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ニュース【話題】笹子トンネル崩壊で注目を浴びる NHK記者が乗っていた “スバル車”・・・専門家 「軽自動車などでは間違いなく助からなかった」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/21(金) 11:23:38.83 ID:???0
「インプレッサはやっぱりスゴイ!」「さすが走りのスバルだな」
中央自動車道・笹子トンネルの天井崩落事故ニュースが流れるやいなや、ネット上にはこんな書き込みがあふれた。

9人もの死者を出す大惨事だったにもかかわらず、奇跡的に脱出に成功したNHK記者の乗っていた車が
『スバル・インプレッサWRX STi』だったからだ。

「STiというのは走りを追求した特別グレードのこと。強力なブレーキとフル加速時にはシートに身体が吸い付くほどの
加速性能を持っており、車体剛性も高い。

公開された画像では、後部がベッコリとへこんでいながらも、足回りは大きな損傷を受けていませんでした。
軽自動車などでは間違いなく助からなかったでしょうね」(自動車雑誌ライター)

そもそもスバル車は、トヨタやホンダに比べてあまり街中で目にする機会も多くない。

しかし、走りにこだわる熱心な“スバリスト”と呼ばれる固定ファンを抱えており、
またラリーで活躍したイメージから海外でも人気が高い。

「スバルの魅力は水平対向(ボクサー)エンジンなんですよ。エンジン位置を低くすることができるから安定した走りができる。
高回転型エンジンと太いターボトルクから生まれる、蹴飛ばされるような加速感は病みつきになりますね」(インプレッサ所有の会社員)

もともと、富士重工業の前身はゼロ戦を作っていた中島飛行機。それだけに、今でも技術至上主義のこだわりのあるメーカーだ。
「今年第1四半期は売上高4289億円で過去最高。海外でもインプレッサの販売が好調です。
また、トヨタと共同開発したBRZ(トヨタ86)も人気で、今年、株価は83%も上昇しました」(前出・ライター)

今回のケース、運も味方したのだろうが、車選びの際は、あらためて『剛性』にも注目すべきと思い直した人も多いに違いない。
http://wjn.jp/article/detail/6776804/
http://www.goo-net.com/car_info/impression/SUBARU/IMPREZA_WRX_02/img/01_l.jpg

5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/21(金) 11:27:14.41 ID:1fW1quvT0
ディーラーの態度は悪いケドな。




ω・`)…レオーネに乗っていたのは遠いおもひで

12 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:29:37.77 ID:c3tTGCFrP
>そもそもスバル車は、トヨタやホンダに比べてあまり街中で目にする機会も多くない。

スバル車多いよ、インプとレガシーしか見ない
よく見るトヨタとホンダはハイブリッドとコンパクトとワゴンのショボイ奴だろ

30 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:36:44.92 ID:EjmYyNKO0
アルシオーネSVXはかっこよかったなー

36 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:38:35.02 ID:DvgpJLAp0
STiそんなに速いか?
うちのはB4だがチョー遅いぞ

62 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:50:54.55 ID:9ZCpCLG6T
>>1
偶然のタイミング。
10m後ろだったら、死んだだろw

70 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:52:50.30 ID:69YB2U3E0
>>1
剛性って曲げやねじれに対して使う言葉でしょ?
バイトの自動車ライター??

107 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:05:34.31 ID:4T9v04fS0
ゼロ戦は三菱だろ
中島飛行機は陸軍の隼だよね

131 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:12:16.96 ID:xzOC5q/f0
自分は軽じゃないと走ってる感じがしなくてやだな
うなるエンジン、足に伝わる振動それがいいのよ

133 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:12:37.59 ID:iP0nV/kt0
事故当時のトンネル内にいた車の台数を知ってる?
50台以上走っていたというのは聞き間違いかな?
被害にあった車の台数を知ってるの?
三台だよね
スバル車だから助かったというなら、他のメーカー車は全滅してたんだよね?
何分の何台がスバル車だったの?
まさか47台以上がスバル車で占められていたの?

NHK局員の車が助かったというだけで
どうしてスバル車だから助かったという話になるのだろう?
どうして比較対象に軽自動車を持ち出すのだろう?

不思議でしかたありません

167 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:21:25.83 ID:SShPhnzR0
>>107
ゼロ戦のエンジンは全て、
中島製なんだけど?

今では一般的だが、ゼロ戦とは違い、隼は燃料タンクが翼にあったり、乗員を守る装甲が追加されていたり、安全無視で紙飛行機なみのゼロ戦より安全性は遥かに高かったよ。
隼の方が重量が軽く、空戦フラップに使えるファウラー式蝶型フラップで運動性は上
一式戦闘機「隼」
http://youtu.be/3VNKb_byAuw

190 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:27:58.18 ID:9i8Sw2qYO
>>133
このトンカツの長さ知ってるのか?
長いトンネルなんだよ。
50台の多くは崩落箇所にはいなかった。
わずかな崩落部分にガチった車は運が悪いとしか言えない。
多くの人は車を捨てて歩いてトンカツから避難している。

250 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:43:54.00 ID:tsu14gj10
>奇跡的に脱出に成功

猛加速しつつ、落ちてくる天井を左右に避けながら脱出してきたんならたいしたもんだが、
とにかくアクセルベタ踏みして直線で逃げただけでしょ
たまたま居た場所が良かったってだけなのでわ・・・

256 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:46:01.14 ID:oCKyPU160
崩落に巻き込まれた車は3台。
このインプレッサは10台はぶち抜いたとのこと。なおかつ抜け出てきたのは1台だそうだ。

3台より後ろは停止して助かっている。
このインプレッサも3台より後ろだったと思われる(そうでないと10台ぶち抜けない)

停止していれば助かっていたのではなかろうか。
加速が良いあまりに崩壊する中に突っ込んでいった可能性がある。

263 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:50:25.67 ID:86giId3s0
>>250
>たまたま居た場所が良かった
×天井が落ちてくるのが見えたのでベタ踏みして間一髪助かった
○ベタ踏みで10台ほどぶち抜いたあたりで天井が走行車線に落ちてきたが追い越し車線の自車は少し潰れただけで脱出できた

271 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:52:57.70 ID:atVAU3dR0
零戦は三菱で
富士重工は隼だろ

278 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:55:57.88 ID:kkwwVz/n0
ただ、自動車ってのは前後左右からの衝撃は考慮してつくられるけど、
天井部分からくる衝撃はあまり考慮されてないはずという話は聞いたな。

今回の場合、自動車の頑丈さというより、あの場面でブレーキではなくアクセルを
踏み込めたドライバーの判断が優れてたという話だった。
人間、ああいう場面ではまずブレーキ踏むものなんで。

283 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:57:50.49 ID:lI7e7KjB0
>>263
一般人の反応としてはそれが限界だよな
プロのドライバーでも崩落に反応して加速して脱出とはいかんわな

284 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:19.43 ID:Cozix2gQ0
インプレッサだから無事だったんじゃなくて
落ちてきた場所がよかっただけなんじゃ
安全性の高い車を教えてくれるのはいいけど
事故を利用して素晴らしい車でしょアピールはなんだかなぁ

285 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:24.74 ID:gfU5RFSdO
スバルは誉エンジンと疾風だろ。零戦は下請けで作ってただけ。

287 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:26.20 ID:qtLl2DVP0
>>1
古いのでよかったな

最近のならアイサイトで障害物感知で自動で停止して逃げれずに死んでた

289 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:56.49 ID:SShPhnzR0
>>271
繰り返す
ゼロ戦のエンジンは中島製
ゼロ戦のエンジンは中島製

293 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:00:46.69 ID:tsu14gj10
トンネル内はエンジン音がよく聞こえるので、つい飛ばしたくなる(オレ体験談・S2000乗り)
よって>>263が真相ではないかと思う
スバヲタはあのゲボゲボサウンドが好きなんだろ

294 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:00:57.64 ID:mFGVIfqf0
>>284
フルスロットルでインプレッサ並の加速と車体剛性がある車なら、
どの車でも普通に助かってただろうな。
あまり思いつかないけどな。

296 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:02:18.94 ID:JRrX9eiX0
>>287
無免許TOKIO山口でも安全に止まれる偉大な技術だよ。
ただあれが普通になると、いずれ機能に甘えて危険予知も回避も怠けるドライバーが出てくるのがなあ。
2ペダルしかないのに踏み間違えたとか、普通に事故の言い訳になる時代だし。

312 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:06:36.08 ID:afV6+2Vp0
>>294
エボ。ってか加速はエボのがいいかも。
それに水平対抗はメンテ最悪。
プラグ一本変えるのにエンジン下ろす様な意気込みが必要w

318 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:07:45.33 ID:UjQ8MSLU0
>>293
街中をノロノロ走ってる時は漁船のエンジンみたいな音だよな。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:12:44.93 ID:nnw/jh9Q0
>>312
さすがにエンジンまでは下ろさなくてよかったよ。
ただかなりバラさないとプラグは抜けないけどwwww

343 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:16:32.17 ID:0AatLyjh0
専門家「軽自動車では助からなかった」

これで専門家かよw

346 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:19:17.29 ID:SShPhnzR0
>>335
BHレガシィのプラグ替えたが、
ミニラチェットとプラグレンチで
交換出来たぞ。
あの程度出来ないなら、初めから工場
持って行け。

351 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:21:30.33 ID:TLE0jb/KO
言っておくが、うちの爺さんの軽トラは20年以上前に、農道走行中に木の切り株避けようとして横転、さらに一回転して畑に無事着地しそのままオレを学校まで迎えに来たぐらい素晴らしい軽トラだ。

その後に乗った軽トラも一回転して荷台の婆ちゃんが吹っ飛んでドブに落ちたが無傷だったらしい

たぶん、爺さんの脚色だ

365 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:31:53.04 ID:0djEmD9BO
>>351
その軽トラの車種は、スバル・サンバーだろ。

DOHC4気筒スーパーチャージャー付き4輪駆動。軽とは思えない。

もうスバル軽四は自社製ではなくなったが、あの頃のスバル軽四は素晴らしかった。

368 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:34:38.88 ID:Un1NueYn0
確かにサンバーは名車だったな。
あれが無くなったのは勿体無い

380 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:41:51.87 ID:HKAKDHHD0
> もともと、富士重工業の前身はゼロ戦を作っていた中島飛行機。


ωαγατα...φ(゜∀゜ )アヒャ

383 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:42:48.62 ID:0AatLyjh0
みんな解ってないなあ。
右側車線に移動したことが生死を分けたと思ったほうがいい。
右側で運転席はさらに右側。
天井は中央からの脱落によって右側車線では助手席側ルーフから頭に衝撃が来る。

384 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:43:17.31 ID:kbSWvRlD0
でもそんな高性能な車、日常生活では全く必要ないでしょ・・・・。

強力なブレーキはいざという時に役立つかもしらんが。加速性能なんか別にいらん。
車の剛性にしたって、通常の事故でドライバーを守る強靭さがある、というならいいけど、
それには言及せずに、足回りがどうとか、そんなの今回の事故に限定した特殊な話でしょ。

>蹴飛ばされるような加速感は病みつきになりますね

こっちのほうが怖いわ。
バカが暴走しそう。

409 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:56:31.35 ID:GWQyyPuxO
>>380
ゼロ戦は三菱が開発し、製造は三菱に加えて増産のため中島飛行機でも行ったから、間違いではない。

418 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:02:29.59 ID:B+7uL7R50
>>62
おまえクロ現見てなかったクチ?
記者の証言から事故当時の様子を再現したCGがあったんだが
崩落を免れたんじゃなくて、
崩落した中に突っ込んじゃってんだよ。
で、つぎつぎ崩落していく天井の下をスピードとパワーでゴリ押しで抜けてったの。
だから「インプじゃなかったら死んでた」って言われてるんだよ。

421 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:05:17.51 ID:w4hlSRb/0
>>418
あのインプは昔ながらのどっかんターボだよ
規制速度の70km/hを5速か6速でで巡航してたら危機感じてベタ踏みしてもダッシュしないよ
100km/hでもグッと加速なんてしない

瞬時に3速に落として全開にした!ってんならそうかなとも思うが
インプの加速というよりは、運がよかったというレベルだよ

427 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:08:48.95 ID:HKAKDHHD0
アテンザCX5の方が( ・∀・)イイ!!ぜ
って奴は居ないのか?

>>409
しってるよ。太田が実家だから。 うちの93のババァは戦時中は落ちたB29を薙刀持参で見に行ったそうだよ。

462 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:41:30.32 ID:1U9q7mr70
これと関係なく、スバルって昔よりイメージアップしてきてないか?

494 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:24:02.55 ID:0Wy0ytcW0
うちのは二駆だからコンクリぶつかった時点で終了だなぁ

四駆ってこんなとこでも優位な面があったんだね

まぁ首都圏なんで雪も滅多に降らないから必要ないけど、、、

501 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:37:47.45 ID:sBD3IQO00
>>1
>フル加速時にはシートに身体が吸い付くほどの
>加速性能を持っており、


GCはドッカンターボだったのか?
ターボは年々マイルドな加速感になってるが実際にはドッカン時代より速くなってる

515 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:18:48.06 ID:lmvdEbOI0
>>501
うちの車15年前の直6のターボだけど
マイルドって言うか低回転からトルク掛かるから
あんまり昔のようなターボ車って感じじゃないよ
どちらかというと一、二回り?排気量が大きい車って感じかなぁ

親から貰った始めての車は物凄いドッカンだったw
交差点で信号変わる~って場面で踏み込むと
交差点過ぎた後にドガっと加速してたww

537 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:54:34.96 ID:Fr1L/X2Y0
零戦を開発したのは三菱。

中島飛行機は隼だ。

555 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:13:45.95 ID:IwvUJ9Gz0
車を分かっている人はたいていスバルに乗っている

565 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:00:11.96 ID:f//plygj0
>>1
たまたまのタイミングだろw
後5m後ろを走ってたらペチャンコだったかも知れないし、コンクリート塊に
ブチ当たったところはぐちゃっり潰れてる。生存空間が残ったのも
当たりが浅かっただけの話。1tのコンクリートがまともに落ちてきて来て
耐えられるわけがない。文系脳は御粗末。

592 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:14:11.66 ID:OdT4zsDi0
でも事故が怖いからより重くて頑丈な自動車買うって
銃が怖いからより強力な銃を買うアメリカ人を馬鹿に出来ないよなw

米「銃が怖いから銃買わないと」
日「みんなで銃捨てれば良いのに・・・事故が怖いから頑丈な自動車を買わないと・・・」
東南アジア「みんなで原付に乗れば良いのに」

595 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:17:12.16 ID:TKFDUbZX0
>>592
事故が怖いからとカンガルーバー付きのデッカイ車に乗ってたら、
酔っ払いの自動車と橋の上でぶつかったとき、カンガルーバーがガードレールを突き破っちゃって車ごと川に転落し
3人の子供をドザエモンにしちゃった夫婦がいたよな・・・

601 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:22:43.60 ID:2O3y4aeWO
>>595
相手はベンツのEクラスかSクラス、あるいはBMWの5あるいは7シリーズだったが、あんまし大破してなかったというはなしだったね
ベンツのクルマにおいてはダイアナ元妃の事故死であんなになるんだと思ってなかったが正直。

606 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:33:15.88 ID:cVk9srqP0
ゼロ戦の生産量は三菱より中島のほうが多い。
中島飛行機のマスプロ能力はすごいものがあった。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:35:02.65 ID:TKFDUbZX0
>>606
三菱は一番軍需産業がフル回転してた時期に主力の名古屋工場が地震で崩壊しちゃったから・・・

619 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:00:10.64 ID:vPuOJlpbO
>>565
オメェ馬鹿か!?
全く同じ状況で比較してみろや
インプの加速性能で上手く突破出来たって事だろ?
軽なら鋭い加速出来ないから駄目って事や

但しドライバーがアクセル踏んだから助かった
ブレーキ踏んでいたら100パー死んでたは

637 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:50:13.29 ID:6o7XkqMU0
サンダル、Tシャツ姿でレガシーみにディーラーいったら、
まったく相手にされなかったの思い出した
他のディーラーはそんな格好でも相手にしてくれたのに
まあ、レクサス購入しようと思ったら審査落ちしたけど

641 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:53:53.70 ID:X59XgFZr0
>そもそもスバル車は、トヨタやホンダに比べてあまり街中で目にする機会も多くない。

群馬はかなり多い....

655 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 04:09:28.91 ID:LMV7wxaJ0
 
貧乏人向けのポンコツ4気筒屋がまだステマやってんですか
欧米でスバルなんて乗っていると言ったら間違いなく笑われますよ

http://cache.virtualtourist.com/6/834185-Subaru_FF_1_Papua_New_Guinea.jpg


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ニュース【社会】笹子トンネル、下り線もボルトに不具合

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/08(土) 18:00:16.50 ID:???0 ?PLT(12557)
9人が死亡、2人が重軽傷を負った中央自動車道笹子トンネル(山梨)の天井板崩落事故で、
国土交通省は8日、事故が起きていない下り線トンネルでもボルトやナットの緩みが見つかり、
天井板を全て撤去すると発表した。補修や原因調査より仮復旧を優先させるため、としている。

*+*+ スポーツ報知 +*+*
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121208-OHT1T00128.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:00:39.30 ID:ltGNge6uP
ボルトナットの仕組みでっ

4 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:01:41.05 ID:zx6ikRmi0
まあ、年度末、意味不明のアスファルトひっぺがえしにつかってた金をそっちに使ってください。

8 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:02:19.32 ID:AFo7Gopf0
>補修や原因調査より仮復旧を優先させるため、としている。

わからんでもないけど、補修と原因調査優先にしてほしいな。

14 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:03:38.93 ID:6dzF6IDe0
何で次々と見つかるんだろう
点検してないのか?

18 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:04:18.41 ID:IxXYQDwM0
やはり打音点検をさボルトろくな事ないな

20 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:04:44.21 ID:UbkH0Y0s0
報告はそれだけですか

あれは隠蔽?

23 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:05:55.58 ID:ULmoclIFO
道路の修理ごときに税金を使うことは日本国憲法違反。
絶対に許さない。

33 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:08:08.13 ID:dgNCCxuf0
撤去って必要ないのかよ

35 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:09:17.38 ID:sbGKNqH10
>>33
でっかい扇風機つけるんじゃね。

37 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:09:54.88 ID:kw9+ZsHQ0
> 天井板を全て撤去する
もともといらないモノを設置してたって事なの?
必要なら撤去しないよね(´・ω・`)

44 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:12:33.85 ID:kgDVBkAy0
原因なんて経年劣化以外の何があるンだよ?

45 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:12:39.48 ID:Ft4JrYKp0
撤去していいものだったのかよ!

56 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:14:50.09 ID:/oK+UoMg0
>>45
オープンカーの人間が酸欠、排ガス中毒になる程度だ
こんな糞寒い時期に態々オープンで走る阿呆もおらんだろ・・・・










              ぼくです

73 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:19:39.73 ID:PWdLfWeq0
こわっ
なにが目視で点検してましただ、ヴォケが

86 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:23:43.29 ID:XLzy3yEy0
>>73
点検は目視だったんだから不思議ではない。
目視で緩みが分かるお前のほうが、怖いぞ。

87 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:24:17.49 ID:/oK+UoMg0
蜂の巣状態の構造した軽いパネルを天井の空洞部分
すべてに詰めれば通気もできるし
落ちても大惨事にはならないですよ。

風圧で飛ぶ恐れもありません。

    これで解決

92 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:26:06.89 ID:h16OxyOW0
あの当時はアンカー打ってボルトで止めてたのだろうか?
せめて真上に打ち込まずハの字に打ち込めば落ちてこなかっただろうに・・

108 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:31:35.22 ID:8SOnkqrg0
>>20
kwsk

109 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:32:22.25 ID:9o5tHvQ90
中国じゃないんだから原因を先に追求しろよ

131 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:41:04.64 ID:53POQvOm0
長野のスキー場が関西人専用になるな

151 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:51:06.82 ID:4K9pHm2F0
>>131
つ恵那山が残ってる

155 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:53:14.20 ID:MlilvNQY0
>>87
10年後ぐらいにメンテで外してみたら、中に小動物の死骸とか蛇の卵とか変な蟲が巣を作ってたりしそうでヤダ

156 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:53:23.81 ID:kcc5MjPJ0
結局、コンクリ天井板の必要性って誰一人として説明できないんだよな?

158 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:54:31.36 ID:ye9hEXqS0
>>4
アスファルトは消耗品だ
馬鹿か?

164 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:55:36.51 ID:tHOKbFy60
対面通行なんかにしたら、正面衝突事故が起こるだろうな
つくづく場当たりしか出来ない国だわ

173 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/12/08(土) 18:57:00.02 ID:Of7uIGkS0
>>156

( ^▽^)<侵攻受けたとき トンネル自体崩落させずに
       簡単に通行止出来るから便利だけどね

       

182 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:58:51.27 ID:4K9pHm2F0
>>173
武田家じゃないんだから

>>164
昔の磐越道(郡山~猪苗代)とか対面だったぞトンネルで
あの交通量で

189 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/12/08(土) 19:00:06.48 ID:Of7uIGkS0
>>182

( ^▽^)<まあ場所柄w

198 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:03:10.25 ID:Xuuzejxi0
>>189
関越トンネルだって対面だったし、飛騨トンネルは今でも対面。

211 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:07:48.87 ID:2yIjES5d0
年末年始に対面通行で渋滞して、その時換気無しで大丈夫だろうか

216 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:10:45.13 ID:E9RoAcCO0
土木の事は良く知らんが、ケミカルアンカーって
エポキシ系の物なんじゃろ?あれってそんな簡単に
劣化するようなものなのかなあ?
年代物のエポキシなんて重合が進んでさらにカチコチに
なったものしか見たことないし、
紫外線とか熱とかが持続的に加わっているのでもない限り
そう簡単にはもげないような気がするんだが。

エポキシ自体が最初から不良品?

246 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:23:56.17 ID:m51blAft0
はずして換気扇?扇風機つけるのか?
まぁ扇風機は落ちても100メートル以上連続で落ちたりはしないだろうな

247 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:26:12.83 ID:GHfhcV7oO
>>156
トンネル本体の歪みを防止する為の、T字支柱板の機能を合わせ持ったダクト板なんだよ。
だから板を外したらトンネル本体に支障が出るよ。

248 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:26:21.05 ID:a26Stb8K0
>>246
同じ時期に工事したら
シンクロ二シティっぽく同時に落ちるかもしれないよ

252 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:30:41.81 ID:3oB5WjVuP
トンネルの実情が良くわからんけど
結局根本的に何が原因なの?予算削減?

260 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:35:19.08 ID:IGoSFA+k0
撤去できるなら何で今までぶら下げてたの?おしゃれ?

272 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:39:59.16 ID:QrQUAdByi
>>151
石川富山ルートがまだ残ってるw

277 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:42:00.49 ID:O81R8psz0
>>272
確か子不知トンネルにも無かったっけ?一部だけだけど

287 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:46:36.24 ID:T3TqesbW0
今こそ鉄道中心の社会に移行すべき
中央道は3年間は通行止めにし原因究明および改善工事をすべき
その間は中央線にあずさ号の増発および急行アルプス号の復活、
また登山客に親しまれた長野行き夜行鈍行も復活すべき
あと鉄道ファン的に
千葉発の寝台付き夜行列車も提案したい

296 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:52:26.26 ID:72BjfwMg0
>>1
天井裏が換気ダクトの代わりだったはずだが、換気はどうするんだ?

319 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:12:30.29 ID:+qa8gtCk0
数十年で数人死ぬ程度なら、対策に金かけるのは無駄だと思う
運が悪かったでいいじゃん

321 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:13:23.59 ID:0PTTL6my0
>>319
お前が潰されて氏ねばよかったのにな

322 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:13:58.09 ID:nOUDHrut0
コンクリートから人へ。

コンクリート強靭化より、人の強靭化を!

民主党でした。

326 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:17:03.04 ID:+qa8gtCk0
>>321
こんなに少ない確率の事故の防止に莫大な金をかけるのはおかしい

336 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:34:59.74 ID:DaOAJ4Zr0
ところで、ケミカルアンカーを軸方向にまっすぐに荷重がかかる用途に
使えるってのは、この建設当時には普通だったんかね?

設計者がうっかりしてたとしても、施工時にほんとに大丈夫かって
いいそうな気がするんだが。

339 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:38:33.38 ID:rIB2kkW80
>>92
おまえ天才

348 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:44:00.62 ID:ZqP2d6ml0
>>319
バスの車列が巻き込まれてたら、とか
日中のもっと混雑している時間帯だったら、とか
可燃物積んだ車両がまきこまれていたら、とか

一切考えないんだな

354 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:50:10.59 ID:AupcVr5o0
>>348
笹子トンネルは、何故か、トンネル内で渋滞が起こらないように、トンネルの手前でわざと車線規制をやってたらしいぞ。

357 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:53:23.15 ID:H5vnOwU80
>>23
じゃあ誰が作って誰が直すの?
詳しく。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:56:13.21 ID:V6a0Cwuw0
ケミカルアンカーの初期施工不良だな
まともに施工してれば引抜き試験で、ボルトが抜けずに破断するからな

361 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:56:34.39 ID:ZqP2d6ml0
>>354
最近はやってないよ
上りの甲府側は登坂車線含めてトンネル入り口まで3車線

中央道の夜は夜行バスが5~6台ぐらい連なって走ってるし

363 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:58:37.61 ID:DaOAJ4Zr0
>>359
そこで想定する破断モードってどういうのですか?

365 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:02:59.93 ID:V6a0Cwuw0
>>363
コンクリートの外部で引きちぎれる

まともに施工したケミカルアンカーはそれほど強力
しかし穿孔深さが長くなるために、コンクリ内の鉄
筋にあたるとそこでやめる建設屋がいるんじゃよ

368 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:06:50.68 ID:KV2N0wuJ0
>>18
そういう手抜きが危険だというのはプロなら判ってたはずなのに
そこがナットく行かないわ。

369 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:07:40.55 ID:DaOAJ4Zr0
>>365
とするとせん断破壊じゃなくて、垂直応力による引張破壊が起きるぐらい
頑丈に固定できてるのが普通だってことなんですね。

386 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:29:17.59 ID:E9HRnzfI0
飛鳥建設やっちまったな
一度失った信用を取り戻すのは難しいぜ
覚悟しとけや

396 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:42:54.25 ID:8WRL0NSN0
締め直しよりも取っ払いの方が良いという決定か

どんだけ欠陥個所が多いんだw

401 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:44:25.54 ID:bV8NhC9T0
>>396
アンカーボルトだから締めなおすってことはできないんだろ

今の排ガス基準ならあの天井なくてもなんとかなるらしいし
撤去が一番確実

405 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:49:26.66 ID:i95sKLcZ0
>>369
こんなもん素人でもわかる話だが、コンクリってのは引張りには弱いので
圧縮方向オンリーで使う物。
だからアンカーを垂直方向にくっ付けて、真下の重量物を支えるのは冒険しすぎ。
せいぜいシャンデリアとか数十キロの物を支える程度でしょ。

機械設計してる自分の勘だと、トンネル本体を設計した人は能力のある人だが
天井板含めた内装の設計は別に居て、建物の内装工事の設計レベルの人が
適当にやったのかもね。

406 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:49:44.42 ID:4jIIoQNA0
1車線 対面交通であっても「開通」は「開通」か。
運転するドライバーは、気が気じゃねえぞ。 近すぎるだろ。

413 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:52:57.51 ID:bOkngNHi0
>>405
責任者を複数化して、責任の在り処をウヤムヤにする戦法ですか? 飛島さん

429 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:29.54 ID:ePDdwcN20
>>37
通気に必要。今は天井板で通風路を作らなくても巨大扇風機があるが
35年前では性能が足りなかった

445 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:30:42.15 ID:IFprudfE0
>>44
富士火山帯の地殻変動

449 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:34:31.75 ID:UzD/cxFb0
テレビで接着剤でのアンカー固定の図を出してたけど、
図のように隙間なく接着剤が充填されるものなの?
上向きだと空洞が出来るんじゃないか心配なんだが。

452 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:41:21.44 ID:V6a0Cwuw0
>>449
チン・・・もといノズルを奥まで突っ込んで、奥から液を充填した後にボルトを差し込むんじゃよ

458 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:48:04.84 ID:Z9Kw7Re90
まあ数人死んだだけでよかったじゃん

これ年末だったら大惨事だぞ

485 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:25:41.37 ID:U5qMnBg40
>>368
理想論をいくらほざいても、現実こうやって不具合がワッシャワッシャ出てくる訳で。

515 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:46:38.93 ID:5gs0s1LI0
トンネルの換気は、危険で、点検の難しい天井式から、

安全で、点検の容易なファン式へ。 国民の命と経済を守ろう。

518 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 08:41:35.46 ID:tqqrmNiN0
>>515
ジェットファンだって結構な重量で、やっぱりアンカー打って
ぶら下げてるだけだろ。
プレキャストで最初からつり下げ金具埋め込みとか
なんか技術的にムリなのかな?

530 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:08.48 ID:Mq4srFR+0
>>18
>>368
>>485
www アンカー打つのも大変だぜ

532 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:54.98 ID:1MP2OsCs0
>>357
直さないで閉鎖し、どんどん新設した方が楽に儲かる人が
そういう事言うのだろう。

533 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:31:37.30 ID:rezTitEM0
設計者を速く逮捕して

537 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:51.94 ID:GbAWDF4o0
今朝の朝日新聞 下り線の天井を年内に全部撤去し ジェットファン5基を
付け 年内に 対面交通で 再開とある。
これが 正解の一手であると 思う。
すばやい 理のある決定に 私 笹子使用者は 満足。
ジェットファンの取り付けは ケミカルは 使わず 梁構造を望む。
2,3週間で 4.4km全部撤去して ファンも付けるのだから 
工期は かなり 迅速。 

540 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:28.82 ID:LqN1YQs20
あれれ?
ちゃんと点検したら1週間で見つけれましたね?
30年なにやっとったんですか?

545 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:25:17.06 ID:ww+HF7hS0
今回の事態であえてひとつ利点を挙げるとすれば
長大トンネルでのジェットファン換気が実用可能か実証実験できる、ということだな。

バイク乗りには災難この上ないだろうけど。
初狩PAに二輪専用の仮出入り口つくったれよ。

548 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:00.44 ID:vjI7g5P+0
日ごろの点検をさボルト駄目だよ


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ニューストンネル事故で死亡の中川さん 常務「日曜は休み なぜ死んだのかわからない」 ← めっさ仕事中でした

1 : セルカークレックス(関西地方):2012/12/06(木) 00:22:10.91 ID:7a00G7Gx0 ?PLT(12000) ポイント特典

「おやじに伝えて、さよなら」 死亡の中川さん、埋もれたトラックから電話メッセージ


 中川さんが勤務していた食品卸会社「海老正」(東京都新宿区)によると、中川さんは事故に巻き込まれた直後、直属の
上司である甲府営業所長の携帯電話に数回電話をかけ、2日午前8時18分と39分の2回、伝言を残していた。

 「おやじに伝えて、さよなら」。けたたましく鳴り続けるクラクションの音で、大半は聞こえなかったが、唯一、はっきりと
聞こえたのが、父親へのメッセージだったという。

 その後、中川さんが目的地に時間通りに着いていないことを知った所長は、他の職員とともに何度も中川さんの携帯電話
に連絡。正午過ぎに1度だけ本人が出たため、「今どこ?状況は?」と問いかけると、中川さんは「所長助けて」と声を絞り
出したという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121205/dst12120521350011-n1.htm


一方会社の常務は翌日に・・・


 田辺常務は1度は連絡が取れたことから「救出されるまでは無事だと希望を持っていたが、心肺停止と聞いて、まさかと
いう気持ち(になった)。相当苦しかったんだろう」と話した。
事故当日は休日で、中川さんが会社のトラックで高速道路を走っていた理由は分からないという。
 田辺常務は「このような事故は二度と起きてはいけない」と語気を強めた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121203/dst12120313390024-n2.htm

15 : マンクス(京都府):2012/12/06(木) 00:26:27.06 ID:n/1JCu590
自分は死ぬと覚悟するときってめちゃくちゃ血の気引くよな

30 : デボンレックス(大阪府):2012/12/06(木) 00:31:19.67 ID:jFphdd+o0
仕事中でもなきゃてめえに電話なんぞしねえだろ・・・

45 : マンチカン(新潟県):2012/12/06(木) 00:35:13.27 ID:001mIMMl0
どこに仕事中だったという記述あるの?

49 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/06(木) 00:35:55.93 ID:wDP06Coj0
http://news.infoseek.co.jp/article/sankein_snk20121205595
社員の中川が、都留インター付近の●ゴルフ場に向かっていました。
10時前に●次長より電話があり、中川がゴルフ場にまだついていないとのこと。

54 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/12/06(木) 00:36:46.59 ID:tHVVkxbE0
>>45
>中川さんが目的地に時間通りに着いていないことを知った所長

56 : マンチカン(新潟県):2012/12/06(木) 00:37:46.84 ID:001mIMMl0
>>54
自分の読解力のなさを呪ったわ
ありがとう

58 : ギコ(東海地方):2012/12/06(木) 00:38:33.67 ID:c8HsbI8iO
>>54
次長の待つゴルフ場に向かってたんだぞ

70 : ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/12/06(木) 00:42:31.83 ID:ON6eZyKbP
>>54
「仕事」じゃないけど「私用」でもなかったんだな
上司とのゴルフなんて、平社員は「仕事」感覚でも
役職者は単なる「付き添い」程度だもんな

86 : カラカル(芋):2012/12/06(木) 00:47:21.31 ID:ynGuT0hAT
>>56
リンク先全文読んだら会社のトラックで次長と待ち合わせてるゴルフに行く途中だった可能性が高そう

>>70
>営業係長として営業所長に次ぐ地位だった。

93 : シャルトリュー(大阪府):2012/12/06(木) 00:50:13.94 ID:VqbFLWm90 ?PLT(12330)

休日にゴルフすることが
なにかワルイことなのか?

96 : 三毛(関西・北陸):2012/12/06(木) 00:51:22.76 ID:K0M0Ej97O
結局、高速会社から金取れるから、そんなにダメージないはずなんだけどな…

つい、いつもの癖が出たんかな?
もうブラック企業は嫌だよ。

101 : しぃ(岡山県):2012/12/06(木) 00:54:17.49 ID:8rzwC3p80
接待ゴルフは仕事か否か

112 : ジャガランディ(千葉県):2012/12/06(木) 00:59:38.64 ID:0FDee8hL0
>>93
勝手に会社の車使ったらあかんよ

114 : 茶トラ(庭):2012/12/06(木) 01:03:12.94 ID:EgDladcB0
この人何故真っ先に社長に連絡したんだろ?

118 : ギコ(東海地方):2012/12/06(木) 01:06:11.07 ID:c8HsbI8iO
>>114
被害者は営業係長
所長と営業係長は独り身同士の親友

131 : 斑(やわらか銀行):2012/12/06(木) 01:15:47.90 ID:jCACiKSt0
本社は休みだから本社のボケたお偉いさんが
営業所は日曜も普通に営業してたの知らんかったってこと?
営業所の所長は予定通り着いてないのを把握してたんだから仕事してたよな

147 : ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2012/12/06(木) 01:40:21.75 ID:HXdWHaecO
記事の書き方が誤解を産んでるな…
常務が事故の日に休みだったから、状況がわからないって記事なのに
ドライバーが休みだったから、状況がわからないって変換されてしまってる
こりゃ記者が低能だよ

152 : トラ(東京都):2012/12/06(木) 01:46:43.44 ID:DpEJJj660
>>147
普通に分かる記事だから読解力の低さの問題だろ

154 : アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/12/06(木) 01:54:08.41 ID:OpK9UFEC0
>>15
普通その体験はしない

156 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2012/12/06(木) 02:01:54.26 ID:xGnOT3F/0
そういえば他の被害者の情報が全然出てこないね

171 : チーター(やわらか銀行):2012/12/06(木) 03:07:02.25 ID:5hKB8W/N0
中川さんの無念が乗り移ったのが、妖刀エビマサである

185 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/12/06(木) 03:53:25.99 ID:2ECKdII40
>>154
覚悟ってだけだから無くはないだろ

例えば信号青で渡ったら車が走ってきて止まるだろうと思ったら減速全然しないし
よく見ると運転手が携帯いじってて信号全く見てないのがわかったときとか

187 : ピューマ(関西地方):2012/12/06(木) 03:59:09.92 ID:dkiy0SxS0
>>185
それ単に死にそうになって恐怖で血の気が引いただけで
死ぬ覚悟を決めたのとは違うくね?
まあそもそも>>15が間違ってそうだけどw

190 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/12/06(木) 04:06:38.13 ID:2ECKdII40
>>187
覚悟というと確かに違うな
体固まっちゃったけど頭は妙にはっきりしててうわーこれ死んだわーこれ死んだわー避けられーん
って感じだ

199 : オシキャット(大阪府):2012/12/06(木) 05:50:42.77 ID:baWlLQs10
>>58
なんでゴルフに行くのに
会社のトラックを使ったんだ?

204 : ライオン(庭):2012/12/06(木) 06:27:35.18 ID:Cq73hv3L0
>>199
ゴルフ中の次長に新鮮な冷凍エビを食べてもらうために
会社のトラックを無断拝借したんだろ

225 : スナドリネコ(内モンゴル自治区):2012/12/06(木) 07:05:12.42 ID:du9n315r0
何人か乗ってた車が下敷きになって1人だけ助かったヤツがいるらしいな
何でそいつだけ助かったのか知りたいって母ちゃんが言ってたから誰か教えてくれ

227 : ギコ(関西・北陸):2012/12/06(木) 07:07:43.30 ID:J5IbqFsPO
弁護士「私が言った通りにマスコミに説明して下さい」

229 : 黒(東日本):2012/12/06(木) 07:10:13.62 ID:BKrweIsw0
私用とか、隠して使ったとかバカ言っているお前ら、ここよく見ろ

>中川さんが目的地に時間通りに着いていないことを知った所長
>中川さんが目的地に時間通りに着いていないことを知った所長
>中川さんが目的地に時間通りに着いていないことを知った所長

わかったか?

それに引き替え 常務

>休日で、中川さんが会社のトラックで高速道路を走っていた理由は分からない

どんだけ文盲なんだてめえ

 

238 : 黒(東日本):2012/12/06(木) 07:16:56.62 ID:BKrweIsw0
>中川さんが目的地に時間通りに着いていないことを知った所長

お前らよく考えろ、隠してたり私用だったりしてどうして目的地と時間がハッキリしてるんだよ。
アホじゃねーの。どう見ても仕事だろ。

249 : マレーヤマネコ(家):2012/12/06(木) 07:37:38.11 ID:B5RUHCcVP
会社の車と社員をタクシーかわりにしていたのに>>49


>常務 「休日で、中川さんが会社のトラックで高速道路を走っていた理由は分からない」

255 : マヌルネコ(岡山県):2012/12/06(木) 07:51:08.15 ID:ESiZk8fF0
係長だから管理職。出勤退勤は本人の判断ということで。

257 : キジ白(SB-iPhone):2012/12/06(木) 07:59:29.83 ID:kRaCqQfWi
お前ら甘すぎる。
労災は揚げ足とれる部分が一箇所でもあると認められない。
しかも殆どは会社ぐるみで隠蔽しようとするから認めさせるのは相当難しい。
自身で証拠をこれでもかと揃えて時間かけてやっと認められるかどうかってぐらい。
正義感から事実を発しようもんなら、その後の就職が困難になるから誰も事実は話さないし社内に味方は誰もいないと思った方が良い。
偽装肉内部告発者のその後を知れば分かる。
思ってるほど法律は従業員に優しくないし今回の場合も難しいかもな。
後は残された家族がどれだけ世論を味方に付けられるか次第。

258 : ソマリ(静岡県):2012/12/06(木) 08:01:13.75 ID:6aGgb+FK0
おまえらがブラック企業を叩くのって
働かない自分を正当化するためじゃないよな?
純粋におっちゃんの名誉を守るタメだよな?

259 : ターキッシュバン(京都府):2012/12/06(木) 08:04:10.20 ID:RGMcsjrO0
>>258
面白ければ、それでよしっ

261 : ジャガランディ(兵庫県):2012/12/06(木) 08:05:25.17 ID:2glCnza70
ただ単に常務が配車を知らなかっただけだと思うが。
保冷車でゴルフ場? 納品でもない限り無いよw
普通の営業車ならともかく

264 : マヌルネコ(岡山県):2012/12/06(木) 08:13:07.22 ID:ESiZk8fF0
>>257
労災は会社が認めなくても、本人が申請すればオケイ。
そうしないと労災隠しがいくらでもできてしまう。

会社の車で取引先へ向かってたから何の問題もなく労災。

269 : マレーヤマネコ(茸):2012/12/06(木) 08:24:38.28 ID:g3DCq1rlP
>>1
>  その後、中川さんが目的地に時間通りに着いていないことを知った所長は、他の職員とともに何度も中川さんの携帯電話

目的地?時間通り?

271 : バーマン(catv?):2012/12/06(木) 08:25:25.74 ID:Ns9HegJT0
元、海老正社員だけどブラックではないけどなー。

ただ全国に営業所が点在しているから甲府営業所がどうかはわからん。

ちなみに「えびまさ]ではなく「えびしょう]な。

273 : マレーヤマネコ(茸):2012/12/06(木) 08:36:14.58 ID:oDTqIm8lP
>>204
マジレスすると賞品にする協賛品を運搬してたと思う。
俺も飲食関連だがホテルなどの大手は業者への要求がキツイ。
ディナーショーやおせちなど付き合いで購入させられる。
うちは会社が負担してくれるが中小は納入担当者の自腹も多い。

288 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/12/06(木) 09:00:36.62 ID:vaRR9EpN0
てか、ゴルフ場に会社のトラックで行く理由がわからんわ
通常自車だろうが

291 : ハバナブラウン(西日本):2012/12/06(木) 09:03:14.61 ID:4H20IQJK0
えびまさ!!

295 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/06(木) 09:07:18.25 ID:GcCrNSKh0
>>288
大量にあるコンペの景品をゴルフ場に搬入するため会社のトラックで行った
で、上司の命令でコンペに参加の流れだと思う

297 : ペルシャ(福島県):2012/12/06(木) 09:08:59.97 ID:t2V+DOsg0
確かに高速走ってると、海老正のトラック見かけるわ
これからはブラックタイガーと呼ぶことにする

299 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/12/06(木) 09:09:31.50 ID:vaRR9EpN0
それは私用じゃなくて社用にならんのか?
上司の命令で行ったなら、会社がらみなんだし
参加ならゴルフバッグが必須になるはずだが、なかったのかね

302 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/06(木) 09:14:43.17 ID:GcCrNSKh0
>>299
いやいやかみつくなw
俺は私用をおしてはいないよ
もちろん社用に入ると思う
こういう似たようなことを昔させられてたよ
辞めてよかった

304 : スナドリネコ(東海地方):2012/12/06(木) 09:16:33.38 ID:PKNAnSlu0
おれはわかった
事故日前日
上司「明日9時に此処にきたまえ。」
中川さん「何でです?」←移動手段を聞いたつもり
上司「ゴルフや」←用件を聞かれたと思い
中川さん「(はあ、エルフで)」←嗚呼勘違い

で、ゴルフなのに会社のトラック使った

323 : シャルトリュー(大阪府):2012/12/06(木) 09:39:27.43 ID:yqTgH5XH0
どうせ死ぬなら
からくりサーカスのキャラみたいに何か活躍してから死にたいわ
子供を救って親に渡してから満足な微笑を浮かべつつ死にたいわ

327 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/06(木) 09:44:49.39 ID:GcCrNSKh0
なぜみんな「ゴルフ」に過剰反応するかなあ・・・

休日に「トラック」で「ゴルフ場」といったらコンペの景品かレストランへの「納品」しかないだろ

「納品」=仕事 つまり労災でFA

わかったかな?

349 : ハバナブラウン(西日本):2012/12/06(木) 12:01:54.34 ID:4H20IQJK0
>>327
わからねえよw
トラックで業務→そのまま直帰(田舎だから駐車場は広い)→翌日トラックでゴルフへ
の可能性が高いだろ
会社の車を私用に使ってた可能性のほうが高いわ
なんせ会社の役員がその日は休日だったと言っている訳だよ

354 : サバトラ(大阪府):2012/12/06(木) 12:08:52.82 ID:OmSoHg6X0
まあ、無断にしろ仕事にしろ、どっちにしろ、
会社の車だから、つぶれたから電話したんでしょ。
ちゃんと報告したんだよ。

359 : サバトラ(千葉県):2012/12/06(木) 12:13:36.16 ID:0g5K2kXY0
海老正のトラックって白地にエビの絵で後ろは社名とか
https://mycom.hs.llnwd.net/e7/job_img/main/99134/B09036E8-F2C5-DE74-EDFE7A7D9DF320A5.jpg

これ私用するとかないわ

362 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/06(木) 12:20:30.32 ID:GcCrNSKh0
>>349
申し訳ない
自分の推論だけで書き込んでたわ俺・・・
謝る
すみませんでした

370 : ヨーロッパオオヤマネコ(茸):2012/12/06(木) 13:03:34.88 ID:Kq9AbVGgP
>>362
普段配達業務してる人で通勤にもそれを使う人はたまにいる

371 : スナネコ(三重県):2012/12/06(木) 14:07:13.09 ID:3KlBRBCI0
>>370
そうなのか
配達に使う車は事業所に戻しとかないと陸運支局かなんかがうるさいとかはないのか

384 : コドコド(香川県):2012/12/06(木) 18:17:21.98 ID:ocJ3U9ZK0
「おやじに伝えて、さよなら」
「おやじに伝えて、さよなら」
「おやじに伝えて、さよなら」
「おやじに伝えて、さよなら」
「おやじに伝えて、さよなら」
「おやじに伝えて、さよなら」


他人の不幸な死でメシがウマい!!まさにメシウマ!

394 : スナネコ(茸):2012/12/06(木) 18:44:18.21 ID:eQBRZgXT0
やっぱりブラック企業らしい

海老正について 「食材商社」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/peko/1215510123/

400 : 白黒(東京都):2012/12/06(木) 18:55:19.43 ID:xOu7UFnn0
関西方面に展開してないから朝鮮だの部落だの言われないんだね

401 : ベンガルヤマネコ(茨城県):2012/12/06(木) 19:01:59.52 ID:8hw2fwGe0
ブラック企業のDQN社員だったんだろうなぁ
まともな奴なら上司に向かって父親をおやじとは言わないだろうし、
上司に電話する前に実家にかけるだろ

402 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/12/06(木) 19:03:03.44 ID:vaRR9EpN0
>>400
大阪と京都の2箇所だけだな、関西は
あとは中部以北に集中

410 : ギコ(東京都【19:17 東京都震度1】):2012/12/06(木) 19:27:46.15 ID:nQ9Zw4ev0
オヤジ、涅槃で待つ

413 : ジャガーネコ(西日本):2012/12/06(木) 19:38:03.12 ID:nYarV/qD0
休日、中川さんが会社のトラックで高速道路を走っていた理由は分からないのに
目的地に時間通りに着いていないことを知り中川さんの携帯に電話したんだ・・・
えーと、、、え!?どういう事?

426 : ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/12/06(木) 22:33:48.38 ID:2iO04nQBP
ブラック社長「あいつは社用車に勝手に車のって死んだことにしておけ」

436 : キジトラ(岡山県):2012/12/06(木) 23:21:57.16 ID:GWRPJqMy0
普通に考えれば常務が休みだったからわからないってことだろ
お前らはアホなのか

440 : ラグドール(山口県):2012/12/06(木) 23:26:00.03 ID:7c99RzX/0
なんでこの状態で会社の人間に電話するんだろう

446 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/12/06(木) 23:55:15.82 ID:2cfGpw250
会社が休日で常務は休み
業務を把握してないと答えただけ

物流は会社が定休日でも
現場は動いてる

450 : 白黒(大阪府):2012/12/07(金) 03:10:18.44 ID:RKF+787/0
>>446主語述語目的語の省略の問題か!
ガラケーで高速片手打ちでのメールなら遺言もはっきり残せたな

456 : スフィンクス(大阪府):2012/12/07(金) 03:31:04.52 ID:5G9MZ4lm0
遺族にトラックの弁償までさせて中日本にも補償させて
2台GETするつもりやったんやな

460 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/07(金) 06:10:12.16 ID:ibr9noiA0
そもそも運転手も家族じゃなくて会社に一報を入れたんだろ。
その時点で色々怪しい

467 : バーミーズ(西日本):2012/12/07(金) 09:25:08.85 ID:glx3WC5Q0
多分休日の社内の仲間内のゴルフだったんだろ
ゴルフ場に居る○次長からまだつかないって所長に電話が有ったらしい
その時点で休日に食材をゴルフ場の施設に運ぶような仕事である可能性は無い
常務が言ってるようにその日は会社は休み
単に会社のトラックを私用で使って遊びに出かけたお馬鹿ってことだよ


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ニュース【天声人語】笹子トンネル天井崩落事故…悲劇を口実に予算が野放図に復活しては困る、命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/12/04(火) 21:10:46.10 ID:???0
アルプス最高峰、モンブランのトンネルを車で走ったことがある。約4千円の通行料より、時速50~70キロ、
車間150メートルという厳格な規制にたまげたものだ。1999年の火災事故(死者39人)の教訓と聞いた

▼フランスとイタリアを結ぶ細穴は、12キロ弱の対面通行である。高速道から入るとノロノロ運転の感覚で、
遠くのテールランプをにらんでの10分が長い。閉所に弱い当方、名峰の胎内に限らず、トンネル内ではあらぬ悪夢が
胸をよぎるのが常だが、頭上を案じたことはついぞなかった

▼中央自動車道笹子(ささご)トンネルの天井崩落は、3台を巻き込み、9人が亡くなる惨事となった。130メートルにわたり
300枚ものコンクリート板が落ちる、前例のない事故である

▼崩れたのは全長の3%。7秒で抜けられる距離で、ひと息の差が生と死を分けた。前触れもなく、前途を絶たれた人の
絶望に胸が詰まる。渋滞していたらと思うと、なお恐ろしい

▼開通以来35年、外は地圧と水、内は排ガスや振動にさらされてきた。老朽化という時限爆弾が、天井裏に
埋め込まれていなかったか。秋に点検済みとはいえ、最上部のボルト周辺は目視のみ。打音検査なら劣化が分かったかもしれない

▼「中高年」に入るインフラは、入念な手入れが欠かせない。悲劇を口実に、道路予算が野放図に復活しては困るが、
命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。今の日本には、蓄えたものを細く長く使う、倹約の哲学がほしい。それを劣化とは呼ばない。

ソース:http://www.asahi.com/paper/column20121204.html

前スレ(★1:2012/12/04(火) 17:48:22.87)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354610902/

12 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:14:07.72 ID:KYybRwmr0
>道路予算が野放図に復活しては困るが、命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。
ここの「が、」は日本語的にどういう位置づけになるんだ。

120 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:44:45.24 ID:0uYIYjCL0
>>1
> それを劣化とは呼ばない。

問1 (10点)
「それ」とは何か

162 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:01:07.79 ID:oNXGrVlc0
あまり非論理的な事は言いたくないが、バブル崩壊後、公共事業バッシングがあって
大分減ってきて、民主党政権になって色んなものが仕分けされた。
兎に角、金を使わないという方向になりデフレも改善しない。丁度今、自民党が
金を使おうと言い出した。そして政権奪回するだろう。

そんな時にこんな事故が起きた。神さまが「ちゃんと使うところにはお金をかけなさい」と
言ってるように俺は思えた。
必要なところにはお金をドンドン使う。闇雲に予算を削減することは何も生み出さない。

何が必要で何が必要でないのか。誰が弱者で誰がそうじゃないのか。
ほんとに老人は今でも弱者ですか?再分配されない若者のが弱者じゃないんですか?
みんなで考えないといけないね。

315 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:29:43.04 ID:TJtimScz0
ネトウヨは、どうしても今回の事故を公共事業費削減のせいにしたいようだが、
無駄な新規の公共事業ばかりに目を向けたばかりに、既存のインフラの補修を疎かにした結果ではないか。

国土強靭化の前に、やるべきことがあるってことだ。

345 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:10:57.11 ID:GGxb4adQO
【トンネル崩落】蓮舫「事業仕分けしてない民主のせいじゃない」→実はNEXCOへの修繕費をカットしてた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354595079/

348 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:16:28.07 ID:Err0MSss0
>>345
法律よめ
NEXCOの高速道路修繕は通行料による完全な独立採算制によって行われている。

394 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:05:46.83 ID:jnUXgKGX0
朝日グループらの正体 DNAレベルで腐ってる

396 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:06:25.52 ID:MSwfjBQ/0
コンクリートの寿命は50年、そろそろいろんなとこでボロがでてくるよ

402 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:15:31.91 ID:WUJTA25z0
大阪人ですが朝日の朝夕で2000円の勧誘
御宅みたいな売国新聞は無料でも要らないと言ってやった.
とって欲しいのなら売国報道やめろと言ったら,トップの指示なので
仕方ないと.気持ち悪い朝日だが,低料金で番組欄しか見ない方は取ってる.

433 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:46:03.51 ID:5eKJCU+T0
新たな国道・高速道路の建設は国が関わることだが

この現場の管理者は ネクスコだ。道路料金とってメンテしてるんだろう??

ちょっと、道路公団時代を引きずってかわいそうだが、

それでも、建設以来、全く点検してない!! なんて 相当マズイと思うぞ

道路公団時代のズサン管理時代 これは自民党の責任100%

はわからんとしても、3年前の民営化ではあるまい??

これは ずさん と言われるな

472 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:34:18.25 ID:ia9OJJqZ0
トンネル崩落→コンクリートに資金投入→自民党が政権とれらねば!
という論調を振りかざすやつがいるが、自民にしてみろ、なりふり構わず
コンクリートに金かけるようになるぜ。
日本中の高速道路を検査しなければならないのは誰でも分かる。
自民党じゃなくてもどの党が政権とってもやってくれるさ。
自民党にしてなりふり構わずコンクリートに金かけてしまうのは避けないとな。
まったく自民党には困ったもんだぜ。

509 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:12:56.19 ID:ia9OJJqZ0
枝野の街頭演説で挑戦の旗振って騒いでた工作員野郎どもがいたな
自民のさしがねか?
ばかばかしい

512 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:14:44.01 ID:nZ6VjA8W0
人権を口実に不逞外国人に国民の税金が野放図に使われては困る。

国民はそう思ってるぞ。

546 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:40:16.14 ID:V9+uPMpE0
メンテナンスに金がかかる道路やトンネルは
国家財政の目に見えない負債だな

552 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:43:54.15 ID:OiWzuD3JO
年序劣化していく公共構造物のメンテに一切金かけるなと?日本人の生命財産が危険に晒されても無視しろと?これはヒドいw
「天声人語」って中朝韓の公式見解だとあからさまに言っているのですね?判りますww

555 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:48:09.52 ID:ia9OJJqZ0
>>552
暴論だ
552みたいのが日本をだめにしていく
その論調で自民がやりだしたら税金がみんなコンクリートに持ってかれるぞ!!
人の来ない茨城空港知ってるか
飛行機来なくて売店閉鎖だってさ
そんな空港に自民政権時代税金が使われていた

556 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:51:14.09 ID:HJplPLNP0
>>555
富士山噴火で羽田は閉鎖
茨城空港と福島空港が首都圏の玄関口となる

558 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:53:25.56 ID:XLZzonSUO
なんだ学級新聞か

570 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:59:15.12 ID:OiWzuD3JO
>>555
貴殿は何処の三国人ですか?
個別の茨城空港を持ち出しファビョる辺り在日さんですか
元来成田や羽田が飽和状態でハブ空港的要素で作ったのは茨城県の意向であり、新幹線も持たない茨城県民としては高速交通体形と国土の均衡ある開発では県民の悲願だったのではないのですか?
寝言は止めなさい

588 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 06:06:38.74 ID:ia9OJJqZ0
>>570
その結果が人の来ない飛行機の来ない空港ですか?
あなたは盲目ですか?

702 :( ゜Д゜)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2012/12/05(水) 07:42:46.05 ID:2OM9rJFJ0
( ゜Д゜)<最後の
( ゜Д゜)<▼が
( ゜Д゜)<よくわからない

744 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:10:49.81 ID:mDcDqYkC0
人への部分がまったく無いんだが

おまえら恩恵あった?

751 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:13:44.16 ID:JMckux4t0
>>744
生活保護貰ってる人は、ものすごい恩恵あっただろう。
自民党が廃止した母子加算も復活させたし。
生活保護受給者は毎月右肩上がりだし。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:27:00.08 ID:iaEHGbRP0
利益追求のための、手抜き検査である。

関係者は刑事罰を受け、遺族は莫大な慰謝料を請求すべきである。

コンクリートから人へのスローガンのために、このような事が起こったと確信する。

781 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:34:51.44 ID:RpYh5yCQ0
特定政党のキャッチフレーズ使って支持していいのか
最初から公平な記事を書くつもりはないってか

782 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:38:18.57 ID:tCMGO7O80
>>12
俺も分からない
どういう日本語だこれ

>蓄えたものを細く長く使う、倹約の哲学がほしい。それを劣化とは呼ばない。
へったくそな文章だな。新聞ってこれが普通なのか

787 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:48:32.45 ID:9Wc4HcxW0
田中秀臣(上武大学教授) ??@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
半年以上、自称愛国系の誹謗中傷にさらされ(笑、国土強靭化のインチキさをここを中心に書いてきたけど、そろそろ世論が、
このカルト集団(ただし自民党に大きく食い込んでいるところに注意)に批判的な視点をむけてくれるようで、そこを期待する。このカルトの他者を「区別」差別する視点は最悪だから

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
国土強靭化はネットでは大声だし暴力的(誹謗中傷を伴う)で元気がいいのだが、やはり公共事業の強度のバラマキであり、
そのもの自体を肯定することは、カルトか公共事業で儲けてる人でもないかぎり肯定は難しいと思う。世論の大勢もその見方だろう。

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
国土強靭化部分を放棄することが、今後の安倍氏の選挙戦略としては重要。それを失っても、リフレーションの核は保たれる(というかもともと関係ない)。

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
いつもこのツイートやブログで、四六時中、公共事業中心主義のカルト性を声だかに主張してきたが、ある意味で、今回の安倍氏の発言で、
その面の異様さが国内外で注目をあびるのはいいこと。何度も書いたが、国土強靭化部分は捨てよ。以上。

田中秀臣;@hidetomitanaka
安倍氏の『知恵袋」というよりも注釈者として、浜田先生は今回は助け舟を出したと思う。
安倍氏には、ともかく国土強靭化グループの助言は一切無視するようにすすめる。

田中秀臣;@hidetomitanaka
昨日も何度も書いたが、国土強靭化的発想は捨てよ、そしてちゃんと理論武装して日銀と闘え。

793 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:55:15.81 ID:RqgPlWy00
>命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。今の日本には、蓄えたものを細く長く使う、倹約の哲学がほしい。

何を主張したいのかさっぱりわからん。
コンクリから人へ、でどうやってトンネル改修するの?

794 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:55:56.64 ID:9Wc4HcxW0
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
自分の自説なんか捨てろ!(特に素人さんたちの自説は100%間違いだ。そんなもの妄想レベル速攻で放棄せよ、
できないときはカウンセリングをすすめる。僕にいちいち報告しなくて結構。ともかく何億回も書くが、まず学べ、以上。

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
まず小学生レベルからはじめる。これが基本。 / “高校生が読む経済書って何だろうか?
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090214#p1

田中秀臣 ??@hidetomitanaka
(2012年版)すべての人に贈るだまされないための経済入門ーベストブックガイド100+1
http://real-japan.org/2012/01/10/810/

田中秀臣・若田部昌澄・野口旭編著『エコノミストミシュラン』(太田出版)
田中秀臣『AKB48の経済学』(朝日新聞社出版)
田中秀臣『偏差値40から良い会社に入る方法』(東洋経済新報社)

804 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:26:28.72 ID:yusJ2j8y0
>>1
> 命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。

トンネルを作るのも、点検するのも、両方とも公共事業だよな?

人の手でハンマーでコンコン叩いて回るのにも金がかかるってことを知らんのかな。

公共事業の予算を削られたら、普段コンコン叩いて入念に検査してるものも、

目視で済ますしかできなくなるってこと、分からないのかな?

それとも叩くのはタダでやれと言ってるのかな?

一方で派遣社員の賃金が低すぎることを批難しておいて、

業者にただ働きを強要するって、何?

わけわからんね、こいつ。

 

809 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:35:28.34 ID:DF2l/dsy0
>>787>>794
お前は田中秀臣がチャンネル桜で国土強靭化庁設立を主張していたのを知らん
のか?
そんな炎上ステマに釣られんなよ。

816 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:45:46.06 ID:9LTfGHig0
ハンマーで叩くとかの作業は本当にやったかどうか何も証拠が残らないから
現場で作業風景の写真取って終わりですよ

818 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:47:03.78 ID:2y9xyHm40
せめて「天井板ホー落」にしろよ

トンネルの天井は崩落してない。
正しくは「無意味なコンクリート板の落下」だ

住宅公団のベランダ手すりもコンクリで固めてある
福島震災の時、根本からヒビが入って落下しそう。

天井板設計者施工者を炙りだして公開縛り首に。
ベニヤ板だったとしても何人か死んだかもしれないが
早期に取り替えるので事故は全くなかったかもしれない

とにかく設計者は過剰設計なのに肝心なところがいい加減だったわけで
責任は設計者にある。少なくとも年金停止をおながいします。

828 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:55:51.74 ID:bgZYTwHF0
2000年の検査では打音検査をしている事実を
マスコミが積極的に報道しないのはなぜか

定期検査であったであろう今回の検査では実施しなかった
のはなぜか
理由は高速会社への予算カットで
検査回数を削減したり、内容を簡素化させていたからだろう

仕訳とは関係なく予算カットしておき
仕訳対象外であるから関係ないとは
詐欺的釈明

831 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:02:16.74 ID:XCovsyWb0
>>120
3分程考えたが分からなかった...

837 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:08:45.92 ID:2rl9AbNg0
高速道路って民営化されてるでしょ。
国の予算って関係あるの?

848 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:13:46.57 ID:1A90PvDz0
アサヒの社屋はコンクリートじゃなく藁で作れよ。

849 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:16:01.85 ID:CMXNI+H10
8名の無くなった方の氏名公表まだですか?

852 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:20:26.05 ID:CMXNI+H10
トラック以外の方は即死だったのだろうか、それとも痛み・炎の熱さ・息苦しさのなかで亡くなったのだろうか?

855 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:28:08.36 ID:42W9Etch0
>▼「中高年」に入るインフラは、入念な手入れが欠かせない。悲劇を口実に、
>道路予算が野放図に復活しては困るが、命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。

文章が変だぞ。天声人語でこれでいいのか?
「むしろ」は、「コンクリから人へ」と何とかかってるんだ?文章の意図から考えるに
「道路予算を野放図に復活すること」なんだろうが、その場合「困るが」(特に「が」)
が邪魔になるんだけど。
こんな中学生レベルの拙い文章をよく載せたな。

856 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:42:33.46 ID:yCY5gPJA0
コンクリートが人の頭上から落ちてきたんだよ!
老朽化したインフラを再整備するのは当然だろ。
マスゴミは、公共事業=悪という印象操作を止めろ。

857 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:58:24.85 ID:R/DKaFAM0
>>856
老朽化してるかどうかの判断すらできないんだぞw

880 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 13:01:00.77 ID:Sfw7klv20
高速無料化騒動でNEXCOがどんだけリストラしたのか調べてから書け

897 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 14:52:58.94 ID:WjuS3VkA0
まとめ (再)
今回の事故に関する国・与党(民主)の責任は“指導”を徹底しなかった事にあるのであって、公共事業削減は全く関係ない。
数年前からネクスコは民間企業。当然ながら、補修点検を公共事業費を使って行うわけがない。
もし高速道路の点検補修費用を税金投入で賄っていくべきだと主張するならば、同時に再国営化を主張しなければ辻褄が合わない。

932 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:19:18.50 ID:tHYVD+71O
日本の事故がホントに嬉しいんだろうなこいつらは

955 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:59:22.46 ID:HLJUC3Mj0
結局原因は、接着剤の劣化、金具の劣化、コンクリの劣化
どれ落ち着かせようとしてるの?

963 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:15:58.91 ID:5cHbMtUZ0
自分のパフォーマンスの為、執拗に公共予算を削っていたR4と
それを煽動した朝日が突き止めると、犯人。
人殺しのR4を許すまじ。

975 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 05:14:47.40 ID:5CEfVnSm0
国語入試問題

>>1の文章を読んで、執筆者が最も伝えたがっていることを次の中から選べ。

A 日本はヨーロッパを見習え。
B 事故にあった人は運が悪かった。
C インフラは入念な手入れが欠かせないが、それは「コンクリから人へ」で達成できる。
D 倹約すればコンクリートは劣化しない。
E 選挙で自民党に投票してはいけない。

982 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 07:53:15.62 ID:OjubKmn30
【社会】 打音検査、笹子トンネルだけは未実施 2000年が最後…NEXCO中日本
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354713045/


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354623046/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【トンネル事故】「さすが走りのスバル」 NHK記者奇跡の脱出 「インプレッサWRX」に賞賛の声★7

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/05(水) 01:49:45.07 ID:???0
9人もの死者を出した中央自動車道・笹子トンネルの天井崩落事故。偶然その場に居合わせたNHK記者が事故の瞬間に
乗っていた車のアクセルを思いっきり踏み込み、損傷は受けたものの奇跡的に脱出した。

 乗っていた車はスバル「インプレッサ WRX STi」。ボディの剛性と加速性能のよさに、
インターネットでは「さすが走りのスバル」と、賞賛する声が起こっている。

 「インプレッサ WRX STi」を運転していたのはNHK甲府放送局の記者。NHKニュースの電話取材で記者は、
「トンネルの壁が突然剥がれ落ち、大きな衝撃を受けた。しばらくは何が起きたか、わからなかったが、
車の助手席側が大きくへこんでいるのに気づいた」と話した。

 トンネル内は崩落した天井の粉塵と火災による黒い煙が立ち込め、ほとんどなにも見えないような状況。
そうした中で、「10台くらいの車を追い越し車線から抜いた途端に衝撃を感じ、崩落を見てアクセルを踏んだ。
崩落を抜けたのは私の車だけ。トンネルから出てこられた後続車はいなかった」と明かす。

 崩落に巻き込まれまいと、とにかく必死にアクセルを踏んだことが想像できる。

 テレビに映し出された紺色の「インプレッサWRX STi」は後部から助手席側にかけて、リアウインドウが割れ、
ボディは激しくへこんでいるものの、足回りはどうにか無事なようす。まさに間一髪だった。

J-CASTニュース 12月3日(月)18時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000007-jct-soci
画像 事故に遭遇したNHK記者
http://www.age2.tv/rd05/src/up1654.jpg
過去スレ ★1 2012/12/03(月) 19:26:30.32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354603221/
(続)

22 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:01:29.73 ID:+2Yra/zt0
つぶれた3台が時速80km/hで走り、等間隔40mとすると3台分なら120m。
これを全て抜き去るのに要した時間はというと、コンクリートパネル落下時間(重力加速度9.81m/sec2)とトンネル高さ(6m)から逆算すると約2.2秒。
抜いた10台のうち3台がつぶれたのだから2.2秒で120mを走行したことになる。
このときの速度は約196km/hだね。

これを暴走と言わずして何になる?

27 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:03:06.07 ID:H67dAKg40
青いインプレッサに乗ってるヤツって
趣味が車しかない、俺はえぇ って思ってる。

んで 仕事辞めるやつ多すぎ

61 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:15:46.71 ID:MnMnZO3y0
むしろホンダビート、カプチーノ、AZ1なら無傷だった。

66 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:18:38.13 ID:BAbDfKRp0
>>61
いや衝撃受けてから慌てて逃げたんだろ
ラリーカーだから助かった

122 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:02:56.44 ID:XCQ/jDCx0
戦車でもあのコンクリをまともなら死んでた?

145 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:21:42.69 ID:aGWLrPC00
>>66
ラリーカーとは、ラリーに出場するクルマだ。
このインプレッサの、どこがラリーカーと言うんだ?
知ったかヲタって、バカじゃねーの?
ボディー補強してロールケージ組んだラリー車と、ノーマルのインプレッサじゃ雲泥の差だ。

162 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:05:49.74 ID:BcU22dmeP
>>145
一応、当時の規定では一般車両ベースのグループA規定だったと思うけど
Bがモンスター過ぎて飛び抜けちゃって市販車両に回帰した世代だったと。
それにボディ補強やロールケージ位の弄りはノーマルとラリ車(WRカー)の違いなんかじゃないよw
一応、それくらいはオレもやってたけどね

169 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:54:50.51 ID:OU+VEyj80
車体剛性なんか関係ないね。
まともにコンクリの固まりをくらわなかっただけだよ。
そもそも、剛性と強度の区別もつかない奴大杉

171 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:07:50.10 ID:aGWLrPC00
>>162
オマエは何が言いたいんだ?
グループAとかグループBとか関係ないだろ?
「このクルマはラリーカーじゃねーよ!」と言ってるだけなのに、分からないのか?w
ラリー車は、WRカーだけじゃねーし。
ただ能書き垂れたいだけの、日本語不自由なヲタか?
バカなんじゃね?w

>>169
そうなんだよな。
「ラリーカーのベースになったクルマだから、剛性が高くて潰れなかったんだ」なんて、頭が膿んでるとしか思えないよな?w

183 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:34:02.72 ID:DNyyRd0I0
助かったのがNHKだから
微妙なんだろうな
盛り上がりに欠ける

250 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 07:02:00.17 ID:ZoSa9cqc0
10台ぶち抜くようなやんちゃな走りしてなかったら、
そもそも崩落に巻き込まれることもなかっただろ

303 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:57:19.76 ID:1pLC8KZ7P
こいつが抜いていなければ助かった車がいたよ

313 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:11:39.72 ID:lZ4h6toJO
NHKやスバルだから叩いてるのか。民度低いな。九死に一生を得たヤツは悪者なの?
とっさのとき、ブレーキ踏むかアクセル踏むかの判断は難しい。
そういう状況でフルブレーキやフルスロットルできるヤツも少ない。
ほぼ結果論だ。「助かって良かったな」と言ってやれよ。
俺、受信料は払わないけどな。

320 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:19:50.07 ID:BcU22dmeP
>>171
勝つために仕上げてくるワークスマシンがグループ違えば全く別物の仕様になるってわからない?
グループの違いって改造度出来る度合いも大きく違うんだよ
それと国内線も改造度はきっちり決まってるの。
見てくれだけでロールバー入れて補強入れたからって「ラリーカーです」なんていいません
国内戦の規格に合わせた車両で初めてそう言えるだけですよ
おばかさんw

347 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:02:06.81 ID:xiDh7QDB0
俺の後ろのやつらは助からなかった(キリッ!とか
ここぞとばかりに顔や名前まで画面に出して勝ち誇るとか
ホンマNHKにはろくな人間がおらんわ

354 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:15:05.69 ID:tAhS9np+0
なぜ、この事故は被害者の名前が全く出てこないの??

440 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:50:30.72 ID:gmpm/bV60
そんなにスバル車が良ければシェア1位になれると思うわけだが・・・

445 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:58:32.67 ID:PZjtjWhx0
マクレーやバーンズが操るインプのビデオ見て何も感じない奴とは一緒に酒飲まないわ

450 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:14:21.68 ID:y+jCTWUy0
インプレッサに話をすり替えているが、NHK記者のとった行動はどうなんだろうか

453 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:18:00.34 ID:LcXCFgtiO
お前らサンバーを忘れてはいかんだろ。
ミッドシップツーシーター軽トラ、農道のポルシェだ。

466 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:51:57.36 ID:IfHi4t7t0
エクシーガに乗っていますが
何か問題でも?

476 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:23:59.57 ID:sH0SoDi10
最近のペター
http://www.youtube.com/watch?&v=EzgAhm2Au8g

479 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:36:04.89 ID:B3Kkizhj0
要は10台の車を押し退けて我が身一番で逃げたんだろ?

490 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:25:14.42 ID:nxU4CJ8R0
ここですか、公共放送機関に勤めながらンネル内を暴走運転をして、
自分から崩落現場の先頭に突っ込んで行き、奇跡的に助かり、
人生の運を使い切ってしまった男を語るスレは。

最初からスピード出さずに運転していたら、
多くの善良な市民と共に崩落現場の手前で止まって人助けも出来たはずだ。
スクープも取れ、記者の使命を果たすことも出来た。
まぁ崩落直前の全部の車の動きが分かるのは、これからの楽しみだ。
国民の頂点に君臨する愛されるNHK職員らしからぬ行動証言が、
出てこないことを祈りたい。
受信料未払い問題を抱えるNHKにとって、痛いニュースになってしまう。

492 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:27:25.57 ID:nxU4CJ8R0
格式ある公共放送NHKの尊敬される記者が、
なぜ、あんな高性能な車に乗る必要があるんだろう。
あの車では制限速度内で走るのに適していない。
まさか走り屋で法律を守らず速度違反の常習者っていうことはないよね。
国民の頂点に君臨し、国民から愛されるNHK記者が、
なぜ一目散に逃げようして、自分の家族だけしか守ろうとしなかったのか、
まさか受信料を払っている視聴者を置き去りにしたっていうことはないよね。

499 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:34:15.79 ID:5qS9amBG0
正直言って、あの痛みっぷりだと「暴走」はできんって。
まっすぐ走らせるのが精いっぱい。
よく助かったと言うべきだ。

500 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:36:33.01 ID:nxU4CJ8R0
>>499
潰れたのは一番最後のはずだ。
まさか潰れた後、鉄板の動かして出てきたなんて思っていないだろうな。クス。アホ。

501 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:43:53.11 ID:5qS9amBG0
>>500
世間ではそれを「暴走」とは言わんのよ。
はっきりしたようだね、>>490くん。

509 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:50:39.90 ID:fxEwk4Y10
そうじゃなくてあの日あのトンネルで崩落が起きる事まで知ってたわけ、NHKは。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:59:28.15 ID:JZgoJWeL0
車よりこいつの素早い判断力がすごい
俺だったらパニくるだけでなんもできないわ

518 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:03:28.75 ID:5qS9amBG0
>>514
いやぁ、偶然だろ。
津波から車で逃げて助かった奴もいれば、車で逃げたために巻き込まれた奴もいるように、単なる運だよ、これ。

523 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:08:44.30 ID:nxU4CJ8R0
>>518
横レスだが、単なる運なんて言い方は失礼だぞ。
格式あるNHK職員は国民の頂点に君臨する、選ばれた優秀な人間だ。
お前らみたいな貧民とちがい、神の導きがあったに決まっている。
朝のニュースの時間。
世界のニュースといいながら、誰も相手にしない韓国のニュースを最初にいうNHKだ。
庶民と感覚が同じわけが無い。

528 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:13:53.44 ID:wBG5Y/XW0
>>22
× ←40m→ × ←40m→ × ←40m→ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
                   ≡≡?
よって、81m(132km/h)の可能性もある。違反だけども。

532 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:19:08.39 ID:nxU4CJ8R0
>>528
悪いが、その話は俺が前スレでしてある。
俺には後ろから7台の車を一気に追い越し、
潰れた3台を追い越したところで、崩落が終わったのが想像できる。
だから、この記者が加速したのが正しい選択なのか、
潰れた車の妨害をしていないのか、大いに気になる。
格式あるNHKの選ばれし記者の
将来にキズが付かないことを、毎日祈っている。

534 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:24:14.41 ID:zVeU2m/60
真面目な話だけど「日本車に限定」して今回の事故と同じ現象が起きて生還できる車ってどれぐらいあるの?
各メーカーであれば教えてほしい。

535 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:26:44.38 ID:lptRHM1Y0
NHKインプはロールケージあり?
まあ補強がなくともラリーカーのベース車だから、
剛性が高いのは間違いないけど。

537 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:28:15.85 ID:nxU4CJ8R0
>>534
まじレスするけど、車では比較は出来ないよ運だから。
比較するなら運転するのが、庶民かNHK職員だよ。
まぁ、いつも選ばれしNHK職員が、神の導きによって助かるよ。
残念だけど、庶民は生きている価値が無いということのようだ。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:34:11.58 ID:3gwm4SJr0
>>476
観てないけど電柱だろ?

542 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:34:27.19 ID:PrYBNgG80
>537
亡くなられた先頭車両の運転手は老人だ。
制限速度以下でゆっくり走行されていた可能性だって大いにある。
走行車線の遅い集団の先頭だった可能性は?
その集団を一般的な速度で追い越し車線から抜いて行くのは普通にあることだ。
それは暴走と言わないよ

いるだろ。一般道でも高速道路でも制限速度以下で走る老人って。

544 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:37:10.35 ID:BbsGMtOS0
>>541
亡くなられた方に責任転嫁するのは如何なものか?

552 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:44:04.76 ID:nxU4CJ8R0
>>542
お前は>>22>>528>>532でも読んで、理解することからはじめろ。
携帯では見えにくいだろうが。

563 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:11:53.69 ID:St5QCD5W0
事故前の巡航で10台抜いた発言でどうしても暴走運転にしたいニダという人と普通に30オーバー位やったんじゃね?と言う人に分かれてる。
どうもNHK憎しで馬鹿チョン化しとるな。

615 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:01:48.82 ID:foR+7Y6XO
スバルは高いって旦那が言うからいつも買い替えリストから外してたけど、
高くてもアリか、と思えてきた・・。
剛性って大事だよな、やっぱ。

616 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:03:08.65 ID:FVaJDjHv0
一度だけスバル車にしたことがあったが
納車の際、シートからオーディオに至るまで
全てのビニール剥がしてきやがった
それ以降スバル車は買っていない

622 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:17:48.44 ID:VfqeiLvi0
>>615 ネカマ乙。

623 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:22:31.07 ID:VfqeiLvi0
>>616
気が小さいなあ。俺なんかは、スバルの最上位車の新車購入でステアや
シャシーやら色々と異常が出たので、もう買わない。
ああいうバラツキがあるようなら、安全とは言えないからね。

あと俺の知人は、新車でエンジン燃焼に重大なエラー。
やはり「二度と買わない」と言っていた。

629 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:30:53.64 ID:YkVJ98Ij0
>>623
原因不明のエンジン停止程度で走行性能に問題は無かったが
スイッチ類や備品がボロボロ落ちる、純正オーディオがネジ止めされずに陥没
ディーラーに持ち込む度に営業は嫌な顔、整備は面倒そうに雑な作業。
マニアも多いがアンチの方が遙かに多い

631 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:40:32.05 ID:foR+7Y6XO
>>622
失礼な!女だよ!

今はエアウェイブに乗ってるけど、こんな事故に遭遇したら、窓突き破ってきた鉄骨に、
シートごと串刺しになるんだろうな・・。

632 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:42:01.75 ID:0w1gV/Db0
>>629
スバルってなんで営業が酷いかね。正規のスバルディーラに新車見に行ったら
まだ未着で、「到着次第連絡します」と営業が言ってたが音沙汰なし。

他社とは言えそれなりのお値段の車で行ったんで、普通はひやかしと思わないはずだがねえ。

633 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:45:01.98 ID:VfqeiLvi0
>>631
剛性とか知ってるのに、なんでスバルの価格帯をしらないのだ?
スバルは他の国産より安め。だが、つくりは、もっと安くなっているだけ。

ある程度のスバル車を狙うならチューンド・バイ・STI(tS)っての買わないと駄目。
各部部品も違うし、他社並に丁寧につくってある。だたし、これは100万前後の上乗せになる。

647 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 09:11:16.03 ID:roedVcW30
スバル乗りってマフラー交換してうるさくしてる
奴多すぎ。
10台インプレッサあったらうち8台は交換して
爆音たててるとかそんな感じ。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 09:27:15.30 ID:Te4HmHG10
>>647
インプSTi(GDB)に乗ってるけど、ノーマルマフラーでも十分うるさいよ
低音が響いてる感じ

656 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 10:07:22.13 ID:ZjODMYZe0
NHKが10台追い越すような無茶な走りをしてたから
他の車が怖くて追い越し車線を利用できなかったんじゃないか。
NHKがいなければ、2~3台助かったのに。

669 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 12:12:02.95 ID:RUXBk0ja0
女子受けの良さ

ホンダ>>ダイハツ>スズキ>トヨタ>>マツダ>>日産>三菱>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スバル

678 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 12:40:38.81 ID:p+UQYY7M0
今インプstiの中古買うならどのくらいの年式がいいだろう


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