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ドコモ

2012年10月19日01:02

《ニュース》【携帯】ドコモ社長「iPhoneを金輪際扱わないという訳ではない」

タグ：: #ニュース速報+; #iPhone; #ドコモ; #金輪際; #ユーザー; #docomo; #発売予定; #ガラケー; #アップル

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2012/10/15(月) 18:40:42.23 ID:???0: ・NTTドコモ代表取締役社長の加藤薫氏は「iPhone 5が発売されてやはり一定の影響をうけた。MNPについては
　今年度に入ってからずっと改善が続いていたが、やはり9月はiPhone 5の影響でMNPが増えている。一方で
　総販売数や新規販売、GfKが発表している量販店でのシェアなどを見ているとそれほど影響を受けてないので、
　売り場では負けていないが、MNPで抜けていっている。これは想定内ではあるが一定の大きさになっている」と語る。
　一方で「ドコモクラウドを中心としてサービスも充実し多様化させながら、Xiのネットワークを磨きあげて、端末の
　ラインアップを揃える。この三位一体の中で顧客へ満足を提供していこうと思っており、これで（iPhone 5に）
　対抗していきたい」と語り、製品ラインアップやクラウドサービスを充実させることで、販売増を狙いたいとしている。

　なお、ドコモが今後iPhoneを取り扱う可能性があるのかという問いに対しては「非常に魅力的な端末だと思っている。
　とは言いながら、サービス、ネットワーク、端末を一体でやっていきたい私どもとアップルの見方は少し違っている。
　これがどの程度で共存・共有できるものなのか、協議できるものなのか、納得いただけるものなのかというところを
　いま模索している」と説明し、「いつも申し上げている通り、金輪際iPhoneは取り扱わないということではないので、
　ご理解いただきたい」と語った。（抜粋）
　http://japan.cnet.com/news/service/35022945/

・加藤社長は「iPhoneを金輪際扱わないという訳ではない」と、今後iPhoneを含めた多角的な
　ラインナップを検討する旨を改めて強調したのだと言う。

　現在、KDDIとソフトバンクモバイルがiPhone端末を発売する中で、NTTドコモ1社のみが取り扱わない
　状況となっている。番号持ち出し制度である「MNP」で、iPhone5発売効果もありドコモは苦戦を
　強いられているようだ。

　これによるまとめ（ピヨピヨ）の反応
　「聞き飽きたわ、ボケ」「いい加減にしろカス」「もういいわ　何回も聞いた　2年縛り切れたら解約する」

　怒りの声が多く寄せられているようだ。今後、こうしたユーザーの声も受け、NTTドコモのiPhone実現なるか？（抜粋）
　http://www.terrafor.net/news_mIOA3fxmK2.html?right
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 18:47:24.08 ID:UfAXdoAO0: >>1
> 「もういいわ　何回も聞いた　2年縛り切れたら解約する」

2年縛りガン無視で8月にAUに乗り換えた俺が来ましたよ
なんかやたら料金安くなったし、別に後悔はしていないｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:38:04.34 ID:UYDCHhWy0: 都内でさえXiはかなり微妙
禿の3G以下の速度とエリア
Xiオフにして運用しないと電池は持たないは遅いわでメリット皆無
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:44:44.34 ID:9+J7IXZZ0: 10年ちょい前は外国は携帯すらまともに作れねえ、imode作った日本は天才的だな
と自画自賛してる時代だったんだよな。当時の記事や書物を読まないと思い出せないくらい世界が一変したな
不況だなんだと言いながら90年代はまだ自信ありまくりの国と国民だった。外でもネットやる日本人すげーだろ、だし。
やっぱ2004年あたりか。だから小泉がシンボリックな扱いになってすべて悪いと批判の槍玉にあがるのか
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:47:18.48 ID:miWQrLmm0: iPhoneてそんなに魅力的なのか？特に欲しいとは思わん。
そのうち飽きられるんじゃないの？
そもそもアップルは高級路線で持ちたいと思わせる戦略だっただろ。
だから買った奴が皆に説明する風を装って見せびらかしてたんだよ。
タダで配って皆が持つ様になったらブランドイメージ無くなるよ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:50:28.90 ID:1PJ7spLC0: >>225
iPodは世界で4億台も売ったが、それでAppleのブランド価値下がったか？w
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:51:11.81 ID:miWQrLmm0: >>233
下がってるんじゃないのか？
お前の見解書いてくれ。
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:52:52.89 ID:JVJJD1Ss0: >>219
ちょっと詳しい人らの間では、当時の段階ですでにドコモファミリーの
自画自賛でしかなかった覚えがある

外に目を向けりゃビジネスマンがblackberryとかばんばん使ってて
日本のケータイはネットもできねーのかよ、i-modeなんて箱庭遊びじゃねーか
こりゃいずれ負けるわ orz みたいな感じだった気が
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:55:03.85 ID:1PJ7spLC0: >>237
アップルストアの敷地面積毎の売上額はシャネルやプラダ以上なんだがw
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 19:59:28.11 ID:miWQrLmm0: >>249
高級店が薄利多売の安売り店になった感じじゃね？
売上額の比較で決めるのはおかしいだろ。
それにタイムラグがあるからブランド価値が下がっても一時的には売上は減らないよ。
この戦略正しかったのかな。次は製品乱立させるんじゃないかと。
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 20:09:39.10 ID:0I/uxr8Z0: >>240
いや、最初は画期的だったよ。
日本に来たガイジン達も皆羨ましがってた。そこで強硬な囲い込みに出たのがドコモの大失敗だな。
折角の海外投資も利益を独り占めしようしすぎ嫌われて、先行者なのにデファクトスタンダードも取れず大失敗に終わった。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 20:37:30.45 ID:iJWfPTI3O: 独占禁止法を知ってる人はdocomoの苦悩も知ってる。

docomoが、iPhoneを最初に販売したら、携帯市場はどうなってたか、馬鹿でもわかる。

現在の姿が良いのか悪いのか知らんが、docomoが本気出したら一番最初にiPhone扱ってた。

馬鹿でもわかる。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 20:38:25.97 ID:XRfMFArt0: しかし未だにドコモ使ってるやついるんだな
わからん
なにがよくて使うの？
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 20:49:21.34 ID:cGrb2aAE0: チョンチョン言うけど、ソフトバンクなんてチョン社長だし、
iphoneの部品が中韓メーカーにどんだけ依存してるかわかってるのかよ。
ユニクロ着て中国製馬鹿にしてるのと同じだわ。
ドコモが糞なのには変わらんが、煽りとしては適切ではないな。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 20:56:03.82 ID:MWh3cjQ40: docomoユーザーってスマホは何使ってるんだろ？
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 22:19:16.35 ID:XT0tR7qN0: アメリカ企業の手下になる必要はない
ドコモは日本企業を大切にする会社で有り続けて欲しい
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 22:38:35.80 ID:YIFg9EJp0: まだドコモのガラケーなんでスマホについて全く情報仕入れてないんだけど、
ドコモのスマホって何が駄目で、アイホンは何が優れてるの?
初心者でもわかりやすく説明してくれると助かる。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 22:44:16.87 ID:pFNrC0Eg0: もうドコモなんてMVNOの低価格データSIMくらいしか価値を感じない
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 23:12:45.71 ID:mHPq5vRg0: しかしまぁ、小物だなぁdocomoの社長

守りに入ってるから、孫何某に抜かされるんだよ

小役人
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 23:50:54.74 ID:gjvV+FpV0: 端末の値段も通信費も高いし
ガラクチョンが一押しの何の魅力もない土管会社
それがドキュモ
そう言えば今日ドキュモショップの前を通ったら
MNPで３万キャッシュバックとか書いてあったな
何の興味も湧かなかったから素通りしたけどｗ
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 23:54:19.10 ID:m8zjimy3O: >>552
ソフトバンクならいつも１０万円のキャッシュバックやっているが？
買いに来る客もDQN風情の人が多いね。
相当貸し倒れ多いんじゃないかな。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 23:56:37.52 ID:4h3qlvK80: >>554
やってねーよバーカｗ
ソフトバンクがCBは一番しぶいんだよ
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 00:00:30.46 ID:m8zjimy3O: >>559
あなた東京の人だね？
田舎ならよく見かけるけど。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 00:12:34.49 ID:Bj1kdlkS0: >>562
地方だろうがやってねーよ
店名出してみろ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 01:10:22.53 ID:qUMy9A6e0: なんでiPhoneを使わないの？
なんのこだわりなの？
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 01:46:48.62 ID:q0Dv6QPD0: アップルの勢いも今のようにはいかないから現状よりは緩い条件で
扱える可能性も有りそうだしタイミングによってはソフトバンクに圧力を
かけることもできると思う。
個人的には国内の携帯企業ともっと連携して欲しい。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 02:17:44.21 ID:OuRs8Mp5O: スマホだiPhoneだって言ってもまだガラケーユーザーの方が多くて需要があるんだから
スマホに負けないくらい超ハイスペックなガラケー作った方が独自性も出て売れるんじゃないの？
なんでみんながみんな同じ土俵で勝負したがるんだ？
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 02:28:05.58 ID:LA3sxMfM0: >>628
今だにガラケー使ってるのはスマホが使えない年配層か維持費が無い貧乏人だ。
そんな人らは高性能で高価なガラケーなど買わないから。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 02:31:23.43 ID:Mcoh2q8a0: >>642
先週ソフトバンクの最新ガラケーに変えましたが何か？
７２０００円ほどしたけど。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 02:37:35.21 ID:w5tDD2FI0: >>642
「ガラケーユーザー　＝　スマホが使えない年配層か維持費が無い貧乏人」だって？ｗ

念のためだが、現在契約されている過半数はフィーチャーホンだ。
そして今後もフィーチャーホンは一定のシェアを占めて無くなることはない。
それが理解できないのかな？ｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 06:25:36.99 ID:kjVu3ilV0: ソフトバンクだけじゃ電波がアレだったけど、auが有る今、ドコモに残る理由はメアドくらいか？
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 08:29:25.29 ID:P5TKGv8CO: でもドコモがiPhone扱いだしたら、国内メーカー死亡するぞ。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 08:38:16.56 ID:1fbXc/SCO: 打開策はドコモの支援で日本メーカー製のiphoneを超える端末を実現させるしかない

今まで出してないメーカーでやれ
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 09:38:39.24 ID:J17+h/9p0: だからさ、simフリーあいぽん用のプランとsimカードを用意すりゃそれで済む話でしょ
何でこれをしないのかが分からない
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 09:51:14.91 ID:DYfqzbok0: >>743
自社システム入れられないのが悔しいからだろ
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 10:45:29.23 ID:ciBZ/nmP0: Xiという誰も読めないネーミングと、その遅々としたエリア拡大　・・・　ビジネスしてるレベルではない　そういう社長が何代も続いているドコモ

長期顧客へのサービス悪い

そりゃ　ＭＮＰのタマとしての意義しか無いわ
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 16:13:16.15 ID:a/lSO4Lb0: 結局、扱いたいけど　扱わせてもらえない　ってことか
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 21:01:14.52 ID:HlgQNAgR0: 別にいいんじゃない？
独自技術を磨きまくるのは、悪いことじゃあ無いから。
ガラパゴスと言われるのはマーケティングの問題。
特に通信はワールドワイドにやらないとな。
881 ：水母印の候補は全員落選させよ ◆oRT4jqzTBU ：2012/10/16(火) 22:22:11.84 ID:qcRy6gMH0: >>39
あのー・・・??KDDIも朴李スマホ扱ってるんですが。
しかもあっちの創業者・稲盛和夫は汚沢一郎被告シンパで前原誠司容疑者の後ろ盾、さらに嫁が半島人。

結論:KDDIの利用は少なくとも稲盛和夫の鬼籍入りまでの間慎むべし。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 22:28:30.68 ID:WJKnOJXp0: 別にiPhoneを取り扱わなくてもいいんだよ
その分、魅力的な端末用意すれば
問題は、一番の主力がiPhoneのパクリで訴訟に負けてる
サムスンのギャラクシーなわけで
ああ、そういやプラダフォンなんてものもあったねｗ
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 23:34:28.57 ID:IiC8/eYK0: >>881
一番朝鮮色が薄いのが朝鮮人が社長のキャリアってのが凄い皮肉だよね。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 23:44:58.84 ID:tBSFJ5RF0: >>888
確かにアメリカが使用禁止にした中国製の通信設備大増強宣言とか中国色が
濃くなったな。
アメリカにいたとき、中国人と嘘ついて生活していたせいかね
893 ：ツチノコ狩り：2012/10/17(水) 00:06:24.19 ID:XrMHKHBQ0: この社長バカだろｗｗｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 00:27:05.19 ID:vZDqfJsR0: 俺ドコモだけど次はAUに移る気がする
さすがに韓国資本のスマフォ持ちたくねーよｗ
ガチ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 02:31:46.30 ID:S4kQO4jf0: SIMフリーのiPhoneと、それ用のSIM一緒に売ってくれたらそれでいい
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 02:42:18.48 ID:Hlic4gpv0: >>902
FOMA+に対応してませんから使い物になりませんけどよろしいか？
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 06:29:44.76 ID:6ZMG5FH80: ○ウィンドウズフォンが日本をスルー
マイクロソフト社は、当面日本向けの供給を見合わせると発表
シャープなどメーカー各社はアンドロイドでの新製品供給しか
選択肢がなくなり、販売戦略の大幅な見直しを迫られる

ドコモ社長の発言の矛盾
○土管屋になれというアップルの販売戦略とドコモの戦略とは相容れない
○アイフォンを金輪際扱わないというわけではない

アップル製品を（プランによっては）安く供給する禿
台湾製品なんかも含めて消費者に広い選択肢を提供する「あう」
敵国の端末を平気で一押しで売る「茸」
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 11:08:39.44 ID:FUeH+qvE0: BCN 最新携帯販売ランキング
（集計期間：2012年10月8日～10月14日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html

1位　：　iPhone 5
2位　：　iPhone 5
3位　：　iPhone 5
4位　：　iPhone 5
5位　：　iPhone 4S
6位　：　アンドロイド
7位　：　iPhone 5
8位　：　iPhone 4S
9位　：　アンドロイド
10位：　iPhone 5
11位：　フイチャーホーン

人気の iPhone 5
今から予約しても３週間待ちだそうです@都内某所

ドコモユーザー、4割超が「iPhone欲しい」

http://s.news.mynavi.jp/articles/2012/10/04/enquete_keitai1/index.html
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 11:41:27.85 ID:3RisKmAM0: ガラケー信者って未だにカセットテープで演歌聴いてる
高齢者みたい
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 13:20:00.38 ID:ZIHgid1HO: 冬モデルしょぼそう
いらない機能をはぶいたはいいが、削りすぎな気がする

やっつけで急遽だしたその場しのぎモデルなのか？
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 13:50:13.93 ID:SVqtWjse0: ケータイ保障サービスの特典ポイントが２０００→１０００に改悪すると、メールが届いた
ソフトバンクみたいなことしやがる
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 16:20:17.65 ID:Q9zo0rwZ0: >>924
ガラケー信者はカセットテープで演歌聴いてる

スマホ信者はMDで江南スタイル聴いてる

これぐらいの差だろ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/17(水) 17:12:19.81 ID:vZDqfJsR0: 「au」から韓国サムスン、韓国LG、韓国パンテックのスマホが続々発売！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350460652/
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 09:34:15.97 ID:n1A83tz30: >>881
どこなら反日にならないの？
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 17:49:00.59 ID:3cztK8ot0: 来年の夏にスマホにする予定
その時にiフォンが無ければMNPする
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 17:53:14.23 ID:V1HDxq3q0: 社長の考えで企業ってかなり変わるんだよな。
一人負け状態だったauも社長交代とともに勝ち頭に。
すぐ潰れるといわれたソフバンは試行錯誤の後急上昇し、
更にまた挑戦を続けている。

docomoはダメだな。だんだんと死に向かっていくんだろう。
儲けた金を上手に使えればいいのに無駄に海外で散財して撤退の繰り返し。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 18:09:15.88 ID:vg+dWUO50: >>975
だって電電公社なんだもんw
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/18(木) 21:20:18.85 ID:OAT5WXHV0: >>979
それでもここまでひどい社長が続く旧国営の会社は無いぞ
ＪＲ、ＪＴみてみー

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2012年10月13日16:08

《ニュース》【モバイル】NTTドコモ社長「iPhone販売を"模索中"」 [10/11]

タグ：: #ビジネスnews+; #iPhone; #ドコモ; #ようつべ; #模索; #詐欺; #発売予定; #ガラケー; #アップル

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/10/11(木) 14:01:45.58 ID:???: ＮＴＴドコモの加藤薫社長は１１日、都内で開いたスマートフォン（多機能携帯電話
＝スマホ）新商品発表会で、米アップルのｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）５の発売が、
ドコモから他社への転出に一定の影響があったと述べた。

ただ、他社への転出は想定の範囲内だったとしている。

また、ドコモによるｉＰｈｏｎｅの販売については、アップルとは戦略が異なるため
取り扱いを模索中と指摘。そのうえで、今後ｉＰｈｏｎｅの販売を絶対に行わない
ということではない、と述べた。

ＮＴＴドコモは同日、冬商戦に向けて投入するスマホ９機種とタブレット（多機能携帯
端末）１機種を発表した。１１月から順次、発売する。全１０機種が同社の高速通信
（ＬＴＥ）サービス「Ｘｉ（クロッシィ）」に対応し、受信時に最大毎秒１００メガ
ビットを実現する。

スマホとタブレットのほか、従来型携帯電話（フィーチャーフォン）４機種とモバイル
Ｗｉ―Ｆｉルーターなど２機種も合わせて投入する。

◎NTTドコモ(9437) http://www.nttdocomo.co.jp/

◎http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89A02N20121011

◎主な関連スレ
【通信】ドコモ、"現行より3倍速いLTE"導入へ--地方都市から順次拡大 [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349414195/

【通信】NTTドコモ、"ソーシャルゲーム"に参入へ--11月末めどに配信開始 [09/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348719222/

【モバイル】 NTTドコモが"草刈り場"に--iPhone5発売で顧客争奪戦激化、序盤はKDDIが優勢 [09/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348239770/
17 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 14:07:53.85 ID:M+i22ujO: 2年縛りのせいで乗り換えれない奴が俺も含めてまだ沢山いるんだぜ
47 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 14:22:17.99 ID:GWKiejPR: NDA契約があるはずだから、本当にiPhone出す気があるなら、「ノーコメント」を貫くはずなのだがな。
このアホ社長の回答でハッキリしたな。

これで心置きなくiPhoneへ乗り換えられる。
さよならドコモ。
90 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 14:46:21.41 ID:3r4MTDyy: なんとか5が欲しくなったんですか？
100 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 14:50:26.57 ID:Gonz17Ib: >>90
iPhone5の売れ行きに多少陰りが見えてきたから、アップルの条件が緩くなるかも。
294 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:02:40.37 ID:rovbv9dS: アイホン売っても直接儲からないと思って、損得勘定しているからダメなのに気付かない。
人気機種がでれば来店者も増える。結果、ほかの端末も売れるのに・・・。

まぁ、あんまりシュアを伸ばすと、また独占とか言われてしまうのだが・・・。

少なくても政商禿に大打撃を与えることはできるぞ！！
399 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:58:57.91 ID:WA3hery1: ドコモからiPhone…
そんなに欲しいもんかな
どうせ、アンインスト出来ない、ドコモ提供の要らないアプリてんこ盛りじゃないかな
ブラックベリーみたいに、去勢された端末機になる可能性も高いし…
あと、力付くで乗っけたiモードのために、ドコモ版iPhoneだけアプデが大幅に遅れる(下手すれば周回遅れになる)可能性も高いし…
428 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:16:30.87 ID:WA3hery1: よく判らんけど、iPhoneって、ガラケーの四種の神器みたいに言われてる『防水・赤外線・お財布・ワンセグ』は付いてないんだよね
それでいてスゴく売れてるってことは、上記の４機能は、必ずしも皆が欲しがる機能ではないんだね

実際俺自身も、使わない不要な機能だけど…
459 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 00:40:12.43 ID:mil6YJLE: >>17
たった９，９７５円だろ
MNPで貰えるキャッシュバックで利益出るのに

俺は年末にドコモ⇒AU　６５，０００円/台
で、先月　AU⇒ドコモ　６０，０００円/台
で、家族名義６台出戻りしたわw
462 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 00:54:14.85 ID:Nu/Ige0w: iPhoneも未来永劫にユーザ数が増えるわけではないので、
いつかは落ち目になると思うよ。
かってのIBMやMSがそうだったように。
そうなると、色んなキャリアから発売するような気がする。

iPhoneって5あたりで何となくネタ切れぽい感じがする。

後、俺はiPhoneは買わない。
理由はデザインとか操作性は魅力的なんだけど、
みんなが持っているから、
ああ、こいつもiPhoneか・・・
ってな感じになるのが嫌だから。
467 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 01:28:08.65 ID:4e2ZBQGq: >>428
防水は欲しいかもしれないが、密閉する＝排熱が困難になる。という問題点があるしな。

>>462
iPhoneは、2年ぐらいならバージョンアップも実績があるから
そういった意味では高い金を払う価値はあると思う。頻繁に変えるのなら別だが。
それ以上にAndroidの切り捨て方は、メーカーの都合はAppleにもあるとしても、
国外では4.0に上がったが、国内では2.3で打ち止めとか信じられない事をやらかしている。

それがドコモの端末という・・・。少し真面目にiPhoneに対抗しろや。
471 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 01:41:32.43 ID:hVTAHjsQ: >>467
Androidのバージョン問題はノウハウも無いのにいきなり欲張りすぎたから悪い
ノートPCだって変に独自ハードウェアてんこ盛りにするとOSアップデートでコケるし
473 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 01:44:04.90 ID:VTs1W3kv: >>467
地図問題とか考えると、バージョンアップもよしあしだわな。
正直なところ、二年程度しか使わないんだからバージョンアップなんてめんどくさいことやんなくていいんじゃね？
475 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 01:50:59.82 ID:4e2ZBQGq: >>471
ドコモの例は、どう捻っても独自機能とかが原因としか言いようがない状況だけどな。
副次的な要因は、そもそも容量が少ないというのも指摘に上がっているが・・・

>>473
地図なんて端的な話じゃなくてセキュリティー関連が放置という状態が
一番恐ろしい話。Androidを供給しているメーカーは、これすら放置している。
478 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 01:56:43.10 ID:hVTAHjsQ: iPhoneは毒リンゴにもなりえるからねえ
流出がこの程度で済んでるなら無理に取りにいかなくても…
流入で契約者増えたけど利益が減るってのが一番不味い
499 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 02:54:34.61 ID:VTs1W3kv: >>475
携帯電話でセキュリティがどうこうとかいうジャンルにまで手を出すのが良くないんじゃないかな
505 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 02:59:25.59 ID:4e2ZBQGq: >>499
割とマジでいうが、それが嫌ならガラケーに戻るしかない。
それに、お遊びで使うのなら別だが仕事で使うのなら
個人情報の塊だぞ？
507 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:05:08.14 ID:VTs1W3kv: >>505
スマホに切り替えて半年、ガラケーのほうが良かったと思うよ。
正直なところ、スマホってめんどうくさいだけ。　ガラケーよりは多機能だけど
肝心かなめの電話やメールの機能がおざなりになってるし、ネット見るのも正直不便・・・
しかもやたらと速度は遅いし・・・　出先でwifiとかに繋がると殆ど使えなくなったりするし、不具合も多い。
その上バージョンアップがどうとか・・・

だいたい、バージョンアップしたらしたで、新たにセキュリティに穴が開く可能性はあるわけでしょ。
なんでバージョンアップにそんなに固執するのかわからんのだが。
508 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:10:38.95 ID:4e2ZBQGq: >>507
穴が開くでしょ？で放置したら、もっとやられるよ？

・・・まぁ、言いたいことはあるが世の中の大半の人間は
そんなことも関係なしに運用したいわな。
509 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:14:45.00 ID:VTs1W3kv: >>508
電話機の情報が殆ど外に出ないように設計すりゃいいんじゃない？
ガラケーだと問題はでなかったわけだし。

逆にバージョンアップがどうとかそういうこと無しに運用したいよ。
めんどくさい。
511 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:16:51.43 ID:4e2ZBQGq: >>509
それで解決できるのなら苦労はしない・・・。
514 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:33:28.23 ID:VTs1W3kv: >>511
でも、いままで実際にガラケーでそういう問題が出たか？いらん機能つけて自網自縛したのがスマホか？
517 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:41:05.55 ID:4e2ZBQGq: >>514
外部から、アプリをインストールできる以上は
どんな脆弱税を突いてくるかなんて分からないからな。

ガラケーも、スマホみたいに出鱈目にアプリを突っ込めたら
幾らでも出てきたと思うがな。
518 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:46:53.50 ID:VTs1W3kv: >>517
その、なんでもアプリでやろうとするのがダメなんじゃね？
520 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:50:52.59 ID:0O1A+Hkh: >>518
メールに添付されてきたり　ウイルスのurl張ってこられたりする可能性とかある
522 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:58:53.69 ID:VTs1W3kv: >>520
情報が流れないようにしておけば大丈夫なんじゃね？
ガラケーの電話帳データとかが抜かれるウイルスなんてのはついに出なかったわけだし。

携帯電話で決済するとか一応どこのキャリアでもやってるけど、
それが不正に使われたなんてことも無いでしょ。

一度添付ファイルはどこかで開いて、それを携帯が見に行くというかたちにすりゃ良いんじゃね？
そうすれば無駄にでかい画像ファイルを送受信する必要性もないし。
528 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 05:01:47.83 ID:0O1A+Hkh: >>522
SDカードとか外部ストレージに電話帳のデータも保存できず添付ファイルもろくに受信できない端末になるな
普通の人からしたら糞端末になるんじゃないかな?
535 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 05:59:58.55 ID:VTs1W3kv: >>528
今までそんなことやったか？添付ファイルだって画像が見れればそれで十分じゃないの？
極たまにＰＤＦとかあるかもしれんけど、それだってガラケーで見れたでしょ。

なんというか、なんでそこまでＯＳのバージョンアップなんて馬鹿馬鹿しいことに拘るの？
パソコンだって普通そんなことしないでしょ。
今アイフォン使ってるけど、２回バージョンアップして、あったことって、役に立たない音声認識ソフトが付いてきたってのと
地図が役に立たなくなった事の二つだけだわ。　正直バージョンアップが無い方が良かった。
562 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:24:45.71 ID:jEW9mdsF: アイもーどなんてイポアプリにすりゃいいんじゃねえの？
できないのかい
572 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:48:36.90 ID:1kk1yqGI: 2年後には「どうしてあのとき、docomoに頭を下げてiモード入りiPhoneを売っておかなかったんだ！」とAppleが言われている。

そしてAppleはAndroid入りiPhoneをしれっと売っている。
『iPhoneならiOSもAndroidも両方使えます。』とか言いつつ、しれっと。
626 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 13:06:18.07 ID:9EYho40e: iPhoneとか言う前に、今まで売った不具合だらけのスマートフォンのフォローをちゃんとしておけよ
639 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 21:56:12.17 ID:z8OnBUQM: 模索しなくていいから中韓と手を切ってくれ。それだけでいい
640 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 22:04:20.93 ID:paT3nfQJ: ドコモにもいつかiPhoneが来るだろうが、
その頃には、SBはいまドコモ独占のGalaxyを担ぐだろうな。
SBとauがばらまいた後でiPhoneのうまみも大してない一方、
Galaxyユーザー取られたら、ドコモは一層苦しくなる。

一度ドコモから離れたら、今のドコモに戻る理由はないんだよなあ。
644 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 22:18:54.49 ID:paT3nfQJ: キャリアメールさえなければ、すぐにでもソフバンかauに変えたい
648 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 22:30:58.13 ID:HH9moVcC: >>644
苦労は初めてダケ
キャリアメールに頼らない方が
649 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 22:31:36.15 ID:qCTos7q4: >>640
ドコモから俺は離れたけど、正直auの繋がりにくさには参ってる。
繋がりやすさと、サポートのしっかりしてるキャリアというのは多少料金が高くてもその価値はあるな。
650 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 22:34:26.02 ID:paT3nfQJ: >>648
分かっちゃいるけどマンドクセ。
今ドコモに残ってるのって、俺みたいなユーザーばっかだろうな。
656 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 23:59:11.70 ID:4e2ZBQGq: >>535
iPhoneを例にしているが、Androidが2.X→4.0に出来ない場合
http://www.atmarkit.co.jp/fsmart/articles/android26/01.html
に列挙された事項と、Chromeが使えない。

海外ではアップデートしているのに日本ではキャリアの都合で出来ませんは
そりゃないよ。って言うぐらいの内容なんだな。
660 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 00:32:06.19 ID:gjQhK8Yk: >>640
Galaxyはauも出してますけど

>>649
本当にそういう品質の良さで勝負できるんなら、安売りの追随しなくても客は来る／離れないはずなんだけどなぁ。
結局今は　多少の料金差＆流行の機種＞そこそこの品質差　が優先されてる。
というか両方持ってるがau別に繋がりにくいとは思えんが。
661 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 00:42:14.47 ID:oIz3l0i+: >>660
au全然繋がらないよ。　ちょっとでも混雑し始めるともうダメ
特に講習無線ＬＡＮのエリアでネットが全然繋がんない。
電話のほうも駅ビルとかのショッピングセンターの中でもブチブチ切れるし・・・

>>639
詳しいことはわかんないけど、アイフォンも古い奴はサービス打ち切ってるでしょ。
ＯＳのバージョンアップって携帯電話では必要ないと思うよ。
パソコンだって５年や１０年バージョンアップしないでも大丈夫なのに。
基本的にモデルライフ内でどうこうする必要は無いと俺は思うが。
662 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 01:22:06.28 ID:lmnVNT7k: >>661
日経とかの、この手の記事では良く使われているフレーズだった気がするが
まずスマホ・・・特にAndroid端末を携帯電話と考えずに小型PCに電話機能が付いたような
物と考えた方が良いと思うぞ。変なアプリを入れるな、ウイルス対策ソフト云々はPCに似ているかと。

iPhoneのOSのアップデートは最低限2年はしている。ここら辺は、携帯電話の寿命と同じ。
Appleが、そういった方針でサポートしていると思えば良いかと。
PCのOS・・・Windowsは、Microsoftが10年間の保証はしている。
最初の5年間は新型のIEの配布なども含めた機能追加もあり、
残りの5年はセキュリティパッチのみの配布。XPは普及しすぎたので特例で延長しているだけ。

まぁ、ケータイが多少バグだらけだとしても、imodeなりに繋げば、それなりに使えてた
ガラケーに慣れている人から見たら面倒な光景かもしれんね。
663 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 01:35:22.64 ID:oIz3l0i+: >>662
俺も使ってるのアイフォンだけどさ、アイフォンもかなりおかしいソフト多いようだが。

結局アイフォンでもサポートは二年なんでしょ、　２～３年くらいで買い換えろって事じゃね？
それじゃあ携帯と変わらないんじゃ・・・

結局アイフォン安いから買って使ってるけど、
これって単純に生産台数が多くて安く売れるけど、世界各国で同じの使う関係上
細かいところまで気を配られてない出来の悪い製品ってイメージしか無いな。
あんたの言い分も含めての判断だが。
665 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 01:47:14.56 ID:h2RGUjDY: >>661
>詳しいことはわかんないけど、アイフォンも古い奴はサービス打ち切ってるでしょ。
iPhoneは、OSは2年ちょいサポートで3年使えている人が多い。
米国ではAndroidは、1年ちょいでサポートギレで酷いと非難ごうごうの記事が多数。
ところが日本では、Androidはメジャーアップグレードは原則無い。
つまり米国以下、日本だけ世界最低の仕組み。
666 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 01:51:58.42 ID:oIz3l0i+: >>665
iPhoneのバージョンアップ二回したけど、正直やらない方がマシだわ
667 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 02:00:52.28 ID:lmnVNT7k: >>663
まぁ、世界中で使える仕様に統一しようとしたら、
iPhoneが出来たという指摘は正しいと思うぞ。
ガラケーの復活も、遠いだろうし面倒な時代だな。

>>666
その、文句のAndroid版が2.Xから4.0に上げられない事態。
対iPhoneのフラグシップ機でやられた物だから、余計に困る。
670 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 02:15:41.15 ID:oIz3l0i+: バックアップって？
671 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 02:26:20.56 ID:lmnVNT7k: >>670
iTunesなりを経由していれば、5.1.1に戻すためのデータが残っているのだが
これも「iPhone iOS6 ダウングレード」でググると不明瞭な所はあるみたいだな。
MAPが糞という理由だけなら、何かしらの理由が無ければ
「地図　Yahoo!ロコ」なりでも使う方が楽かな。

あのMAPはtouchにインストールしたのなら笑いは取れるけど、iPhoneじゃ
バージョンアップしたら劣化したでござるの巻と受け止められてもしょうがないわな。
Siriは新感覚スタイリッシュ会話アクションだ。
700 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 12:51:47.72 ID:25/COsm7: iPhone出たとしても
消すに消せない無駄アプリが山ほどプリインストールされてる予感
705 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 13:54:55.49 ID:TE8H2t6s: 誰に向かってのアナウンスなのか

そもそもドコモの特許狙いのアップルが姿勢を崩さない限りドコモから出ることはないだろう。
ドコモが抱えてるといわれているギャラクシー100万台在庫の処理をめぐって
サムスンへの揺さぶりだろうか。
716 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/13(土) 15:03:51.10 ID:UjLYokfm: spモードメールがクラウドになるのが布石なのかな？

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2012年10月12日10:28

《ニュース》【通信】ソフトバンク、全米第3位の携帯電話会社の買収検討--投資額は約1兆円 [10/11]

タグ：: #ビジネスnews+; #ソフトバンク; #買収; #スプリント; #アメリカ; #ドコモ; #投資; #通信; #発売予定; #日本

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/10/11(木) 19:05:27.32 ID:???: 大手通信会社の「ソフトバンク」は、アメリカに通信ネットワークを広げるため、
全米第３位の携帯電話会社「スプリント・ネクステル」の買収を検討している
ことが分かりました。

投資額は、およそ１兆円に上る大型買収になるものとみられ、実現すれば契約件数が
合わせて９０００万を超える世界的な通信グループが誕生することになります。

◎ソフトバンク(9984)　http://www.softbank.co.jp/ja/

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121011/j66727810000.html

◎参考/関連ニュース
【米通信大手スプリント、メトロＰＣＳへの対抗買収提案検討】2012.10.5
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89403320121005
8 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:07:20.31 ID:OTjYlKJw: まだボーダフォン買収時の借金も完済してないのに、また1兆円もの新たな借金を作るのか？
21 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:09:13.19 ID:MqSmU/JG: 潰れそうになれば銀行を守る為税金投入もありえるそれだけの大借金会社
56 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:17:04.36 ID:oKr9Nabm: 通信は国の規制が入るから外資は成功しないだろ
ＮＴＴもいくら国内で儲けた金を外国に捨ててきたか分からんから
96 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:30:31.04 ID:NzWymI7o: んな金あるなら整備費に回せやカス
112 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:38:02.13 ID:AwXKtoCW: ソフトバンク金あるなぁと思うけと単純に考えてそれより携帯シェア握ってるdocomoやauは稼いだ金はどうしてんだ？
122 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:41:36.83 ID:5SaxeF0L: >>96
もう3年以上KDDIより大幅に多いんだが
126 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:44:26.66 ID:hdlqNGNB: >>122
その割にはアンテナ立ってても未だにつながりにくいな
135 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:46:25.25 ID:esjGGZUx: >>21
今の売上と利益考えれば、負債額はたいしたことないぞ。
トヨタがいくら有利子負債あるか知ってんの？
137 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:47:04.21 ID:jmXGkEGI: スプリントってCDMAだし、ネクステルはiDENだし、
周波数も全然違うし、端末開発ではスケールメリットは全くないな。
143 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:48:05.22 ID:Jpssd6iu: 孫を信用できないって人いるかもしれないが
現実問題今円高なんだから円高を上手く活用しての買収は良い事だよ

こんだけ円高なんだからもっと日本企業が買収ってニュースが無いのはダメだろ！？
145 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:48:17.13 ID:5SaxeF0L: >>126
7月末まではつながりにくい周波数しか使えなかったからな
ボーダフォン時代と比べたら天国だよ

通信速度もどこよりもはるかに早いし
151 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:50:12.16 ID:U7Rc3F0w: >>143
円高の理由が
「日本はまだマシ、海外はもっと不景気」なのだから
本質的に不景気のところにカネ出してまで進出しても意味がないんだよ。
156 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:50:59.49 ID:U7Rc3F0w: >>145
900MHzの基地局なんてほとんどないぞ。
177 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:56:19.54 ID:esjGGZUx: >>151
バカですか？
好景気も不景気が永遠に続くことはないから、不景気で安いうちに買い叩くってのは投資の基本だろ。
179 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:56:23.68 ID:bkPvteem: >>126
例えば今アンテナ何本たってる？
スクリーンショットとってもらえない？
183 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:58:04.69 ID:jmXGkEGI: >>179
アンテナピクトは参考にならんから、数値を見せてもらった方がいいぞ。
187 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:58:54.85 ID:U7Rc3F0w: >>177
つまり日本のバブルは永遠に弾けないはずだった、と。
そう言いたいのかい？

なにが平時で何が平時でない化なんて誰も分からないし、
そもそもの土俵自体が崩壊することすらあるのが社会ですよ。
だから一時の円高を期待した海外進出は意味がないんだよ。

もしわからないならブラックスワンあたりを読んでこい。
234 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 20:11:32.37 ID:tSJzUQqc: http://www.dri.co.jp/dri_f/watcher/2012/tw/03152012.htm
Sprint/Nextelの一番の経営上の最大の弱点は、莫大な負債を伴うことにある。現に、2011年末に置ける純負債額は146.677億ドルに上る。
この額は、1年前の負債額（147.18 億ドル）に比し、さほど減少していない。　
240 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 20:13:40.10 ID:jmXGkEGI: >>234
通信方式がスプリントとネクステルで違ったので
合併のスケールメリットが出なかったという話。
ソフトバンクはまたさらに違うので、iPhone以外ローミングできない。
242 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 20:14:34.11 ID:+NSYYJVM: ソフトバンクも認定されるんじゃね

【国際】中国の通信機器大手「Huawei」「ZTE」、米国の安全保障に脅威と認定へ　スパイ行為の脅威…米下院委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349687226/
243 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 20:15:30.92 ID:hdlqNGNB: >>242
そう、それそれ
真っ先に頭に浮かんだわ
268 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 20:27:00.74 ID:uAtw1bv8: なんだかんだで、批判もあるが、
１代で築いた企業グループなんだよなぁ。
つくづくすごいと思う。

明治維新の頃や、第二次世界大戦後といった、
従来の社会が根底から覆された時代なら、
日本でも多くの新興企業が生まれて、大企業へと発展したのは、
時代要因が大きいことがよくわかるけども、

孫さんの生まれた時代はそうでは無かっただろう。

いやはや、でる杭を打つ文化が徹底的に根付いている
この日本で平穏な時に起業して、これだけの企業グループを作れたなんて
素直にすごいと思うよ。他に、比べるべき起業家すら、いないんだから。
276 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 20:31:44.09 ID:uZqHjPtk: これは日本のソフトバンクユーザーにはなんかメリットは生まれるの？
279 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 20:32:52.61 ID:hdlqNGNB: >>276
正直わかんない
キャリア3社からお仕事もらってる自分としてはもっと設備投資してほしいｗ
347 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:03:48.29 ID:JT5Xj6Lz: >>183
数値ってどうやったら出るの？
ちなみに俺のは5本だし
バリバリ電話できるけど？
364 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:12:53.87 ID:j3d+BDxX: >>8
借金なんて完済する必要ないよ。
大部分の企業に負債がある理由知ってるの？
トヨタなんて10兆円以上の負債があるんだよ。
財務レバレッジを掛けるから巨大な利益が生まれるんだよ。
377 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:17:42.00 ID:n/Rkh16p: >>1
いまNHKニュースでこの件を報道してたけど
ソフトバンクを大手と言ってたのはNHKなりのギャグなのか？w
380 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:18:27.72 ID:cTcwWaus: >>377
お前が時代についていけてないんじゃないか
388 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:20:54.19 ID:j3d+BDxX: >>377
携帯大手3社はドコモ、au、ソフトバンクな。
お前以外はみんな知ってる。
それ以上無知をさらけ出すと、お前が恥かくから、言わないことをオススメするよ。
389 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:20:54.32 ID:vWmll/6T: そんなことできるのか？
そんなに金が集められるとは思えん・・・
405 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:28:23.62 ID:j/PmKoGF: ギネスに申請出来る自転車操業だな(笑)
435 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:39:03.81 ID:gAyViBRY: http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2012/20121011_01/
まぁデマって断定できるわけでもないが。
440 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:42:42.09 ID:bkPvteem: >>377
現実を直視出来る勇気を身につけましょう。
469 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 21:59:06.89 ID:n/Rkh16p: >>380 >>388
寡占市場の3位でシェア2割のどこが大手w

>>440
ソフトバンクが大手じゃないって現実の事ですね。わかります。
481 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 22:04:45.27 ID:nfnIFKnG: しかしスプリントネクステルって財務悪いね。。
総資産の半分が無形資産だけどこれって合併時ののれん
とか、電波オークション費用なんかね。。
490 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 22:13:16.60 ID:esjGGZUx: >>469
ソフトバンクが中小零細企業とは今日初めて知ったわ
494 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 22:18:45.74 ID:qg3dzoLe: >>481
long term debt の比率に対して無形資産が多い感じは否めないｗ
IASにしてもIFRSにしても無形資産は限られてるだろうから暖簾と**権かな。
EBITDAはこの業界は、信用できなそうな感じかなｗ
497 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 22:20:13.64 ID:n/Rkh16p: >>490
どこにもそう書いてないが？
日本語が不自由なのはわかったから
祖国に帰って日本語を勉強し直してからまだおいで。
538 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:09:34.41 ID:bkPvteem: アンチSoftBankのやつって
プラチナバンド・イーモバイル買収でふらふらになってるのに
今度は海外進出とかww
もう立ち直れないだろうなw

そりゃアルバイト増員で暴れた押すわw
550 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:19:16.40 ID:TYoAqV0k: >>364
>>364
当初からこの借金は２０１５年３月期決算までに完済する計画なんで
ボダ買った２兆円近くは完済させる必要があります
553 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:21:03.46 ID:YGFEN5Ka: >>550
2015年3月で、日本の銀行からの借金は完済するわけだ。
562 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:27:20.32 ID:TYoAqV0k: >>553
２兆円近いLBOだったんで、日本のみずほ銀行だけでは出資できませんでした
海外のゴールドマンサックス証券会社から高利で計画的に返済をせよと厳しい注文がついてます
563 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:28:01.42 ID:TJAL4bC2: >>550
2014年に有利子負債0にするって公言してなかったっけ？
確か、2012年3月で7000億くらい残ってたはず。

株価800円台からの付き合いだけど、うろ覚え。
585 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:49:08.51 ID:TKXrS5MP: まあコツコツ基地局整備なんて禿は好きじゃなさそうだし、そういう
細かい作業は下々に任せて自分はどんどんデカい事を仕掛けて
行きたいんだろ。
このままiPhone頼りでいるわけにもいかないし。
何だかんだ言って凄いよな。
592 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 23:57:55.06 ID:CjlR28sx: >>585
むしろiPhone依存高くなるぞ
スプリントはiPhoneを4年間で莫大な数仕入れる契約をアップルと去年したから
無謀な賭けとも言われてる

http://markethack.net/archives/51773640.html
595 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 00:01:43.04 ID:YGFEN5Ka: >>592
そのiPhoneが狙いってことはないかい。
スプリントだけで捌けないから、その分を日本にもってくると。

そうすると、ソフトバンクはあらたなアップルとの契約が当面不要になる。
624 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 00:47:46.19 ID:ReOp4rJ6: ソフトバンクの2012年3月期純利益が3137億円

スプリントが毎年出してる赤字が3000～4000億円

スプリントは今後5年間で40～50億ドルの設備投資が必要と
言われている
また保有周波数の面でも競合他社に後れをとっており
こちらの確保にも資金が必要。
625 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 00:48:13.43 ID:V2xKYiEc: 外人さんがネトウヨみたいなこといっている
国家セキュリティイシューで無理。ってそうだっけ？アメリカの通信事業社法
626 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 00:51:11.84 ID:OGHYxuCK: >>625
「ネトウヨ」　と言う用語は、
チョンが作り出した造語だよ
愛国心をネトウヨと言うならば、
韓国民の大半は、ネトウヨと言う事になる
627 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 00:52:39.76 ID:SRfF5z4L: >>626
ネトウヨってのは、ちょっとオツムの足りない人のことだよ。

何が愛国者だよw
647 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:04:04.53 ID:45zLJLOH: 経営者としては超優秀だと思うわ。
一代目だから組織が大企業病・官僚化せずに、最適化されてるんだろうな。
既得権層の老人どもに潰されれもしないし。

経団連の連中よりはハゲの方を応援する。
649 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:14:43.90 ID:IZmYTmua: >>647
うけうりだけど、あの人はホリエモンが逮捕されて日本の特殊な経済界を知ったと思うよ。
三木谷、堀江、孫、田中（だっけ？DeNAの人）あたりかなあ。
好き嫌いは別としても、楽天、SBM、DENAはどうにか上手く立ち回ってる気がする。
昔ならあっという間に干されてる気がする。
654 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:23:31.71 ID:MJDCf6wM: >>649
ミキタニはオヤジがアレだし奥さんの親が官僚だから好き放題言えたしできた
孫はNTTに散々いじめぬかれたけどなあ
ボダ買収にしても　ぜったい倒産するって言われて
iphoneのおかげでなんとかなった　ラッキーっちゃラッキーだけど
ネット料金と携帯料金が安くなったのは孫のおかげちゃあおかげだしね
656 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 03:38:04.33 ID:IZmYTmua: ホリエモンとの格を比較するのはアレだけど「出る杭」って意味ね。
本当はみんなスーツ着たくないのに、世渡りのため着てるといわれたら納得だった。
「なんとなく分かる」という表現しかできないけど。
増配決定したら「配当で孫さんはいくらもらうか」って新聞に書いてたのも日本ぽいなあて思ったｗ

>>654
ボーダフォンは本気で倒産すると思ったよｗ CDS（危険値みたいなの）が東電と同じくらいまでいってたし。
外国人は独占して高い料金取れる日本は、それはそれで評価してた部分もあるんだけどね。
個人的には、ここまでNTT-DOCOMOが何もしないのかって驚いてる。
696 ：243：2012/10/12(金) 06:36:36.16 ID:m7o7+CXH: まずは今ある借金を返そうね
何兆円あるんだっけ？
697 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 06:41:18.81 ID:rQuIsQ8/: >>696
住宅ローンあっても車買うのと同じさ
7000億くらいだったはず
703 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 06:53:45.72 ID:QjKd8yQo: Eモバ買ってまた米社買うの？

やはり韓国人の商売のやり方そのものだな。DNAは生きてる。

在日で商売の成功者は、イチかバチか巨額の投資をする。
それで成功すると、出資者や債権者に「ほら、この成功実績を見てくれ！」
と更に金集めを依頼する。
もし、失敗したら
「あんたらも金出して一枚乗ったんだろ、一蓮托生だよ」と道ずれにする。
707 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 06:59:03.39 ID:B5Z44nZ/: >>703
それは、なんとも言えんな。
日本的経営がことごとく失敗してるからな
シャープ、ソニー、パナソニック、ＮＥＣ
まあ、成功するかどうか楽しみではある
708 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:01:10.99 ID:B5Z44nZ/: >>696
借金はほとんど返したんじゃなかったけ？
712 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:03:34.58 ID:o/WO0OYY: >>697
>>708
四季報には有利子負債１．５兆とあるんだけど違うのか？
721 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:12:46.39 ID:qwHKTazf: >>712
純有利子負債

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj9qZBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlZSZBww.jpg
724 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:18:12.87 ID:qPR+07Zr: アップルは一定数のファンがいたけど、
ソフトバンクが好きだ何て奴はソフトバンク使ってる奴にすら見たことない。
728 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:20:15.33 ID:B5Z44nZ/: >>724
インフラ会社なんだから一定数のファンなんかいるわけないだろ
736 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/12(金) 07:35:10.25 ID:AiwlXKN3: なんか買収ばっかしてんな
ホリエモンみたい
自転車操業かよ

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2012年10月11日04:23

《ニュース》【国際】中国の通信機器大手「Huawei」「ZTE」、米国の安全保障に脅威と認定へ　スパイ行為の脅威…米下院委

タグ：: #ニュース速報+; #Huawei; #通信; #ようつべ; #ドコモ; #企業; #端末; #docomo; #発売予定; #日本

1 ：依頼＠わいせつ部隊所属φ ★：2012/10/08(月) 18:07:06.78 ID:???0: 中国の通信機器大手、米国の安全保障に脅威と認定へ＝下院委
2012年 10月 8日 11:33 JST

　【ワシントン】米国での事業拡大を図っている中国の通信機器大手、華為技術が米国の国家安全保障を脅かし、
米国法に違反した可能性もあることが米議会の調査で明らかになった。

　米下院情報特別委員会は1年間に及ぶ調査の結果、華為技術ならびに中興通訊（ZTE）が米国に対する
国家安全保障上のリスクとなっていると結論付けた。両社の販売する機器が米国民に対してスパイ行為を
働くために使用されるおそれがあるためだ。

米下院情報特別委員会での証言に先立ち宣誓する華為技術と中興通訊の幹部（9月13日、ワシントン）
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/121008_huawei_zte.jpg/11987398-1-jpn-JP/121008_huawei_zte.jpg.jpg

　同委員会は、米時間8日に公表される予定の報告書で、外国投資委員会（CFIUS）を通じて、
両社が関係する米国内での企業合併・買収（M&A）を阻止するよう提言している。
さらに同報告書では米国政府が両社製の機器を使用することを避けるよう、
また、企業が通信機器メーカーとして同2社以外の企業を探すよう勧めている。

　同報告書が公表されれば、中国との緊張関係が一段と高まる公算が大きい。
米軍や諜報機関の当局者は長期にわたり、中国が米国の防衛システムや企業にとって
ネットワーク上でのスパイ行為の脅威になっていると非公式に警告してきた。
政府当局者らは中国との関係悪化を恐れ、正式にこうした懸念について表明することにはこれまで消極的だった。
しかしこうした状況は変化し始めており、下院の今回の報告書は中国の特定の企業に関する懸念を
直接的に表明するものとなっている。
（続く）
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_525633
5 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/10/08(月) 18:07:47.60 ID:???0: 【経済】ドコモのスマホに中国「Huawei社」　知る人ぞ知る世界最先端の情報通信技術企業　従業員の約4割が研究開発者★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347852964/
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:14:13.05 ID:s0olkcZF0: 関連
http://unkar.org/r/ogame/1347758745
中国製PC、ランダムでウイルスをプリインストール
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:14:16.44 ID:W7reOq7C0: 柔らかもアウトも、基地局に入ってるんじゃなかった？
日本は情報漏えいに甘すぎなんだよね。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:19:15.65 ID:nru+ptpw0: >>22　なんかPCが汚れてるみたいでイヤだな。
中華製は買わないようにしようっと。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 19:31:12.61 ID:wIhuu3qu0: 　　　　　　-''"¨￣¨`'‐、
　　　　／　　●　○　　ヽ
　　／　●　　　　　　○　＼
　　（　　　○　　　●　　　　）
　　 ''''''''|''''''''''''''''''''''''''''|'''''''''
　　　　　|　（｀）　　（´） |
　　　／|　　　　ハ　　　|＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　゜　 |　 x━━━x　|　゜　＜　通信をシナに傍受されるのはドコモダケアル。
　　　　　＼＿＿＿＿__ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 └─┘　　　 └─┘
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 19:50:28.21 ID:afbYpjFu0: ドコモでスマホにしてる奴は売国
日本製のシャーぷ、NEC、富士通、東芝は許す
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 20:07:57.05 ID:4r9Pu2er0: ハードウェアに既に仕込まれてるから
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 20:08:52.95 ID:LlvPZ0MF0: docomoってスゲーな。
どこをどうすると、こう貧乏くじばっかり引くようになるのかね。
まぁトップの緊張感のなさが、貧乏神をおびき寄せてるんだろうな。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 20:18:11.78 ID:chjkAlGo0: ちなみにHuaweiの創業者は元人民解放軍所属
239 ：234：2012/10/08(月) 20:28:42.38 ID:chjkAlGo0: Huaweiの創業者の名前は任正非

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E6%AD%A3%E9%9D%9E
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:03:02.53 ID:nm1i6wnG0: FACTAがSBI北尾のしてきたことを今年前半から問題にして、とうとう証券取引等監視委が動き出したようだが、
見かけ上孫正義と袂を分かった形のソフトバンクや、あと芋あたりも、数年前から、シナ企業絡みで何かと
名前が挙がっていた。偏見持ちたくないけど、だから乗り換えたくないんだよなー
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:32:24.27 ID:y1656wZ50: >>229
NTT民営化から売国一直線。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:33:20.88 ID:lcpWjsjf0: >>272
嘘乙。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:35:53.28 ID:nm1i6wnG0: >>239
人民解放軍将校では将校クラスで、サイバー戦争技術を開発した人物だってな。物騒なこった。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:43:21.90 ID:dba2TUIr0: 中華ＰＣって、新品で売る段階でウイルス入ってるとか、マイクロソフトが発表してなかった？
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:56:43.84 ID:nm1i6wnG0: >>283
英国のブリティッシュテレコムでバグが発見され問題になったとき、
ハッカーが中国にいながら英国の通信インフラに入り込み、障害を惹起する可能性が
指摘された。そのときは各国の英国大使館もMI5とMI6と英国政府通信本部（GCHQ）の手に
より調査され半蔵門の英国大使館にあるコンピュータからも奇妙なバグが発見されたという話。

このときの共同報告書では、NATOや在米インド大使館のコンピュータ不正侵入の原因になった
パーツが、ブリティッシュテレコムのシステムに搭載された華為謹製パーツと同じものであることが
判明したと指摘された。

といったことから勿論、日本も当然独自に調査して警戒すべきだが実情は御存知のとおり。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:12:16.28 ID:Zo9V5JjMO: アメリカは対中政策いろいろ進めてるな。
過去と同じ物差しで計ったら駄目だろうが太平洋戦争
開戦1～2年前の日米関係みたいになって来てない？
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:14:09.80 ID:nm1i6wnG0: >>295
零戦開発してフライングタイガー義勇軍と空中戦繰り広げる余地なんか無いよ
軍事面でも情報面でも、手綱はアメリカに握られ日本という存在そのものがシナとの取引材料にされている
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:19:35.55 ID:Ek+NgneD0: >>296 そうは言うものの、対空母弾道弾とか、衛星破壊ミサイルとか、通信機器や通信システム、端末機器にバックドアを仕込むとか、
米軍の弱点を狙ってる。新兵器は効力は未知数だけに米も危機感じてる。
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:21:02.07 ID:nm1i6wnG0: >>300
米中関係の話ですね。取り違えました失礼。だったら近いですね。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:22:50.97 ID:Ek+NgneD0: >>301 ごめん途中で割り込んだ。295と300は別人だよ。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 09:26:20.43 ID:Fadpd/8n0: 禿と芋は基地局にもHauwi入ってるやろ
端末より全然やばいっしょ
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 09:50:54.00 ID:+KJsFh5G0: アメリカ政府が支那の情報機器なんか使ってるの？
しばらく前に、支那製品を使ってた米軍で問題が起きてたのに、何も学んでなかったのか・・・
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 10:58:28.18 ID:ctqsF8z60: プリウスのときは米自動車業界の策謀だとか言ってた人がいたが、
こと対中国だと妄信するのね

まあ俺も言われるまでもなくそうだと思っていたし
これからも中華製通信機器を選ぶことは無いがね

そんな俺が今一番ほしい中国製品、それはTINKO電池
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 11:16:55.74 ID:Nb75sNlH0: >>393
プリウスのソース提出させた途端、トラブル続きだったシボレー・ボルトが実用化されたんだぜ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 12:04:41.74 ID:LcBAvSTW0: これどこに苦情言えばいいんだ？
総務省？docomo？
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 12:11:50.85 ID:RalMJoUu0: >>398
総務省は取り締まる法律がないと何も出来ないから。不安な消費者は購入しないことって言うアドバイスしか出来ない。
議会で問題にしなくてはいけないから議員や政府機関とかにメールなりで問題提起していくしかない。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 12:14:56.81 ID:YEw0Eu1P0: >>398
通信関係の部品はhuaweiなしで構築するのが無理なぐらい
huaweiは世界中で浸透してる
完全に排除は無理
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 13:26:36.84 ID:LcBAvSTW0: >>399
そうですか（´・ω・｀）
どうせ国は、安全保障より支那に気を遣うほうが優先されてるんだろうな。

>>400
なんだ、騒いでいるのはアメリカだけか。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 16:04:11.40 ID:kxkdQGSy0: アメリカ議会は軍の帽子が中国製だったの見つけただけで売国奴がいると騒ぎ出す基地外機関だぞ。
相手にする必要なし。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 16:34:13.75 ID:Yyp6jblSO: ドコモは皆が地雷を買わないようにあえて地雷ばかり集めてるんだよ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 16:35:07.34 ID:bKPaZz860: ドコモのメンツ丸潰れだな
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 17:42:38.90 ID:3Vat7kja0: ソフバンはガチで盗聴してるって通信業界の人が言ってたわ
使ってる機器がおかしいって
このことだったのか
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 17:51:35.40 ID:4TaPqGUJ0: 端末より基地局の機器のほうが心配
どこの携帯会社のか知らんが近くのマンションの屋上駐車場に設置してある
いざとなったら通信を遮断されるんじゃないか？
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 21:09:34.20 ID:8X1b5OkG0: 危険すぎる！！

ZTEのスマートフォンにバックドアが仕掛けられていることが指摘され、同社はこれを認めている
アクセスするためのコードに組み込まれたパスワードを知っていれば、ルートアクセスを獲得してデータを盗んだり、通信に対してスパイ行為を行ったりできる

Huaweiの本社内部に、中国政府のオフィスが存在

オーストラリア政府はHuaweiと人民解放軍によるサイバー攻撃との関係は否めないと認定
http://wired.jp/2012/10/09/chinese-telecoms-suspicious/
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 22:04:10.52 ID:POm2qZU40: >>443
スマフォについては、日本人の意識は高いので、静かに中国ベンダ製品の不買運動を行うから大丈夫。

意識が低く、安ければどこ製でも良いという人が買ったとしても大きな問題ではないからな。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 05:09:53.11 ID:dy2wARsy0: 中国からの否定声明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE89800P20121009

中国が言うには「事実無根」だそうである。だが実際には、>>286のような事実が
すでに在り、覆しようも無い。基地局に華為技術製品を採用しているSBは、うまくない。
本当にNTTを抜きたいのなら善処を願いたいですね。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 05:17:23.25 ID:R8QlmpAu0: >>453
事実って具体的な何かがあったわけでもないんでしょ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 05:22:13.42 ID:dy2wARsy0: >>455
パーツに排除不能なバグがあったという結果報告が出ている。文句があるならMI5とMI6にでも電話すれば？
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 05:25:33.47 ID:R8QlmpAu0: >>457
排除不能なバグって何？
それによってどういう不都合が生じたの？
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 05:31:22.02 ID:dy2wARsy0: >>460
British Telecom（BT）で発見されたバグのもたらした脅威は、それにより中国にいながらにして
英国内の通信網を自在に監視、有事には対決相手として軍事網に至るまで通信インフラに打撃を
与えることが可能である、ということで大問題になり、それを契機に>>286にある調査が開始された。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 05:45:07.02 ID:R8QlmpAu0: >>464
その情報のソースが見つけられないからいつの話かわからないけど
最近も各国のインフラに導入されてるんだから問題無いと判断されてるんじゃないの
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 05:48:22.08 ID:dy2wARsy0: >>467
時系列の認識が逆。問題無いと判断され導入されたのち、バグが発見され大問題になったの
安全保障上の観点からは、華為技術の存在そのものがバグみたいなもんです
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 06:01:32.22 ID:A+LiAaOD0: NTTドコモが秋モデルとして投入する、
中国企業・ファーウェイ製の新型スマートフォン「Ascend HW-01E」に期待が高まっている。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 06:04:50.40 ID:R8QlmpAu0: >>468
この記事にはBTはセキュリティ問題は無いって言ってるって書いてあるけど。
http://www.economist.com/node/21559929
BT, a British telecoms company that buys products vetted in Banbury,
says it has not had any security issues with them (though it rechecks everything itself, just to be sure).
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 06:09:09.87 ID:dy2wARsy0: >>474
ところが、それを切欠に複数の機関による共同調査が開始され、
各国の英国大使館や在米インド大使館で発見されたハッキング調査からは
同じパーツの同じバグに由来した問題であると結論づけられたと他の記事にはある。
だから文句があるなら英国の調査機関にでも電話するなりメールして訊けばいいじゃないの。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 06:10:00.01 ID:8l097NG20: >>472
そうそう、いきなり出てきてすぐ、NECとかsharpみたいな古参を押し退けてHPの上に表示されてるんだよね。違和感アル
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 06:23:42.35 ID:R8QlmpAu0: >>476
それはここの他の製品にもあるの？
そのパーツにたまたまセキュリティーの穴があっただけじゃないの。
意図的に仕掛けてるなら他の製品にも同様のことがあるはずだよね。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 09:27:33.13 ID:/ZKTX6LB0: >>453
米国議会で問題になってるが、
カナダとオーストラリアでは、既に国防上の問題で禁止が確定してる。
通常意味無く禁止しない。
HuaweiのCEOは、人民解放軍の幹部
Huaweiは軍民企業です。
日本の民間企業は、この深刻さが理解できていない。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 09:47:52.99 ID:/ZKTX6LB0: 現在Huaweiなど、中国の軍民企業の製品を使用している
通信会社はソフトバンク、KDDIです。
Docomoではｍ携帯機器に参入する予定になっています。

既に入り込んでいます、自衛隊ならびに国家公務員、政府関係者は注意した方がよいでしょう。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:47.74 ID:XdBGLUZ/0: >>490
ドコモも使ってるぞ。
あんま知ったかぶりしない方がいい
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 12:01:04.68 ID:4nTozD0K0: >>490
Huaweiの技術って元はNTTじゃね？
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 18:24:43.24 ID:ZHRXptyNP: あれ、ZTE製のモバイルルータ使ってるけど、どうしましょう
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 19:43:29.68 ID:/ZKTX6LB0: >>506

http://jp.wsj.com/IT/node_526232

＞中国通信機器大手の華為技術（Huawei）と中興通訊（ZTE）について、
＞米下院情報委員会が「米国の安全保障にリスクをもたらしている」として、
＞政府において両社の製品の利用を排除すべきと言う報告を発表した

＞同委員会が過去1年間調査を行ったところ、諜報に関する証拠は示されなかったものの、
＞中国へのビーコンやデータ送信などの不審な活動例が見られたという。

普通の人は、国家機密もってるわけじゃないから気にしなくていいんじゃないかな
やろうと思ったら、外部からルータにログインし制御するだろうし、
外部から動かさなければ普通のルーターですし。。
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 21:53:41.50 ID:pi20+HMm0: http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1207/10/news112.html

禿のAXGPの基地局はZTE
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/11(木) 00:50:18.26 ID:Y87xxGLb0: というかさー

これが中国政府の差し金なら、あの全体主義国家の元で同様の行為を行う企業は全ての中国企業と言う事に成ると思うんだが

ZOTACのマザーボードだって、
その気になればそんなプログラムは簡単に潜り込ませることができるはずだぜ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349687226/l50/../人気ブログランキングへ

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2012年10月10日09:25

《ニュース》【携帯】 KDDI(au)、iPhone5効果で9万5300件の大幅な転入増　ソフトバンクから乗り換え4割　ソフトバンクは1200件増★2

タグ：: #ニュース速報+; #ソフトバンク; #ようつべ; #ドコモ; #au; #転入; #転出; #発売予定; #MNP; #ソフバン

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/10/07(日) 18:42:13.17 ID:???0: 　携帯電話３社が５日発表した９月の契約数によると、電話会社を変えても同じ番号が使える
「番号継続制度（ＭＮＰ）」の利用件数は、ＫＤＤＩ（ａｕ）が９万５３００件の大幅な転入超過
（純増）になった。ソフトバンクモバイルは１２００件の純増にとどまった。

　ＫＤＤＩはＭＮＰの純増数が１２カ月連続でトップ。８月に比べると３倍増に跳ね上がった。
９月２１日に発売した米アップルのスマートフォン（多機能携帯電話）「ｉＰｈｏｎｅ
（アイフォーン）５」のサービス内容で、ソフトバンクを上回ったことが効果を発揮した。

　ＫＤＤＩはアイフォーン５の発売に際して、高速通信規格「ＬＴＥ」への対応やテザリング
（スマホ経由でパソコンなどをインターネットに接続する機能）の導入で、ソフトバンクに先行した。
９万５３００件のうち、ソフトバンク利用者からの乗り換えが４割を占めたもようだ。

　一方、アイフォーンを販売しないＮＴＴドコモは９万５２００件と大幅な転出超過だった。
ドコモは「アイフォーン５の販売開始で一定の影響があった」（広報部）と認めている。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012100500788
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349565041/
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:44:56.67 ID:j+Tz6+sb0: アイフォーンって表現ってどこか間延びしておかしいよな
アイホンって書けばいいのに
21 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/07(日) 18:50:50.65 ID:nlLnrmqC0: >>7
インターフォンメーカーがいちゃもんつけたんだよ。
名前を使うなと。

何の関係もないのにiPhoneにはそのメーカーへの上納金も含まれてる。
どこぞの国と変わらんなw
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:36:52.12 ID:F8Kat8Be0: 電波の良さでこれだけAUに引っこ抜かれるんだから、ドコモが取り扱い始めたら
ソフトバンク確実に終わるな。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 20:00:02.81 ID:r2sHUH0W0: ドコモはスマホなんか売るのやめてガラケー一本で勝負してくれ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 20:01:22.24 ID:9/EalCes0: >>201
おっさん世代が死ぬと同時にドコモも死ぬのか…。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:00:05.96 ID:rivZSeIzP: docomo、auは何もアイディアは出してないだろ。テザリングなんて元からあった機能。
役所時代から先行してたインフラによるもの。SBにケツを叩かれなきゃ競争してサービスする
つもりなんて全くない連中だ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:27:34.30 ID:d3O6dWTu0: お前らそろそろソフトバンクを色めがねで見るのやめろよ
孫は日本にも朝鮮にも愛国心なんて持ってないぞ
純粋に金儲けのために使えるものは日本だろうが朝鮮だろうが米国だろうが使ってるだけ
ソーラーパネルやデータセンターなんかで朝鮮企業を使ってるのも安いから儲かるから使ってるだけ
まあある意味ビジネスマンとしてはまともってことだ

それよりも日本人で日本企業でありながら朝鮮にべったりなドコモやギャラクシーを売りLINEと業務契約結んでるauを
日本企業であるってだけでソフトバンクより安心なんて思い込んでるお前らの頭のおめでたさを何とかしろよ
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:44:51.11 ID:4lIzrZ020: 　　　　　　８月　　　　９月
ドコモ　-43,700　　　-95,200
au 　　　34,500　　　 95,300
SBM　　　10,500　　　　1,200
（注　その他業者があるため、３社分の単純計算値では０にならない）

MNPの詳細な転入／転出値は３社とも公表していないため、「転入と転出の差分」だけの公表だ。
それを元に「極めて大雑把な傾向」を見るための数値の推測を行ってみる。
「９月のauMNP増のの４割がSBMから、SBMからのMNPは前月の３倍」という談話を根拠とする割合計算だ。
その概算の際にauからドコモとソフトバンクへの転出は０と仮定する。
（有り得ないが数値推測のためで、大雑把な傾向判断には影響は出ない）
（もしもauからの転出数が大きいとするなら、その分ドコモとソフトバンクの転出数も大きいモノとなるだけ。）

計算すると、８月のMNPは
ドコモ　（auへ21,800　SBMへ21,900）
au　（ドコモから21,800　SBMから12,700）
SBM　（ドコモから21,900　auへ12,700）

計算すると、９月のMNPは
ドコモ　（auへ57,180　SBMへ38,020）
au　（ドコモから57,180　SBMから38,120）
SBM　（ドコモから38,020　auへ38,120）

・ドコモユーザーはiPhone5を使うため、auを選ぶ人が多かった。
・ソフトバンクユーザーはauに逃げ出していて、穴をドコモユーザーが埋めている。
・auユーザーは案外とMNPするユーザが少ないらしい。
　
ソフトバンクは遠くない将来、ＭＮＰ純減に転じるだろう。
携帯３社における番号ポータビリティ(MNP)の転入出状況(件数)グラフ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121005/427982/121005TCA_ph2.jpg
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 23:11:36.31 ID:U980ugtm0: 調べてきた
これホントだったら、全然SBでおｋだな
5への乗換えが楽しみだ

126 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 21:15:16.63 ID:PWAv9yr40
お知らせ！
iPhone5LTEエリアも速度もSoftBankが速い！！！
auよりメッチャ速い！auより何処でも繋がる！！
SoftBankユーザー歓喜の声！！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw4yUBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtOWTBww.jpg

結果

iPhone 5の通信スピード、全国的調査MMD研究所

http://news.infoseek.co.jp/article/rbbtoday_95473

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349422475
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 23:22:10.68 ID:4lIzrZ020: >>462
ソフトバンク工作員乙！ｗ

2GHz帯でのLTE上限速度、LTEに割り当てる周波数幅によって上限速度は異なる。
　10MHz幅（5×2）　＝　最大37.5Mビット／秒
　20MHz幅（10×2）　＝　最大75Mビット／秒
　30MHz幅（15×2）　＝　最大112.5Mビット／秒

auは基本的に20MHz幅割り当て、2013年以降には30MHz割り当て開始。
ソフトバンクは10MHz割り当てが精一杯。

そもそも、ソフトバンクは今まで（3G）も繋がらなかったのに、
LTEになったら繋がるようになるわけがないだろう？
念のためだけど、ソフトバンクのプラチナバンドはLTEに2014年7月まで帯域宣言のために対応不可能。ｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 23:23:46.69 ID:g5zql0er0: >>467
auは加入者数の割に割り当て帯域が広くて余裕があるから良いんだよな。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 23:40:12.13 ID:4lIzrZ020: >>469
それは認識が正しくない。

例えば2GHz帯はauもソフトバンクも同じく40MHz幅だ。
加入者数（ユーザー数）も表面的には大差ない。
ただ実際に稼働している台数（携帯やスマホ、データカード類）は、ソフトバンクは相当少ないらしい。
（いわゆる寝かせ携帯なんかが多いという。）

auは帯域に余裕があるように見えるのは、基地局数が多く「混雑する基地局がほとんど無い」からだ。
ソフトバンクは基地局数が少なすぎて、結果として基地局が「混雑しすぎていじれない」だけなんだ。

ソフトバンク工作員がその事実を偽って「帯域が足りない」と宣伝しているが、それは嘘。
基地局を「出入り口のドア」、帯域幅を「ドアの幅」と置き換えて考えれば判る。

ドアが混雑して通りにくい状態で、ドアの幅は制限されて広げられないなら、ドアを増やせば良いんだよ。
auは素直にドアを増やしてユーザーを分散したから、スムースに通れる（余裕がある）。
ソフトバンクは嘘で騙すことに全力をあげて、金のかかるドア増設をしなかった。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 23:42:35.29 ID:g5zql0er0: >>487
2GHz帯の使い方が違うがな。
SoftBankはメイン帯域だがauは補助的に使っているだけ。

auのメインは800MHz帯。

基地局数自体は総務省から出ている数字で、

au < SoftBank
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 00:00:33.45 ID:SSLpw/8G0: 俺、禿げでiPhone5に機種変する時に、
「下取りかスマート家族のどちらかを選んでもらいます」
みたいな説明受けて、4を下取りに出したくなかったから
スマート家族契約させられて、1回線増やさせられたぞ。
2年間は使わなけりゃ完全に0円だけど、
2年後に解約忘れそうなトラップもあるしな。

これで機種変でも契約数が1純増。
汚いやり方だぜ。
こんなことしてるから番号が枯渇するんだよ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 00:28:52.89 ID:yvFFcZ4C0: >>488

＞auのメインは800MHz帯。

何を持ってメインというのかな？

＞基地局数自体は総務省から出ている数字で、 au < SoftBank

ソフトバンクお得意の数字のマジックに騙されてるね。ｗ

念のために聞くけど、だったら何故ソフトバンクは繋がらないってクレームが多いのだろう？
プラチナバンドが有効な郊外は判るとしても、何故都市部でも駄目なんだろう？
何故駅前なんかでも駄目なんだろう？
なぜ大きな駅（新宿駅など）で計測すると、auはふんばっている事が判るのに、ソフトバンクは駄目になるんだろう？
（電車の到着時なんか見てると、ほんと笑えるんだけど。）

基地局はソフトバンクの方がauより多いのだ！と言うんだよね？
auは2GHz帯は補助でメインじゃないって言うんだよね？
更に言えば、ソフトバンクの場合には手持ち周波数の関係で、その基地局は自然と2GHz帯に集中しているはずだよね？
それなのに何故、ソフトバンクは繋がらないんだろう？

技術的に説明を付けて貰えるだろうか？ｗ
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 01:35:33.51 ID:ysUKtnPY0: >>521
プラチナバンドは回折するので障害物の多い都市部でも有利って話は知らないの？
ソフトバンクは、これまでプラチナバンド持っていなかったから、穴が出来やすかった
それをカバーするためにアンテナを多数立てて対応してきたが限界がある
ソフトバンクはプラチナバンドで現在整備中だからエリアや繋がりやすさで2年以内(1年少し)にはauを超える可能性は高い

3G方式初期にFOMAをドコモが2Ghz帯で整備しようとしたが、どう努力しても
800Mhz帯で整備してたauに勝てず結局FOMAプラスエリアで800Mhz帯を使って
やっと逆転出来たって話は業界内では有名
知識が無くてもFOMA初期はmovaより繋がりが悪くauの方がよく繋がったという話は
当時携帯電話を比較して買っていた人達ならほとんど知っている話

先週、元ドコモ役員だった夏野とひろゆきがニコ生で対談して中でも同様の事を語っていた

あと大都市で電車の到着で繋がりが悪くなるのはスマホの増えた現在ではどの会社も似たような状況
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 01:40:03.51 ID:7qeDlBVr0: >>539
庭が一切の設備投資をしない場合には、って注釈抜けてんぞ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 01:42:39.47 ID:qebQW1Lj0: >>539
ドコモとauが4G整備に集中しているなか、3Gの整備ですか・・・
auが8年前、ドコモが7年前にやってたことですが・・
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:26:21.98 ID:GAUobOOj0: 偏見だけど、CM沢山うってるとこはダメになるのが早い
ソフバンCMやりすぎ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:37:02.58 ID:ysUKtnPY0: >>556
（ピヨピヨ）宣伝費で比較すると
ドコモ>>>au>>>>>ソフトバンク
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:45:54.48 ID:GAUobOOj0: >>567
とてもホントとは思えない
テレビあまりみない自分さえソフバンCM沢山作ってるイメージがあるよ
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:59:44.35 ID:ysUKtnPY0: >>575,577
自分で決算書でも日経とかの企業別広告宣伝費一覧みたいな資料でも比較して見て確かめれば良い

他社よりお金かけてないのにソフトバンクのCMが印象に残るってことは、
それだけ効率の良いCM展開をしてるってこと

まあソフトバンクは雑誌や新聞に広告少ないから、その辺りからは叩かれやすいってのはあるけど
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 13:16:51.03 ID:dtEs+85V0: 4Sの時はそんなに移動したって話聞かなかったけど
5でそんなに転入が多いのはなぜ？
4Sはマイナーチェンジだったからか
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 17:58:58.48 ID:7SkcKSiZ0: >>406
>>ソフトバンクは遠くない将来、ＭＮＰ純減に転じるだろう。

そんなことはない、キャッシュバック乞食を金で釣って集めただけじゃないか？
キャッシュバックがなくなりゃ－　ａｕには行かなくなるｗｗｗ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 19:13:38.55 ID:yvFFcZ4C0: >>750
ｗｗｗ。

>>406のデータを見ても「MNP乞食が原因」としか言えないなんて、ソフトバンク工作員レベル低いね。ｗ

聞くけど、過去のMNP状況グラフが示す傾向をどう説明するわけ？
ソフトバンクは出だし好調（ユーザーを騙せた！）だったのに、その後一貫して低落状態。
反対にauは出だしが悪かったが、順調に回復。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 19:53:45.76 ID:7SkcKSiZ0: >>755
過去？　過去はSBと大差ないじゃないかｗｗｗ

キャッシュバック８万円も出して、これだけしか集まらなかったのかと聞きたいｗｗｗ
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 20:48:35.84 ID:yvFFcZ4C0: >>761
お前、頭大丈夫か？？？

グラフを見たか？
約２年間のMNP状況グラフで、ソフトバンクが低落状態、auが上昇状態って嫌でも判るはずだが？

朝鮮人はグラフの見方すら判らないのか？？？
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:11:47.23 ID:7SkcKSiZ0: >>786
wwww お前は目が悪いのかｗｗｗ　どこが上昇状態？ｗｗｗ　キャッシュバック切れる９月にキャッシュバック乞食が
駆け込んだだけやないかｗｗｗ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:43:17.74 ID:yvFFcZ4C0: >>795

くどいようだけど、お前は一体何を見ているんだ？？？

下記のグラフを見ているのか？？？

携帯３社における番号ポータビリティ(MNP)の転入出状況(件数)グラフ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121005/427982/121005TCA_ph2.jpg

都合が悪いことは見えないのかな？
・・・単にお前が「ゆとり教育馬鹿」でグラフの見方を知らないだけに思えるけどね。ｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:50:41.55 ID:7SkcKSiZ0: >>815
お前は、上昇の意味もわからない　低脳～　確定　わかったかー　低脳～
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:59:52.45 ID:/vX8ukgZ0: おーいネトウヨ！ケータイ捨てろやwwwww

KDDI、韓流企業傘下のバーガーキングにWi-Fiスポット設置へ
http://www.au.kddi.com/wifi/au_wifi_spot/topics/au_wifi_spot_topics_20121005102653.html

しかも必死に韓国隠してるw
http://news.searchina.ne.jp/disp_iphone.cgi?y=2010&d=0903&f=business_0903_092.shtml

お前らはブーメラン投げ過ぎやでwwwwww
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 00:27:50.71 ID:HI9XVnbG0: 【ネトウヨ死亡】auのKDDIって韓国大好きだったんだな

KDDI 在米韓国人向けの携帯を用意
http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20120328_521991.html

KDDI 韓国NHNと業務提携
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20120704-OYT8T00403.htm

KDDI 韓国語専用翻訳アプリ「翻訳カメラ」をリリース
http://www.kddi.com/news/topics/20120328.html

KDDI総研特別研究員韓国人趙章恩
http://www.nikkeibp.co.jp/article/dho/20110822/281390/

KDDI創業者の妻朝子夫人の父は「韓国農業の父」として知られる禹長春
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%9B%9B%E5%92%8C%E5%A4%AB

KDDI データセンター「TELEHOUSE」を韓国拠点に開設
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2009/0212a/index.html
916 ：１０代の思想著者：2012/10/10(水) 00:54:29.56 ID:l/9M1gom0: >>1
ソフトバンクの事であんまり記事の内容が良く分からないんだけど、４割がＡＵに流れたがさらに４割の
新規と１２００件の新規があり結局増えたってこと？
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 01:52:08.49 ID:QVU1lxCQ0: >>916
　　　　　８月　　　　９月
ドコモ　-43,700　　　-95,200
au 　　　34,500　　　 95,300
SBM　　　10,500　　　　1,200
（注　３社以外の事業者があるため、３社分の単純計算値では０にならない）

auの談話にある「９月のMNPのウチ、４割がソフトバンクから、しかも前月３倍超のMNP転入だった」
それを元に極めて大雑把な概算を行ってみる。
なお概算の際にauからドコモとソフトバンクへの転出は０と仮定していることに注意。
有り得ない事だが数値概算のためで、大雑把な傾向判断には影響は出ない。
（もしもauからの転出数が大きいとするなら、他２社の転出数がより大きいモノになるだけ）

８月のMNP詳細概算は
ドコモ　（auへ21,800　SBMへ21,900）
au　　　（ドコモから21,800　SBMから12,700）
SBM 　　（ドコモから21,900　auへ12,700）

９月のMNP詳細概算は
ドコモ　（auへ57,180　SBMへ38,020）
au　　　（ドコモから57,180　SBMから38,120）
SBM 　　（ドコモから38,020　auへ38,120）

大雑把な概算だし、３社以外の事業者数値を無視しているため合計は合わない。
しかし、大勢を読むには十分なデータになっている。

・ドコモユーザーはiPhone5を使うため、auを選ぶ人が多かった事。
・ソフトバンクユーザーはauに逃げ出していて、その穴をドコモユーザーが埋めている事。
・auユーザーは案外とMNP（転出）するユーザが少ないらしい事。

１０月のMNPは、ソフトバンクからのau転出数が、更に記録的なモノになると考えられている。
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 02:14:03.72 ID:Rls72IOc0: >>920
SBからのMNPもさることながら、10月はドコモからの流出が記録的になるだろ

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