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ニュース【為替】円、NYで一時1ドル82円56銭 日本の貿易赤字を懸念[12/11/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/22(木) 08:54:13.72 ID:???
21日のニューヨーク外国為替市場の円相場は、日本の10月の貿易収支が
4カ月連続で赤字だったことを受けた円売りが広がり一時、4月上旬以来
約7カ月半ぶりの円安ドル高水準となる1ドル=82円56銭をつけた。

午後5時現在は、前日比85銭円安ドル高の1ドル=82円47~57銭。
ユーロは1ユーロ=1・2825~35ドル、105円82~92銭。

日本の貿易赤字が恒常化することへの懸念が広がったことに加え、衆院選後に
日銀が追加金融緩和を実施するとの見方が台頭し、日米の金利差の拡大を
意識した円売りドル買いが優勢となった。

米国の週間失業保険申請件数が減少したことで、米雇用環境が改善している
との見方も出て、ドル買いの材料となった。(共同)

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121122/eca1211220819002-n1.htm
関連スレは
【経済政策】自民・安倍総裁、TPP参加に前向き 大型補正にも言及[12/11/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352946820/l50
【統計】10月の貿易収支、4か月連続の赤字[12/11/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353456781/l50
等々。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:30:51.85 ID:m6hNNXK7
アメリカの日本株ETF市場ではアメリカの個人投資家が日本株を買い始めてる
15日からの円安トレンドを受けて出来高も過去の3倍ペースになっている
個人投資家も円安トレンドに注目してる

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:36:04.74 ID:vaI5Bq+G
>>89
それは何処で観るのかな?
日経が流してる大嘘に思えるんだけど

100 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:41:24.21 ID:reOZmpKH
>>98
ソースがある記事は完全スルーなのに、
ソースが無い書き込みには噛みつくんだなw

ちょっと脳悪そうだねあんた。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:45:17.25 ID:vaI5Bq+G
>>100
小沢無罪ですべてが嘘なんだけど日経くん

思い込みだ、ソースがあってもかみついてるが
おまえの頭は超絶に悪い、電解程度で俺の頭はどうもならんぜ

105 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:46:32.29 ID:reOZmpKH
>>104
>電解程度で俺の頭はどうもならんぜ

日本語でおk

え?これ日本語?ちょっと違うから勉強し直してねー。
残念でした。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:48:20.71 ID:vaI5Bq+G
>>105
頭の上で電器漏電させれば頭悪くなるって思い込みをタダしてんだけど、敗者くん

114 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 10:50:25.27 ID:reOZmpKH
>>110
>頭の上で電器漏電させれば頭悪くなるって思い込みをタダしてんだけど、敗者くん

ぁー、だれかこの意味わかる人いるかな?
ID:vaI5Bq+G以外でw

ちょっとアスペ入ってる書き込みらしいんで、困ってるんですが。

166 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:38:45.26 ID:hZKvO5yR
自国通貨高を生かした産業構造に切り替えられず、
昔の自国通貨の安さ生かした製造業輸出時代の夢を見ても、
そこには日本人が生活レベル途上国レベルまで落としても、
ようやく互角になるだけのライバルが沢山いて、昔とは環境が変わってしまっているのに、
昔に戻れると勘違いしてるのが、日本の一部の連中ではなく、
次期政権政党の首脳部までそうなってるのが怖い。

171 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:53:47.00 ID:NXDRDnEb
>>166
純粋に無知から来る疑問で聞きたいんですが、自国通貨高を生かした産業構造って
具体的にどんな状態なんです?。
金融とか良く聞くけど、じゃあ通貨高で金融業にどのようなメリットが生まれて、また
製造業に変わる雇用を生み出していくのか、具体的なビジョンが想像できないです。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:29:40.29 ID:tDbZP9Dj
>>171
金融で進んでいるアメリカ、イギリス、シンガポールあたりを
イメージすればいいんじゃない。
いずれも金融中心だけど製造業もまるまるなくなってないし。

196 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:40:41.25 ID:xXYO5Lgx
円安になってるんだから良いだろ

205 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:51:48.71 ID:iT7pB81+
>>196
円安といっても円の通貨価値が維持できなくなるのは、悪い円安。

今回は、国債の日銀引き受け=国債の信用失墜=金利暴騰=ハイパーインフレ=円の暴落に直結する無茶な政策を危惧した悪い円安。

212 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:54:34.26 ID:NXDRDnEb
>>188
シンガポールは上にあるように都市国家だし、米国は基軸通貨と軍事力、英国は
外交と旧宗主国としての影響力を駆使した結果で、日本にそのまま当てはめられる
とは思えない。

最初に書いたとおり、日本が通貨高かつ金融産業中心となった場合に、どのように稼ぎ
どのように国民を食わせていくのかの、具体的なビジョンが見えないんです。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:04:09.48 ID:tDbZP9Dj
>>212
最初のレスで上げた3国に共通することは格差社会ということ。
今と同じ総中流意識は維持できない段階にきていると思う。
ある程度の格差を認める社会であれば十分維持可能。
個人的には日本の金融に世界と戦う力があるかがとても不安だけど。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:29:06.27 ID:NXDRDnEb
>>222
格差社会を容認、というか推し進めての金融立国というのは、まあ、想像できるんです。
まさか円高怖くない論が、そんな浅はかというか利己的な発想で唱えられているとは
思っていなかったので、最初の質問をしました。
上記であるのなら、個人的には可能な限り、円高に抵抗するのが正しいと思います。

ただ、いずれにせよ円高「だから」金融に有利というロジックは、いまいち理解できない
です。製造業ほど円高の影響を受けにくい、というのであればまだ分かるのですが
そうであるなら、べつに円安でもかまわないと思うのですが。
実際に金融メインらしい米国でも、通貨安を指向しているようですし。

254 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:54:46.36 ID:CS0iy0Cw
どっちかというと安倍が国債買いオペをもっとやるべきだとか緩和指向の発言をしてるからじゃないのか?
貿易赤字の話ならずっと前から予想されていた話で直近の話ではない。

263 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:17:25.98 ID:NHeCvXlG
>>254も言ってるけど、「貿易赤字のせいで円安」というのは明らかに嘘だろうな。

少なくとも菅が原発止めてから円高トレンドが止まったことなんて
日銀が金融緩和すると(虚偽の)約束をした今年初めぐらいだぞ。

結局安倍のポイントにさせたくない国内日銀御用達メディアの火消し記事だろうな。
明らかに日銀が日本経済のボトルネックになってるのに、それを問いたださず
言ってもいない直接引き受け発言(動画に「買いオペ」と発言した記録が残ってる!)でひたすら与党と一緒になって叩く。

ほんとこの国の経済ジャーナリズムは糞以下。

272 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:26:18.40 ID:iT7pB81+
>>263
良い円安ならば許すが、日本政府がブレーキをかけても止まらない円安は悪い円安。

国債の日銀引き受けなどという禁じ手を選挙向けの演説に使って平気な安部さんに任せると日本経済が崩壊するよと、市場が警告してるんだよ。

今のままだと、悪い円安に向かってまっしぐら。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:26:54.84 ID:tDbZP9Dj
>>238
雇用の為に円高に抵抗というのはあまり意味がないよ。
大量の雇用を生む組み立てについては雇用が減っているのは
為替のせいではないから。
後、俺個人については円高推進もしていない。為替に関しては
安定が一番。実業については円高・円安どちらにせよ「予想外」が
一番困る。

277 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:30:43.54 ID:NHeCvXlG
>>272
いや、そういう場合は債券も株も売られてトリプル安になる。
金融危機の国がよくなるケースだな。

ところは今の日本は円安株高は当然として、債券価格も安定している。
市場は警告じゃなく、本当に金融緩和による日本経済の復活を歓迎しているんだよ。

てか>>272読んだか?ブルームバーグでも直受けなんて言ってないと報道されてるんだが。
あと直受けの誤報は土曜だったが、円安株高は金曜日にも加速している。
その辺考えても「市場の警告」なんていうのは日本の糞新聞テレビの罠に引っかけられてるようなもん。

全く違う。日銀のデフレ政策こそが日本のボトルネックだと世界的に認識されてるんだよ。
そこを報道できない国内経済メディア(東京新聞は違ったようだが)こそがガンなんだ。

279 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:33:31.87 ID:NHeCvXlG
>>273
いや、はっきり円高で海外に逃げてると各社の首脳が言ってるんだが。
アメリカはドル安とシェールガス革命で製造業戻ってるぞw

286 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:37:31.69 ID:iT7pB81+
>>277
「国債の日銀引き受け」発言して、円暴落が怖くなって、発言を否定したのか?

彼らしいな。

288 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:40:51.97 ID:5spizaWI
株高、円安になっても産業の高度化はやらんといけないが
今の大半の経営者にその能力があるとは思えんなあ。。

低賃金労働と規制緩和による利ざや稼ぎしかできない無能ばかり声がでかいw
中韓だけでなく、他の国々もいずれ日本の主要産業と同じ企業を作って
追いつこうとするのは確実なんだから。

簡単に真似できない産業にしないといずれにせよ負けるよ。
TPPも参加するから関税って守りも消えるから尚更厳しくなるよ。

290 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:42:40.89 ID:NHeCvXlG
>>288
先進国であるアメリカもドイツもみんな通貨安で得してるよ。
それに韓国や台湾はもはや日本とPPPベースの一人当たりGDPで並ぶか上回る存在。
こいつらはアメリカやドイツなんか比べ物にならないぐらいの通貨安でぼろ儲けしてる。

日本ぐらいだよ、通貨安に甘えるな的平和ボケ経済報道が垂れ流しされてるのはw
マジでww

295 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:47:26.41 ID:zdrO/UR7
>>290
その通貨安で得をしているドイツのGDP比に占める輸出産業の割合は40%超。
一方、日本のGDP比に占める輸出産業の割合は16%ちょっと。
産業構造がまるで違うのに同列で比較するのは間違い。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:48:44.78 ID:NHeCvXlG
>>295
アメリカの例も挙げてるんだがw
ちなみに円安で恩恵を受けるのは製造業だけじゃない。


●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
           好影響  悪影響             好影響  悪影響
全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

306 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:53:46.78 ID:Z8vtOPrT
化石燃料使いまくり状態で円安は結構ヤバいねえ
給料上がる前にインフレ来るか?

335 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:35:32.14 ID:GOt9wVo5
ネットイケガミ先生教えて欲しいんです。
なんで貿易赤字が続くと日本は危ないのですか?

342 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:46:19.09 ID:iT7pB81+
>>335
> なんで貿易赤字が続くと日本は危ないのですか?

貿易赤字:外国に売るものより、外国から買うものが多くて、日本がお金を払わなくてはならない。

戦後の混乱期をのぞいて、日本はずっと貿易黒字だったので貿易赤字は悪いことのように思える。
しかし、外国とのお金のやりとりにはモノをやりとりする貿易以外に、サービスのやりとりや、過去の投資からの収益・利息もある。
それらを全部ひっくるめた経常収支は黒字だから慌てる必要はない。

346 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:52:39.67 ID:R0ZwdEpl
貿易以前に政府の金が枯渇している今の現状の方が危険なんだよね。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:59:24.53 ID:iT7pB81+
>>346
政府の借金(=国債)を国内で引き受けている分には、まだ大丈夫。
国債を国内だけでは消化しきれずに海外の投資家に引き受けてもらうようになると、海外の投資家が日本の国債を投げ売りするような事態になると、日本経済は大混乱。

しかも日本国債は日本円建で発行しているから、為替の影響を受けない。円の信用があるから債権を円建で発行できる。通貨の信用というか、安定は大事だよ。円の乱高下反対。

355 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:25:46.80 ID:UgZw6ZlJ
>>342
経常収支黒字分は殆どが所得収支黒字分で、しかも証券投資収益が八割。
慌てなくては駄目な次元だ。それとも、そんなに日本を双子の赤字国に転落させたいのかい?
一度ダメになった輸出企業が、再び勃興する確証はどこにもない。

358 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:27:35.39 ID:UgZw6ZlJ
>>347
もう既に一割近い既発国債分を海外が保有してるぞ。
財務省もIR活動で何年も前から海外に売り込んでるしな。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:32:38.82 ID:iT7pB81+
>>358
1割を多いと考えるか、少ないと考えるかですが、諸外国政府の発行する国債で外国人保有比率が1割以下というケースは極めて少ないのでは?
おまけに日本の国債の大部分は自国通貨建ですし。

364 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 16:34:52.39 ID:vaI5Bq+G
>>363
10パーは多いです
しかし日本債はアラブ諸国が小切手のコレクションしてるところに営業してるそうで
鉄火場ではないようにおみうけします、記念コインの販売だな

532 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 04:18:16.72 ID:IXmFp3Md
自動車や家電なんかの耐久消費財が輸出に占める割合は20%以下。GDPの3%程度だ。

日本は、圧倒的に機械や工業用原料なんかの、資本財輸出が主力で、これは円高が有利。




最低限、これは押さえてから発言してくれ

では、続きどうぞ

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 04:39:16.58 ID:wO3CUENN
>>532

輸出においてどうやったら円高が有利になるのか説明してくれ。
解答によってはお前日本初のノーベル経済学賞がとれるかもな。
まあ、多分イグノーベル賞だとは思うけど。

695 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 12:49:25.74 ID:04TO2pfW
技術立国で円高歓迎してる馬鹿は一回死んだ方がいいよ

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:08:00.83 ID:0c9+5VPu
>>695
円高で伸びる業種は、サービス業を始めとした内需産業ですけど。
技術立国になるためには円高を活かして国外から技術を買い叩く
しかないんですけど。

713 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:43:14.85 ID:0c9+5VPu
もう一度言うが、製造業は「慈善事業」をやっているのではない。
製造業は株主のために金儲けをやっている。

そんなに製造業に「慈善事業」をやって欲しいなら、社会主義革命でも起こしたら?
私は支持しないが。

722 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:53:44.94 ID:/uSssAdY
>>713
> 製造業は株主のために金儲けをやっている。

株式会社はだろ?
あと地域のため、社員のためってところの方が業績いいけどなw

725 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:02:49.44 ID:0c9+5VPu
>>722
製造業が株式会社である以上、株式会社の大原則である、株式会社は
株主の為に存在する。これは同じ。

地域の為?社員の為?そんなのは、些細な経営努力に過ぎない。
株式会社がしっかり株主のために利益配当をしてくれるのなら、
地域や社員など、どうでも良い。くだらない。

そんなに地域や社員が大事なら、北朝鮮か中国にでも行けばいい。
お前の理想が待っているぞ。

730 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:08:30.84 ID:/uSssAdY
>>725
おいおい製造業は株式会社だけじゃねーぞw
株主にしっかりと利益配当するためにも地域や社員が重要なんだよ
ましてや製造業は社員一人一人の技術があるから仕事ができるんだぞ
その社員を蔑ろにして他国に取られた家電業界見て見ろ


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ニュース超円安! 一ドル82.5えんうああああああああああああああああああああああああああああああああ

1 : カラカル(兵庫県):2012/11/22(木) 05:41:07.38 ID:RsZmhcWS0 ?BRZ(10001) ポイント特典

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121121/biz12112121500033-n1.htm

円安本物? 緩和期待で7カ月ぶり安値に輸出企業歓迎

 21日の東京外国為替市場の円相場は、同日発表された10月の貿易収支の赤字が予想以上に膨らんだことや
日銀による追加金融緩和の観測を背景に1ドル=82円前半をつけ、4月上旬以来約7カ月半ぶりの円安水準となった
。海外の売上高比率が高い自動車、電機メーカーにとって、円ベースでの手取りが増えるため、
為替差益が収益を大きく押し上げる可能性もある。

 トヨタ自動車が平成25年3月期の業績予想に用いた想定為替レートは従来予想に比べ1円円高の1ドル=79円。
為替変動の影響が400億円の営業減益要因となる見通しを立てていただけに、円安は追い風となる。
仮に82円で推移すれば1050億円の上振れ要因となり、トヨタ単体の5期ぶりの営業黒字も視野に入る。
営業同社の伊勢清貴常務役員は同日、「ユーロ安を武器にドイツ勢は1万ドルの奨励金を付けて北米で自動車を販売している
。円安は大歓迎」と期待を口にした。

 日産自動車も円高の長期化を予想し、従来1ドル=82円としていた想定為替レートを79・7円に変更していた。
国内生産の5割強を輸出するだけに、「国内生産を維持し、雇用を守る上でも円安を期待したい」(広報部)と話す。
ホンダも輸出比率は2割弱ながら、「円安はありがたい」と歓迎する。パナソニック、キヤノンも営業増益となるだけに期待は大きい。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=USDJPY=X

10 : シンガプーラ(東京都):2012/11/22(木) 05:50:53.44 ID:5sD1L1uN0
しかし・・・
まさか1ドル82円で「円安だ~!」と思う日が来るとはね

33 : シンガプーラ(埼玉県):2012/11/22(木) 06:06:49.41 ID:IkLuPdHz0 ?2BP(1013)

これで給料上がらなかったら氏ねるw
TPPでもっと海外の物安くなれって思ってしまう

58 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/11/22(木) 06:35:37.32 ID:R9PVk58S0
このまま一気に90円とかになったらFXの人は死ぬの?

62 : サーバル(鹿児島県):2012/11/22(木) 06:45:49.88 ID:w++X0QBV0
>>58
一般人が死にます

円高がシールドになってたからこそ、穀物高や原油高が緩和されれいたのに、それがなくなりますからね。
さらにこれで輸出企業が儲かっても労働者には還元されません。内部留保になるだけ。もしくは、役員報酬になるだけ。

つまり、これから本格的な生活苦が待ってますよついでに日本は経済縮小と少子化によるデフレ。これは解消することのない構造的欠陥。

故に、史上初の戦争でもねぇのに、スタグフレーションが見られますよ。日本経済は5年以内に滅びる

75 : オリエンタル(熊本県):2012/11/22(木) 07:00:18.11 ID:1CJACd7K0
>>62
つうかこれだけ円高になっても大して輸入品安くならないんだな
相変わらずガソリン高いし
1ドル100円ぐらいで構わないよ
それで日本企業は救われるんじゃないかな

82 : ソマリ(長野県):2012/11/22(木) 07:07:55.66 ID:1cNYVlI20
>>75
物価が高止まりしたままだからね
だから円安で日本企業が救われるかといえばそうでもない
相対的な輸入コスト増大で利益は相殺されてしまう(´・ω・`)

87 : 白(岐阜県):2012/11/22(木) 07:22:07.69 ID:364+g9YW0
>>82
日本の企業って本当に直近的な黒字の数字が欲しいだけで、
後先全然考えてないんだよな。
エコカー減税・エコポイントでもそうだったけど。

97 : ジャガー(やわらか銀行):2012/11/22(木) 07:35:54.16 ID:Geno6nlo0
明らかに投機的な動きだろ
日銀は円買介入しろよ糞が

99 : クロアシネコ(岩手県):2012/11/22(木) 07:37:40.33 ID:EyQHy5NV0
>>97
くやしいのうwwwくやしいのうwww

104 : ジャガー(やわらか銀行):2012/11/22(木) 07:40:53.96 ID:Geno6nlo0
>>99
円安は輸出企業を喜ばすだけで国民の資産は目減りしてるんだぞ?
資源も無くて食料自給率の低い日本が通貨安になったら先進国の地位も危うい

107 : オリエンタル(熊本県):2012/11/22(木) 07:42:54.90 ID:1CJACd7K0
>>82>>87
そんな悠長な事言ってる場合じゃないみたいだよ
造れば造るほど赤字だってさ
大企業は調整で耐えられても中小はこれ以上のコストカットは無理
円高でも良いって言ってるのは公務員ぐらいじゃないかな

122 : ソマリ(長野県):2012/11/22(木) 07:52:09.13 ID:1cNYVlI20
>>107
円安になったらなったで物価が高いから利益出せない
その分、中小に皺寄せが来る(´・ω・`)

126 : キジ白(西日本):2012/11/22(木) 07:53:02.71 ID:q2TIoKQw0
>>122
数年前のドル円100円の頃って利益出てなかったのか

175 : 白(岐阜県):2012/11/22(木) 08:50:05.74 ID:364+g9YW0
一国経済でしか考えない奴が多いから、
円安なのに輸出が伸びないという、これまでの「公式」とは違う結果が出て初めて気づくのだろう。
いやその時でも気付かず、相変わらず日銀叩いてるかもな。
中央銀行叩きってのは、どんな状況でも使える便利なスケープゴートだから。

178 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/22(木) 08:54:21.87 ID:Wucz85ho0
>>175
そりゃそうだ。
この円安がもし仮に、これまで散々円高を放置したことによる
国内産業空洞化によるものだったら、ちょっとやそっと
円安になったところで輸出は回復しないよ。

当然日銀は叩かれるだろ。
産業が空洞になるまで円高を放置した無為無策さをな。

187 : 白(岐阜県):2012/11/22(木) 09:04:12.67 ID:364+g9YW0
>>178
だからそれが一国経済思考だっての。
1ドル100円以上だった時は、なぜそれが成り立っていたのか、
円高になったのは何が要因か、それぞれの世界と日本の経済状況を踏まえた上で考えて、
今、円はどれくらいが妥当な水準かを出すもんなわけ。
そこをはみ出して、円安・国内産業回帰したって輸出は伸びない。

193 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 09:09:36.34 ID:qnoswaEgO
変な色に髪を染めたオバサンがすぐに60円まで行くって言ってたけど
今あの人どんな顔してるんだろう

204 : ヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 09:15:59.41 ID:nNU+U+c50
よくわからないんだけど
円高の原因って何なの?
安倍の発言で動く理由が分からない

205 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/22(木) 09:16:05.93 ID:Wucz85ho0
>>187
何か気取ったことを言いたいつもりなのか知らないけど
今の円高はマネーサプライの問題に過ぎない。

ジャブジャブ刷ってるドルと、アホ白川が無為無策だった円という対比なんだから、
流通量が増え続けたドルが下落するのは当然の理。

日本の経済状況が云々じゃないよ。
経済状況だけが原因だったらとっくに円安に振れてる。

白川は国内産業を殺○ために意図的に円の希釈化を行わなかった。
そして国内産業があらかた空洞化した今、いよいよ病的な円安が始まってしまったのかもしれない。

そうだとすれば構造的な貿易赤字はしばらく続くだろうし、それを補填するために
円を刷らないといけない。つまり自動的に希釈化が行われる。
ますます円安は加速するだろう。

208 : オリエンタル(家):2012/11/22(木) 09:23:05.69 ID:UVII/j+c0
反原発が正義で民度が高くて日本(人)の事を愛してるって押し売り止めてくれる。
原発当面保持が原発村住人で利権まみれの反正義とかの脊髄反射もな。
当面原発保持派だってお前ら以上にこの日本を心配してる。

再生可能エネルギーなんてまだまだお遊び、
それが世界第3位の経済規模を保持する
エネルギーなんて賄えないのは判り切ってる。
シェールガスだって環境破壊がアメリカで大問題になってるしな。
Co2増お構いなし、火力一辺倒で、戦略上非常に脆弱なエネルギー戦略をとり
ずーっと年何兆円もの追加化石燃料代の払う。
そして原発に代わる膨大な発電設備を再構築。
今の日本にそんな冗長な金はありません。
大体 原発止めたって原発ごと宇宙の彼方へ放り出せないしな。
発電もしないのに廃炉まで30~40年も原発維持しなければならない。
そんなことしてたら日本経済完全に終わるぞ。

209 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/22(木) 09:24:01.30 ID:Wucz85ho0
>>204
ドルが安くなってるんだよ。
親に「肩たたき券」を発行しすぎた子供と一緒。

安部の発言で動いてるのは、円も同じように
ジャブジャブ刷って安くしますよと宣言してるから。
キチガイに通貨発行権というハンドルを握らせたらどうなるかわからんという不安のせいもある。

白川の安定した売国ぶりはある意味諸外国から信頼されてたんだよな。
あいつは輸出産業がどうなろうと徹底して円の流通量を制限し続けた。

給料を円で払ってるトヨタは自動車が売れるたびに
市場でドルを売って円を買い戻す作業を行わないといけない。
流通量が限られてれば自動的に円高になってしまう。。

213 : 白(岐阜県):2012/11/22(木) 09:29:53.27 ID:364+g9YW0
>>205
なんでアメリカがジャブジャブ刷ってるか考えろよ。
マネーサプライの問題ってのは、日本に限定して見ればそう見えるというだけの話。
(実は違ってて、日本経済状況に対する為替の不自然さがマネーサプライの問題のように見せてるけど、本当の主因は中国。)
アメリカや欧州は、自国の経済状況に合わせて刷ってるだけ。
それを日本が支えているという状況。
だから、日本がもう無理と緩和しても、緩和競争が起こるだけと。

217 : 白(岐阜県):2012/11/22(木) 09:42:07.16 ID:364+g9YW0
>>209
そもそも貿易や経済は相互主義だ。
当たり前。買ってくれるとこなけりゃ売れないから。
国内産業空洞っつーけどさ、違うぜ?
開いた空洞に入れる別のものを生み出せなかっただけだ。
それは産業構造を転換出来なかった日本の政治のミス。

221 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/22(木) 09:44:39.23 ID:Wucz85ho0
>>213
中国が原因?
なんでだよw

アメリカは双子の赤字で自動的にインフレドル安が進むようになってる。
日本は残念ながらいまのところそこまで財政が腐ってないから黙ってたらインフレは進まない。

産業を守るために意図的にインフレに誘導しないといけなかったのに
アホ白川は無為無策で目先の円の価値保護にこだわった。

おかげで産業は空洞化、工場はあらかた海外に移転してしまって
製品が売れても給与の支払いで円を経由する必要がなくなってしまった。
外貨が稼げなくなったのだ。

そしてさらに日本は原油支払いでどんどん貿易赤字が拡大しており
原発などの情勢をかんがみればこの貿易赤字は当面解消できない。
支払いのためには空手形で円を刷る必要があり当然インフレと円安を伴う。

今の円安はいよいよ日本の「終わりの始まり」かもしれないな。
緩和競争にだってこれからなら勝てるぞ。
ドルと円、どっちがクズ通貨か地の果てまで競争だ。

223 : 白(岐阜県):2012/11/22(木) 09:51:47.39 ID:364+g9YW0
>>221
本来「元」に向かうべきものを円が背負ってるから。
あとは反論する必要なし。
自国を憂うのはいいが、攻撃する相手を間違ってるだけだからなお前は。

225 : ベンガル(やわらか銀行):2012/11/22(木) 09:54:41.69 ID:zF9OmkCf0
>>223
お前の負け
まともに反論できてない

227 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/22(木) 09:58:32.29 ID:Wucz85ho0
>>217
輸出産業空洞化の原因が無為無策の円高なんだから、
そこの隙間を埋められる適切な産業なんかねーよw
輸出産業以外の産業なんて円を海外に垂れ流すだけ、構造的な円安の原因にしかならないの。

円高→構造的な円安、の極端なオーバーシュートを
防ぐために日銀は動かなければならなかったのに、円高を放置したもんだから
輸出産業が空洞化してしまった。雇用という面ではそりゃなんらかの
内需産業が空隙を埋めてくれるだろうが、内需産業なんて構造的な円安要因でしかない。

内需産業は、移転してしまった輸出産業の代わりにはならないよ。
日本の内需外需産業比率が変化し一度円安構造になってしまったら当面回復は難しいだろう。

海外旅行も今のうちだけだな。

243 : 白(岐阜県):2012/11/22(木) 10:35:42.56 ID:364+g9YW0
>>225
>>227
別に俺の負けでいいよww反論してもお前の答え噛み合ってないもんww
一つ突っ込むとしたら、輸出産業空洞化の原因は円高ではないからね。
それ以前、小泉の頃からすでに進んでた。円高はその後に来たもの。

隙間を埋める適切な産業は、円高でも勝ちえる強い輸出産業が出てくるのが理想だけど、そうでないなら内需産業だったね。
内需産業は円高要因だけど、輸出産業にも内需市場はあるから、内需が強ければ円高でも輸出産業を支えうることができた。
内需をボロボロにしたのは小泉政権だけどね。
竹中さんに言わせれば、「輸出産業を伸ばせば内需もついて来る」ってことだったけど、ともかくもそれは失敗した。
その後、自民・民主双方ばら撒きやったけど、下支え程度にしかならなかった。
金撒いても使い所がないんだから当たり前。

お前さんはこれらの失敗の尻拭いを日銀がするべきとおっしゃる。
頓珍漢だよ。本来日銀はそういうための機関ではないというのに。
単なる失政のスケープゴートに乗せられてるだけじゃん。
一般的には、中央銀行を叩く政治家は無能の証明と言われてるよ。

245 : バーマン(関東・甲信越):2012/11/22(木) 10:39:57.70 ID:CduwusP8O
>>243
円高不況はプラザ合意直後の話で、空洞化の話で小泉政権出してる時点で、誰とも話が噛み合わないのは当然なんですけど…

247 : マンチカン(東京都):2012/11/22(木) 10:41:38.64 ID:pJkWRF6E0 ?2BP(1002)

>>245
輸出産業が空洞化したのは円高のせいじゃない。
もっと別の理由、って話じゃないの?
要するに円高が原因じゃないよという。

その辺は俺も興味あるわ。ほななんやねん。

256 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 10:46:24.01 ID:xIk8vh2u0
円高なのにガソリン一向に下がらん
氏ね石油屋

277 : コドコド(京都府):2012/11/22(木) 11:09:44.70 ID:YrbKcFbh0
円高になって輸出関連の売り上げが大幅に伸びなければ
もう日本は終わりやで

281 : ヤマネコ(埼玉県):2012/11/22(木) 11:16:35.72 ID:T8LOM0ie0
だがな、企業は海外生産をかなり強化しているわけで
円高に対応できる企業体質を作ったってことは
円安には対応できないわけで
今ドル円を110円ぐらいまで持って行くとそれはそれで
利益落ちるんじゃないかな

298 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/11/22(木) 11:47:52.76 ID:SbZVWgLp0
まだ安倍ちゃん何もしていないのに、
言ってみれば円が普通に不況な価格になった

民主党政権が倒れることで、日本の外交が舐められなくなったって事だよな

304 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/22(木) 11:57:54.93 ID:PG8vgyWT0
身長150センチの安住淳君が、10兆円ちかく為替介入して、全く効果なく
結局全額ドブに捨ててしまったんだけど、安倍君は1円も使わずにこれだけ
動かしてしまった。

いかに世界中の投資家が白川方明と民主党政権をバカにしているかが判る。
あ、ついでに日本のマスコミも。

307 : 白黒(東日本):2012/11/22(木) 12:00:06.13 ID:KW3hYTF/0
>>304そのお金って戻ってこないのかな

320 : スナドリネコ(千葉県):2012/11/22(木) 12:17:14.91 ID:eV1iePwX0
どんな手を使ってもいいから1ドル=100円
ぐらいになるようにアメリカと話し合って協調介入しろよ。

アメリカが嫌だっていったら
何なら、輪転機を回して、それを全部米国国債を買うのに充ててやれ
100兆円分刷ってやっても、日本にはなんら影響がない。

323 : アムールヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 12:18:13.86 ID:Q2tyGdg10
口だけ介入でこんな騒ぎになるのに、本当の意味での無制限な金融緩和なんてやったらどうなるんだろうな。

349 : ボルネオヤマネコ(庭):2012/11/22(木) 12:58:11.40 ID:vnAdXnS/P
円安になってもプラズマクラスター(笑)は売れないから

361 : マンチカン(東京都):2012/11/22(木) 13:08:27.11 ID:pJkWRF6E0 ?2BP(1002)

最初に書いたけど、円安になれば国際競争力は戻ると思ってんなら、
それは100%間違いだろう。そんな単純な問題じゃない。

370 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 14:05:49.10 ID:Wd9HJPQ60
今、1ドル78円ぐらいで100万円分のドルを持ってる持ってるのだが、
追加でドルを買っておくか悩むなwww

373 : ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2012/11/22(木) 14:13:09.62 ID:K/mgst7kO
>>370
100万ぐらいじゃたいした利益にならんだろうに…

397 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 17:38:44.06 ID:nwhQJFXJO
>>10
小学生の頃だったか200円近かったような

426 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/11/23(金) 01:22:58.87 ID:tU8d1TJy0
円安ってことは海外旅行すると余計に出費が増すわけか
円高75円の時だとふたりで予算100万円だったのが円安120円になると
100万から145万円になるんだ
その余計に増えた45万円はだれが得するの?

429 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/11/23(金) 02:20:56.76 ID:eFe7vXW8O
>>426
その時の自分の購買力が国際的に下がってるだけの話になるから
損も得も無いけど、先物分にほんの少し流れるかもね。

449 : 猫又(神奈川県):2012/11/23(金) 08:47:12.06 ID:AVVB9Pb/0
どこが超円安だよ・・・
90円超えてからやっとスタートラインに立ったと一緒だろ

453 : クロアシネコ(dion軍):2012/11/23(金) 09:28:34.98 ID:ah2mx38a0
え?
82円で円安ですか?

454 : マーゲイ(SB-iPhone):2012/11/23(金) 09:34:57.68 ID:NztlKkBbi
昨日、日本が円安になって自分たちの経済が苦しくなってるからって韓国が為替介入してたぞ

460 : 猫又(神奈川県):2012/11/23(金) 10:09:00.13 ID:AVVB9Pb/0
>>454
またワロス曲線炸裂だな

462 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/23(金) 10:41:39.72 ID:XmvTsXEH0
>>460
曲線じゃなくなってる
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=USDKRW=X&t=1d&l=on&z=l&q=l&c

475 : 黒トラ(福岡県):2012/11/23(金) 15:55:15.29 ID:Rhgyn69o0
今ドル買っとけばボロ儲け出来るのか
200万全部買ってくる

496 : マンチカン(公衆):2012/11/23(金) 22:26:15.51 ID:IXW4c1t40
>>397
わしの頃は360円じゃった。

498 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/11/23(金) 23:49:01.30 ID:tU8d1TJy0
360円から80円だと今は4分の1以下で買えるんだな
軽自動車が1000ドルカーだった頃36万だと、今の1000ドルは8万円
しかし軽自動車はそうはなってないな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353530467/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【速報】 米ゴールドマンが韓国から撤退 「韓国は終わった国」

1 : スナネコ(愛知県):2012/11/13(火) 21:51:44.48 ID:gfxacH1/0● ?PLT(12051) ポイント特典

[香港 13日 ロイター] 米ゴールドマン・サックスは13日、韓国のアセットマネジメント(資産運用)部門を
閉鎖すると発表した。
 従業員の今後の処遇は現時点ではまだ明らかでないが、広報担当者は、社内のほかの部門での受け入れ
も検討するとしている。

2012/11/13
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK823621220121113

10 : ライオン(長野県):2012/11/13(火) 21:54:15.37 ID:VxCAj3tT0
ついこの間、格付け上げたんじゃなかったっけ?(´・ω・`)

39 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:01:48.43 ID:inGa84TQ0
>>1
意味が分かってないバカウヨがネトウヨが捏造したスレタイに喜んでてワロタ

67 : アンデスネコ(東京都):2012/11/13(火) 22:06:37.60 ID:IIBHbSMi0
禿鷹を追い払ったニダ

69 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:07:51.34 ID:inGa84TQ0
>>67
韓国人>>>>>禿鷹>>>>>ネトウヨ

78 : シンガプーラ(静岡県):2012/11/13(火) 22:10:16.57 ID:iQ+wQRuN0
>>69
なんでそこでネトウヨが出てくんの
馬鹿なのお前

81 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:11:12.87 ID:inGa84TQ0
>>78
ネトウヨが出てきたwww

87 : シンガプーラ(静岡県):2012/11/13(火) 22:12:35.44 ID:iQ+wQRuN0
>>81
一般人をネトウヨ扱いか
ウンコリアンはゴミだなほんと
さっさと氏ねよ

89 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:13:39.20 ID:inGa84TQ0
>>87
今でも韓国に夢中なの?

119 : 茶トラ(catv?):2012/11/13(火) 22:19:48.57 ID:zStR7cd8P
これから韓国で何が起こるんです?

130 : サイベリアン(愛媛県):2012/11/13(火) 22:21:44.32 ID:v+2qiLgm0
でもって最終的なケツ持ちはjap担当なんだろ?
何も得する事が無いと言う

136 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:22:36.70 ID:inGa84TQ0
>>130
日本のお荷物のネトウヨが何を?

144 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 22:24:03.81 ID:BceFNgZg0
>>136
てめぇらキョッポがお荷物なんだよ、本国の
引っ込んでろクズ

148 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:24:31.39 ID:inGa84TQ0
>>144
日本のお荷物のネトウヨが発狂した

163 : アビシニアン(dion軍):2012/11/13(火) 22:28:10.97 ID:f30nYuVv0
何このクズ朝鮮人。ほんとに朝鮮人に生まれなくて良かったよな。こいつ毎日自己肯定しなきゃ生きられないコンプレックスの塊だろうなw


エジプシャン・マウ(神奈川県) sage 2012/11/13(火) 22:21:15.80 ID:inGa84TQ0

211 : シャム(鳥取県):2012/11/13(火) 22:36:53.19 ID:+o0yUcJB0
ID:inGa84TQ0って有名人なの?
これ医学上なんて病名なの?

250 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:43:05.20 ID:inGa84TQ0
>>1
ああこれまたネトウヨの法則でネトウヨの嘘がまた一つ増えるやつだわ
これ取り上げるネトウヨブログも無責任にネトウヨの嘘ばらまくからな

259 : ジャガーネコ(兵庫県):2012/11/13(火) 22:45:06.06 ID:FX3FDEuk0
終わった国と言われてるのに
日本の家電メーカーや製造業は韓国に負け続けてるじゃん
さむすんだけ勝って韓国はその他滅亡?
教えてえらいひと

260 : パンパスネコ(庭):2012/11/13(火) 22:45:15.39 ID:PHA2Vi8u0
>>250
嘘つきはおまえじゃん朝鮮人。
なんなら会って無理やり地べたの土食わしてやろうか?

267 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:46:30.72 ID:inGa84TQ0
>>260
ネトウヨなんてワンパンだよ

292 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 22:51:43.38 ID:ih7FwycQ0
>>259
格上げのせいでこのところ収益ラインの為替以上にウォン高騰w
必死で防衛ライン引いて介入してるが、もう韓国企業は虫の息目前で経済成長も僅か1%の予定。
韓国人は借金まみれだし、残る物は財閥の溜め込んだ企業資産だけ。
それを取り上げる最期の仕上げは為替で絞め上げw
中国と協調して為替介入で経済勝たせてたけど、中国が外需型経済依存できなくなったから
これから資金が逆流する罠。

305 : アビシニアン(dion軍):2012/11/13(火) 22:54:21.21 ID:f30nYuVv0
まじみたいだな
>>292
韓国・南大門の両替商「商売しない方がむしろ金が残る」

高騰するウォンに路上の両替屋もほとんどが店を畳んだ。ウォン高の流れがあまりに強いためだ。昨年末現在で韓国銀行に登録された両
替業者は1243人。だれよりウォンの動きに敏感で自ら為替レートを予測する“秘法”も持っている街の専門家たちだ。
http://japanese.joins.com/article/675/162675.html?servcode=300&sectcode=300

310 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:55:10.40 ID:inGa84TQ0
>>305
またネトウヨが息を吐くより嘘をついてるみたいだな

316 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/11/13(火) 22:56:04.14 ID:qlHgi8dX0
>>39
資産運用部門の閉鎖って大変な事だと思うんだけど・・・
何か別の意味があるなら説明してくれないか?

確かに俺たち日本人には関係ないし喜んだり悲しんだりするようなニュースじゃないな

321 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:56:52.70 ID:inGa84TQ0
>>316
ネトウヨは息を吐くより嘘をつく
ネトウヨの法則

これだけで分かるだろ

324 : アビシニアン(dion軍):2012/11/13(火) 22:57:00.26 ID:f30nYuVv0
>>310
中央日報はネトウヨなのか?

329 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 22:57:51.58 ID:inGa84TQ0
>>324
事実を都合よく曲解したり捏造してくおまえらがネトウヨだよ
めんどくせえ

341 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 22:59:27.89 ID:ih7FwycQ0
ちなみに、韓国の企業の収益ラインは1085W辺りが工業の輸出の採算下限らしい
だから1087ウォン付近で必死に介入してるけど、昨夜も一時1070Wまでずる剥けた。
1050まで行くとインフレで全ての事業が死に絶えるらしいw

何しろ輸出依存度7割だから・・・ワカルよな?

353 : アビシニアン(dion軍):2012/11/13(火) 23:01:14.34 ID:f30nYuVv0
>>329
だーかーらー中央日報の記事貼ってるだけなんだけどおまえ頭おかしいんじゃないの?

355 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:01:35.64 ID:inGa84TQ0
>>353
事実を都合よく曲解したり捏造してくおまえらがネトウヨだよ
めんどくせえ

361 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 23:02:22.38 ID:BceFNgZg0
>>355
中央日報はネトウヨw

362 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/13(火) 23:02:47.72 ID:4sv0pH2A0
ID:inGa84TQ0

こいつは生粋のチョンなんだろ。
コピペで同じ文章貼り付けるしかできない。

365 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:02:56.53 ID:inGa84TQ0
>>361
事実を都合よく曲解したり捏造してくおまえらがネトウヨなのに新聞社を仲間にしようとするネトウヨ

376 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:04:30.64 ID:inGa84TQ0
叩いても叩いてもゴキブリみたいにわいてくるネトウヨ
ネトウヨアフィブログがやってんのかよ

381 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:05:33.41 ID:inGa84TQ0
叩いても叩いてもゴキブリみたいにわいてくるネトウヨって
ネトウヨアフィブログがやってんだろなあ

383 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 23:05:52.49 ID:BceFNgZg0
>>376
キ ョ ッ ポのくせに韓国の心配とかww

384 : アビシニアン(dion軍):2012/11/13(火) 23:05:56.24 ID:f30nYuVv0
>>376
おまえのパンチが不的確すぎてだれにもあたってねーよw

392 : ウンピョウ(東京都):2012/11/13(火) 23:07:53.56 ID:JqxldcWg0
>>381
お前だよwゴキブリはww

日本に寄生するゴキチョンw

393 : シャム(群馬県):2012/11/13(火) 23:08:17.65 ID:c1enQQQy0
おまえら喜んでる場合じゃねーぞ
韓国が終わったら経済難民気取りで日本に流れてくるだろ

394 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:08:48.90 ID:inGa84TQ0
>>383>>384>>392
やっぱりネトウヨアフィブログだったうぜえ

411 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 23:10:54.50 ID:ih7FwycQ0
>>393
だからはやい所野田豚民主解散させて
阿部政権で国交断絶に近い措置引く必要がある
中国と韓国は日本にとってもはや過去の国だ

419 : 猫又(東京都):2012/11/13(火) 23:12:41.98 ID:/1mX7mpP0
>>411
安倍は超親韓だから韓国にはとっても優しくすると思うよ

426 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 23:14:28.44 ID:ih7FwycQ0
>>419
残念ながら嫁も韓流ファンやめたらしいぞw
安倍は親子そろって親インドさ

449 : 白黒(東日本):2012/11/13(火) 23:19:41.82 ID:wjI9XCxp0
経済征服完了ってこと?

韓国の銀行が全部外資系で、サムスンLG現代、全部外国株が51%以上とかわろえないよな・・・

455 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:20:53.17 ID:inGa84TQ0
>>449
ネトウヨの法則でネトウヨが息を吐くより嘘をつくってこと

474 : アメリカンボブテイル(石川県):2012/11/13(火) 23:27:55.85 ID:sOj+BwHU0
「終わった国」なんてソースには書いてないぞ

476 : ペルシャ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:28:29.60 ID:zjMAeE2t0
今頃知ったのか

480 : しぃ(東京都):2012/11/13(火) 23:29:57.81 ID:zrpgJVCi0
>>476
まともな韓国人もいることも理解してください。

483 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/11/13(火) 23:31:49.78 ID:g3JWAR6+0
ネトウヨは物凄いスピードで経済が発展していく韓国に劣等感じて嫉妬しまくりだな

508 : シャム(埼玉県):2012/11/13(火) 23:36:11.86 ID:6v9Ir4C10
韓国から搾り取る仕組みは完成したので
いらない部署は撤収って事なのか?

511 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:36:29.53 ID:inGa84TQ0
>>508
というネトウヨの妄想

522 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 23:38:48.74 ID:BceFNgZg0
>>511
パターンが一緒でつまらん

ところでやわらか銀行がどこだかわかった??

534 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/11/13(火) 23:42:03.88 ID:g3JWAR6+0
>>474
ネトウヨの中では終わってるんだろw
実際は世界的にも奇跡的な急成長を遂げてる優れた韓国
世界一の借金大国日本、ネトウヨは劣等感と嫉妬で現実が見れない屑だからな
日本は終わる国

544 : チーター(群馬県):2012/11/13(火) 23:45:36.87 ID:zSFb4Du80
つまり資本が集中しちゃって
ウォン高になって
輸出国としての旨みがなくなったってこと?

561 : アンデスネコ(WiMAX):2012/11/13(火) 23:49:28.94 ID:EpZT5ZgS0
韓国がめちゃめちゃ苦しむところをみたいな本気で。
日本は助けないぞ。

566 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:51:51.96 ID:inGa84TQ0
>>561
ネトウヨがめちゃくちゃ苦しんでも普通の日本人はネトウヨを助けてはくれない

573 : アンデスネコ(WiMAX):2012/11/13(火) 23:53:52.02 ID:EpZT5ZgS0
>>566
当然だよねw
チョンなんかを助けてたのがおかしいんだよ

576 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:54:58.94 ID:inGa84TQ0
>>573
ネトウヨにはなんの権限もないだろ
どうせネトウヨは普通の日本人からは自業自得だと言われる立場のくせに

577 : マンチカン(新潟県):2012/11/13(火) 23:55:08.40 ID:xLzV1YGX0
ID:inGa84TQ0は毎日叩くことが日課なの?生きがいなの?
http://hissi.org/read.php/news/20121113/aW5HYTg0VFEw.html

584 : コドコド(庭):2012/11/13(火) 23:57:13.02 ID:F6OAadLS0
>>577
一位wwww
一日中2ちゃんねるに張り付いてる在日無職じゃんwww
世界の底辺ナマポ朝鮮人じゃん。

589 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/13(火) 23:58:51.08 ID:inGa84TQ0
>>584
一位なんて何処に書いてあるんだ

597 : マヌルネコ(WiMAX):2012/11/14(水) 00:01:20.97 ID:EpZT5ZgS0
>>576
権限?なんのハナシをしてるんだ? w

ネトウヨが助けてもらえないように、チョンも助けてもらえない。
当然のことじゃないか。めでたしめでたし。

598 : オシキャット(神奈川県):2012/11/14(水) 00:02:02.78 ID:inGa84TQ0
>>597
日本は韓国は助けるけど自業自得のネトウヨは助けない

653 : サーバル(徳島県):2012/11/14(水) 01:03:01.72 ID:h7n1MI840
日本は技術はあるけど資源がない
中国は技術はないけど資源がある
韓国は技術もないけど資源もない

665 : サイベリアン(西日本):2012/11/14(水) 01:22:01.06 ID:L8cU3XEC0
アメリカは日本の政治家みたいに馬鹿じゃなくて工作や嘘がうまいからな
持ち上げといてさっさと撤退

675 : ピューマ(西日本):2012/11/14(水) 01:40:48.64 ID:dBXA1nj00
2031年の韓国経済、211年ぶりに日本を抜くか?
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010081421078
ゴールドマン・サックス社は08年に「韓国が50年には1人当たりGDP が日本を抜いて米国に次ぐ
『世界2位の金持ち国』になるだろう」との見通しを出した

相変わらず薄汚いなww

781 : アジアゴールデンキャット(三重県):2012/11/14(水) 10:45:36.60 ID:NMNC7cKD0
ゴールドマン・サックス資産運用、韓国から撤退

ゴールドマン・サックス資産運用が韓国市場から撤退する。
ファンド人気が冷め運用業が不況の上、韓国大手に押され苦戦をまぬがれられなかったためとみられる。
ゴールドマン・サックス資産運用は13日、韓国事業を終了すると明らかにした。ロンドンのゴールドマン・
サックス運用の広報担当者は、「韓国市場での資産運用ビジネスはわれわれの期待に及ばなかった」と
明らかにした。米国系大手投資銀行のゴールドマン・サックスは韓国で銀行と証券業務だけ行っていたが、
2007年にマッコーリーIMM資産運用を買収して運用業にも進出した。

韓国ファンド市場から手を引く外資系運用会社はゴールドマン・サックスだけでない。ING資産運用は
今年上半期に身売りに出されたドイチェとフィデリティ運用も一部事業部を縮小するという。業界関係者は、
「ファンド市場の不況で限界となった運用会社が多い。構造調整はまだ始まりにすぎない」と話した。
http://japanese.joins.com/article/101/163101.html?servcode=300&sectcode=300


>韓国大手に押され苦戦をまぬがれられなかったためとみられる。
>韓国大手に押され苦戦をまぬがれられなかったためとみられる。
>韓国大手に押され苦戦をまぬがれられなかったためとみられる。
>韓国大手に押され苦戦をまぬがれられなかったためとみられる。

どんだけお目出度いんだよw

793 : 黒トラ(庭):2012/11/14(水) 11:21:45.68 ID:gVfGU6LkP
こういうのって投資会社の発表の逆を行けばいいんだろ?
つまり全力買ってことだろ?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352811104/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】UEFA-CL第4節 レアル・マドリー×ドルトムント、マンC×アヤックス、ミラン×マラガなどの結果[11/07]

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2012/11/07(水) 06:38:49.80 ID:???0
12/13 UEFAチャンピオンズリーグ グループステージ 第4節

◆ A組
 ディナモ・キエフ 0-0 ポルト
 パリ・サンジェルマン 4-0 ディナモ・ザグレブ

◆ B組
 オリンピアコス 3-1 モンペリエ
 シャルケ 2-2 アーセナル
【サッカー】UEFA-CL第4節 シャルケ内田篤人、先発出場も負傷交代… 対アーセナル戦の結果[11/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352237859/

◆ C組
 アンデルレヒト 1-0 ゼニト
 ミラン 1-1 マラガ

◆ D組
 マンチェスター・シティ 2-2 アヤックス
 レアル・マドリード 2-2 ドルトムント

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/season=2013/matches/

uefa.com:http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/
スポナビ:http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/eucup/
Yahoo!スポーツ:http://soccer.yahoo.co.jp/ws/uefa/?l=41
SKY PerfecTV!:http://soccer.skyperfectv.co.jp/ucl

(11/7)
◇ E組
 ユベントス - ノアシェラン
 チェルシー - シャフタール・ドネツク
◇ F組
 バレンシア - BATEボリソフ
 バイエルン・ミュンヘン - リール
◇ G組
 ベンフィカ - スパルタク・モスクワ
 セルティック - バルセロナ
◇ H組
 CFRクルージュ - ガラタサライ
 ブラガ - マンチェスター・ユナイテッド

67 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 06:42:03.66 ID:Fct33Cbt0
ボルシア・ドルトムント 8
レアル・マドリーCF 7
AFCアヤックス 4
マンチェスター・シティーFC 4


残り2試合
ドルトムントの突破はほぼ確定

418 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:08:13.33 ID:EYhn20dLO
香川普通にドルにいた方が良くなかった?w

424 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:09:00.17 ID:HrvTDXx40
>>418
香川クンがいたら、レアルとこういう殴り合いのいい試合出来なかったと思う


434 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:09:58.61 ID:HrvTDXx40

まさかCLという放映権の高いコンテンツまで
SOPとかいうファイル共有ソフト使って、ネットで覗き観、ネットドロしてねーよな?お前等

俺とかスカパーで観てたけど、金も払わずSOPとかで観てる奴にネットの闇ですらサッカー語る資格ねぇから


459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:12:21.99 ID:vebs89G/0
>>434
なんで画質悪いものにわざわざ金払ってみるの?情弱?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:13:29.45 ID:HrvTDXx40
>>459
不味いからって金も払わずスーパーで万引きするの?犯罪者?

485 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:15:57.54 ID:vebs89G/0
>>468
万引き?
まずい料理に金払わずタダの試食を食べてるのが万引き?
SD画質に金払う価値がないんだよ?
コンテンツの価値がないから売れないだけ

499 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:17:10.29 ID:KbqTeOoV0
>>424
そうとも言い切れんと思うけどな

520 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:19:28.81 ID:HrvTDXx40
>>499
俺も4月に香川クンの試合観にドイツ言ったくらいだから
あんま強く言えないけど、ルイスのような豪快なシュートを香川くんは打てない

レアル戦はフィジカル勝負だったよ・・香川クンが居ても、いつもの様に消えて
前半で後退されていたような展開だし、チャンスに絡めるとも思えない

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:20:41.28 ID:U0/8UwI40
>>520
可哀想な奴だな
フィジカルしか見れないならサッカー見るのをやめた方がいい

548 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:22:49.72 ID:HrvTDXx40
>>528
フィジカル否定してたら、欧州のほっとんどの国やリーグのファンやサポが
サッカー観るのやめてしまうと思うが?

なに言ってるの?お前・・体小さいチンチクリンなの?
フィジカル大事だろ・・どんだけ走ったと思ってる?ドルトムントの選手たちが
どれだけ球際強くマイボールにした?力強く・・ハイボール競り勝ってどんだけ
チャンスに結びつけた?

そういうの全部フィジカルだバカタレ・・・サッカーの醍醐味だバカタレ

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:24:33.66 ID:U0/8UwI40
>>548
うん、ドルのサッカーがフィジカルのサッカーだと思ってる馬鹿は
サッカー見ない方がいいよ
あれだけテクニックがあって足下が納まる選手を揃えてるクラブはそうはいない
ドルにそのサッカーをもたらしたのは他でもない香川だった
正直本田にはああいうサッカーは絶対に出来ない
しかもロイスが本当に機能してたと思ってるのが凄い
ドルの中では機能してないよロイスは
ミュンヘンバッハのときのような個人技に頼らせてもらうサッカーの方が奴は活きる

570 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:26:04.55 ID:HrvTDXx40
>>558
よ~ド弱者っ!10kmもジョグ出来ない運動音痴の非力
テメーとかレアルvsドルトムントとかなにで観てた?

SOP?スカパー?

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:27:59.21 ID:U0/8UwI40
>>570
スカパーで見てたよ
で、君は今日はJリーグの試合どこを見るの?

まさかただの海外厨じゃないよね?

584 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:28:01.25 ID:RMa9bAmA0
香川がいたらCLだけでなくブンデスでも健闘しただろうにな
香川はマンチェスターに行かない方がよかったんじゃね

606 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:31:28.74 ID:HrvTDXx40
>>582
湾岸飛ばして等々力までレッズ戦を観に行く
なんか文句ある?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:33:28.92 ID:U0/8UwI40
>>606
へー今年何試合観にいったの?
おれが観にいった試合と被ってるかもしれないから教えて
ハーフタイムの状況とか聞いてみたいからさ(笑)

647 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:36:54.65 ID:HrvTDXx40
>>622
なにを聞いてんの?さっきから程度低い
なにを言わせようと思ってるの?

めんどくせーな~このアホづら

さっさと、ただの欧州サッカー厨でJに興味無い層かと思ったって
聞けばいいじゃね、謝りゃいいじゃね・・

それすらできねーでゴチャゴチャゴチャゴチャと意味わからないつっかかり・・なに?
テメーの観た試合とかクソどうでもいいよ・・テメーの魅力ない人生に興味ねぇんだからよ~
何様だと思ってんだテメーとか

ハーフタイムとか大概トイレ並んで終いだバカタレ

661 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:39:19.30 ID:U0/8UwI40
>>647
答えられないの?
Jの試合でハーフタイムにトイレで15分かかるとかないからw
代表戦ならかなり並ぶけどさw

いってないのがばれるからそれは答えられないよねw

673 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:42:02.50 ID:HrvTDXx40
>>661
ほらっ!その結論有りきで俺に無駄に突っかかってきてんじゃね
能なしのテメーとか

テメー観たいな田舎と違って、こっちはちょっと足伸ばしゃいくらでも観れる環境にいんだよゴミ
っで?テメーの国籍は?本田の活躍すら望まない層なんだろ?

障害者何じゃねーの?テメーとか・・ノリに覇気がねーけど
テメーとか障害者?


679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:42:52.50 ID:U0/8UwI40
>>673
で、観にいった試合言ってみw

704 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:47:48.52 ID:HrvTDXx40
>>679
オメーの国籍教えろよ・・・反日国家出身者の血混じってたらただじゃおかねーからな
テメーの血色悪い基地外ヅラの横っ面ひっぱたいて、バチコーン地面にたたきつけてやるよ

715 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:49:25.50 ID:U0/8UwI40
>>704
あんたさー
自分では香川を批判してるくせに本田が批判されると
反日とかマジで意味不明なんですけど(笑)
なんなの?w

で、Jリーグどこ観にいったの?w

722 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:51:38.77 ID:HrvTDXx40
>>715
お前の国籍は?まずそれ答えて?
移籍前の香川観にドルトムントまで観に行ってる俺に

香川信者、ホンダ信者とかド必死に当てはめようと思ってる?

そもそも日本人信者だバカタレ

テメーの国籍は?

727 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:52:48.23 ID:U0/8UwI40
>>722
日本人ですよ
俺は答えた

君も観にいった試合を答えようね^^

735 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:55:03.87 ID:HrvTDXx40
>>727
お前に観に行った試合を答えて・・俺はお前からなにをもらえるの?
なんか得るものあるの?

そもそも今日、等々力までJ観に行くって言ってる俺になにを聞いてるの?
聞く相手、煽る相手、煽る内容が違うよ・・

まったく話にならん

742 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:57:25.09 ID:U0/8UwI40
>>735
チケットは買ったの?
どうやって買った?

743 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 07:57:28.48 ID:HrvTDXx40
>>727
Jなに観に行ったじゃなく、今日、等々力までJ観に行くって相手が言ったなら
「良かったね~楽しんで」とか、「風間フロンターレ最近どう?」とか
「レッズも調子上げてきたね監督変わって」とか「何処サポなの?」とか・・色々コミュニケーションのとり方あんだろがぃ

テメーは観に行った観に行ってないとか相手を疑心でレスするってなんなんだ?
お前は?生きてて無能で誰からも愛されないなら、今年中に死んどけ


758 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:00:29.95 ID:U0/8UwI40
>>743
うそ臭いから聞いてるだけで
それが嫌ならすぐに回答すれば良かっただけの話
ていうかほんと君ダブルスタンダードだよね
人には反日だの何だの疑いをかけて、答えろとかいっておいて
自分の場合は疑うなですかw

759 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:00:34.97 ID:HrvTDXx40
>>742
ロッピー、セブンイレブン、チケットぴあ、e+・・いくらでもあんだろ
なにを聞いてるの?

俺をJ観に行って無い層と思い込んで煽るとかスゲー無駄だぞ
煽る相手が違いすぎる

774 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:02:22.72 ID:U0/8UwI40
>>759
んじゃロッピで買ったときどういう風にチケットを渡される?
詳しく教えてね

775 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:02:38.16 ID:HrvTDXx40
>>758
嘘ほんとってお前に関係あるの?
俺とか復興支援でデルピエ□来た時茨城まで東関道ぶっ飛ばして観に行ってるのに

ヒトの人生をテメーは共有しようと思ってるの?テメーが人生経験皆無だからと
自分以上の経験をしてる人間を認めたくない心理から?

どっち?なに?その意味のない疑心・・・
俺にとっちゃクソ価値もないんだわ・・テメーのくだらない疑心とか

780 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:04:15.77 ID:U0/8UwI40
>>775
俺も疑いたくて疑ってるわけじゃないからw
早くJリーグで何の試合見たかを答えれば済んだ会話なのに
ずっと誤魔化してるからこのやり取りは続いてるんだけどw

782 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:04:39.88 ID:HrvTDXx40
>>774
なに詳しくって?テメーでコンビニ行けバカタレ
オメー知らないんじゃねーの?何も

俺から情報得て何しようと思ってるの?このアホは・・・
そんな出入国手続きより簡単なコンビニでの発見になにを詳しくとか言ってるの?

詳しく知りたきゃテメーで調べろバカタレ

787 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:06:23.26 ID:U0/8UwI40
>>782
あいたたた・・・・
また肝心のところで答えないのかw

あんたマジでそこで誤魔化すから信用されないんだぞw
普通にわかることだろ

大体今日チケット買うの?君
Jリーグは前に買った方が安くなるよ?w

791 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:07:07.59 ID:HrvTDXx40
>>780
興味にいくって言ってね?それじゃ不満?
聞いてどうするの?

俺に観に行った試合を列挙させてなにがしたいの?

795 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:08:21.94 ID:U0/8UwI40
>>791
それは試合を本当に観に行ったのか確認したいことがあるからだよw
同じ試合だったらハーフタイムのイベントとかわかるだろうしねw

798 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:08:45.77 ID:HrvTDXx40
>>787
なぁ・・あのな~その程度の煽りしか出来ないならやめとけ
相手が悪すぎる・・全然レベル低い部分で煽ってるテメーとか

なにを今更、前売りの方が安いとか当然の事ぶっぱなした?
脳障害持ち?

なんで今っさら、ここにきて前売りの方が安いよとか
バカでもアホでも知ってるようなレベル低いネタぶっこんできた?

807 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:10:39.79 ID:HrvTDXx40
>>795
お前が確認して誰得なの?俺はなんの特するの?
さっきからテメーのド弱者っぷり隠すために

ド必死に質問攻めしてっけど、オメーとかそもそも障害者のメスマ○コだろ?
家から他人の(バキューン!)がなきゃ出れない脳障害持ちじゃね

お前に答えて、俺になんの特があるのか考えてからモノ語れ
俺はしつこいぞ~・・逃げるなよ基地外

816 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:12:12.01 ID:U0/8UwI40
>>798
いやだから断っておくけど
試合を見てる人が偉いとかそんなことは一つもないわけで
レベルとかそんなの考えたこともないw
もうねw根本的に何かコンプレックスがあるよね君はw

おれが聞きたいのは本当に試合を見たかどうかだけだから
チケットがどういう感じのものか速く答えてくれないかな?w
ほんとこのやり取りしてるだけでも面倒なんだけどw
ぶっちゃけ君がJリーグを見てようが見てまいがどうでもよくて
嘘なら嘘ではっきりして欲しいだけw

820 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:14:07.45 ID:U0/8UwI40
>>807
人には質問を答えさせて自分は答えないとかほんとやばいなw
肝心な部分は答えられないってことでいいんだね?w

君実はJリーグは愚か代表も海外の試合も生でスタジアムで試合観戦したことないでしょ?w
盛ったでしょ話w

824 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:14:53.74 ID:8412sfld0
個人的な意見としてプレミアがCLで丁重な理由を上げてみるわ。

(1)バルサにあこがれてしまった
(2)技工などないのに中途半端にシウバとかキーマン入れただけでパスサッカーに移行してしまった。
(3)(2)の影響によりその手のサッカーに慣れている大陸のクラブに対する優位性(フィジカルとクロス)がなくなった。

結局、プレミアが自分たちの強みを捨てて相手の土俵に乗ってしまったということかな。
多分これは当分続くよ。早く気づかないとセリエよりも凋落する。強引にお金で解決するかもしれんけどね。
でも文化的に非常に難しい問題だよ。プレミアのファンが大陸系のポゼッションサッカーをきちんと理解できて
いないからな。ストレスが掛かって観客の反応でやろうとすることが壊れる場合もあるかもな。
プレミアは単にバルサ風を真似るのではなく何か新機軸を生み出すべきだと思う。

826 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:16:14.22 ID:HrvTDXx40
>>816
だからテメーはこのクダリの質問で、俺が今日等々力までレッズ戦観に行くって答えを
聞いた時点でこのクダリ、やり取り、やめときゃよかったんだよ・・・

テメーの無知っぷりさらけ倒しただけじゃねーか

あのよ~俺の車の中に、Jのチケットの半券いっぱいあんだよ・・
それ持ってきて写メも余裕だけど、クソめんどくせーんだよ・・

ビジュアル気にするタイプだから、シャワー浴びて髪セットして外出るタイプだから
チケットがどういう感じって・・そんなのも知らないの?

俺が知らないと思って、程度低い煽り続けてるとしたらスゲーバカだな・・
俺は答えを小学生低学年のテスト問題並に答えられるけど
お前はそれすらしらないんだろ?



835 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:17:46.70 ID:U0/8UwI40
>>826
そんな長文書く暇があれば余裕で書けるのになあw
結局答えられないだけだなw
了解

俺の中では君は試合を生観戦してない人と思うしかないなあこれじゃw

836 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 08:17:48.49 ID:6Iq9s/HE0
>>824
スタイルチェンジによって武器が消えたのはガチだね

とにかくバカみたいに潰してボール奪って
奪ったらサイドに展開してゴリゴリ突破して
突破したら中も見ないでクロス上げてFWが競って決める
こぼれたらセントラルが押し込む

このプレミアの特徴が失われてきた。

953 :名無しさん@恐縮です:2012/11/07(水) 09:23:01.72 ID:ZjLEBRZ2O
今年のドルは個々が強いから責任を分担して案外闘えてるな
香川いたらプレスターゲットになってロストしまくってたろう
完成していた香川のドルは
今のドルには勝てないだろうね
香川を潰せばいいだけなんだからな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【為替】円が上昇、一時対ドルで1週ぶり高値 日銀追加緩和の発表後[12/10/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/30(火) 15:47:17.12 ID:???
10月30日(ブルームバーグ):午後の東京外国為替市場では円が上昇し、
対ドルでは一時約1週間ぶりの水準まで値を切り上げている。
日本銀行によるこの日の金融政策決定会合での追加緩和観測を背景に朝方は
円売りが先行したが、追加緩和の発表後は円買いが優勢となっている。

ドル・円相場は午後3時15分現在は79円36銭前後。
日銀会合結果の発表直後にいったん80円14銭まで円安が進んだ後、
一時79円28銭と22日以来の水準まで円買いが進んでいる。
発表直前は79円92銭付近で推移していた。円は対ユーロでも発表直前の
1ユーロ=103円12銭付近からいったん103円41銭まで下落した後、
一時102円18銭と16日以来の高値まで上昇している。

日銀はこの日の会合で、政策金利を「0-0.1%」に据え置く一方、
資産買い入れ等基金による長期国債と短期国債の購入をそれぞれ5兆円増やす
など、同基金の11兆円増額を柱とする追加緩和を決定した。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCOH816JIJWR01.html
関連スレは
【為替/米国】NY外為市場で円急落 日銀の追加緩和観測で[12/10/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350944147/l50
【金融政策】日銀、基金を11兆円増額 2カ月連続緩和「デフレ脱却で政府と連携」[12/10/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351578755/l50
など。

12 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 15:54:19.58 ID:qie9zW/H
日本は一握りの輸出企業のためにあるわけじゃないぞ。
下手に円安になると燃料から電気代、小麦製品まで全て値上げして
庶民の生活は苦しくなるだけだぞ。

円高を何とかしろ!はやく円安に!とかマスコミは連呼してるけど、
大半の国民にとっては円安はデメリットの方がデカイ。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 16:19:53.97 ID:D4XKTkno
>>12
輸出企業が風邪引いたら経済全体が減速するというのに何をほざいてんのか…。
そもそも収入が不安定になる事自体が庶民の生活に一番の打撃だっつーの。

52 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 16:22:26.83 ID:WVOp/wU+
>>45
その輸出産業がGDPO比に占める割合はわずか16%程度。
一方、内需産業は60%を占める。

都合の悪い事実はなぜか言わないよね。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 16:24:12.78 ID:BYzZ0C2o
>>52
 内需外需だ、GDPのに占める割合でしか図れないバカは経済語るな。

 

64 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 16:31:54.46 ID:WVOp/wU+
>>54
経済を本気で語るなら、データのひとつぐらいだそうね。
テレビで女子アナのお姉ちゃんが怖い顔して「本日、○円○銭円高になりました。
輸出企業は○億円利益がなくなります。」とか言っているのを真に受けないように。

あの人達は、輸出産業が大口のお客さんなのだから、客向けにいい顔している
だけなんだよ。
ああ、円高になると怖い顔しているテレビ局だって、実は、円高恩恵の
内需産業だったりする。


301 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:33:16.48 ID:wH5q4Ddp
貿易黒字の時に、国債乱発して国費で資源を大量に購入備蓄
乱発した分を日銀が回収
とかやってれば円高は防げて輸出企業は伸びるし
資源備蓄も増えるしで最高だった
目に見える形で資産を備蓄しなかったのが日本なんだよ
「国の借金」なんて言葉に騙されて、日本が凄い自転車操業で貧乏な国なんじゃって思い込まされ続けてた

302 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 00:39:14.56 ID:gNSZ7Ij0
>>301
日系商社が超円高に物を言わせて世界中の鉱山利権を買い漁ってるわけだが・・・

375 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 12:57:10.80 ID:4F7YlD93
   ドル円/サラリーマン給与/企業の内部留保
2002 125.26円  448万円  173.9兆円
2001 121.50円  454万円  179.2兆円
2000 107.83円  461万円  183.2兆円
18円円安になっても給与は13万円減

2007 117.75円  437万円  239.8兆円
2006 116.34円  435万円  225.4兆円
2005 110.15円  437万円  212.5兆円
2004 108.14円  439万円  199.1兆円
9円円安になっても給与は2万円減

377 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 13:27:54.31 ID:76G+D7tR
>>375
これ見ると解かるが平均給与の下落の理由は高齢化
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
大卒初任給は上昇してた
http://www.777money.com/torivia/daisotu_syoninkyu.htm

382 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 13:48:48.47 ID:4w7AVLBx
>>377

30代男性の平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm

結婚適齢期で最後のチャンスの30代前半でこれ

409 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:42:42.95 ID:sHVHqc0A
経済にくわしい人教えて。

今流通している円と同じ量の円を刷れば、
単純に考えて円の値打ちは半分になる=円安
もし半分にならなければ円の総量は増加する=日本はさらに金持ちに

しかも国内にカネが流通して景気も良くなる

じゃないの?
どうしてそれをしないのかよくわからんのだが



423 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:00:09.52 ID:nXmYuVAu
>>409
白川総裁は、いまの日本で「ヘリコプタ・ベン」すると、ハイパーインフレになると考えてます
適正なインフレ状態には決してならない、スタグフレーションをより深化させるだけ、と考えてる
過剰流動性相場といわれた石油ショック直前の時代のあの物価上昇ですら恐ろしい状態なのに
この高齢化一辺倒で将来性の無い日本でインフレし始めたら、たぶん制御できないインフレになるからだ
日本国に勢いなんかあるわけないじゃないか?
若い衆の目は鯖の生腐りがごとく死んでいて、勢いが無い
日銀の白川総裁の懸念は、たぶん正しいわ
ハイパーインフレがどれほど恐ろしい世界か知らない奴ばっかでウンザリ
制御できそうならインフレターゲットすればいいがな
無理だ

517 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:44:43.65 ID:JVNGIHj7
バーナンキの背理法はちょっと間違ってるんだよ
あくまでも円の価値に関係するのは円金融資産の総量であり
中央銀行が発行できる貨幣は金融資産との等価交換なので
本質的に為替を左右するものではない
だから円高で困ってるなら金融資産である国債を発行すればいいってことになる

突き詰めると、変動相場制だと資源国以外は国債乱発の通貨安合戦になってしまう
アメリカも欧州もそれをやってしまってるからこの有様
日本もそれに習うなら、国債をもっと乱発してから金融緩和すべき
国債が余裕で消化されてる状態で金融緩和しても意味が無い

まあ、そうなると通貨の価値が無いも同然になってしまって資本主義が崩壊してしまうわけだが

521 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:48:58.68 ID:YjfOUPuy
>>517
おまえいっつも居るなw そんでいっつも頭のおかしな事ばかり書き込んでるw

522 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:51:44.23 ID:JVNGIHj7
>>521
ってことはお前もいっつもいるんだろw
おかしいとおもったら指摘してみろ

534 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:41:16.79 ID:YjfOUPuy
>>522
国債増発しなくても金融緩和で貨幣供給量を増大させりゃ円安になんだよw



536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:48:58.30 ID:JVNGIHj7
>>534
ならないしw
どういう金の流れで円安になるのか言ってみ?

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:56:55.37 ID:JVNGIHj7
それまで企業が残ってればなー
円高放置だと体力の無いところは潰れるか、技術のあるとこは外資に買収されちまう
もしくは海外に生産を全部移してしまって国内雇用が無くなってしまう
そうなると立て直すの大変なんだよ
だからこそ国内に企業がある内に国債発行で内需増やして、円安誘導する必要があるんだが

541 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:01:45.97 ID:3zOZhW4G
>>539
新聞の企業業績欄を見ると、内需系企業は過去最高益の連発状態なのだが

544 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:06:43.96 ID:JVNGIHj7
>>541
内需系って小売じゃね?
そりゃ円高を背景に安値で輸入しまくって売りさばいてりゃ利益は出るだろうよ
でもそれって過去日本が輸出で稼いだ円高という資産があるからなんだぜ?
生産が落ちたから貯金を食いつぶしてる状態なんだよ今は

545 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:08:41.65 ID:3zOZhW4G
>>539
>円高放置だと体力の無いところは潰れるか、技術のあるとこは外資に買収されちまう
円高になると、円建ての日本企業は相対的に価値が上がって、買収しにくくなるのだが。
逆に日本側から見るとドル建ての海外企業は安く見えるから、買収のチャンス。
実際、ここ数年の日本企業による海外企業のM&Aの件数は高水準で推移している。

546 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:11:21.95 ID:3zOZhW4G
>>544
コンビニ系を始めとする小売り系。あと、ネズミの国とか。
言っておくけど、輸出自動車系もなんだかんだで黒字は確保している模様。

547 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:12:40.81 ID:JVNGIHj7
国債発行して公共投資すれば、雇用も増えるし、内需も増えるし、円安になって輸出も伸びるし、資金流動性も増えるし、良いこと尽くめ

何故国債発行を嫌がるのか不思議でたまらんよ

>>545
海外企業買っても国内需要増えるわけじゃないしな

>>546
国内生産台数を縮小してるからだよ
総生産台数が増えてるのに、国内生産量が減ってる状態

548 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:16:54.92 ID:3zOZhW4G
>>547
そんな事しなくても脱原発して、天然ガスを買いまくれば輸入超過になって
円安になるよ。
それに、海外企業を買収すれば、海外の技術や営業拠点が手に入って
日本企業の国際競争力が強化される。
いくら安い製品を作っても、営業拠点がなければ売ることは出来ないよ。
それにIT技術などは残念ながら日本よりも米国の方が遙かに進んでいる。

550 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:19:02.69 ID:rM/CWeEA
>>547
適当なこと書くな。スバルは24時間操業に移行したぞアホ

553 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:22:52.37 ID:JVNGIHj7
>>548
天然ガス買い捲ってる今でも経常黒字なんだよ?
電気代値上げした上に円高のままじゃ益々製造業が潰れるわい
そうなったら輸出が落ちて経常赤字になるだろうね
製造業が弱った状態で円安になって電気代が高いとか最悪だよ

>>550
トヨタ見ろ

554 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:23:04.88 ID:UlS3pJgw
この不況下でも業績伸ばしている企業は確かにあるわな。
そういった一例を出して「大丈夫だ」って話は別だと思うんだよな。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:26:46.51 ID:3zOZhW4G
>>553
だったら、天然ガスをもっと買いまくればいい。経常赤字になるまで。

で、トヨタがどうした?販売台数が落込んでいるだけで赤字じゃないようだが。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:28:25.40 ID:JVNGIHj7
http://autoinfoc.com/seisan/kokunaiseisan/s-kokunaiseisan-1.html
リーマンショックの時に大幅に落ち込んだせいで次の年は増えてるようにみえるけど
実際は右肩下がり
今年もトヨタは国内生産台数を更に減らしてる

>>556
国内の生産台数の話してんだよ
国内の雇用守らずしてなんとするか

558 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:28:27.68 ID:3zOZhW4G
>>554
一例どころか輸出系でも2社だしているし、内需系も複数出しているのだが。

559 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:29:09.21 ID:ULsLDUxH
自動車と(デジタル)テレビ、どうして差がついたのか

561 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:30:02.68 ID:3zOZhW4G
>>557
国内の雇用?
株式会社が最優先するのは会社の業績だ。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:31:33.09 ID:JVNGIHj7
>>561
だからこのまま円高放置してたら企業が海外逃げちまって
将来的に日本は没落する一方になるっていってんの

563 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:32:23.10 ID:UlS3pJgw
>>558
そういった企業がいっぱいあったら景気後退とか言わないだろうね

566 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:35:08.07 ID:3zOZhW4G
>>562
だから、円高になれば円建ての日本企業は相対的に価値が上がるのだが。
その程度も理解できないの?

568 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:36:44.57 ID:3zOZhW4G
>>563
景気後退しているのは、日本以外の欧米・新興国各国ね。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:39:45.69 ID:UlS3pJgw
>>568
君は今の日本が景気がいいと考えているわけか。
いやそれならそれでいいんだ。
そう思っている人もいるだろう。

570 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:42:13.56 ID:3zOZhW4G
>>569
過去最高益を上げる企業が連発する中で日本の景気が悪いとは思えんな。
そりゃ、あなたの半径5メートル以内では景気が悪いかもしれんが

571 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:43:07.10 ID:UlS3pJgw
>>570
そうだな、君と私との半径のあいだでは景気が異なっているらしいw

575 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:47:04.78 ID:3zOZhW4G
>>571
そうかもしれんな。
自分が行っているバイト先は、景気が良いらしくボーナス支給は当然として
新卒採用も前年度よりも増やすそうだ。

それはともかく、新聞の業績欄でも見たらどうだ?結構、利益2倍とか
純利益○○○億円とか景気の良い数字が踊っているぞ。

584 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:55:55.74 ID:Ml1cKMjW
>>570
過去最高益を上げてる企業数から赤字決算になる企業数を引いても余裕か?

>>575
てめーバイト程度で実社会を知ったつもりになってんじゃねー!
ぶち殺されてーのか?w

629 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:51:25.34 ID:JVNGIHj7
このまま円高放置して製造業が潰れたり海外移転して経常収支が赤字になったら、外資はおろか国内資金も外貨に逃げて一気に円安インフレになるよw
雇用の無いままのインフレとか絶望しかないな
国外に製造を移転した製造業だけ元気
韓国みたいになっちゃう

雇用のある内に大量に国債刷って国内に回せば円安になってこれを防げたのに・・・
ってその内分かるよ

630 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:54:02.40 ID:3zOZhW4G
>>629
円高放置もなにも、長期的には円安トレンドになっているように
見えるんですけど。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:55:28.96 ID:JVNGIHj7
>>630
既に資金が外に逃げてるんだよ
貿易収支が赤字に落っこちたから
経常収支が黒字だからこんなもんで済んでるけど

636 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:59:31.75 ID:3zOZhW4G
>>632
大丈夫だよ。円安になれば製造業が国内へ工場が回帰して雇用が増えるから。

637 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:00:39.06 ID:JVNGIHj7
>>636
回帰しなくて内需ボロボロなのが韓国
サムソン電子の国内生産比率20%だぜw
それはちょっと希望的観測だな

643 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:13:07.11 ID:3zOZhW4G
>>637
ちなみに、韓国はGDP比に占める輸出産業の割合は40%程度。
一方、日本ではGDP比に占める輸出産業の割合は16%程度。
韓国を引き合いに出すなら、内情も調べよう。

646 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:16:59.96 ID:JVNGIHj7
>>643
だから経常赤字になったら内需を支えてた資金が海外に移っちゃうんだってば
輸入物価の上昇でますます内需は冷え込む
国内に製造業の工場が残ってれば、円安で雇用は増えるけども
内需の落ち込みで大量に解雇が出るよ

647 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:22:34.79 ID:3zOZhW4G
>>646
日本の内需産業がGDP比に占める割合は60%超。
印象論で語るのではなく、数字を見て語ろうね。

もっと言うと、国内に工場が出来てもその工場が自動化・機械化されていたら
工員はあなたが思っているほど必要とされないよ。

675 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:56:03.51 ID:Ml1cKMjW
お前らにショッキングな事実を教えといてやるよ
2020年には20~60歳の勤労世代に於いて
勤労世代二人に一人の割合で65歳以上の高齢者を支える事になってるからw
こんな人口構成の推移が現実にある国でサービス産業だけで内需拡大?w
ぶっ飛ばされてーのかwww


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