) 18:33:00.62 ID:bfDX4+BS0
>>157
富野もたいがい変人だろJK

184 : サバトラ(埼玉県):2012/11/05(月) 18:35:06.30 ID:8u7LH89V0
日本を叩けば褒めてもらえる空気があった(ある)よな
おりこうさんだった俺は小学生にして満州事変と抗日運動を調べて授業で発表して
日本はこんなにひどい国だったみたいなこと言ってたなあ
我ながら賢い子供だったわ

257 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:58:24.27 ID:JZ2KlbwS0
【現代オタクの基礎教養】

・才能もあって商業的な成功も修め、名誉もあるが人間性に難があると言われるのが宮崎駿監督

作品例 (言わずとも知れるジブリ映画)


・うわべだけの言葉を飾りたてるだけで極めて薄っぺらいのが押井守監督

作品例 (アニメオタクくらいしか見ようとすら思わないとるにたらない作品の数々)


・監督のみならず、作家・作詞の才能にも恵まれ、商業的大成功数知れず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その人間性の良さや、アニメ業界においては珍しい、社会性のあるできた大人ゆえに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オタク達から敬愛される稀代の天才が富野由悠季監督
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【↑重要】

作品例 (ガンダム、ダンバイン、ザブングル...etc)



268 : ピューマ(東京都):2012/11/05(月) 19:00:19.33 ID:QYImxe050
>>257
ハゲはロボアニメ専用の押井だろ。
嫉妬とルサンチマンはその中で圧倒的に突出してる
映画やれてる押井にも嫉妬してるし

275 : トラ(宮城県):2012/11/05(月) 19:02:23.22 ID:9BYQCozi0
下層オンリーが集まってるわけじゃなく
現実社会なら進学や就職先で階層がかなりブロック分けされ、思考や主張、考察のレベルもある程度均質化されるのに
ネットにはそれが無いから、口汚く人の話を聞かず一方的に主張を語り続ける下層の意見が目立つだけ。

でもこの下劣な状態が左翼の理想とする「身分の差が無い平等社会」そのものだよね。

289 : ラガマフィン(家):2012/11/05(月) 19:04:34.38 ID:oLUtl6jJP
>>275
経済がうまく回ってるときは気にならないし、実際諍いも無く
優等生と番長(死語)が解り合ったりなんかもしてたけどね

あの時代にネットがあったらネットにもそういった小さな幸福感が
投影されたんじゃないかと想像してみることがある

306 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/11/05(月) 19:08:09.02 ID:SQurPn1P0
>>289
バブル絶頂の頃も、JUNETだったかなんだかそんなので、
実名さらして、やたらと噛み付いて罵声を浴びせるようなのいたよ。


354 : ライオン(埼玉県):2012/11/05(月) 19:22:56.44 ID:I2Stkogd0
建設的な議論をするために守りたいルール
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101210/254350/

議論とは、お互いの意見を述べて論じ合うことです。
ですから、「お互い」を尊重するところから、始まらなければいけないのですが、
現実は、発言を遮る人がいたり、人の意見に耳を傾けない人もいます。
また、自分の意見が否定されると、怒りだす人もいる……。



ネットがレベルが低いって言われるのはこういうことです

382 : シャム(奈良県):2012/11/05(月) 19:33:27.87 ID:SyezInyR0
>>354
そもそも押井自身が議論ではなく言いっぱなしの垂れ流しなわけで、
相応のリアクションが返ってるだけだろう

428 : ライオン(埼玉県):2012/11/05(月) 19:44:12.10 ID:I2Stkogd0
>>382
最下層の人間が、ネットに参加するからネットのレベルを下げているといっているが
ネットは別に議論のレベルを上げるような場所ではないから
レベルがあがるようなものではない。
だから最下層の人が参加するからレベルが下がっているわけではないと言いたかっただけ

レベルを上げたいなら、
もし、日本人がフィンランド人みたいな教育を受けていれば、少しは違うかもしれないと思った

1.他人の発言を遮らない
2.話す時は、ダラダラとしゃべらない
3.話す時に、怒ったり泣いたりしない
4.分からないことがあったらすぐに質問する
5.話を聞く時には、話をしている人の目を見る
6.話を聞く時には他のことをしない
7.最後まで、きちんと話を聞く
8.議論が台無しになるようなことを言わない
9.どのような意見であっても、間違いと決め付けない
10.議論が終わったら、議論の内容の話はしない

議論するのが仕事のはずの政治家も出来てないから
ネットのレベルが低いからとはいえないんじゃないか


433 : 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 19:46:11.82 ID:hz4Kmm8XP
>>428
また北欧崇拝か
あんなクズみたいな国になりたくないんだけど???

442 : ライオン(埼玉県):2012/11/05(月) 19:51:53.98 ID:I2Stkogd0
>>433

なんだかんだ言っても欧米は、日本より先進国
国の衰えさせ方を知っている

日本も最盛期は過ぎて、徐々に衰退していくのだから、
そのやり方を間違えれば、悲惨なことになる

未来が永続的に続けられるシステムを模索している中で
日本より進んでいるものがそれぞれの国が持っている

それぞれの国の成功しているシステムを取り入れて
日本を作っていくのが、正しいといえるだろう

崇拝とかそんなものではなく、問題をいかに解決するかということです

444 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/11/05(月) 19:53:14.57 ID:r+mfB4l40
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/nec30.jpg

ルンペンみたいな顔だな

450 : マーゲイ(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 19:55:06.97 ID:ZWJybYE7O
>>444
最下層の住民にしか見えないwww

480 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 20:05:35.81 ID:JZ2KlbwS0

ちなみにこのドワンゴのほうが言ってるネットの最下層ってのは「ニコ生主」とバカッター住民でほぼ間違いない。

ニコ生主が問題起こしまくった時に、

「ネットは屑ばっかりだな」
「屑が目立てるシステムだというのが問題」

こういう事言ってツイッターに突撃されてすげー揉めた。

490 : ヒマラヤン(東京都):2012/11/05(月) 20:09:03.09 ID:IZyPfkG40
>>480
しかし解せん・・・
底辺製造装置を作ったヤツが「日本のネットはひどい」と嘆いているんだぜ?
テメーで酷くしておいてそれはねえだろw

493 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 20:09:58.79 ID:JZ2KlbwS0
>>490
それは違う。
包丁つくった人間が殺人に使われる事を想定するか?

ニコ生はキチガイが多すぎるんだよ。

497 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 20:13:40.47 ID:JZ2KlbwS0
たらこも2ちゃんがダメになったからニコニコつくった的な発言しただろう?
ワイワイやってもらって結果的に発信源になってそれで利益あげたいだけなのに
ニコ生というコンテンツにキチガイが湧いた

被害者だよ

502 : トラ(宮城県):2012/11/05(月) 20:16:10.89 ID:9BYQCozi0
>>450
押井守
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/nec30.jpg
高畑勲
http://image.lang-8.com/w0_h0/f30fc9db96113bbed012f2595815baaac192c0de.jpg
宮崎駿
http://blog-imgs-36.fc2.com/s/h/u/shun101/DSC00155.jpg
細田守
http://gigazine.jp/img/2009/07/23/summer_wars_interview/sw07.jpg
庵野秀明
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/2012115_201205270635772001338058832c.jpg
富野由悠季
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/06/16/tech_p1390445.jpg

アニメ業界は最下層臭のする人間しか成功出来ないんじゃ・・・?

514 : ピクシーボブ(東京都):2012/11/05(月) 20:21:03.62 ID:k/f0db+B0
ネットもライセンス制にしたらいいよ
まだ分別のない子供ができちゃうのは不味いね
成人こえてアホやってる奴は救いようがないが

535 : キジ白(埼玉県):2012/11/05(月) 20:29:01.18 ID:K8xobMt70
トヨタが危ないとか何言ってるんだ?この人はwww

547 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/11/05(月) 20:34:55.52 ID:AoyiewBY0
世界的に見れば資本主義ってのが
ここいらへんで限界ってことだろ


567 : ロシアンブルー(愛媛県):2012/11/05(月) 20:48:40.66 ID:tMyd/Lc40
ニコ厨のやつらはこんだけ馬鹿にされてもまだ課金続けるんだろうな

面と向かってお前らは最下層にいる虫って言われたのに


589 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 20:58:43.16 ID:JZ2KlbwS0
上に立つ人間はネットといえども軽口叩かないほうが良い
言葉が重いんだから

雄弁は銀、沈黙は金(かね)やで。

591 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/11/05(月) 20:59:51.56 ID:SQurPn1P0
>>589
そんなの面白くないじゃん

596 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 21:03:25.62 ID:JZ2KlbwS0
>>591
面白いとかくないとかじゃなくドワンゴって上場企業だろ?
そこのトップが顧客バカにしたともとられかねない発言するなんてありえないよ。

株主怒るよ。

613 : カラカル(チベット自治区):2012/11/05(月) 21:11:01.46 ID:lZ3inKSh0
ネットなんかしないで楽しく生活してる人らより
ネットで汚い言葉で悪口を書きつらってる奴らの方が
下劣なのは事実だろw

624 : ベンガル(家):2012/11/05(月) 21:18:47.26 ID:ZYWAarjo0
>>596
怒らないと思うよ
資本家にとってはゲンロンの内容(質料)ではなく(バキューン!)数(形相)が全てなんだから
炎上マーケティングは全然アリストテレス

630 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 21:22:16.94 ID:JZ2KlbwS0
>>624
ニコニコの柱ってユーザー課金じゃないの?
こんな軽口発言一発で課金切られたら損失やんけ

631 : アビシニアン(神奈川県):2012/11/05(月) 21:23:03.00 ID:lyGlLjzA0
こういう連中は批判されたウサを全部ネットのせいにできるからいいね

742 : ヒマラヤン(静岡県):2012/11/05(月) 23:07:08.32 ID:9+mMQOgv0
ドワンゴの会長ってどんな人?
何にしろ、最下層の人間がぶる下がってる事を知りながら
あえて喧嘩を売ってるんだから、お前ら最下層は頑張らんとw

743 : スナネコ(東京都):2012/11/05(月) 23:10:24.56 ID:KIK3emTs0
この間他愛もない話題の中で氏ねと書かれた自分にはこの意見を否定する気にはなれない・・・

746 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 23:15:45.52 ID:JZ2KlbwS0
アメリカの底辺はネットやってないぞ
パソコン買えない以前に仕組みとか操作の段階で理解が出来ないらしい(マジ)

だからあちらではネットはwasp(白人、アングロサクソン、プロテスタント)のメディアと言われていた



747 : 黒(dion軍):2012/11/05(月) 23:17:51.12 ID:X1GIydlLP
もしアメリカのスラム街にパソコンを無償支給して文字を教えれば
2ch化するのは間違いない

750 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/11/05(月) 23:21:32.73 ID:wIPOEHWR0
>>743
生きろ

755 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 23:25:37.92 ID:Ib0mwb3e0
2chのようなアングラサイトが日本のネット言論の主流になってしまったのは日本にとって不幸だった
ブログでも2chの連中に目をつけられないように無難な事しか書けない息苦しい相互監視社会が今の日本のネット社会だ

756 : ロシアンブルー(家):2012/11/05(月) 23:27:19.81 ID:NUsP5oAV0
>>742
はいカワンゴ
http://www.dailymotion.com/video/xr142q_yyyyyyy-yyy-yyyyyy-yyyyy_webcam

>>755
ねらーを論破できないくらい薄いやつなら元々無難な事しか書けねーだろw関係ないよ

761 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 23:31:58.53 ID:Ib0mwb3e0
>>756
なぜ論破する必要があるのか?
たとえ間違っていても個人が思ったことを書けない社会が健全なわけないだろ
そんな不自由な社会が発展する訳ない

763 : ロシアンブルー(家):2012/11/05(月) 23:36:02.48 ID:NUsP5oAV0
>>761
ん?書きたいだけ書けばいいじゃん
一般人の一般論なんかねらーは興味ないよ

768 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 23:39:56.94 ID:JZ2KlbwS0
自由は自己責任とセットってのがわかってない馬鹿が日本人にいることが恥ずかしい

770 : ヒマラヤン(静岡県):2012/11/05(月) 23:41:25.91 ID:9+mMQOgv0
>>768
自己責任があるものは自由とは言わないぞw

773 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 23:43:52.19 ID:vM4h493H0 ?PLT(12330)

>>770
自分の行為に起因する
そのすべての結果を受け入れるなら
なにをしようが自由だ

781 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/05(月) 23:46:14.65 ID:9O2kHZ3b0
>>770
目からウロコ
そうだな、自己責任論は個人の義務を最大化するものだからなw

787 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 23:49:14.05 ID:vM4h493H0 ?PLT(12330)

>>781
イラクの三バカは
なんの義務を果たして
渡航禁止のイラクへいったんだ?

当然、自己責任だ

801 : ベンガル(静岡県):2012/11/06(火) 00:03:41.08 ID:/FfY4Fa40
「自由」論で盛り上がってるし、最下層スレだから、燃料投下
自由の女神、Liberty Enlightening the World(世界を照らす自由)
元には引きちぎられた鎖と足かせ、開放された奴隷を表している
彼らが手にするべきなのは、「freedom」でなく「liberty」ってのがポイント
女神像はフランス系フリーメイソンとアメリカ系フリーメイソン間の贈り物で
その事実が、台座の記念盤に刻まれてる

805 : クロアシネコ(東京都):2012/11/06(火) 00:12:43.31 ID:uuD9WDsL0
>>750
ありがと。おかげでへこんでた気持ちがちょっと持ち直しました。

808 : ラガマフィン(静岡県):2012/11/06(火) 00:17:07.55 ID:WRHlC2xK0
ドワンゴの会長は日本語しか読めないもんな、そりゃ他の国のことは分からんだろう。

819 : ベンガル(愛知県):2012/11/06(火) 00:31:35.26 ID:yVY/nPrT0
なんでこんな露骨な嘘をドワンゴの会長は吹き込んだの?

中韓の掲示板じゃ日本じゃ捕まるような日本以上の罵詈雑言が飛びまくってるし、
4chanの欧米人どもの書き込みなんて2chとほとんど変わらんし。

なんでこう団塊から40代くらいまでの奴って、日本だけがおかしい日本だけが悪い
みたいな思考なんだろな?
はたから見てると自虐が宗教じみてて怖いわ。
まあ、ある種の自分達を貶めることに酔うような信仰なんだろな。


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ニュース【企業】 大型イベント「ニコニコ超会議」、4億円の赤字…ドワンゴ

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/11(金) 13:57:52.92 ID:???0
・ドワンゴ(3715)は前日比-11%の下げ幅記録 第3四半期の営業赤字5.7億円計画にネガティブインパクト強まる
 12年9月期上期業績と第3四半期計画を開示。第3四半期(4-6月)は営業赤字5億700万円、最終赤字4億2,400万円を
 見込むと発表したことが嫌気され、急反落。年初来安値を更新している。

 【UBS証券の解説】
 UBS証券は投資判断「Neutral」を継続も、目標株価を135,000円→124,000円へと引き下げた。
 4月末に実施した大型イベント「ニコニコ超会議」が営業赤字約4億円となることが赤字計画の主因。
 また、ゲーム事業が新規タイトルなく赤字に転落、ポータル事業も新サービス開始に伴う費用増で
 前年比・前四半期比ともに減益の公算。
 第3四半期の営業赤字5億700万円計画(前四半期からは8億2,800万円減)は衝撃的。

 【シティグループ証券の解説】
 4月末に開催された大型イベント「ニコニコ超会議」の費用が想定を上回るために、営業赤字計画と
 なったが、収益改善には時間を要する見込み。
 ポータル事業におけるポイント収入の順調な拡大は、カジュアルユーザーからのアニメなどの
 有料視聴収入増が牽引しており、中期的な拡大に向けてポジティブ。
 ただし、現時点ではモバイル/ゲーム事業の苦戦をオフセットするまでは至っていない。
 ドワンゴ(3715)の株価は12時53分現在、12,400円安の101,800円。
 http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=296846

4 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:58:49.16 ID:AmexR46N0
斜陽産業

150 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:24:25.25 ID:wCNwKEQe0
メッセはガラガラだったから赤字は当然だが
たかが4億ぐらいなら想定内で、軌道に乗るまでしつこく何度でもやるでしょ

160 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:25:55.80 ID:1MYYjngC0
なぜに赤字出るんだ。入場料とっただろ。別に大物芸能人呼びまくったわけでもなくて、
出演者は無償の素人ばかりだろ。
派手なステージがあったわけでもないだろ。客もそれなりに入っただろ。
この種のイベントってもしかして赤字で当たり前なのかな。車の展示会とか家具の展示会も、
実は赤字なのかな。

213 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:38:45.49 ID:ZXNVycDU0
当たり前の税金対策か

234 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:42:42.03 ID:/zFjKA580
ニコニコ動画・・・
最初の頃は、動画(フラッシュ)の寄せ集めサイトだった。
会員を募り、徐々に動画サイトらしくなった。

そして有料システムが出来た。
これで、プレミア会員と一般会員の隔たりが出来る。

ニコ生システムができた。
これで、痛いユーザーや生主がますます増える。

特別可愛いわけでもないのに、ニコドル出現
特別歌が上手じゃないのに、ニコ歌手出現
特別面白いわけじゃないのに、ニコ芸人が出現

ニコファーレというわけのわからない物が出来る。
そして、ニートやヲタを大結集させた「会議」が開催される。

ニコニコ動画は、何を目指しているのか・・・
もう、終わった感がするのは気のせいだろうか?

さようなら、ニコニコ動画。

249 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:46:38.91 ID:L4zTu1al0
>>234
ニコ生予約でぼろもうけ
っていうのが抜けてる。

255 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:47:44.48 ID:4wYVHqGJ0
>>234
動画にコメント付けられるというアイデア自体は称賛に値するんだけどな
2ch臭ヲタ臭メンヘラ臭強すぎ
早いとこYoutubeに吸収されてほしいわ

258 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:48:19.58 ID:1MYYjngC0
>>249ニコ生からタモリやサンマみたいな逸材がでてきたら、一気に成長するのになあ。


277 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:54:17.12 ID:lMCsr8kF0
ニコニコ超会議てなんだ?何の会議?

296 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:04:35.92 ID:/zFjKA580
ニコ動は、もう衰退するしか無いんだろうね
プレミアム会員は増える一方というのは幻想。
あれは、会員になった人数をカウントしているだけで、
解約した回数は入ってない、つまり減らない。

ニコファーレというのが出来た辺りから、徐々に会員数が減りつつある。
正直「飽きた」というのもあるだろうし、
世代交代(初期のユーザー→新世代ユーザー)も関係してるかな
新世代ユーザーは、お金を使わないからプレミアにはならないw

ニコ動でピークだったのは、
「みっくみくにしてやんよ~」とか
「陰陽師~」
「うろたんだ~」
この辺りだと思う。

一度転げ落ちたら止まらない・・・
ニコ動はもう降下するしか無いだろうね・・・

386 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:39:56.64 ID:AmexR46N0
コミュニティの一生

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする←今ココ

面白くないので皆居なくなる

401 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:45:14.84 ID:YxovnaR20
>>386
まんま2chの事だな

404 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:46:12.63 ID:pzSEqf71i
超会議は成功したと思う。幕張メッセの貸出料金が足かせになった。今度は同じ規模で貸出料金が安い所にすれば黒字に繋がる。

417 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:49:41.90 ID:ER/APJH20
>>404
あそこ高いのか。
でも幕張でもぼれる、イベントいっぱいってことは、
同等のが少ないんだろうな。
国際展示場や横浜アリーナぐらいなのか?ライバルは。

421 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:52:39.89 ID:AmexR46N0
>>401 2chはもっと末期

面白くないので皆居なくなる

工作員だらけでさらに糞化

凡人なのでそこに居続ける事が習慣化してるし、なんとなく居る←今ココ

432 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:58:45.49 ID:4fzXrIBR0
なんで無理してまで開催したんや?

444 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:05:22.00 ID:s37h6vxQ0

黒字にして税金払うなら超会議やって赤字でも大規模な販促活動としたほうがいい。
ドワンゴだってアホじゃないよ。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:06:14.21 ID:nn7+rhJ9i
黒字にならないイベントする必要ないだろwww
運営が学生ノリしすぎじゃね?

450 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:06:33.88 ID:nitP99Et0
>>401
だわな。まんま実例を知っとるわ

面白い人が面白いスレをたてる

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

スレを立てた本人が追い出される

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる(スレの寿命)


452 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:07:18.67 ID:7pL4NIkt0
>>417
搬入搬出込みで4日か5日で箱代が4億も行くわけねーだろ

454 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:08:54.70 ID:aUnIYP3j0
ニコファーレとか超会議とかさぁ、そんなものよりまずやるべきことは沢山あるだろうに

>>449
ほんとそんな感じだなぁ・・・

458 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:12:14.63 ID:DZsldULK0
>>449
高卒しか取らないらしいから必然とそうなるわな

468 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:16:41.57 ID:WRvVqqep0
>2012年4月26日 - 162万人(ニコニコ動画新サービス記者発表会より)
500x162万 = 約8億円/月
経費がどれだけかは知らんが、4億の赤字なんて大丈夫だろ。

しかし、ニコニコはネット上にあることがアドバンテージなのに、何故リアルをやりたがるんだ?

473 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:17:45.26 ID:nn7+rhJ9i
>>454>>458
そもそも動画サイトがイベントする必要性があるのかな?
イベント行うことでのデメリットメリットも運営が話し合ってないと思うんだよね

イベントって楽しそう→ならしようぜ!
って感じに決めてそう


483 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:24:27.46 ID:PHeoSw2C0
ニコニコはプレミア会員が160万いるのが大きい。
しかもコンテンツはユーザーが勝手に作ってくれるし。
毎月会員料8億入るのに4億程度の赤字へでもないよ。

486 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:27:00.35 ID:e1bH2IG50
もはやニコニコに魅力はない
すっかりガキの溜り場になってしまった

517 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:45:21.74 ID:XV5J46P1i
超会議とか一般人から見たら単なるキモヲタの集まり
「ゲームのじかん」の生放送見たが、会場の客層がまさに絵に描いたようなキモヲタだらけでクソワロタw
あのかよぽや渚ですらかなり引いてたw

525 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:55:18.20 ID:BBjhcIuk0
結構ぼったくってたイメージあるんだが、それでも赤なのか

530 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 16:58:11.41 ID:15Ga4mo+0
>>525
なんだっけ、アニキャラのパッケージついてモヤシいためたのが400円でしたっけ?


552 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 17:21:32.28 ID:wOhCAkCk0
>>486
正直、個人的には俺もニコニコに魅力感じてないが
でもガキの溜まり場は必要悪でしょ
むしろ大人になってガキの溜まり場に魅力感じてたらそっちがヤバイww


590 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 17:44:28.14 ID:FKIaIt6XO
動画投稿・配信事業で黒字出してもそれ以外の無駄なことに手を出して大赤字とかバカじゃねえの?

592 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 17:47:06.55 ID:1JsQmtss0
>>590
企業って、これ位の赤字だとちょうどいいとこついたなって感じだけどな。

赤字だす企業ってバカだと思ってる口?

611 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 18:10:22.96 ID:r/vNjB6u0
どこか無料で放送できる配信環境の充実したサイトが出来れば
ニコなんかあっというまに潰れるだろうになー

618 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 18:17:02.69 ID:Fyu28uip0
ニコニコ動画がそもそも何をやってるのかイマイチ分からない。
知ってるのは初音ミク関連で人気、一般人が自宅からネットで生放送(生中継)してるらしい、
ニコニコ動画の放送?でたまに著名人や政治家が出てるらしい、
政治などのお堅い記者会見でNHKや民放、新聞社に交じってニコニコ動画の記者も参加してる、そんなことくらい。

私の様な情弱は入場料払ってまでこういったイベントに行かないよ。やっぱりお金を払ってまで行くのはニコニコ動画を知ってる人に限られる。
やる前からニコニコ動画の魅力が素人には伝わって無かったのが敗因じゃないか?

620 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 18:19:33.59 ID:rqxKCsH90
話では酷いホットドッグ売りさばいてたらしいな。

628 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 18:24:15.04 ID:15Ga4mo+0
>>620
ぐぐってみたらなんかアレなホットドッグ出てきたw
http://nikkan-spa.jp/203229

659 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 18:56:21.97 ID:IDt+TFMW0
クソイベントやったって有料会員なんて増えないだろ
それよりコンテンツがどんどんつまんなくなってることに気付いてるのかね?

684 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 19:57:30.23 ID:50gBHZ590
お前らアホだな。
こういうイベントは一種の広告。赤字は想定済み。イベントで新規客を開拓するわけ。
話題になるし伝説も作れるしね。一つ文句を言えば「バブル期のTV」を
目指しているような流れは多少気に入らないがね。

ただ、新プレイヤーのZEROはガチで酷い。今はまだ選択制だからいいけど。

690 :育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2012/05/11(金) 20:06:48.06 ID:UIspnZDM0
ここ読んでるとゆとりばっかだなあ
有料会員150万人は累計ってずっと前から言われてるだろw

俺も前に課金したことあったが この150万人の中にいまだにカウントされてる

毎月払ってる人数は 5万人~ 多くて20万人くらいだろう

儲けてることは儲けてるが さすがに4億の赤字はキツいだろうな


702 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 20:52:07.90 ID:YxovnaR20
>>690

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2012/01/028532.html

>おかげさまで、2012年の三が日もラストスパートの
>1月3日1時10分頃にニコニコ動画プレミアム会員数が
>150万人を突破しました!本当にありがとうございます!
>(※のべ人数ではなく、1月3日1時10分時点でプレミアムに「入会中」の方の数です。)

そして今
プレミアム会員が162万人

738 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 01:01:47.43 ID:5j9/uRQG0
ニコニコ超会議って人が多過ぎて混乱していたんじゃないの?
そもそもこのイベントで入場料以外にどんな収入があったの?

745 :育毛たけし ◆yQKFFs7POM :2012/05/12(土) 01:18:43.77 ID:0JYVnH1W0
>>702
まえに


プレミアム会員がリアルタイムで表示されるときがあったんだが

あの時有料会員やめても人数減らなかったけどなww

750 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 01:21:16.34 ID:Y2tdgcPj0
>>745
参号は否定してたけどなw
現会員があの数だそうです

751 :育毛たけし ◆yQKFFs7POM :2012/05/12(土) 01:21:20.30 ID:0JYVnH1W0
>>738
いや会場放送みたが中はがらがらだったよ


だが入場の列は二時間待ち

あとはわかるな?

755 :育毛たけし ◆yQKFFs7POM :2012/05/12(土) 01:26:27.82 ID:0JYVnH1W0
>>750
多重アカ課金がいるからそれをひいても
毎月にに100万人近くも課金してるかね??
生主や動画up主あわせても10万人くらいだろう

俺なんて一般で不自由ないけどなあ
動画ウプはヨウツベで良いし

767 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 01:40:33.21 ID:mYtAHlxW0
あ、もしかして赤字だと税金が安くなったりする?

772 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 02:14:17.87 ID:jmr9JRH40
素人見て何が楽しいの

798 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 05:43:01.06 ID:kiIqAell0
ただ話題性が欲しかったんだろ
赤字覚悟でやったんだからいいじゃないか
黒字経営になるとなんで企業ってバカな事しかできなくなるの
アホなの?死ぬの?

もっとまともなプレイヤー作ってからバカをしろ

806 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 06:18:29.14 ID:2bJwn6mz0
>>1
イベントなんかはじめから赤字前提なんじゃないの?
それなのに悪条件になるのか。

814 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 06:40:29.52 ID:2/2TTyPL0
これ本社は儲かってはいけないシステムらしいな。
委託云々で利益を子会社や関連会社に逃し、本社は儲かってないと喧伝して
権利者や何やらからの権利料を減らしつつ蓄財するシステム。

823 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 07:02:32.21 ID:eTjgCyRWi
間違ったorz
300万2公演でキャパ立ち見で一回300。
つまり場所代だけでチケットの5000円が飛ぶ。
ネットの有料視聴は1000行けば御の字。

最初はそれでもナタリーとか取り上げてくれたけど、
いまや話題性ゼロ。
何回か仕事したけど、使わんよ、こんなクソ箱。

829 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 07:15:14.70 ID:w12f8KmJO
あのイベント、収益を目指してのものじゃないだろ
でなきゃ金にならん痛車にあんなスペースを割かんよ

845 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:31:56.17 ID:jN5dWyLF0
税金払うくらいならイベントや宣伝に経費として使った方がマシ

847 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:34:55.00 ID:s5EXcuXe0
>>845
料金下げたら? マシでも何でも無ぇよw

852 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 08:44:40.49 ID:XQYGvlpk0
赤字というから間違えるんだけど、電通他のお仲間に4億円超ばら蒔いたってことwww

879 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 08:18:25.15 ID:yOULDmO1O
チケット完売って聞いたけど?

884 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 08:23:44.61 ID:NNZQk+dp0
ニコニコ儲かってんだろ
イベントで赤出したってそんなに痛くないんじゃね?


909 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 14:50:34.17 ID:r2b67JA90
ニコニコに金払ってる奴は、ガチャやってる奴とどこが違うの?


920 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 22:09:05.02 ID:0LNdPXp40
出演者がそれなりにすごかったから赤字になったのでは

galaxias!(柴崎コウ)JamProject キャリーパミュパミュ
℃-ute 広瀬香美 fripside Lia
高橋洋子 立木文彦 ビートマリオ 石鹸屋
野田佳彦(現総理大臣)
森喜朗(元総理大臣)
とかでてたし
後超会議だけのためにブルートレイン復活させたとか(大阪-幕張間?)

921 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 22:16:07.01 ID:1yIM/50S0
>>920
出演者なんて最初からわかってたはずなんだけどね。
そして、事前に4億も赤字が出るってわかってたなら、
そのイベントを経営陣が強行したなんて普通は株主が怒り狂う。
株主代表訴訟がおきてもおかしくない。
イベントの4億の赤字が足引っ張ったおかげで、ドワンゴが赤字になって株主に配当が出なくなったわけだから。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336712272/l50人気ブログランキングへ


ニュース【話題】『ニコニコ超会議』列は昼過ぎもまだまだ続く! 客は苛立ちブーイング

1 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/04/28(土) 21:25:18.39 ID:???0
早朝から行列のできていた『ニコニコ動画』の巨大イベント『ニコニコ超会議』。あまりの人気っぷりに昼を
過ぎても列は途絶えることがなく、未だに入場まで1時間以上待つ状態となっている。
中はそれほど混んでいないのだが幕張メッセ前には大勢の来場者が入場待ちで苛立っているようだ。

来乗客の中には痺れを効かせ、ブーイングを起こす者や騒ぎ出す者がいた。運営スタッフの伝達不足や手際の悪さが
目立った1日目だった。
目的のイベントを見ることが出来なかった人も居たという。

また、大変な混雑のため電波状況は思わしくなく、ドコモ、au、ソフトバンク共につながりにくい。
もちろん各キャリアの中継車も来ている。
WiMAX、Xi(クロッシィ)、イーモバイルも会場奥では全くつながらず、
会場内の生放送も厳しい状態となっている。

このあとも続報をお届けするのでお楽しみに。

私のコミュニティで現地から生放送も行っているので、気になる方はご覧になってほしい。

http://getnews.jp/archives/200178
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_200178.jpg



2 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:26:15.80 ID:3dRWiQx10
うんこ

8 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:29:13.12 ID:wTUnVSRF0


参加してるやつは
何が目的でいってるの?

何が楽しいんだ?


一応アカウント持ってるが放送を
見る気も起こらないんだが





13 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:32:23.78 ID:xf9caXm90
【ニコニコ超会議結果】
・盗難事件
・暑さで倒れる人
・迷子続出
・興奮しすぎて喧嘩勃発
・路上で急に歌い出すボカロ厨
・公共交通機関で迷惑行為
・「俺コミュ〇〇人だし」謎の自慢
・外配信の数
・食われたJKJD(JC)

47 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:40:11.72 ID:xlC0eQJx0
自分の趣味趣向に合わないと批判ばかりするのもどうか

確かに人が多過ぎなのに、ゲートは1箇所だけ
現地スタッフの決断だけで2Fの再入場口から団体入場させる愚か振り
マルハンパチンカスは箱ティッシュを無料配布しサイト、店舗の宣伝
隣接するプラレールイベントに来た親子を怯えさせるガンタンクコスプレイヤー
一番絞りしか置いてない売店

この程度でガタガタ騒いでちゃ他のイベントなんか参加できないぞ




50 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:41:38.80 ID:wTUnVSRF0


2chネラー = ニコ厨


って理解でOK?


ここに居る奴等も超会議とやらに参加したいのか?

ようわからんがw





54 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:43:31.95 ID:DX470b4S0
>>47
ガンタンクコスプレイヤーってこれ?
http://stat.ameba.jp/user_images/20120219/21/gazonoseruyo/7e/6c/j/o0800074911804673926.jpg

93 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:01:17.56 ID:tpa/RYXH0
ねらーはニコ厨とは違う!(キリ

( ´,_ゝ`)プッ
同属嫌悪というやつですかw

112 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:09:51.54 ID:UytCCpuU0
やってることがTV局と変わらなくなってきてるような
嫌な感じもするけどねニコニコ

120 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:12:44.03 ID:G4CiwMVb0
今や、(バキューン!)数もニコニコのほうが全然多いしね。
2chはオワコンだ。
40過ぎのおっさんばっかだし。

124 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:14:29.40 ID:boI8J3e60
メンヘラの巣窟ってイメージ。そうじゃいない人には悪いが。

130 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:18:17.40 ID:ga2jX8OYO
矢吹先生の一件と最近のニコ主のせいでオレ的には2ちゃんよりイメージ悪いんだが

156 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:26:47.64 ID:Ax8+xytsP
2ちゃんねるもリアル会議やろーよ
すっかり

ニコニコ>>>>>(越えられない壁)>2ちゃん

状態やん。悲しいわん。

165 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:29:55.52 ID:dlWAlojq0
これ何の会議だったの?

173 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:35:57.69 ID:ECBYnNvY0
4億かけたんだとさ

184 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:43:59.36 ID:+xjhB43d0
枝野経産相、ニコニコ超会議の会場を視察

http://news.nicovideo.jp/watch/nw250424?marquee

仮にも国の大臣がこんなとこに顔出すようじゃ終わりだわ・・

189 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:46:29.34 ID:sHo9+mVR0
>>173
27万人入らないと元取れないなw
2日間の開催なら1日14万人。

つかネットの繋がらないニコニコの存在意義ってどーなのよとw

193 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:47:08.39 ID:HLdQE6t70
>>189
プレ垢代で補填するから大丈夫だろ

197 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:49:39.29 ID:sHo9+mVR0
>>193
ニコニコ動画だぜ。ネット広告が主な収入源になるのに
イベントでネット繋がらなかったら、ブースの広告主
ぶち切れんじゃねーの?w

204 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:53:01.82 ID:g6/GoqsqO
まぁおれはどうでもいいけどニコニコ神社のサムネロボットが鳥居をパンチでぶち壊すというデザインだから保守でも右翼でもいるなら報告しとく。

207 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:54:45.53 ID:xcT2KhKi0
>>197
決算発表みろよ
一番の収益はプレミアムの会員費
160万人が月500円以上払ってる

217 :(??д??) ◆yUyb3Tqn92 :2012/04/28(土) 23:06:55.95 ID:LdfJPk5v0
放火したらニコ厨というゴミを焼却できるじゃん
放火したらニコ厨というゴミを焼却できるじゃん

219 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:10:39.29 ID:G4CiwMVb0
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120428/12/153032/72/600x449x708b83d19e135e8e49544c71.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120428/12/153032/68/600x450xa88613d4301bdfb4d9f42930.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120428/12/153032/66/640x478x1b683e855cf68b8925aa1b53.jpg

混んでるな

222 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:11:37.25 ID:d6pM4e8U0
ニコ厨は一部にクズがいるがネラーは大半が>>217みたいなクズだからな。
そりゃあ拒否反応するだろうて。

228 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:15:51.24 ID:PyXxi1E80
https://twitter.com/#!/search/realtime/%E8%B6%85%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97
超会議 レ○プの検索結果

236 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:25:08.93 ID:7ZNUP+Wq0
>>207
プレミア会員が160万人もいるのかよwww
1か月で8億稼げるのか・・・ゴクリ

247 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:42:27.90 ID:LlqbsaUV0
フジとズブズブの夏野がやってる会社のサービス使ってるくせに
「蛆テレビがー」とか言ってる低脳が多数いて笑えるんだよなw
在特会コミュとかもはやカルトの域だし。

281 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 00:15:30.08 ID:KP6hCygK0
尻P@超会議ニコつくD11,12 @nojiri_h
超会議は、いくつかゴタゴタもあったけど素晴らしかった。自分が見た範囲では大成功だと思う。
入場者は未確認情報で10万人弱だとか。

ですってよ

290 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 00:32:10.97 ID:u+hrTRHH0
「死んでみた」流行らないかな

291 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 00:33:34.03 ID:qrA1FVy70
>>290
お前が始めてみたら

296 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 00:41:56.14 ID:/SRvwNoF0
>>130
矢吹まじかわいそうだったね

俺は一昨年の5月頃、ニコ厨女に誘われて歌い手()のライブつれてかれて
そこのトリでクラナドの「だんご大家族」を「うんこ大家族」にして合唱してたんだ
しかもムービーまで作って歌って、効いてる人も盛り上がってて・・・心底いらついて大嫌いになった

あいつらマジで死んだほうがイイ

318 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 01:09:52.20 ID:X/wTELoQ0
キモオタ300人vsヒグマだといい勝負ができそうかも

322 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 01:13:21.89 ID:WDrlZYBh0
>>318
あまりのキモさにクマも逃げ出すw

324 :(??д??) ◆yUyb3Tqn92 :2012/04/29(日) 01:16:11.89 ID:55F1j4T60
??д?? )レ○プ・・か
(??д??)そうか、その方向性があったか
ふむ。今夜は早く寝よう。明日は幕張で体力を使うことになる。

326 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 01:18:59.26 ID:17FQ3KsA0
>>322
じゃあ無免許運転車

341 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 02:10:48.71 ID:ZwgvkwDn0
>>228
ワロタ。2ちゃんとツイッターとニコ厨でもう三すくみの魑魅魍魎状態なのか

ニコ生主「ニコニコ超会議で2桁のレ○プ被害が起きている」→炎上→ツイート削除&逆ギレ @rindoumomo
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335631117/

https://twitter.com/#!/rindoumomo ←デマ発信者?メンヘラ?真実の告白者?w

354 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 02:31:32.90 ID:U8wo0Aaz0
ニコ見ると、改めて日本語の表現力に驚いたわ
ひらがな、漢字、カナ、全角半角、もち英字
表音+表意文字であることの強みかな
長い文章は読めないから、短くする必要があるし。


ニコの一体感()とかはキモいからやめてほしい
多少のアンチがいるからいいんだよな


365 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:35:42.58 ID:vt6NDTtQ0
ネットの強みを生かしてない企画だよな。
一極集中なんて時代遅れだろ。
政令指定都市全部で開催、
まろゆきは二日間で全部の会場に現れるぐらいの事しなきゃ。

370 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:10:45.96 ID:RYmfjVF60
【話題】ニコニコ超会議に枝野経済産業相が登場!韓流じゃなくてAKB48を海外で流行らせたい…「超クール・ジャパン作戦会議」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335623716/

嫌韓を囲い込みにきたようだw
消費増税がのし時集めるためか、選挙見越してか知らんが
若者獲得に必死だな。野田もメーデーで必死だったし
わかりやすいw

381 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:39:10.44 ID:2BS3ZuWSO
>>1
ニコ動は利用してるが、こういうのはアホらしいな
ニコ生と同じ、カルトじみた物を感じる

383 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:44:06.56 ID:QXvSl1Mo0
なんかネラーってニコニコ毛嫌いしてる奴ら多いよなw

元来ユーザー層は被ってるはずなのにwそもそもひろゆきがどっちも絡んでるのにw

まぁニコニコのほうが若い世代が多いのとリア充が多い感じがするけどw

389 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:56:46.41 ID:wNo+f4upO
何か、現代版学生運動的な不気味さと気持ち悪さを感じるな。



ちょっと付いて行けない。

一種のカルト思想集団に成りうる危険性アリ。

396 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:08:54.30 ID:Ey20nCk30
いったけどキモデブチビメガネヲタの猫耳率高すぎて吐いたわwwww

399 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:14:07.91 ID:SfugYWPz0
テレビを引き継いで馬鹿生産装置になったのがニコニコ動画。
しかもテレビより馬鹿の生産能力が高い。

400 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:16:54.90 ID:/IsrG57g0
>>399
テレビ業界の落ちこぼれがドワンゴに転がり込んでるから始末が悪いんだわ

413 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 06:06:42.14 ID:uSGHcm8r0
>>396
俺、近くに住んでて、このイベント知らずに通りかかっただけなんだけど、
俺のセンサーに引っかかる女の密度が、やけに高かった。
服装とか。脚綺麗な娘多かったな。露出度高めだったし。

422 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 06:24:16.98 ID:cdbTqYxZ0
>>396
猫耳率ってなん…

424 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 06:26:23.78 ID:InsZh4tm0
>>219
チェックのシャツ多すぎw

430 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 06:50:46.21 ID:m8EvfimKO
>>422
仮装してるでもない奴等が猫耳つけてた。
てか一時過ぎから40分くらい並んだけどみんな大人しかったけどなぁ。

会場から離れた所で○オシスだっけ?眼鏡かけた流浪人みたいな格好のが
女の子二人と話してたけど自分の出演終わると毎度女の子と一緒にいるなあの人。

431 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 06:54:34.20 ID:eLTY9OBp0
>>281
今の野尻は他人の尻馬に乗って売名してるだけのクズじゃねえか
こいつはニコニコが成功してくれないと困るからな

435 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 07:19:42.84 ID:u7UlW1qdO
明らかに悪意ある記事だな
始めの開催なんだから当たり前だろ

439 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 07:28:09.02 ID:+/BvH5WE0
>>435
第一回目であったとしてもスタッフを全員未経験者で揃える必要は無い
明らかに運営のミスだよ
次も同じことなら運営はクソ

445 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 07:45:41.79 ID:9vxNqSrR0
>>435
客からは金を取ってるんだから初めては言い訳にはならんよ

454 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 10:27:04.15 ID:mIFu3uPC0
よーするに何だこのイベント?


462 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 11:09:47.26 ID:UHEDWPzw0
>>454
たらこや成金達が貧乏人眺めながらビール飲むイベント

464 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 11:15:07.61 ID:zRsvAPTbO
わざと手間取るふりして行列を伸ばす、か
実に底の浅い宣伝方法ですなあ

466 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 11:28:55.76 ID:bs/esse7O
>>464
上から覗いたら、中は空いてるのね
入り口は人大杉

467 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 11:28:56.30 ID:wpK/ygy00
まあ、ニコ厨はお子様の割合が高いから混乱も仕方がない。
あのコミケですら、お子様の東方厨が出現したらトラブル起こしまくったんだしな。


468 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 11:30:42.16 ID:ktD/krJki
>>466
混んでる風に見せてるだけ?

475 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 11:42:45.78 ID:3F4B4/LA0
ニコ生って2010年くらいから急激につまらなくなったけまだそれなりに観てる人いるんだね

483 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 12:28:16.96 ID:17FQ3KsA0
無料会員がわざわざイベントなんか行くか?

490 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 13:29:53.41 ID:SfugYWPz0
生放送見てるけど、これ何にもないよなw
一体、みんな何を観に行ってるんだ?

495 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 13:35:20.48 ID:fQnaZ5qE0
ニコ動やニコ生には世話になってるが、こんなのわざわざ行く気にもならん

496 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 13:35:22.61 ID:CipWRjhM0
>>475
公式の新作ゲーム紹介番組や、ガチプロゲーマーの対戦とか見るにはいいよね
アマチュアがゲーム垂れ流す番組なんてなんだそりゃって感じだけど

497 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 13:37:46.99 ID:LDD5Nu/00
ニコニコ超会議って、なにを会議するんだ?
議題は?

501 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/04/29(日) 13:45:03.53 ID:hlkZJXe80
アホだな。ニコニコの住人は。
何が楽しいんだ?qqqqq

509 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 14:30:51.41 ID:HqLUroU70
中の映像をみるとそんなに混んでないのにどうして入場にこんなに時間がかかるの?


515 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 15:21:33.09 ID:ar9iDzzt0
ニコニコ見てる層はパチ○コなんか、しないんじゃない?
暇潰しなら動画だろうし、浪費するのはオタグッズだろうしw

526 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 18:37:28.24 ID:geDwuqpK0
2chのいいところ教えて

530 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 18:51:13.19 ID:h4M9/0AY0
ニコ生神社で小学生が
将来ニコ生主になりたいんです!
って言ってたな。
小学生からするとニコ生主ってのは芸能人みたいな憧れの存在なのかね。

547 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:45:54.79 ID:HWOnuxsQ0
この手の大規模イベント主催者は一度コミケに研修参加させてもらったほうがいいぞ。
数十年蓄積されたノウハウは他では学べえない。

562 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 16:09:46.60 ID:uoyPAOFm0
>>383
2ちゃん文化は すきだけど あまり メジャーにしてほしくないという 感じだろうな、



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