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ドラフト

ニュース【野球】DeNA・山本省&吉村とソフトバンク・神内&大場が2対2トレード

1 :三毛猫φ ★:2012/11/04(日) 13:20:59.55 ID:???0
 DeNAの山本省吾投手(34)、吉村裕基外野手(28)と、ソフトバンクの神内靖投手(29)、
大場翔太投手(27)の、2対2の交換トレードが、大筋で合意に達していることが3日、分かった。
投手陣再建が課題のDeNAと、投打とも実績のある選手の獲得を目指すソフトバンクの思惑が一致。
近日中にも発表される。

 1軍での経験豊富な4選手の大型トレード。5年連続最下位に終わったDeNAは、チーム防御率が
リーグワーストの3・76。高崎、国吉、加賀美ら右投手の若手が台頭したが左腕不足。先発ができる神内に
白羽の矢が立った。150キロ近い速球が武器の大場には、チームに少ないパワーピッチャーとして期待がかかる。

 ソフトバンクにも、メリットは大きい。今季は移籍した杉内、和田、ホールトンの抜けた穴を埋め切れずリーグ3位。
山本はオリックス時代の08年に10勝を挙げるなどパ・リーグでの経験も豊富。また、今季限りで小久保が
現役引退して右の長距離砲が不在。地元、東福岡高出身で通算111本塁打の吉村は貴重な存在になりそうだ。

 ◆山本 省吾(やまもと・しょうご)1978年5月28日、石川県生まれ。34歳。慶大から00年ドラフト1位で近鉄入団。
04年オフにオリックス、10年オフにはトレードで横浜へ移籍。177センチ、77キロ。左投左打。

 ◆吉村 裕基(よしむら・ゆうき)1984年6月14日、福岡県生まれ、28歳。東福岡高から02年ドラフト5巡目で横浜入団。
183センチ、94キロ。右投右打。

 ◆神内 靖(かみうち・やすし)1983年8月12日、京都府出身。29歳。宮崎・延岡学園高から01年ドラフト4巡目で
ダイエー入団。176センチ、86キロ。左投左打。

 ◆大場 翔太(おおば・しょうた)1985年6月27日、東京都生まれ。27歳。八千代松陰高から東洋大を経て07年大学・
社会人ドラフト1巡目でソフトバンク入団。183センチ、91キロ。右投右打。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000167-sph-base

15 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:25:35.23 ID:MRrLbQtz0
横浜から出る喜びw

36 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:30:20.18 ID:lqcMloJd0
>>15
横浜に行かされる選手って懲役食らうようなもの?それとも徴兵食らうようなもの?
どっち?

48 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:33:32.76 ID:mjo4Et+K0
>>36
出場機会多いしチームは断トツの最下位の癖に個人成績上げれば給料も上がりやすいし都会だし
邪まな考え持ってる選手には横浜は人気だよ

49 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:33:51.55 ID:q0Pm5YbM0
三浦 大場 高崎 国吉 加賀美 三嶋 
一見よさそうだが
みんな5勝12敗ぐらいで終わるだろうな

53 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:34:32.08 ID:N13FXdPI0
ためしにプロスピ2012で横浜使ってこのトレードを持ちかけてみた。

明らかにこちらに有利なトレードになっています。断られる可能性も高いと思います。

って編成に怒られた。

87 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:40:47.90 ID:N13FXdPI0
DeNAの社長がモバゲーをiPhoneじゃなくてアンドロイドに注力するぞって脅したんだろうか。

108 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:45:12.37 ID:DhUhG2+S0
斎藤カスミって山田秋親にも
「契約金1億貰ったくせに全然活躍しないなお前は。この給料泥棒が」
って恫喝したんだっけ

152 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:07:17.33 ID:Sx4Kocpa0
>地元、東福岡高出身で通算111本塁打の吉村は貴重な存在になりそうだ。

プロに10年いる選手が高校時代の記録引っ張りだしてどうすんだよwwwwwwwwwwwwwwww

165 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:12:13.50 ID:IoUax4jG0
吉村⇔大場の部分はまだわかるが、神内と山本省をトレードする意味は何なんだw

197 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:24:49.75 ID:3DrW5vlL0
横浜の野手は出ると活躍する

広島の木村
西武の石井義人
ソフバンの多村 内川
巨人の村田、鶴岡
オリックスの古木だけは活躍しなかった


200 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:27:24.84 ID:SD8qg1R1i
おいおい、大場
残されるオカベ君の気持ちも考えてやれよ…

234 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:00:08.95 ID:JQlMQCX+0
三浦ー高崎ー国吉ー加賀美ー大場ー神内・・・
最初から投げられる人が6人そろったぞ!

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:13:11.65 ID:ybfL/zkS0
大場で思い出したけど楽天の一場って今何してんの?

253 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:14:36.81 ID:8COQrs/j0
ホークスは柳田を育てる気がないのか?

277 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:29:10.51 ID:+lDitrSL0
横浜いいトレードだな

302 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:39:37.84 ID:fOtTLPGB0
鷹はまだ使える可能性のある大場出すのがよくわからんなあ

また助っ人外人投手でしくじったら先発も中継ぎも抑えも完全に駒不足だろ

317 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:48:13.09 ID:X1iRdKUmP
へ?吉村って横浜の主砲じゃなかった?
そんな選手出すの?

324 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:51:50.88 ID:tFS4dGrL0
吉村の最近3年間の数字

2012 .209 2本  7点
2011 .200 5本 11点
2010 .205 3本 11点

342 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:03:49.00 ID:LYFS78DyO
鷹の立場で考えると寺原獲得の目処が立ちプロテクト候補から漏れたんだろ
檻にとられるくらいなら、温情も込めてセで出番ありそうな横浜に流そうとかそんな感じじゃないの?


345 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:07:07.15 ID:syF7fIGz0
>>342
トレードで入団する選手が補償の対象になるかならないかってグレーゾーンだった気が

368 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:32:31.34 ID:EDclOfQeO
結構大型トレードじゃね?とおもったが
中型ぐらいか

386 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:49:43.39 ID:jopQqyou0
これソフバン主導だろう。
当面、使う予定ないや不調イマイチ投手を放牧。
横浜再生工場でうまくいったらFAで回収。

寺原も回収してるしね(トレード相手の多村は手元に残ってる)
資金あるから高騰するならしてもいいわけだ、価値が上がってる。
価値が上がらなかったら早期に切ったということでおk。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:49:52.86 ID:eIGTB9720
    多村
内川      吉村

どこの外野陣でしょう?

407 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:06:51.52 ID:yORPqCF+0
大場
年 勝/負
08 3/5
09 1/4
10 0/1
11 7/2
12 2/5

なんだこの雑魚は
叩き返せよ

430 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:20:40.32 ID:MJe3M2GqO
大場、神内はデニーがどついても大丈夫?

433 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:23:44.07 ID:78LmWDyg0
> DeNAは、チーム防御率がリーグワーストの3.76
ここに一番びっくりした
しばらく野球みてなかったけどこの数字でワーストなんだw

453 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:48:08.02 ID:BP0c3xSU0
鷹に外野手なんてこれ以上要らないよ
福田柳田中村と余してるのに

454 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:49:35.54 ID:W5gbPiT30
これは横浜が得をしただろうが、大場がこのままソフバンにいても居場所が微妙なんだよな
先発は若いの出てきたし、良い新人獲れたし、寺原も獲得濃厚だし
ネタ的に好きな選手だったが、横浜でがんばれよ!

あと横浜さん、彼はメンタル弱いのでなるべく褒めてあげて下さいw

456 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:51:07.69 ID:W5gbPiT30
>>453
多分外野手じゃなく一塁かDHでの獲得と思う
守れるかどうかは知らんがw

481 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:55:13.01 ID:hyCSqXYW0
吉村はレーシックさえしなければなあ、もう手遅れだが

489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:10:30.07 ID:STgjiJa+0
吉村山省なんて戦力外レベルだぞ?
大場ってそんなレベルだったっけか

491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:14:55.69 ID:bcZ6hoII0
>>489
そんなレベル。
1-2試合はなんかいいピッチングするけどすぐにオシマイ。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:17:30.52 ID:OV3D0Ay70
横浜だけが得したトレードだな
まさか未完の大器大場を手放すとは愚か過ぎる

496 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:20:57.89 ID:x1Ycm6Sz0
内川、多村、吉村のクリーンナップ見れるかなw
しかし吉村ってここ3、4年何があったんだ



498 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:26:32.11 ID:Kggyh2ax0
>>496
井端症候群にかかった

501 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:37:53.08 ID:BS/89EEM0
>>481
>>498
えっ!?吉村、レーシックやって失敗したの?

505 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:05:42.45 ID:7EYQiEHEO
>>501
いや成功してる
本人も視力が良くなったと言ってる
ただ見えすぎが不振に繋がったとの見方をされることはある

507 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:13:35.38 ID:3Ilczisn0
吉村は技術云々以前が問題なことは広まってないんだなぁ

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:23:35.53 ID:QsCVKR810
大場出すなら、中継ぎ抑えとって森福の負担減らしたれよって憤慨してたけど、
プロテクトね。納得したわ。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:31:25.67 ID:MpZSp+fV0
寺原を旅に出したら多村と山省連れて帰ってきた
って感じだな

519 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:55:13.06 ID:ufMwu57L0
山省といえば矢田亜希子の元カレなんだよな
押尾とは性格真逆

520 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:55:39.20 ID:25b1dX3x0
近眼なんてメガネで充分対応できるのは古田が証明してる
メガネが嫌ならコンタクトすりゃいいのにレーシックして見え方が変わって打てなくなった吉村

521 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:55:59.18 ID:aGzcZiCI0
村田・吉村・古木
ハマの和製大砲候補のはずが大成したのが村田(現・巨人)だけとは何とも悲しい
これ以上ベイが最下位に沈んでセの優勝争いがつまらなくなるのが嫌なんだよ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:06:14.10 ID:ukblHD8D0
>>87
これじゃないのか?
親会社同士で話ついてるだろ
神内一人で二人共取れそうだし裏ありそう

527 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:11:00.65 ID:8xQrk4k+O
普通にソフバンはアホだな

529 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:16:12.88 ID:1DPuXErO0
>>525
阿呆か、iPhone外したらモバゲーの利益どんだけ落ちると思ってん
脅せる立場になんかねーよ

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:16:44.56 ID:6iH5YmleO
>>519
矢田亜希子の元彼は巨人→中日の平松だろ

534 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:30:37.82 ID:0Vq1cbp40
ソフトバンクと横浜って、阪神と広島みたいな関係に近いな

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:37:55.92 ID:gQVGod1+0
リアル10年に1人の逸材だった大場を
育てられなかったホークスは糞すぎるだろ

543 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:41:10.66 ID:vipRhkhV0
横浜は左バッターは育てるのうまいんだがなー

547 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:45:59.33 ID:vDacW2Q60
>>543
そうか?古木といい吉村といい化けそうなのに結局大したことなく
終わる左が多いイメージだけど。筒香もそうなりそう。

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:18:26.67 ID:w2GCAg4gO
S 摂津
A 新垣
I 岩嵜
T 武田
O 大隣
H 東浜

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:21:02.83 ID:5mkcc6el0
大場も九州より横浜の方がいいかもな。
篠原と一緒に頑張ってくれ。
吉村は良しとしても、山本って誰?

557 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:22:31.44 ID:ucw/FI0K0
>>530
平松もそうだが大学時代に矢田と付き合っていたんだよ

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:22:36.25 ID:WKr2SOwcO
松坂
三浦
大場
高崎
藤井
国吉

優勝間違いなしや!!!

560 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:24:14.05 ID:Qwqsw+Iq0
寺原の補償をなんとか金銭に持ち込もうとする作戦の一環なんだろうが
それでもやっぱりオリックスには人的補償も持って行かれ
1人の流出で済むところを結局3人流出という策におぼれた結末になりそうな気がする

566 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:31:03.22 ID:lFCz1pp10
>今季は移籍した杉内、和田、ホールトンの抜けた穴を埋め切れずリーグ3位。

抜けた穴は埋まってたように見えたんだが、そうでもないのか。


570 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:44:01.94 ID:Qwqsw+Iq0
というかホークスは川崎はどうするんだ
水面下で交渉しながら寺原の補償が決まるまでだんまり決め込む作戦か?

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:55:15.59 ID:AeKnfN/e0
ホークスってピッチャーは絶えず充実すてるのに打てる野手が本当に育たないね
謎だ

577 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:02:50.46 ID:J3In81Ux0
>>573
江川だの中西だの2軍の帝王は輩出してるのになあ・・・・

>>560
寺原を獲得→人的補償リスト差し出す→山本が出戻り
これでおさまるんじゃないの
だめなら田上差し出せばよい

>>557
まじかよ
てか顔はまったく違うのに八田亜矢子とごっちゃになるんだけど

579 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:13:17.73 ID:yOOB/Lgh0
大場は「ハム」に来て欲しかった。
大野と組んで「東洋大の黄金バッテリー」が見たかった。
それによって、2人とも「覚醒」してくれれば最高だったのにね・・・

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:15:03.72 ID:OHCtw7yj0
松田、本多、長谷川らは
なぜか育っていないことにされる可哀想な選手たち

583 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:20:43.92 ID:4ChCaVQGO
多村が抜け、内川が抜け、村田が抜け、とうとう吉村がいなくなったか・・・

584 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:26:02.48 ID:5mkcc6el0
今年、優勝を逃したA級戦犯は間違いなく小林だよな。
原が胴上げされるのを見たら怒りがこみ上げたよ。
この不平等トレードもあいつのせいか?

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:26:46.07 ID:VN/nVcYS0
おい、まだ正式公表してないだろw
http://ameblo.jp/yakyukozo/entry-11396715494.html

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:36:57.93 ID:1DPuXErO0
>>583
これからは誰が冷たくなって誰が病院で息を引き取ればいいんだ?

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:41:34.10 ID:mx/5FjM90
今朝の新聞でノリがまたまたまた黒ノリ化してる記事が出てたのに吉村出したら後悔しかないぞ

601 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:56:30.26 ID:q7fJBKLI0
横浜大勝利すぎるだろ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 00:19:04.59 ID:oeOug3st0
千賀 河原 有馬 二保 まだまだまだまだ いいピッチャーいるよ! 来年、松井くんも取るよーーー!
全然 大丈夫!!

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 01:00:38.70 ID:0vWuQy7K0
レーシック受けるバカがまだいたのか

眼科医がみんなメガネかけてんのに

623 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 01:10:55.59 ID:y99z5NlW0
多村、内川、吉村の外野がーとほざいてるベイスファンw
吉村とやらは松中長谷川福田江川と外野争いして勝てるほどの逸材なんですか?

631 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 01:56:56.76 ID:TeNx1licO
FAで寺原の補償のプロテクト潰しも考えてのトレード

648 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 04:37:20.61 ID:AEjL0on60
SBファンって気持ち悪いな
斉藤斉藤書くから何かと思ったら球団の飲み会でふざけただけじゃん
あったまわるー

654 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:46:50.68 ID:IoGwKs4H0
横浜にトレードで来て活躍してるのっていたっけ?

清水直、山省、林、稲田、渡辺直

全員ダメダメじゃん

661 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 08:35:47.99 ID:/CCZSCNeO
このトレードって本当にホントなのかな


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ニュース【野球/ドラフト】張本勲氏、大谷指名の日本ハムにあっぱれ!「勇気がありますよ。日本で(大谷を)見たい」

1 :かばほ~るφ ★:2012/10/28(日) 11:16:50.91 ID:???0
張本氏、大谷指名の日本ハムにあっぱれ!

張本勲氏が大谷指名の日本ハムに「あっぱれ!」を出した。28日、TBS系テレビ「サンデーモーニング」
に出演。25日のドラフト会議で日本ハムが、メジャー挑戦を表明していた花巻東・大谷翔平投手を1位指名。
「日本ハムにあっぱれ! 勇気がありますよ。日本で(大谷を)見たい。日本で3年、4年、5年やってから
アメリカに行けばいい」と話した。

大谷が米球団入りすると退団後3年間日本でプレーできない「田沢ルール」があるが「3年間のルールは
守ってもらいたい。歯止めをかけないと。アメリカより日本のプロ野球が大事、日本のファンが大事」。
ゲスト出演の槙原寛己氏(元巨人)も「日本で見たい」と張本氏の意見に同調していた。
[2012年10月28日9時10分]

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121028-1038968.html

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 12:32:10.37 ID:BvQ70iKb0
日本のドラフトを蹴っておいてダメだったらすぐ日本でとか
ちょっと都合良すぎ
行きたきゃ行けばいいし、ダメなら日本には帰ってこれない
別に普通の事だろ

でもメジャーがどうとか関係なく、指名拒否したら3年とか5年とか
再指名禁止のルールにすれば全てが解決する気がする

232 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 12:37:22.90 ID:oXGBi1LJ0
>>228
拒否するのも権利だから。

236 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 12:39:43.36 ID:BvQ70iKb0
>>232
だから拒否してメジャー行きたければ行けば良い
ただ拒否した限りはNPBでのプレーが制限されるのは当然だと思う

252 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 12:48:05.54 ID:oXGBi1LJ0
>>236
俺は帰って来たかったら、すぐに日本でやれるほうが当然と思うけどね。
あと、メジャー行きに関係なく
ドラフト蹴った場合の一定期間再指名禁止のルールは既にあるよ

260 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 12:50:46.80 ID:BvQ70iKb0
>>252
ドラフト蹴っても翌年のドラフトに指名できるじゃん
指名拒否した選手をドラフト外で取れないのは当然
ドラフトの意味全く無くなるし

262 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 12:53:24.17 ID:oXGBi1LJ0
>>260
社会人でもない限りその間は野球できないけどね。

265 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 12:56:57.49 ID:BvQ70iKb0
>>262
社会人に行けば野球は出来る

翌年のドラフトで指名できないのは指名を蹴ったからじゃなくて
社会人1年目は指名禁止だから

270 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:00:15.93 ID:oXGBi1LJ0
>>265
だからそう書いてるだろw

271 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:01:47.24 ID:BvQ70iKb0
>>270
ドラフト蹴った場合の一定期間再指名禁止のルールがあるって言うから
そんなの無いよって言っただけ

279 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:06:50.67 ID:oXGBi1LJ0
>>271
高校生や大学生にはあるって理解してくれてるならいいよ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:10:45.17 ID:BvQ70iKb0
>>279
??
だからそんなルール無いじゃん
野球がやりたきゃ草野球チームでもプレーできるし、1年製専門学校でもプレーできるし
アマチュアなら外国でもプレーできるし

それに独立リーグなら日本のチームでも大丈夫だったはず

317 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:30:43.78 ID:oXGBi1LJ0
>>284
高校生は最短でも卒業から3年目までは指名無理だよ。
大学生は菅野みたいに公式戦に一度も出れないリスクを抱えるなら翌年指名あるけどね

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:32:05.01 ID:BvQ70iKb0
>>317
それは社会人に入った場合だけ
本木とか翌年入っただろ?

328 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:40:53.19 ID:oXGBi1LJ0
>>320
あー、そういえばそうだったな
あの抜け道は今も生きてるのかな

400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 14:21:56.36 ID:X051OYYc0
プロ志望届の意味
A プロリーグ関係者の説明を受ける権利行使
B MLBの希望届
C NPBの希望届(ドラフト指名対象権)
D その他のリーグの希望届
Cだけと勘違いしてるが、関係者と話を聞くA権、MLB希望のBを含んだのがプロ志望届

456 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 14:52:09.72 ID:X051OYYc0
449続き
大谷選手側はドラフト指名後多くの迷惑電話を受けておりドラフト関連の記事などでも
身勝手な誹謗中傷記事が散見される。
これらの事象も日ハム球団は予見できたことで大谷選手側に多大な被害を与えた責任は重い。
大谷選手の人権回復のために日ハムは交渉権を返上、指名撤回し原状回復に努めなければならない。

461 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 14:55:09.75 ID:BvQ70iKb0
>>456
迷惑電話かけるアホどもは逮捕したらいいしm
誹謗中傷記事は訴えるしか仕方がない

日ハムは指名する権利を行使しただけ
大谷は嫌なら拒否する権利を行使すればいい

で、何が問題?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 14:57:17.85 ID:X051OYYc0
>>461
君も私も大谷君もなん人もドラフト指名を拒否できる権利を保有している
日ハム球団はこの権利を侵害している。個人の人権を逸脱した行為だ。

469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 14:59:38.29 ID:s7IsaFOC0
別にグレーゾーンな部分でもなし、正当に権利を行使した日ハム側には問題なし
ただ、嫌がらせと取られてイメージダウンにもなるし、貴重な枠を1つ無駄にすることになる、それだけ
モラルがどうの言ってる奴は大谷叩くマスコミと同レベルの馬鹿

479 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:04:52.48 ID:ITSRIRrpO
>>461
なんの非もない人が迷惑電話や誹謗中傷をされても、逮捕したり訴えたらいいから問題ないという発想

481 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:05:34.19 ID:Nf6U4Gpq0
>>469
だな、今回最も叩かれるべきはMLBに直で行った人間が日本に戻ってきたときに例外なく禁固3年で塩漬けにされるような糞ルール作った球団側の大人たちなんだよな
こんなルールは選手は勿論、球団にも球界のためにもならない全員が不幸になるルールなのに、そこにメスを入れてるマスゴミが皆無なんだよな
政局しか報道せず政策をないがしろにする政治部記者と一緒、ルール論に踏み込むと取材元の球団やNPB機構に目をつけられるからって大谷批判に走るクズ集団

483 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:06:54.14 ID:BvQ70iKb0
>>479
んなもん迷惑電話や誹謗中傷してるアホ叩けよ
全てがルール内で行われていて誰にも非は無いよ

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:12:37.35 ID:ITSRIRrpO
>>483
お前「生活保護は権利だ!」って堂々デモ行進しちゃうタイプだろ?

501 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:16:16.04 ID:BvQ70iKb0
>>494
ルール内で貰ってる人は批判される云われはないんじゃね?
ルールを逸脱してる奴が多すぎて問題になってるだけで

その上でルールがおかしければルールを変えるしか無い
ルール内でやってる人は批判されるべきじゃない

515 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:25:21.79 ID:ITSRIRrpO
>>501
それを声高らかに「権利だ!」って叫ぶタイプかどうかを聞いてるのであってそういうことを聞いてるのではない。

519 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:26:49.01 ID:BvQ70iKb0
>>515
ルールがおかしければルールを批判すべき
ルール内でやっている人を批判すべきじゃない

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:31:26.28 ID:ITSRIRrpO
>>519
「生活保護は権利だ!」とデモ行進しちゃうタイプということでおk?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:35:33.48 ID:BvQ70iKb0
>>529
は?日本語苦手な人?

現状の生活保護のルールは個人的にはおかしいと思ってるから
変えるべきだと思うけど、だからと言ってルール内で保護を受けている
人を非難すべきじゃないと言ってるんだろ?
もちろんルールを逸脱してる人は問題外

今回の話で言えば当事者は誰もルールを逸脱していない
だから誰にも非はないし、非難されるべきでもない
ルールは多少おかしい

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:40:32.59 ID:X051OYYc0
>>519
日ハムはNPBの構成員だからルールの不備は共同責任。
しかも日ハムは人権を侵害していることを知り
大谷選手側にテレビで謝罪してから強行指名しているから確信犯だ。
許されることじゃない。

542 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:44:25.36 ID:BvQ70iKb0
>>538
何について人権侵害って言ってるの?
希望のリーグ(チーム)に行けないことじゃなくて、
それについて批判されたり誹謗中傷されたりすることに
ついてでしょ?

巨人以外拒否した選手なんて大谷君の比じゃない位
批判されてきたぞ
元木なんか今だに言われてるw

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:46:56.65 ID:X051OYYc0
>>542
たくさん書ききれないくらいの人権侵害がある。少しは自分で頭を働かせて考えろ。
例えばテレビ放送されているところに勝手に名前を出される。テレビ放送は商行為で
NPB、TV局の利益となってる。拒否している大谷選手を無断で指名し利益を上げるなど
許されることではない。彼は学生だ。

552 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 15:51:10.80 ID:BvQ70iKb0
>>545
だから巨人以外を拒否している学生選手を
巨人以外が指名したら人権侵害かって聞いてんの

587 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 16:29:42.03 ID:G1IAwOI/0
スレ既出のようにドラフトの性質や社会的通念上、NPBドラフト指名蹴ってMLB契約へのペナルティは、
会社の内定蹴って別会社に入社した人に再度入社希望してもペナルティあっても良いのと同じで法律上問題なしだろう。

ルール論も大事だけど、そもそもそんなこと声高に宣言してる団体に魅力を感じるだろうか。実社会におきかえても。
その前にやることあるんじゃないかってのが多くの人が感じてること。それが見えなくなってるプロ野球ってやばい。

問題が起きたらまず被害拡大を止めることは大事だけど、今打ち出している策は
NPBのプライドっていう、もっと大事なものを犠牲にしている気がする。

698 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 18:53:12.11 ID:/4sybzF10
高校野球みたいな下手糞な野球でもちゃんと固定ファンいるんだから
日本のプロ野球だって別にスター流出させても、身の丈にあった経営すれば存続できるだろ
メジャーで10億稼げる選手に日本で3億で我慢しろというのは無茶だよ

699 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 18:54:25.55 ID:G3+HJQCc0
>>698
高校野球ファンは上手い野球を見たくて見てるんじゃないよ。
それにバカだな、メジャーで10億稼ぎたいなら
日本から行った方がいいに決まってるだろ。
今アメリカ行ったってメジャーなんて無理だぞ?

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:03:16.56 ID:6v8vrxLI0
>>699
マウンド?ボール?レベルは勿論環境まで違うんだから、
メジャー行く前に日本で力付けた方がいいって論法はあまり説得力ないな
松坂とか超ノーコンのままで結局全然適応できなかったし

711 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:04:19.27 ID:G3+HJQCc0
>>709
実際に日本で力を付けて実績と自信がある選手しか成功してないじゃん。
投手だとマック鈴木がいるけど、
それより野茂や長谷川の方がよっぽど成功してるだろ?
マック鈴木はメジャーのマウンドを踏めただけすごいけどね。
普通はそこまでいけないんだから

713 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:07:22.79 ID:6v8vrxLI0
>>711
成功してないも何も、
そもそもドラフト上位クラスが直行したケースが殆ど無いから
その辺の比較はサンプル少なすぎて出来ないよ
田沢、大谷を見てこれから増えていくんじゃないかとは思うけどね

714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:10:33.93 ID:G3+HJQCc0
>>713
だから大谷がその人身御供になる必要はないって話。
ドラフトされた選手がメジャーのフィールドに立つ確率しってるか?
本国でも高校出でドラフトにかかるやつは
GPAが悪すぎて大学フル推薦とれないやつだとか、
そういうアメリカの事情を君、知らんだろ?
そういう人間が無闇にアメリカに行けばメジャーに立てる、と
たきつけてるのは罪作りなことだと思うよ

720 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:14:45.64 ID:dJ/rHCjl0
>>714
自分で選んで人身御供ってアホカw
別に大金ちらつかされたわけでもなく、メジャー契約確約されたわけでもなく、ただ自分の力を試しに行くんだろ

つーかそういうメンタルだからこそドラフト1順目で選ばれる選手になれたのさ
安定安心を目指せばそもそもひたすら野球の練習を続けてプロになろうなんて思わんよ、勉強してサラリーマンでいいさ

727 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:23:04.94 ID:iwVKgtn80
>>714
なにをもって人身供養と判断したの?

本人が希望してアメリカに行くんだから周りがどうこう言うことはできないよ。

第一、NPBに入っても成長できる確約はない

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:25:02.66 ID:G3+HJQCc0
>>720
だからそう言って騙されたわけだ。
日本の高校野球ほど汚い世界はないらしいからな。

>>727
そうだよ、どちらに入っても成長できる確約はない。
でもそれなら怪我をしたら休めて、金も払ってもらえる
日本の方が安全だろ?
向こうは怪我しても休めないからそれで選手が引退しちゃうんだから

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:32:34.05 ID:iwVKgtn80
>>731
その程度のリスクは理解してるだろ

高校生なら自分で判断できる。

また、NPBだって怪我したら終わり

742 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:39:19.96 ID:G3+HJQCc0
>>741
ほらね、理解してない。
全然君は理解してないじゃないか。
大谷も本当に理解できてるのかどうか、
小宮山も書いてるけどさ、
悪いスカウトと監督にたきつけられた??

743 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:48:04.02 ID:dJ/rHCjl0
>>742
だからリスクとリターンを考えればサラリーマンにでもなるってのw
そういうのを超越したところにいるからこの時代スポーツに身をささげられるんだろ

748 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 19:58:36.98 ID:G3+HJQCc0
>>743
なんでサラリーマンになることになるんだ?
まったくわからないので理由をkwsk

751 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 20:04:59.67 ID:J4sFQtZG0
>>742
小宮山なんてクズの名前だすなよw

752 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 20:10:16.86 ID:dJ/rHCjl0
>>748
安定と安心のために頂上を目指さず妥協してNPBに行くんだろw
そんなぬるいメンタルならそもそもここまで来れてないさ

754 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 20:14:03.86 ID:G3+HJQCc0
>>751
なんで小宮山が屑なんだ?

>>752
なんでNPBに入ることが頂上を目指さないことになるんだ?
理由がわからないからkwsk

755 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 20:15:00.82 ID:dJ/rHCjl0
>>754
大谷はそう思ってるんだろ、だからMLBを目指すのさ

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 20:15:45.28 ID:G3+HJQCc0
>>755
そうってどう?

758 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 20:19:36.25 ID:G3+HJQCc0
>>756
おいおい、話がごっちゃになってるよw大丈夫か?
「MLBの方が価値がある」と
「なんでNPBに入ることが頂上を目指さないことになるんだ? 」
は全然関係ないだろw?
だって誰もMLBを目指すな、とは言ってないんだからさ

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 20:26:05.95 ID:dJ/rHCjl0
>>758
なんでわざわざ回り道しなきゃいけねーんだよw
しかもハムなんぞダルを高値で売って自分たちだけ大儲けしてダルはポスティングの分損した経緯があるってのに


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ニュースマスコミ「大谷には礼儀が無い。監督はどう指導し、親はどうしつけたのか。メジャーでは活躍できない」

1 : セルカークレックス(福岡県):2012/10/28(日) 18:03:08.03 ID:xpUYMlWS0 ?PLT(12100) ポイント特典

夢ではなく未来を。ドラフト大谷投手

素朴な疑問。プロ野球のドラフト会議で日本ハムから1位指名された大谷翔平投手を、
岩手・花巻東高の佐々木洋監督はどんな指導をしてきたのか。親がどうしつけたのか。

ドラフト翌日、学校を訪ねてきた日本ハムの68歳の山田正雄ゼネラルマネジャーに対し、
18歳の大谷投手が「練習中」ということでまったく対応しないとはどういうことだろう。
イチ高校生として礼儀がなっていない。過保護というか、周りが大谷投手を甘やかし過ぎていると思う。

確かに大リーグ挑戦を表明していた大谷投手にとって、プロ野球の球団に指名されたのは
迷惑だったかもしれない。ショックもあろう。でもNPB(日本野球機構)の現行ルールの下、
日本ハムから「ことし一番の選手の評価」を受け、ドラフト1位指名されたのである。「プロ志望届」
を出した選手を指名したのだから、決して強行指名ではない。
勘違いのメディアの日本ハムへの「意地悪球団」「ワルモノ球団」の表現は違うだろう。

指名を受けるか受けないかはともかく、周りが大谷投手をちゃんと対応させるのが一般常識ではないか。

大谷投手は、ダルビッシュ有にあこがれていると聞く。
ならば、彼と同じように、日本ハムで結果を残し、米国に渡る道が賢明だと思う。
夢ではなく、未来をみてほしい。現実を見てほしいのだ。

大リーグへの道は厳しい。マイナーリーグは甘くない。
日本ハムのような育成システムはそう、あるまい。長時間のバス移動、劣悪な生活環境に耐え、
弱肉強食の生存競争を勝ち抜いていかないといけない。
マイナーから通訳を付けるって、断言する。そんな選手は大リーグで活躍はできない。
http://news-log.jp/archives/4663

169 : ツシマヤマネコ(西日本):2012/10/28(日) 19:32:47.41 ID:tqaMxPmn0
どのスレでも同じ質問ばっかりなので、このあたりで田澤ルールをまとめてみる

Q.田澤ルールって何?
A.高校生が日本以外のプロ球団に所属した場合、退団後3年間日本でプレーできなくなります。社会人、大学生は2年間。
つまり大谷がメジャーをクビになった場合、3年間の野球浪人を経て、ようやく日本でプレーできます

Q.だったら3年間、台湾や韓国でプレーすればいいじゃないか
A.田澤ルールは海外のプロリーグならどこでも適用されます。つまり、台湾で3年プレーしたとしても、その後やっぱり3年間の野球浪人が必要です。

Q.なんで大谷はプロ志望届だしたの?出さなかったら指名されなかったじゃん。
A.大谷の大リーグ挑戦の可能性を聞いた高野連は、今年の8月31日に慌ててプロ志望届けに関する条項を書き換えました。
海外のプロリーグと契約する場合も、プロ志望届を出すようにという変更です。プロ志望届は一枚のみアメリカ・日本共通のものです。
つまり、アメリカに行きたければ日本のドラフトで指名されるリスクを負えという改変ですね。NPBと高野連の見事な連携プレーです。

Q.日本ハムがドラフトで指名してなくても、田澤ルールは適用されてたんじゃないの?
これについてはグレーゾーンでセーフという見方が有力です。日本ハムが指名しなかった場合、大谷の扱いは指名漏れという扱いになります。
つまり、プロになりたかったけどもどの球団からも拾われなかった選手という扱いですね。
その場合、当該選手がアメリカでプレーしようが海外でプレーしようが日本のプロ野球界との交渉が発生していないので田澤ルールは適用されません。

Q.日本ハムには勝算はあるの?
A.大谷のハム入りの可能性は大いにあるといえます。日本ハムが指名したことにより、大谷がアメリカに渡る場合田澤ルールの適用が確定されてしまいました。
大谷がアメリカで失敗した場合は、田澤ルールの存在のため日本球界でのプレーが非常に難しくなりました。アメリカで失敗したら全てが終わりの可能性が高いです。
逆に言えば、田澤ルールがあるからこそ日本ハムには勝算があるのです。
もちろん、大谷本人はアメリカで失敗することなどは考えていないでしょう。しかし、大谷の両親は息子のその後の人生をことを案じているに違いありません。

171 : スフィンクス(愛知県):2012/10/28(日) 19:34:52.61 ID:5DK++y1x0
>>169
>A.大谷の大リーグ挑戦の可能性を聞いた高野連は、今年の8月31日に慌ててプロ志望届けに関する条項を書き換えました。

この部分は間違い。
メジャーを含め海外のプロ野球にも適用対象とする規定は1997年に出来たもの。

176 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/10/28(日) 19:37:37.24 ID:GDHvCN0eP
実際のところ、アメリカで失敗して帰ってきたって取る球団なんてないよね
成功したら日本球界に来る必要なんてないし、田澤ルールって意味なくね?

188 : 斑(関東・甲信越):2012/10/28(日) 19:42:25.31 ID:XE4dQOP2O
なんでルール守ってる大谷、日ハムが叩かれて、
巨人菅野は叩かれないのか?一年浪人したから?

206 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 19:54:08.63 ID:WexlQsCa0
日本の高校生が、米国で挑戦して、メジャーリーガーになれるかどうか見てみたいだろ。

ダメなときは受け入れてやればいいのだから。

やらしてやれよ。日本ハムカス

269 : ボルネオウンピョウ(家):2012/10/28(日) 21:52:19.40 ID:zQ/TL7Ns0
この記事の内容はダメだと思うけど、実際この大谷ってメジャー行って通用しそうなの?
仮に通用しなくても日本帰ってきてプロに入るとか言わなきゃいいんじゃないの?

281 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:04:04.42 ID:zCPWMgpq0
大谷は礼儀がなってないな
もう大人だろ
今まで日本の野球界や周囲に散々お世話になってきたのだから
これからは社会にそれを返していかないといけない。
子供の憧れに、見本にならないといけない。

夢を追うとかいってるけど、結局は感謝の気持ちが足りないから
そんな方向に走るんだよ

282 : マンクス(静岡県):2012/10/28(日) 22:06:34.60 ID:/inG7NnA0
>>281
恩返しなんて引退後でいいだろ
本人がやりたいようにやるほうが子供にも夢を与えられると思うけどな

284 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 22:08:04.85 ID:WexlQsCa0
>>281
でも、大谷を育ててくれた人達が彼のメジャー行きに納得しているのならそれでいいだろう

NPBが育ててくれたわけではないな

285 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:08:33.51 ID:zCPWMgpq0
>>282
現役で活躍してる選手とOB選手は
どちらが憧れる?
どちらのサインが欲しい?

高校卒業したんだからこれからは
社会に還元していかなけりゃいけない

287 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:10:04.27 ID:zCPWMgpq0
>>284
これだけ色々騒がせて
ドラフトでも迷惑かけて、大人として野球人として
情けないわ

297 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 22:14:30.57 ID:WexlQsCa0
>>287
NPBとマスコミが勝手に騒いだだけ、

大谷はただメジャーに挑戦したいといっただけだぞ

大谷は悪いことをしていない

日本ハムの指名を蹴れば、その指名のせいで、彼はもう日本の球界には返ってこれなくなった。

彼は退路を失ってメジャー挑戦の片道切符を持って英語も話せないのに米国に一人でいくことになる。

それでも、応援してやろうという気になれないのならお前はカスだな

298 : トンキニーズ(長野県):2012/10/28(日) 22:14:44.09 ID:A8ilTzgy0
>>285
must的な思考はヤバイよ。欝になりやすい。
他人に強制する時点でもうけっこうキテルと思う

300 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:17:34.12 ID:zCPWMgpq0
>>297
お前さ、数ヶ月前からドラフトの目玉として騒がれて、
多くの野球関係者が遠くから彼の元を尋ねて挨拶したり、
調査してたわけだろ。

自分が誰に、どれだけ期待されてるかわかってるわけだろ。
普通のやつだったら、指名されることに感謝するよ
ぶっちゃけ数年後したらFAとかで海外にいける可能性も高い
わけで、そーいった選択肢や期待を無視したのは情けないね。

304 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:20:03.85 ID:pNF9JgPf0
>>300
まあビジネスだからな。温情無用で門前払いは至極当然だろ。アポ無しだぞ?
そんなことが社会で通用するかよ。68だぞ?68


305 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 22:20:11.27 ID:WexlQsCa0
>>300

菊池の件があるから、NPBに対して不信感があるんじゃないか

ネガティブなイメージがあっても仕方がない

どうせ日本でダメにされるくらいなら、メジャーに挑戦して散りたいんだろう

307 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:22:56.33 ID:zCPWMgpq0
>>298
ドラフトは年に1度の最大の戦力補強。
その第一指名選手をただの嫌がらせだと
思ってるお前こそが病気だよ

>>304
アポナシなわけねーだろ。

>>305
それは西武の問題だし、
お前の書き込みは全てゲスの勘ぐりや

311 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:25:24.05 ID:pNF9JgPf0
>>307
就職の面接で書類で跳ねられた就活生が勝手に予告して
押しかけたら日ハムは相手にするだろうか?そういうことだよ。
これはビジネス。温情は一切無用。

313 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 22:27:08.03 ID:WexlQsCa0
>>307

今の時代でも根性論的なことをいう指導者が日本には多いだろう
西武だけの話ではないだろう

ヤンキースの黒田の学生時代のしごきのエピソードで米国はかなり驚いていたからな。
そういった教育を受けてきた世代以上が指導者なんだから、今の若者の教育には合わない。

メジャーの育成のほうがもしかしたら成功するかもしれない。

315 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:28:37.83 ID:zCPWMgpq0
>>311
売り手と買い手が逆だし、
たかが学卒リーマンと同列に語るとか
ねーよw

>>313
メジャーが天国だと思ってるなら、
海外の野球何もしらねーんだな。
イチローがどれだけ叩かれてか知ってるか?

316 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:29:57.09 ID:pNF9JgPf0
>>315
おまえはほんとバカだな
大谷にとって日ハムが「学卒リーマン」と同列なんだよ
門前払いで当然だろ。ビジネス案件だぞ。これは。

317 : トンキニーズ(長野県):2012/10/28(日) 22:30:08.88 ID:A8ilTzgy0
>>307
それじゃ嫌がらせじゃなくって
傲慢かつ自信過剰な上に極めて独善的な行為と言い換えるよ

319 : 白黒(やわらか銀行):2012/10/28(日) 22:31:00.94 ID:5Dzm98Bx0
>>300
それを言うと逆のことも言えるぞ

MLB関係者だって調査してきたりしていたわけで
普通の奴だったら嬉しいものだぜ
日本入りとなるとそっちの方を無視するという理屈になるぞ

322 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:32:48.82 ID:zCPWMgpq0
>>316
筋の悪い例えしかできないお前は
この話に口出すなよw

何が同列だw
それにもしビジネスを前提にするならば、
その取引先に対する対応を含めて礼儀を持って接するのが
ビジネスというものだ

323 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:33:54.77 ID:pNF9JgPf0
>>322
おまえが甘ちゃんなだけだろ
パワーゲームだよ。交渉ごとは。
まあおまえはいい年したオッサンだろうけど
お前みたいな奴がこの国を貶めたんだろうな

324 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/10/28(日) 22:34:25.93 ID:s3Gnef2f0
>>322
練習中に会いに来るのは礼儀としてどうなの?

326 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 22:35:30.00 ID:/pdKEFef0
>>322
礼儀もくそも「営業お断り」って書いてる家に営業してるようなもんだろw
飛び込み営業してくる奴にいちいち礼儀正しく断らなきゃいけないのか?

328 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:35:39.37 ID:zCPWMgpq0
>>317
日ハムの何がおかしい?
有能なプレイヤーに熱意をもってオファーかけるのは当たり前。

>>319
じゃあ、慣例を基準にしてみな。
これまでは、日本の野球に入団するという流れがあった。
仮に、自分の夢があるにせよ、先人やOBが作ってきた道を反故に
することが出来るかね?普通はしないよ

329 : ターキッシュバン(熊本県):2012/10/28(日) 22:36:04.56 ID:GG5GT8py0
>>328
ちなみに、日ハムファンの方ですか?

332 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:37:29.16 ID:pNF9JgPf0
>>328
ルールは突然変わるもんだ。

334 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 22:37:54.77 ID:/pdKEFef0
>>328
じゃあ、お前の家に熱意をもった営業マンが毎日きたらどうするよwww

335 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:38:34.24 ID:zCPWMgpq0
>>323
どこの誰かわからぬ他者を勝手に
おっさん扱いしてるお前がビジネスを語る資格ないよw

ビジネスが前提にあるならば、マスコミ対応の基本さえ
できない大谷はビジネスマン失格だね

>>324
練習時間が終わるのを待ってるに決まってんだろ
馬鹿か?

>>326
営業お断りの印はどこにある?お前のオツムが勝手に作ったの?

337 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:40:01.17 ID:pNF9JgPf0
>>335
いちいちマスゴミ対応してる企業が利益あげてんのかよ
おまえな。マスゴミや世間は対応するためにあるのではなく
利用するためにあるんだよ。

339 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:40:12.60 ID:zCPWMgpq0
>>329
広島だね

>>332
ルールなんて変わらないし、
義理を尽くすべき

>>334
3時間かけて会いにきた営業マンたいして
お疲れ様の一言も言えないんだからw

340 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 22:40:34.54 ID:/pdKEFef0
>>335
何でお前はそんなに必死なんだ?
たかが野球の話でw

344 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:42:30.67 ID:zCPWMgpq0
>>337
現代型の消費者の目を大事にしてる一般企業の対応と
かつての雪印みたいに
「オレは寝てないんだよ!!」は
どっちがビジネスマンとして正解かな?

まぁお前は、バカそうだしどっちでもええわ

>>340
直近5レスを立てつづけにオレに書いてるお前の方が
必死にみえるけど?

346 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:43:57.91 ID:pNF9JgPf0
>>344
雪印なんかはまともにマスゴミ対応しようとして没落した典型例だろw
おまえマジでビジネスの世界で門前払いは非常識とか思ってんの?

347 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:44:26.52 ID:zCPWMgpq0
70近い爺さんが3時間かけて東北までやってきて、
それで一言も挨拶ないのかね?

オレはね、自分のため、そして高校のために挨拶くらいは
するべきだと思うね。

アメリカにいきたけりゃ行けばいいんじゃね?
夢を追うのは大事かもね

ただ、高校のイメージが悪くなるとかさ、そーいった少しの
気配りが出来ないのであればな、
その夢はただのわがままなのではないか???と思うね

358 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:48:19.09 ID:zCPWMgpq0
まぁオレの意見は>>347で書いたよ

アメリカに右に習えの競争社会ではなく
日本人が本来持つ輪とかかね、チームワークとかね、
礼儀とかね。それが見えないね、この人にはね

359 : シャルトリュー(大阪府):2012/10/28(日) 22:49:24.81 ID:Nt4sOi1N0
大谷<メジャーに挑戦します!
日ハム<うちのこと無視してメジャー行ったら、日本帰ってきたときに徹底的に潰してやるからな?
キチガイ<日ハムが正しい!ビジネスだから!

361 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 22:50:03.40 ID:pNF9JgPf0
>>358
自殺に追い込むほどのリストラやってる日本企業が
チームワークとか礼儀を重んじてるんだ?
あのな自分の行いは自分にいつか帰ってくるんだよ
これからは企業側が地獄を見る番なのかもな

362 : サイベリアン(千葉県):2012/10/28(日) 22:51:27.07 ID:zCPWMgpq0
>>359
オレは、この件についてビジネスとは言ってないよ
否定も肯定もしてない

ビジネスがぁーーーといい始めたのは
たぶん ID:pNF9JgPf0 [15/15] ← こいつじゃね?

だから、もしビジネスという前提に立てばという仮定で
オレは説明したけどね。
この対応はビジネスでもありえないってね

371 : 斑(内モンゴル自治区):2012/10/28(日) 22:58:33.22 ID:fEtJcbZJO
まあ、初めて何かをやる人は必ず叩かれるのが日本だから
野茂の時もこういうのあったけど、結果出したとたんにみんな掌返しててワロタ

393 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/10/28(日) 23:27:49.11 ID:XE4dQOP2O
野茂がメジャー行くときも、近鉄が「戻ってこれる場所があると思うなよ、裏切り者」って言ってたらしいな。
本当に戻る場所(近鉄)無くなっちゃったし

403 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/10/29(月) 00:30:08.57 ID:6JOW6nNo0
要するにさ、
告白と一緒だよな

日ハムは最高のピッチャーを指名するという理念がある。
そして、うちに来てくれと告白した

相思相愛にならないこともある。
しかし、大谷は他の女の子が好きなのかもしれないけど、
その告白された子を完全無視するのは失礼だろという話。
ちゃんと話を聞いた上で、断ればいいじゃないか。

だってオレは他の子が好きだし、お前なんかと付き合う気はねーもん!
無視していいだろ!時間の無駄だ!!!といってるのと同じ

425 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/10/29(月) 01:04:09.23 ID:6JOW6nNo0
大谷がこれだけ話題になってるんだから
それだけプロ野球界は評価してるということ。

今まで日本に、野球界に世話になってきたんだから、
これからはその恩をプロ野球界で返していかないといけない。
そして子供達の憧れの選手にならないといけない

社会というのは、そーゆうことなんだよ


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ニュース【野球】読売新聞 社説「選手の希望が、ある程度反映されるドラフト制度へと改善していくことが求められている」

1 :ニーニーφ ★:2012/10/27(土) 10:36:16.45 ID:???0
 プロ野球ドラフト(新人選手選択)会議は、今年も様々なドラマを生んだ。
12球団に指名された選手たちが、プロ野球を背負って立つ存在に成長することを願いたい。

 巨人入りを望んでいた東海大の菅野智之投手は、念願がかなった。
昨年、日本ハムの1位指名を拒否し、浪人生活を送った。
「心が折れそうな時もあったが、すべて報われた気がします」。喜びの言葉には実感がこもっていた。

 伸び盛りの時期に実戦から遠ざかった影響は、決して小さくないだろう。
そのハンデを乗り越え、ファンの期待に応える投球を見せてもらいたい。

 菅野投手のケースは希望球団に入りたくても入れないドラフト制度の問題点を浮き彫りにした。

 ドラフトの目玉と言われた花巻東高(岩手)の大谷翔平投手は、日本ハムの1位指名を受けた。
米大リーグへの挑戦を事前に表明したが、日本ハムは
「その年の一番いい選手を」という方針の下、指名に踏み切った。

 才能豊かな若者が海外でチャレンジするのは、素晴らしいことだ。
大谷投手の世代は、イチロー選手らが大リーグで活躍する姿を少年期に見て育った。
「自分もあの舞台で」との思いを抱くのは、自然なことなのかもしれない。

 大リーグで日本選手の評価が高まり、米球団も日本を有望な新人の発掘先として重視している。
だが、優れた選手の海外流出が続けば、日本のプロ野球の地盤沈下は避けられまい。
ドラフト候補選手の獲得に関し、日米球界間には互いに獲得を自粛する紳士協定しかなく、
明文化されたルールは存在しない。



37 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:44:31.04 ID:tY8X8Kec0
サッカーみたいな自由契約にしない理由は何さ
戦力均衡だとか契約金抑えるとか言うけど
その役割は果たせてないじゃん

247 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:01:31.06 ID:a0S4iRJL0
「選手の希望が、ある程度反映されるドラフト制度」って、それじゃドラフトじゃないだろ?
藤浪選手だって、東浜選手だって、その他の選手だって誰しも好きな球団もあれば、行きたい球団もある。
それでもみんなルールに従ってるんだよ。
ドラフト候補選手がみんな好き勝手なことをしてたらどうなる?
菅野選手に聞きたい。自分一人がわがまま言って希望を通した気分はどうだい?
大谷選手の場合は、プロ志望届けを出してたのが間違い。
もっと前にメジャー挑戦の発表をし、プロ志望届けを提出していなければ、日本ハムも指名することはできなかった。

258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:06:02.02 ID:JSQEjHFI0
>>247
なぜ選手が希望を言ってはいけないの?

265 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:07:35.23 ID:TJt5KSOO0
>>258
どっかの球団みたいに10億積むとか親の借金完済するとかあるからじゃねーの

283 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:13:15.10 ID:LHTUoPQ90
何の歯止めになってるのかって話だ
戦力均衡至上主義をとなえるならドラフトよりはFAをどうにかしないとダメだろ
ドラフトの選手のレベルなんてたかがしれてる

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:15:58.98 ID:+hO0lrvS0
>>283
金によるFA選手掻集めで戦力均衡崩れるのを防ぐには、
サラリ-キャップ制が有効
サラリーキャップ制は、巨人が猛反対なんでしょうね

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:24:16.79 ID:o8qVQ/2R0
ここだけは嫌だというのを二球団まで指名できるようにしたらどうだ?

351 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:33:23.74 ID:LXwYykYtP
望まれるのはドラフトの撤廃

職業選択の自由

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:35:11.76 ID:FzVZr8bP0
>>351
野球選手という職業は自由に選べております

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:44:01.93 ID:UX88bl0Y0
球団側がドラフトで選手を指名する権利もあるが
選手側が拒否する権利だってあるんだよ

問題は選手側が拒否する権利について叩かれてるのが今の現状
それをなくしたら、ただの「人身売買」なのに

378 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:45:33.45 ID:xnHgOHdwO
巨人ってまだそんな魅力あるの?
もう昔ほどはないような気がするけど・・・

434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 13:11:12.15 ID:AzhbEXvV0
リトル・ユースと自前で育てて契約・移籍金制度を充実させればいい
育てず欲しがるだけの今の状況がおかしい
ドラフトもウェーバーも海外志向の選手には効果ないし

445 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 13:18:50.98 ID:jk/fHfQvO
>>434
それをやるにはあまりにも高校野球がビッグコンテンツになりすぎてるんだよな
巨人軍ユースなんてものができたとしても甲子園に行けないし、そのチームとして目指すべきビッグタイトルがない世界へどれほど少年が集まるか
アマチュアとプロの壁もサッカーに比べて高いし

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 13:22:45.89 ID:C/V2WnzVO
なんか暴言はいてるだけではダメなんじゃない?
これある部分ではその通りだわ
日本人がアメリカにいく場合は好きな球団が選べてしまう
リスクはあるとしても。アメリカはウェーバーだよね
日米で協定を結ぶのか、どうするのがいいんだろう

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 13:23:45.39 ID:6b0obYXV0
>>451
NPBも外国人枠撤廃してアメリカの高校生スカウトすればいいじゃん
誰も来ないってことはそこまでのリーグってことだし

488 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 13:39:13.24 ID:aLXYk8hr0
全く正論じゃん。
今年の日本シリーズだって中日vsどっか忘れた、になったら視聴率酷いことになりかねなかったんだろ。
巨人なら20%取るそうじゃん。毎年巨人が日本シリーズに出れるように機構は調整するべき。
それが全体の利益にもなる。

542 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:17:29.09 ID:/dZQObUUO
そんなことしたら20億とか出しちゃう読売さんが人材独占しちゃうじゃん

だったらちゃんと契約金公表しなさいよ

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:19:51.77 ID:LvePdbKw0
野球の構造改革やりたきゃ、まずプロアマ統一するのが先なのにw


555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:23:35.90 ID:inHlHxezP
>>548
それが一番先だよな
しなけりゃ終わる。無理だろうけど

556 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:24:47.82 ID:6F4f/fTn0
ドラフト制度なのにクジ引きや逆順がある異常状態。
上位チームに良い選手が流れるようにしているインチキ制度。
なおかつ囲い込みをしている巨人という球団がある。

さらに選手の希望で球団を選べるようにだ?
下位チームに有望選手がいかないようにしている悪辣なシステムというだけではないかw

こんなことするなら自由獲得にしろ、ドラフトいらない。
巨人が契約金と年俸を抑えて優秀な新人を集めらる現行のシステムは破棄でいい。

それだと高騰してマネーゲームになる?
それでいいじゃないか、読売は企業規模が小さいから負けるだろうがな、ホント卑劣だな。

557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:27:03.69 ID:6F4f/fTn0
>>542
自由にしたら巨人は負けるよ。
大企業が参入してくるようになる。

558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:27:27.72 ID:L+dIZ8UD0
完全ウェーバー&トレード有り&FA5年のアメリカ方式をパクってしまえばいいだけだろ
あと贅沢税も取り入れたらいい

560 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:28:32.34 ID:DqdKDWwr0
>>555
選手供給の一番の大元である高校野球を朝日と毎日が抑えてるからね。
そしてプロアマ統一すると言う事はそれまでのパワーバランスを崩す事だからね。

読売にそこまでやるだけの覚悟があるようには見えないよw

563 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:30:18.74 ID:+lln6rweO
ドラフトは現状のルールでいいと思うけどね
拒否する権利は選手にあってしかるべきだし、公平かつわかりやすいよ

あとは「プロ志望届けはドラフト前日までに国内もしくは海外のいずれか一つのみ選択して提出することができ、
その志望先の国のドラフトで交渉権を獲得した球団のみ入団することができる」みたいな感じの条文を加えればいいんじゃね?

565 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:30:49.61 ID:M0FCYrOr0
>>556>>557
なんか勘違いしてるみたいだが
親会社、企業の規模と、野球で使う金ってまったく比例しないぞ
球団収入とは、ある程度比例するが
巨人より大きな会社なんて、いくらでもあるが、巨人のようには金は使わない
それは当たり前で道楽で金を子会社に出す企業なんて今の時代にあるわけがないからな

566 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:31:29.97 ID:yo2YH2B90
>>563
メジャーに何のメリットがあるか詳しくw

582 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:53:58.96 ID:E+9IS8de0
日ハムファンの俺としては、去年と何も変わらないドラフト戦略で
指名しただけなのに、今年は袋叩きに有ってるのが、
理解できないんだけど、なんで?

585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:55:23.70 ID:6F4f/fTn0
>>560
野球からマスコミの排除が必要ってことだな
そもそも球団をもったり運営するのはおかしいんだよね、客観的な報道が出来なくなる

596 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 15:05:27.51 ID:ZA7RlhSX0
普通にFA6年くらいにすれば良いんじゃね?
そしたら菅野や沢村、長野みたいなわがままもなくなる

605 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 15:09:12.19 ID:KvatGDeo0
>>596
苦労して獲った選手に6年でタダで出て行かれたら
球団側もたまったもんじゃないからな。

635 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 15:33:18.08 ID:GYoAd8pO0
12球団FA加入ランキング

1位 読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田 杉内
2位 福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川 帆足
3位 阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林
4位 横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡 小池
5位 中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
6位 大阪 村松 許
6位 西武 中嶋 石井
6位 東京 相川 藤本
6位 千葉 仲田 サブロー
10位 近鉄 加藤
10位 ハム 稲葉
10位 楽天 中村


645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 15:47:29.65 ID:y8zU9HAg0
だから希望枠を1枠作ればいいんだよ
アマで頑張った奴は行きたいところに行ける
それでいいじゃん

646 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 15:48:00.38 ID:f0dIl3X2O
12球団で1番潤沢にチームにお金を注入できる会社ってどこ?(表だろうが裏だろうが)
読売は結構無理してる気がするんですが
おせーて エ□い人。

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:00:35.07 ID:y8zU9HAg0
>>646
1が檻かな、韓国財閥の力を借りればロッテかな
その次にSB
楽天も金持ちだよな
その下はどうなんだろ
かつては西武グループが筆頭だったけど今は落ち目だしな
読売は中の下くらいか?

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:31:36.22 ID:MpN49s6M0
ドラフトで本人の意思を無視して獲得した選手を
もうウチのもんなんだからどう扱ってもいいだろとポスティングで早々に売り払っちゃう例が多々出てきてる

大谷みたいな例も出てきたし
球界のためというのなら
ドラフトを選手側に有利になるようにちょっと緩めてポスティングや海外流出こそ規制しないといけないハズなんだがな

巨人憎しの嫉妬と、自由にしたら自分の贔屓球団に良い選手来なくなるという恐れから
その辺スルーの時点で
芸スポのこのテの議論は全く説得力がない
毎回不人気球団ファンが人気球団叩いてるだけ

677 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:38:47.62 ID:KvatGDeo0
>>671
ポスティングは売り払ってるわけじゃない。
メジャーに行きたいと言ってる選手を出してあげてるだけ。
だから希望しない選手をポスティングで出す事は絶対にない。

688 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:49:21.73 ID:M0FCYrOr0
>>671
なぜポスティングが横行するか
球団に金がないから
金がある巨人や阪神はほとんどしない(井川はあまりにあれなので折れてしまったが)
だから球団の資金格差を是正することが一番大事なんじゃないか

701 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:57:28.78 ID:MpN49s6M0
>>688
球団格差は是正できないよ
税制優遇の関係もあるし財務諸表公開なんて12球団どこもできればしたくないハズ
そんな状態でサラリーキャップなんてしても本当にそれができてるのか確かめる術もない

702 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:58:25.65 ID:fteYRUft0
でも選手の希望が反映されて入団した
ルパン上原は出てったやん
しかも裏金たんまりもろてポスティング要求w

選手に有利なドラフト制度なんて結局
選手がつけ上がって契約金が高騰するから
意味ないってルパンで学んでないのか

ドラフトよりも入団後トーレドを活発にせえよ
NPBの問題は入り口より出口だろうが

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:02:46.98 ID:M0FCYrOr0
>>701
いや、サラリーキャップなんかせんでも
放映権を一括にして、分配するとか
パのチームはこれを要望してるみたいだけど

715 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:06:51.23 ID:yo2YH2B90
>>709
なんで放送しない不人気チームに同じ金が渡るんだよwwww
それなら毎年最下位で放映権料だけもらうわ

718 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:07:57.23 ID:RPkDGJRJ0
>>701
良い事言った

729 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:15:37.67 ID:gCXuaIzQ0
チームの強さが固定化されるのを防ぐためのドラフトなんだろ?
個人の意見を尊重するなら、ドラフトいらねーだろ馬鹿か

736 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:19:27.28 ID:ixAbjxKI0
>>729
実際ドラフトではなく自由獲得だったらどうなるんだろうな?

その時点でのチームの人気+資金力相応って図式になるんだろうかねぇ。
シミュレートした例が皆無だしよくわからん。

739 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:21:29.39 ID:M0FCYrOr0
>>736
実際に大学社会人限定で逆指名自由枠時代があったから
大体想像できるんでない?
金を出すチームが有利、その時に強い・勢いあるチームもアドバンテージ
それが枠の数がない、本当の自由競争だったら、ちょっと酷いことになりそう

746 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:27:49.31 ID:iJDeFCUD0
>>736
自由獲得は良くないね。裏でいろいろ暗躍しすぎる
できるならポスティングに似てるけど交渉権の公開オークションがいい
で、その金額をそのまま契約金にすればいい

767 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 17:57:57.70 ID:AVyArEuT0
別に巨人だろうがどこだろうが人気球団に人が集まってもいいじゃない
どっちにしても活躍できる数は決まってるんだし
溢れればそれらは勝手に他チームに移るだろ
そもそも今のドラフトが戦力の均等化に役立ってるとは
微塵も思わんし、胸糞悪いだけ

815 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 21:16:55.95 ID:VxM4Z7U30
むしろ完全ウェーバーでFA短縮でいいよ
でもお前らFAした選手叩くなよw

819 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 23:18:02.97 ID:k1Po/ZcR0
逆指名有り
ただし、翌年のドラフトは前年の逆指名獲得選手数分の指名獲得権が
繰り下げられる。
複数の逆指名を獲得する場合、他球団の上位指名が入ったら
その球団にキャンセル料(契約金と同額)を払わないといけない。

ある年、3人を逆指名で獲得したら翌年のドラフトは4位指名からの参加。
巨人の逆指名2位予定者を広島が1位指名しちゃったら広島に巨人から
お金(1億とか2億とか)が流れこむ。
みたいな感じ?

万年下位球団はここでお金をゲットして補強に回せる。

856 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 09:35:26.98 ID:9OXS/9Yy0
ドラフト廃止はかまわんけど
契約金高騰化で確実に潰れる球団が出て
プロ野球衰退に拍車をかける事になると思うんだがいいのか?

857 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 09:38:41.87 ID:snVqiAYa0
ドラフトは戦力の均衡なのか
散々言われてる
完全ウェーバーでFA短縮の方がよっぽど戦力均衡たもてないだろ
無茶苦茶な論法を信仰してるバカが多いんだな

859 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 09:43:27.33 ID:9j6TWC1fP
>>856
そこはUEFAやMLBを見習って
予算における人件費、補強費の割合に制限をかければいいんじゃないか?
基本的に広告料、チケット収入、グッズの収入は幾らでも補強予算に回せるが(経営努力で得た収入だから)
親会社のポケットマネーをを補強費用に回すのは制限をかける様にすれば良い



860 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 09:52:57.62 ID:9j6TWC1fP
>>857
戦力の均衡を目指すばかりに、選手の権利を制限するのは好ましくない。
FA取得期間が長いと、当然飼い殺しも発生しやすくなるし、相性の良い環境を選べない事は選手の成長にも大きな悪影響を与える。
第一NPBは一番金の無い広島と金持ちの阪神巨人との人件費格差は2.5倍程度でJリーグよりも低い。
言うほど格差は無いんよ。

861 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 09:56:44.43 ID:snVqiAYa0
>>860
じゃあドラフトもなくたってかまわんだろ自由競争にしたらいい

863 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 10:00:39.16 ID:9j6TWC1fP
>>861
俺もそれで良いと思っている。
それにFA権も無くして選手と球団が自由に契約期間を決められるようにした方が良い。
たかだか2.5倍程度の格差が問題になるとしたらFA権取得日数の異常な多さだよ。


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ニュース【野球】菅野、巨人1位指名に「報われた」…原監督から背番「19」ユニホーム

1 :三毛猫φ ★:2012/10/26(金) 12:38:26.29 ID:???0
 「プロ野球ドラフト会議 supported by TOSHIBA」が25日、都内のホテルで行われ、
巨人が原辰徳監督(54)のおいで、東海大の菅野智之投手(23)を球団史上初めて2年連続で
1位指名し、単独入札に成功した。会議後に早速2人が対面。MAX157キロ右腕は
「背番号19」のユニホームに袖を通した。

 夢にまで見た光景が現実になった。菅野の目の前には、原監督が真っ白なユニホームを
持って立っていた。ドラフト当日ながら、背番号「19」が入ったユニホームが用意され、袖を通した。
「背番号は即決しました。非常に似合っているね」と指揮官が笑顔で言えば、菅野も
「改めて実感が湧いてきました」と気を引き締めた。2人は無数のフラッシュを浴びながら
グータッチ。“巨人・菅野”として、第一歩を踏み出した。

 熱い思いはすぐに行動となって表れた。都内のホテルでドラフト会議を終えると、原監督は
原沢球団代表、長谷川スカウトと神奈川・平塚市の東海大学・湘南校舎に車を走らせた。
約1時間半かけて到着すると、すぐに菅野と5位で指名した坂口と対面。原沢代表は
「1年間お待たせしました」とあいさつすると、指揮官は菅野、坂口の順に抱擁を交わし、
背中を強くたたいて「頑張れ」と激励した。

 1年前とは違う光景だった。昨年10月27日のドラフト会議の時と、同じ会見場に現れた
菅野の表情には明るさが戻っていた。「小さい頃からの夢だった球団に入れて、とてもうれしい。
この1年間はつらいなと思うこともあって、心が折れそうになったこともありました。目先の目標がなくて、
ゴールの見えない、トンネルを走っているような感じもしました」と苦しかった胸の内を吐露。
1年浪人した選択に賛否は飛び交い、心を痛めた。それでも、必死に心を練習と周囲の支えで、
つなぎ止めた。「今日で報われた気がします」。素直な感情だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20121025-OHT1T00269.htm
背番号19のユニホームを着て、笑顔で原監督と握手を交わす東海大・菅野
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121025-169135-1-L.jpg

>>2以降に続きます

2 :三毛猫φ ★:2012/10/26(金) 12:38:39.15 ID:???0
 菅野は早くも次なる目標を口にした。「1年間ローテーションに入って守るとか、年間を通して
活躍したい」。背番号19は、99年に新人の上原浩治(現レンジャーズ)が20勝を挙げたナンバーだ。
「伝統のある球団で数々の先輩たちが築き上げた番号です」と、背負ったものの重さを
感じ取っていた。来季は内海、ホールトン、杉内、沢村と4人も2ケタ勝利をマークした強力
先発陣に挑む。

 憧れ続けた“伯父”が“監督”に変わる。壇上で並んだ時、菅野が呼び方に困惑していると
「使い分ければいいから」と原監督は手を差し伸べた。指揮官も同様に、監督と選手という立場になる。
自身も東海大相模高、東海大と父・貢氏が監督だった。「オヤジからは『ライバルの選手と
圧倒的な力の差がなかったらお前は使わない』と言われた」と当時を振り返った。菅野に関しては
「野球一家でその状況を見て育った人だから、私が言わなくても分かっている」とした上で続けた。

 「チームを作る上では実力絶対至上主義。これに何の変わりもない。チームを強くする、
勝たせることが私の大きな仕事。誰でもスタートラインは一緒。ただ、若い選手が出てくるチームになった。
そういう意味では彼にも大いにチャンスはある」。最後は監督として、即戦力投手としての台頭を
心待ちにしている様子だった。菅野と原監督の止まっていた“時”が動きだした。



13 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:43:35.57 ID:tezd3BiV0
当日に名前と背番号入りのユニフォームが用意されてるなんて、抽選になる事は無いと100%確信あったんかな

47 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:56:01.19 ID:rJxeiMg/0
偉大な20勝あげた背番号19の上原は
巨人という球団はマジ糞だったって言ってたけどな

48 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:56:32.01 ID:leIq+WUd0
>>47
kwsk

59 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:04:04.37 ID:oeLesNtzO
>>48
FA前のポスティングを認めてくれない、FA短縮を認めてくれない、
日本最終年の日本シリーズ最終戦でベンチ入り求める。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:08:27.27 ID:rJxeiMg/0
>>59
からくりドームを匂わす発言もだし
震災後に開幕強行しようとする巨人に
ほんと情けないチーム、正気の沙汰じゃないチームとかも言ってる

87 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:13:20.94 ID:nizxsoUW0
原の息子はプロにはならないのか
長嶋は偉大だな

91 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:14:25.62 ID:bNFg9ju50
>>59
直でエンゼルスに行けばよかっただけじゃないか

94 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:15:12.75 ID:oeLesNtzO
>>69
カラクリは、あいつ自身が飛ぶピッチャーだから言い訳してるだけだろw
ってか、あんなネタを真に受ける奴は、ただの馬鹿。

震災と開幕の問題は、色々な考え方があるから一概に全否定するものでもないよ。
賛成できないけど、通常通り開催する事で勇気を与えるって考え方は、
確かに戦時下の東京などで成功例がある。

99 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:15:48.53 ID:d1SYBokSO
虚腎はアンチ増やすの上手いよなあ
やっぱプロレスにヒールは必要ってことGJ

107 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:18:44.35 ID:KqK21xFB0
故伊良部がメジャー移籍する時
なかなか所属球団が決まらなくて
もうこうなったら米独立リーグで
一年浪人するかと洩らしたら
それだけは絶対やってはだめだ
一年でもそういう低レベルの環境に
身を置くともう元通りになるには
相当の年数がかかるとメジャーの関係者多数に
強く反対されたとか
この人大丈夫かな

191 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:55:34.90 ID:CG7GyZ9EO
身内の球団に入るって使う方も使われる方も
普通何となく居心地悪いものなんじゃないの?

この二人は屈託なく心底嬉しそうにしてて
そこが気持ち悪い

195 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:57:48.69 ID:14T1sz/T0
菅野に批判的な奴は自分自身が希望した仕事や会社に就けなかった奴だろうな
ドラフト見てても普通に相思相愛の球団に決まった選手をおめでとうと思ったぞ
人を妬んでも何も始まらない

199 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:00:54.98 ID:8xtnNjav0
>>191
普通は入らないし
入らせないよな



210 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:13:55.21 ID:wSL+9V8qP
過去になんどもあったんだろうけれど
ドラフトを無意味な瞬間だな。

もうこんな茶番やめて、普通に金つんで取る方式でいいんじゃないの?


214 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:18:27.24 ID:sBRsdbq40
>>210
無意味なわけないだろ。強行すればいい話だよ。
去年のドラ1を潰せたわけだ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:23:09.29 ID:Bjuxvf+90
巨人入りを熱望してる若者には「ゴネるなや」「日ハムよくやった」!!!!
メジャー入りを熱望してる若者には「夢を叶えさせて」「日ハム邪魔すんな」!!!!



気持ち悪ぃんだよマスゴミと糞ちゃねらー

244 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:30:11.86 ID:lTN9rCgM0
長野とか元木とか
野球留年した人はどこでトレーニングしてた?

245 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:31:10.84 ID:xgs7UVTJ0
若者の一年を無駄にした件で日ハムは罪に問われたりしないの?

257 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:35:48.94 ID:nnmAYpCG0
まあ浪人したとは言え東浜はパリーグだし
現時点でいえば普通に新人王候補筆頭だけどな。

263 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:37:20.00 ID:OfP8mn+K0
もうコイツは他の球団から指名されても行かないってわかってたんだから
1位で東浜でも藤浪でも指名すりゃよかったんだよ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:38:18.52 ID:9/rj43Fz0
2chの巨人叩きもヤフコメに比べたらまだまし


272 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:45:01.57 ID:FC+HaR7R0
ゴネ得か

286 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:54:55.28 ID:cIrDx9xz0
>>199
球界では他球団の身内には手を出すなという鉄則がある
対戦した時八百長を疑われるんで使いづらいんだよ

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:59:06.42 ID:LZz5i32Z0
>>257
阪神藤浪は一年目からは厳しそうなのか?
長身細身だからダルみたいに数年後台頭するのかな

291 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:59:18.57 ID:pJ/qiW640
>>286
今年SBに入った笠原とかもいるし、兄弟で違うチームなんか腐るほどいるのに
いつもそういう妄想してるの?

297 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:04:39.24 ID:I9BSeOw10
ドラフトってのはだだこねればちょろいもんだな

300 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:08:25.10 ID:sBRsdbq40
>>297
それが許されるのは一部のやつだけ。大谷とか菅野とか

310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:18:34.46 ID:hUkRJo/N0
菅野追放しろやこら

ドラフトぶっ壊してるだろうが

これから○○球団以外行きません

みたいなのが通るってことだぞ
ドラフト制度ぶっ壊してるクソカスだぞ、菅野は

追放しろボケがw

322 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:25:15.80 ID:gNjt6jlM0
澤村も菅野も何が腹立つってメジャー行くだの言っておいて
「ずっと入りたかった」
「夢だった」
だの言ってることよ

元木や長野みたいに巨人一筋でもないくせに巨人愛(笑)とかないわ

348 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:54:10.28 ID:2AVjZVFm0
東野は何で使われないの?後、朝井とかも…

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:00:28.78 ID:cIrDx9xz0
ユニなんてせいぜい数万だろ
指名できなかったとしても大した損失じゃないんだから演出として事前に作っただけだろ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:01:09.67 ID:JYqsGKI70
>>356
契約締結前というのをお忘れなく。

426 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 18:23:56.06 ID:+fTEMkQm0
2ショットが似すぎててワロタ
親戚ってこんなに顔似るケースもあるんだねぇ

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 18:26:55.41 ID:bLPNEhhn0
阪神ファンの泉ピン子も日ハムの汚い強行指名に相当頭にきてたからな
伯父や甥の絆を引き裂く行為を許すなと
まあ挨拶なしの強行指名が一番悪いが
人権蹂躙以外の何物でもないわけだしな
大谷もストーカーされるだろうがハッキリ拒否するんだぞ
頑張れ大谷!日ハム信者以外の野球ファンが付いてる!

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 18:39:56.40 ID:6/BXHZu/0
抱擁し合っているときに坂口がなんかかわいそうだった。
他の選手たちも「どうせ菅野が一番かわいいんだろう?」って気持ちになるだろうな。
原監督は選手を公平に扱ってほしい。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 20:04:43.75 ID:pTbCCWwg0
菅野…「巨人に行きたい」→日ハムが独占的交渉権を獲得→挨拶拒否
大谷…「メジャーに行きたい」→日ハムが独占的交渉権を獲得→挨拶拒否

どこが違うの
巨人を叩きたいだけの皆さん

500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 21:48:54.34 ID:7bE7G12k0
>>490
(=゜ω゜)ノ その後じゃないの?
(=゜ω゜)ノ アメリカ行くんじゃなかったのかよコラってツッコミ入れたわ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 22:23:37.49 ID:s/7UV2hb0
>>500
貢「(アメリカ行きは)選択肢のひとつ」
なお、本人は何も言ってない

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 23:34:01.52 ID:QpEbWrsE0
ゴネて入った奴は・・・

江川は才能はすばらしいのに成績はイマイチだし、
元木はくせ者キャラだけだったし、
長野は首位打者なのに地味、

ろくなもんじゃねえ。

552 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 01:01:53.89 ID:2+aa0VmR0
ドラフトなくせって意見がほとんどないのに驚いた
昔の制度をいつまで残しとくんだよ
いい加減選手の好きな球団にいけるようにすべきだろ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 01:13:17.65 ID:pkVe90wk0
>>552
同意。ドラフトなんて無くすべきだと思うね。
戦力が偏るというなら、選手がよってくるようなチーム作りをすべきだ。
それが本来の姿だろう。
その辺、サッカーはどうしてるんだ?
サッカーにはドラフトなんてないだろ?

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:23:50.17 ID:m8qOYPSn0
なに美談に仕立てようとしてるのか全く分からんが
893に一億払って不倫もみ消しした男を持ち上げてるマスコミが異常過ぎる

568 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:28:04.51 ID:tTfRbUn30
なんなら 17 番 でもいいよ

今の17番は もう要らんから

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 09:00:00.53 ID:ZGgvB7R80
まあ親戚だからといってドラフトでひいきするのはどうかと思うけど、
菅野の場合は、お姉さんの息子・・・近すぎる。

顔もそっくりだし。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/photonews_nsInc_p-bb-tp0-20121026-1037779.html


574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:00:46.00 ID:3RPO5g1i0
巨人に入団するやつはなんでこんなにアホコメントしかできないんだか

578 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:14:25.39 ID:mxqvIoUf0
巨人ファン以外の人たちから心無い妬みの声があがってるんだけど、
この1年間よく耐えたと思う。巨人指名でほんとに良かった。
でもこれからが大変だぞー今度はその妬み嫉みの声をマウンドで直接聞くことになるんだから


580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:18:02.03 ID:uNRoQBLg0
いっそ一年我慢したら逆指名できるってのをルールに組み込めよ
ただし球団側は何があっても翌年一位指名の枠をそいつに使わなければならないという条件で。

582 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:19:28.47 ID:oQ5Owi390
ゴミ売りはマスコミなのに不正ばっかり

587 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:39:09.94 ID:9qYGvrQsO
菅野が二桁勝てばお前らのぐぬぬ…が見られるわけか
楽しみだな

591 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:43:50.73 ID:8ngfV61GO
もし、俺が監督なら大谷を一位指名した後に菅野を二位指名する。

160投げる逸材を指名しないのお菓子

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 11:08:42.93 ID:Fol1lS8rO
こうゆうやり方が通るならドラフトなんて茶番だね。
今回の件でようやく目が覚めたよ。
巨人ファン辞めます。

599 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 12:05:54.50 ID:PGxeZRgJ0
>>594
前から栄養費だの裏金、囲い込み等何でもアリじゃん

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 14:16:09.04 ID:eCST7ruT0
暴力団に一億円資金提供した暴対法の敵がのうのうと監督の座にいる球団はなんでもアリだな。息をするように脱法行為w

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 15:11:04.18 ID:DX8VMUcM0
実際、どうなの?モノになりそう?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:15:14.54 ID:GmIQjRvQ0
契約金の上限を大幅に超える額をもらっていた上原を、雑草魂とか呼ぶファンってバカなの?

626 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:24:42.40 ID:2NoPBRR3O
長野、沢村、菅野
こいつら目が濁ってるし似たような雰囲気もってるよな

630 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:39:41.48 ID:AuGUWRbjO
菅野「あとは女子アナだわ フハハハハ」



634 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:43:39.18 ID:k9uC7TqCO

結局おまいら大惨敗か

(笑)


635 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:44:45.65 ID:ZvvMWdLC0
菅野、大谷、斎藤佑樹、巨人が挨拶なしに強行指名してきた人権蹂躙球団の日ハムを倒して仇は取ってやるからな
ファン皆の願いで人権蹂躙球団の日ハムを倒す
メシウマw

638 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 13:48:56.45 ID:ZvvMWdLC0
>>603
楽天関係者である楽天選手の父親に原は1億払ったのに暴力団とか捏造するなクズ
まるで楽天が暴力団みたいな言い方しやがってクズが
そんなわけねえだろクズ
死んで詫びろや

649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 14:06:37.46 ID:2beSVfoBO
女子アナはあてがってもらったの?誰?

653 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 14:23:17.39 ID:b7rIDWiS0
きたねえ球団だなぁ


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