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トリック

ニュース武田邦彦 「『タバコは有害』は嘘。トリックにだまされない科学的思考力を身につけて!」

1 : ピューマ(埼玉県):2013/06/04(火) 19:53:51.56 ID:7yN2yHk1P ?PLT(12000) ポイント特典

「ホンマでっか!?TV」(フジテレビ系)などのテレビ出演でも知られる中部大学の武田邦彦教授のトークイベントが、2013年6月14日に東京都内である。
近著『「正しい」とは何か? 武田教授の眠れない講義』(小学館、1365円)の刊行記念で、武田教授が科学的思考力の育て方を伝授する。

同イベントは、東京・下北沢の本屋「B&B」で19時30分から21時30分まで。チケットは2000円(ワンドリンク付)。同店サイトから予約できる。

武田教授は同書の中で、原発や「喫煙と健康」などの問題について、日本ではしばしば「トリックで作られた正しさ」が大きな影響力を持ってしまうことがあると指摘し、
トリックを見抜くため、科学的思考力を身につけることの大切さを訴えている。今回のイベントでは、同書の内容に関する質問コーナーもある。
http://www.j-cast.com/mono/2013/06/04176553.html

3 : ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2013/06/04(火) 19:55:12.49 ID:07LMRXnU0
咳として体が拒絶反応を示すものは
タバコの煙だろうが、たき火の煙だろうが
有害だと思うわ。

12 : トラ(大阪府):2013/06/04(火) 20:03:37.31 ID:cxcnhnso0
タバコ有害じゃないというなら無害なんだ

24 : ピューマ(WiMAX):2013/06/04(火) 20:08:12.42 ID:09AWA1sHP
ココだけの話、実は放射能も身体にいいんだよな、

36 : サビイロネコ(岡山県):2013/06/04(火) 20:13:35.71 ID:McJNGx9Y0
吸わない人にとっては
吸う人の存在自体が有害

76 : ピューマ(やわらか銀行):2013/06/04(火) 20:28:19.36 ID:9EwtYd1kP
「科学ニュースで言ってた」「どこぞのHPに」を掲げて疑念を抱かない人が多いのは問題だあね
水をよく飲めと言ったりやっぱり飲むなと言ったり
とはいえ、今まで信じ込みやすかった人がこれを聞いたとて本質的な騙され体質は変わらんと思う

84 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/04(火) 20:31:42.05 ID:q03aVwle0
何の因果関係もいまだに一つも科学的に証明されてないんだよな

94 : メインクーン(大阪府):2013/06/04(火) 20:35:44.06 ID:n+cWNMH00
>>76
武田邦彦に関しては当人に疑念抱いたほうがいいぞ

福島原発事故でも核爆発とか言ってたわりとトンデモだからな

97 : 白(西日本):2013/06/04(火) 20:37:34.54 ID:ip+oTzes0
有害かもしれないが、

タバコによる快楽やストレス発散の効果で
仕事やプライベートが充実するメリットのほうがはるかに大きい。

108 : ハバナブラウン(奈良県):2013/06/04(火) 20:48:48.49 ID:PZRkNhsB0
喫煙者の肺がんの確率は上がるけど乳がんの確率が下がるというデーターがすでに出ている
たばことガンの相関関係は実際問題どーなんだろうな

126 : オシキャット(熊本県):2013/06/04(火) 20:59:35.40 ID:wX4M1pwm0
どう考えても有害
喫煙者が一番わかってるはず

129 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:01:34.05 ID:WyHLX3aQ0
>>126
有害なのは当たり前なんだがなぜここまでクローズアップされるかに興味があるw

134 : メインクーン(大阪府):2013/06/04(火) 21:03:11.52 ID:n+cWNMH00
>>129
そりゃ周囲に不快を撒き散らすからでしょ
本人だけが燻製になるんなら勝手にやってろって話でいいんだけど

138 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:06:01.44 ID:WyHLX3aQ0
>>134
でもそれをいままで我慢というか許容してきたわけでしょ?
国も国策として推進してきたわけだ
なぜここまで短期間に方針転換したかには興味が有るねw

144 : メインクーン(大阪府):2013/06/04(火) 21:09:23.18 ID:n+cWNMH00
>>138
今が正常な状態で、推進していた時代が黒い利権だったと考えるのが妥当だな
専売制も廃止されたしJTにおけるタバコの重要性も下がってきたって事で
タバコというドラッグが大きな利権で無くなったのが大きいんじゃない?

148 : ぬこ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:12:18.86 ID:Ix0Yf1PA0
>>144
さらに言うと、平均寿命が伸びたというのもある。
当時は劣悪な環境で、癌になるよりも先に寿命がつきていたため
発ガン性を無視できた。
まさにガン無視できたってわけだ。

が、医療が進み、寿命が伸びれば、発ガン性は無視できなくなる。
こうしてタバコは害毒物に変わったってわけ。

163 : ボンベイ(新潟県):2013/06/04(火) 21:25:41.45 ID:cPzID9xe0
依存症でしょ

166 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:26:39.59 ID:WyHLX3aQ0
>>163
たんなる中毒だなw

169 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2013/06/04(火) 21:28:39.24 ID:cex0E74Q0
健康問題をクッションにしてオマエら臭いって言ってやってるのに
それに気が付かないようであれば
次は直接的に悪臭発生装置氏ねと言うしかないな

171 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:31:19.99 ID:WyHLX3aQ0
>>169
そうなのか?w
けんこうもんだいはどうでもいいんだw

172 : ボンベイ(新潟県):2013/06/04(火) 21:31:44.56 ID:cPzID9xe0
>>166
治療が必要な病気

216 : ペルシャ(愛知県):2013/06/04(火) 22:11:14.12 ID:1ttwW/7l0
どうでもいいが臭い不快云々って理屈が罷り通りなら
あらゆる方面で色々と住み辛い社会になるだろうな

224 : ギコ(愛知県):2013/06/04(火) 22:26:59.66 ID:QOCppOfyP
>>216
もともと嫌煙活動は、40~50年くらい前にアメリカの宗教右翼(アメリカで言えば、建国の母体になった
プロテスタント系の保守派)が細々と始めた活動。簡単にいえば、戦後によみがえった禁酒法だな。
んで、70年代までは、アメリカのローカルの活動だったんだけど、宗教右翼の票が欲しい民主党(や
共和党)がその活動に便乗して、WHOとかを焚きつけて世界に広めたという寸法。
アメリカでピークだったのは70年代だが、リベラル派はタバコ吸わない変わりにマリワナとか
やってたりして(クリントンとかがこの世代)、はっきりいってその程度の運動だ。
ヨーロッパが規制に食い下がってたのも、要するにそういう事情だから。
欧州は、非プロテスタント系あるいはアメリカ系とは無関係の信仰のが強いからね。
日本医師会なんかも必死で嫌煙活動してるが、実は戦後に日本に高度な技術をもたらした
大御所の外科医なんかはタバコ吸う人も結構いる。だから子供をダシにしたイメージCMで訴えてる。
タバコ吸わないやつでも、嫌煙運動に嫌な臭いを感じるのは、要するに思想・政治活動がバックにあるから。

ちなみにアメリカには、タバコ以外にも、肥満でマックを訴えたやつとか、全国の学校からソフトドリンクの
自販機を撤去させる運動とか、あるいはマグロやクジラを病的に保護する活動とかあるけど、ああいう
自己管理を根本的に信用しないで全部規制しようとする活動も、基本的には嫌煙運動とバックは同系列だ。

242 : 白黒(WiMAX):2013/06/04(火) 22:53:22.17 ID:xRDXKEPv0
だったらなんで、死んだ喫煙者の肺が汚い理由は何なの?
喫煙しない健常者でも肺が汚くなるケースあんの?

246 : 白黒(WiMAX):2013/06/04(火) 22:57:36.50 ID:xRDXKEPv0
一度も喫煙したことがないが、他人のタバコの煙を嗅いだら「美味い」という味みたいなのを感じたことがあった
あれがタバコうまいということなんだな、魅力に負けて吸い続けるわけなんだね
でも、俺は煙が好きじゃないから吸わないけどな

250 : ピューマ(東京都):2013/06/04(火) 23:00:37.78 ID:m9syvre9P
大量に吸っても死ぬ人は死ぬし、長生きする奴は長生きするもんだな
どうでもいい

276 : ギコ(東京都):2013/06/04(火) 23:24:52.81 ID:QhZ814ucP
タバコの害を異常に気にする奴でも、平気で酒飲んでる奴はアホだよ
タバコなんて比較にならんくらい、しかも身体全域に対して超害悪ドラッグなんだけどね

279 : ボルネオウンピョウ(兵庫県):2013/06/04(火) 23:30:03.86 ID:zROZd38i0
>>276
酒は適量なら健康にいいと証明されてる
泥酔して他人に迷惑かける奴はアホだな

317 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:32:44.02 ID:12Rt/j560
>>24,92,213
放射線で殺菌やジャガイモの発芽を無くせる理由を知ってて言ってるのか?

320 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:35:31.27 ID:/mA1yiVf0
>>317
適量ってのがあるんだよ。
嫌煙バカの理屈だと醤油も塩も有害物質だよな。

341 : オリエンタル(静岡県):2013/06/05(水) 00:47:51.88 ID:m4wpTuTv0
>>3とか>>12とかには、
タバコが有害と言うソースを出せと言いたい。
無知なバカほど、むやみに吠えるww

343 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:50:21.87 ID:12Rt/j560
放射脳「放射能は身体にいい」って言う輩は放射線が細胞を殺○のを書けないらしい(笑)

346 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:52:14.99 ID:/mA1yiVf0
>>343
だとしたら放射能泉に入ったら死ぬはずだよな。

348 : オリエンタル(静岡県):2013/06/05(水) 00:53:11.80 ID:m4wpTuTv0
ちなみに「タバコ吸うな」は憲法違反。
これ豆な

350 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:53:57.56 ID:12Rt/j560
>>346
α・β・γ線の違いを聞いても逃げるんだよね(笑)

357 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:55:19.85 ID:/mA1yiVf0
>>350
そうだね。
適量を守ってれば、害は無いからね。

360 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 00:56:13.44 ID:cSIza4DD0
>>341
有害だろ
統計的にそういう結果が出ている

364 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:57:13.51 ID:12Rt/j560
>>357
理由は知らないが、「適量を守ってれば、害は無い」と確信してるわけだ(笑)

366 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:59:17.95 ID:/mA1yiVf0
>>364
そうだね。
適量を守ってれば放射線を当ててもジャガイモは発芽するからね。

368 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:00:17.30 ID:12Rt/j560
>>366
理由は知らないのに?

380 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:07:38.21 ID:/mA1yiVf0
まぁ、嫌煙バカって適量と言う単語を知らないみたいだしね。
適量ならタバコ吸っても死なないし、
過度に摂取したら醤油でも死ぬんだよな。
放射能泉に入っても死なないし、
ジャガイモは福島でも発芽する。

それが事実。

384 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:09:02.79 ID:12Rt/j560
>>380
理由は知らないけど声だけはでかい馬鹿って居るよね(笑)

388 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:10:11.57 ID:/mA1yiVf0
>>384
福島でジャガイモが発芽する理由は理解できてるの?

389 : トラ(大阪府):2013/06/05(水) 01:10:51.05 ID:iu9u8ueZ0
>>380
中国産食品に致死量に満たない量の毒物が入ってても安心ってことだね
死ぬ訳じゃないんだから

392 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:11:48.91 ID:12Rt/j560
>>388
ジャガイモに「?線」当てるのか知ってる?

394 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:12:44.03 ID:/mA1yiVf0
>>389
知ってる?
醤油って大量に飲んだら死ぬんだぜ。
それって毒物じゃね?

398 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:13:18.54 ID:/mA1yiVf0
>>392
あ、答えられないんだ。

402 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:14:48.92 ID:12Rt/j560
>>398
>>392
>あ、答えられないんだ。
そっくりそのまま返すわ(笑)

407 : キジトラ(富山県):2013/06/05(水) 01:19:34.38 ID:uVC5ipk+0
金さん銀さんが、うまそうにタバコ喫ってたな

408 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:19:45.51 ID:/mA1yiVf0
>>402
そうやって逃げてればいいんじゃね?
結局、福島の放射線とジャガイモを発芽させなくする放射線は違うと言いたいんだろうけど、
そうなると放射線と言う言葉で一括りにして
放射線は危険だとミスリードしてるだけって事だよね。

嫌煙バカとか放射脳ってこんな奴ばかり。

410 : ツシマヤマネコ(家):2013/06/05(水) 01:20:44.62 ID:xcdWmyYm0
醤油とか言い出すんだったら
除染とか必要ないし
原発の安全規制もゆるゆるでよくなるよなw

415 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:22:10.09 ID:/mA1yiVf0
>>410
適量かどうかだって言ってるじゃん。
だからお前はバカなんだよ。

417 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:23:27.51 ID:12Rt/j560
>>415
>>368

418 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:24:46.11 ID:/mA1yiVf0
>>417
>>408

419 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:25:17.44 ID:cSIza4DD0
>>415
適量ってどのくらい?

420 : 白黒(宮城県):2013/06/05(水) 01:25:26.21 ID:nWW52Eby0
>>407
寿命と煙草はあんまり関係ないな

421 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:25:56.50 ID:/mA1yiVf0
>>419
健康に害が無いくらい。

422 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:26:57.88 ID:cSIza4DD0
>>420
あほかめちゃくちゃ関係あるぞ
喫煙者は平均寿命が短い

423 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:27:05.04 ID:12Rt/j560
>>418
知識ゼロで放射能は安全て垂れ流す奴が「放射脳」だろ(笑)

425 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:28:26.58 ID:cSIza4DD0
>>421
だからそれがどの程度なのかと聞いている
そしてそれを超えたら有害なのは紛れも無い事実なわけだ

427 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:29:21.72 ID:/mA1yiVf0
>>423
放射脳とは、放射線が危険だと必要以上に騒ぐ輩の事だよ。
つまり、君みたいな。

430 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:30:48.03 ID:/mA1yiVf0
>>425
醤油とか塩も同じだよね。

431 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:31:10.39 ID:12Rt/j560
>>427
>>423
↑こちらの方がしっくりくる声がでかい馬鹿の見本もあるし(笑)

432 : 白黒(宮城県):2013/06/05(水) 01:31:49.85 ID:nWW52Eby0
>>422
5年も10年も違う訳じゃないだろ
誤差だ誤差

433 : ぬこ(愛知県):2013/06/05(水) 01:32:08.86 ID:11KtNqW+P
>>242
言っとくが肺が黒いのは年寄りだからでタバコはあんまり関係ないぞ
非喫煙者でも年寄りは黒い
気管支にはぜん毛があって異物は排除されるが肺にまでたどり着いたゴミはそのままなんだ
貯めておくだけ

436 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:33:43.48 ID:/mA1yiVf0
>>431
一般的には>>427だよ。
君が「ぼくのかんがえた放射脳」とか言い出しても
同意する人は少ないだろうね。

439 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:35:45.00 ID:cSIza4DD0
>>432
ぐぐってみろ
統計的に答えが出てる

440 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:35:56.28 ID:12Rt/j560
>>436
MSのSP1強制アップデートで駆逐された割れ廚のことは「一般」とは言わない(笑)

450 : ツシマヤマネコ(家):2013/06/05(水) 01:42:14.74 ID:xcdWmyYm0
役所がやってることになんでも噛み付く人だよね
健康増進法とか温暖化対策とかリサイクルとか

456 : トラ(大阪府):2013/06/05(水) 01:45:21.61 ID:iu9u8ueZ0
>>433
でも早いうちに黒くなる

肺の手術した時に医者から
「タバコ吸ったこと無いでしょ、肺がめちゃくちゃきれいだったよ」
と、ほめられた

457 : ツシマヤマネコ(東京都):2013/06/05(水) 01:46:54.29 ID:qaWXAdwz0
「やめたい」と「別にやめなくてもいいや」がせめぎあってるんだけど、どうしたらいい?
嫁からは「やめたらいいのに」って言われてる

460 : オセロット(関西地方):2013/06/05(水) 01:48:45.62 ID:iDyCe/YD0
>>456
若い奴で田舎暮らしなら喫煙者でも肺はきれいなんじゃないの?
昔は大気汚染酷かったし

462 : ベンガル(長屋):2013/06/05(水) 01:52:49.52 ID:JT11X3iu0
タバカス武田は臭いから一生部屋から出るな
どうしても出たかったらパチ○コだけ行っとけ
パチンカス武田は脳スカスカな上にタバカスだから臭いし
それに年寄りだろ、老害は生きてる価値なし。もうしねよw


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ニュース【文芸】四半世紀ぶり東西ミステリーベスト!国内編1位は横溝正史『獄門島』 海外編1位アガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』★2

1 : ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/12/15(土) 10:40:31.73 ID:???0
東西ミステリーベスト100 ※週刊文春臨時増刊より

国内編
01(01) 『獄門島』 横溝正史
02(02) 『虚無への供物』 中井英夫
03(21) 『占星術殺人事件』 島田荘司
04(06) 『ドグラ・マグラ』 夢野久作
05(★) 『火車』 宮部みゆき
06(03) 『点と線』 松本清張
07(12) 『大誘拐』 天藤真
08(★) 『十角館の殺人』 綾辻行人
09(★) 『魍魎の匣』 京極夏彦
10(07) 『本陣殺人事件』 横溝正史

海外編
01(04) 『そして誰もいなくなった』 アガサ・クリスティ
02(01) 『Yの悲劇』 エラリー・クイーン
03(10) 『シャーロック・ホームズの冒険』 コナン・ドイル
04(02) 『幻の女』 ウィリアム・アイリッシュ
05(08) 『アクロイド殺し』 アガサ・クリスティ
06(03) 『長いお別れ/ロング・グッドバイ』 レイモンド・チャンドラー
07(★) 『薔薇の名前』 ウンベルト・エーコ
08(24) 『ブラウン神父の童心』 G・K・チェスタトン
09(★) 『羊たちの沈黙』 トマス・ハリス
10(14) 『火刑法廷』 ジョン・ディクスン・カー

※カッコ内は昭和60年のアンケートでの順位。★は今回新たにランク入りした作品
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121213/bks12121308160002-p1.jpg

MSN産経ニュース 2012.12.13 08:14
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121213/bks12121308160002-n1.htm

週刊文春 臨時増刊 東西ミステリーベスト100
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2060

前スレ (★1:2012/12/14(金) 11:45:12.42)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355453112/

32 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:14:34.06 ID:bomrDk9w0
なんでグリーン家と僧正ないのん?

36 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:24:12.09 ID:s0czSvBK0
>>32
アンケートに答える人のレベルが下がってるから

前回のアンケート回答者だけど日本推理作家協会:123名、日本冒険小説協会:123名、各大学のミステリ同好会:56名
SRの会:142名、怪の会:21名、各界のミステリ通:43名

こんな感じね  
今回も基本的に同じみたいで問題は大学のミステリー同好会とかそういう若い人の票もかなり入る
だから読むのにマザーグースの知識がいるヴァン・ダインとか理解できない人とか流行りの京極夏彦とか宮部みゆきが上位にくる

ちなみに1985年版では僧正殺人事件が9位 グリーン家殺人事件は22位

73 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 13:12:11.30 ID:9PdRnlrBO
赤川が入ってない時点で評価しないな。もっと読み込んで欲しいね。

148 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:25:48.48 ID:FHms6xKl0
お前ら頭大丈夫か?
実際の殺人事件など密室のトリックなど関係なく、怒り心頭で発作的に殺してしまう事件が
大多数なんだよ。ダイイングメッセージなんかもそんなもん被害者で書いてる奴いるか?
そんな子供騙しのお遊び小説にランキングも糞もない。
松本清張のように殺人事件の背景にある社会的問題を鋭くえぐる社会派推理小説ならともかく
奇抜な(現実にはあり得ない)密室トリックとかダイイングメッセージとか
どうでもいい子供の遊びに文学的価値など無い。ただの糞だ。

162 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:14:08.99 ID:Xpmtu/Ed0
宮部みゆきなら模倣犯が入ると思ったんだが…
歌野晶午はもう少し評価されていいはず

176 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:06:13.03 ID:lm+Z8DLe0
>>162
葉桜が36位に入っている

207 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 22:09:38.95 ID:Xpmtu/Ed0
>>176
へー葉桜は36位なんだ。これまた微妙な位置だ。

クリスティは「アクロイド殺し」「そして誰も…」「オリエンタル急行」の3作品がメジャーみたいだけど
五匹の子豚、ひらいたトランプ、鏡は横にひび割れての3つも評価されて欲しいな

248 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 23:43:08.27 ID:4nLD/gLC0
チャンドラーをミステリーに入れるのは違和感がある。
カッコいいとは言えない中年男の悲哀と生活感にみちた抒情詩だろ。
知的な刺激よりも、別のところを揺さぶられる。
とても抑制が効いていて、アメリカ地方都市で繰り広げられる能楽みたいな作品群であるが。

261 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:17:47.48 ID:a4ZLw/e20
幻の女より、ウールリッチ名義の喪服のランデヴーのがいい

270 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:49:59.18 ID:Xp5lH6ya0
>>261
喪服のランデブー、アイリッシュ作品で一番好きだ
二人は毎晩8時に会った。雨の降る日も風の日も、星の照る夜もてらぬ夜も。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:53:49.97 ID:DsfakloUO
映画ナインスゲートの原作「呪のデュマ倶楽部」でハマって→「フランドルの呪画」
高橋克彦の浮世絵シリーズ

みたいな歴史とか過去を紐ときながらミステリーて他にありますか?
オススメあったらお願いします

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:03:17.54 ID:rj4ookNX0
虚無への供物は今でも読めると云うか、むしろ今の時代に読んだほうが
リアリティとか同時代性を感じられる。
全然古くなってない。

読者が犯人って言うのは未だにフォロワーが出てない

296 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:09:14.26 ID:7kT6Oiom0
>>289
島田荘司の写楽とか
違うかな

298 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:13:30.75 ID:c8WRkEI20
>>289
ロバートゴタードは?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:27:06.59 ID:DsfakloUO
>>296
調べたが小説じゃないのでちょっと違うみたい。でもサンクス

>>298
名前は見たことある
既刊順に読むべきかな?

350 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 11:36:02.74 ID:wZPncmDL0
横溝作品がいまでも人気なのは、発表当時よりちょっと古い時代を舞台にしているから、
時代が変わっても古びないというのもあるかも。
発表当時の時代と密接に結びついた作品だと、ちょっと時代が変わると一気に古臭くなる。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:02:15.91 ID:qs0xkKrNP
ドルリー・レーンのキャラが苦手
欠点がない感じだし

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 12:31:31.95 ID:NbnMkvSs0
海外の有名なミステリーは
図書館にあったハードカバーの子供向けに字も大きく、
導入部が漫画になってて話に入りやすく読みやすくなってるのを読んでたな
ホームズやルパンシリーズ、ドラゴンプールの怪事件、エジプト十字架、ABC、ゆうれい殺人事件などなど・・・
今なって思うと絶妙な選択されてたシリーズだったと思うし、おかげでミステリーに興味持つことができた
おとなになってから文庫本とかで読むとまた違う印象になるのかな

383 :【国内編】11-50位 ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/12/16(日) 17:01:33.19 ID:???0
11 『黒いトランク』 鮎川哲也
12 『戻り川心中』 連城三紀彦
13 『容疑者Xの献身』 東野圭吾
14 『黒死館殺人事件』 小栗虫太郎
15 『生ける屍の死』 山口雅也
16 『亜愛一郎の狼狽』 泡坂妻夫
17 『空飛ぶ馬』 北村薫
18 『白夜行』 東野圭吾
19 『不連続殺人事件』 坂口安吾
20 『時計館の殺人』 綾辻行人
21 『斜め屋敷の犯罪』 島田荘司
22 『双頭の悪魔』 有栖川有栖
23 『姑獲鳥の夏』 京極夏彦
24 『二銭銅貨』 江戸川乱歩
25 『砂の器』 松本清張
26 『私が殺した少女』 原リョウ
27 『孤島の鬼』 江戸川乱歩
28 『人形はなぜ殺される』 高木彬光
29 『レディ・ジョーカー』 高村薫
30 『妖異金瓶梅』 山田風太郎
31 『飢餓海峡』 水上勉
32 『刺青殺人事件』 高木彬光
33 『りら荘事件』 鮎川哲也
34 『乱れからくり』 泡坂妻夫
35 『陰獣 芋虫』 江戸川乱歩
36 『葉桜の季節に君を想うということ』 歌野晶午
37 『ゼロの焦点』 松本清張
38 『11枚のとらんぷ』 泡坂妻夫
39 『犬神家の一族』 横溝正史
40 『匣の中の失楽』 竹本健治
41 『模倣犯』 宮部みゆき
42 『半七捕物帳』 岡本綺堂
43 『OUT』 桐野夏生
44 『死の泉』 皆川博子
45 『新宿鮫2 毒猿』 大沢在昌
46 『山猫の夏』 船戸与一
47 『テロリストのパラソル』 藤原伊織
48 『太陽黒点』 山田風太郎
49 『絡新婦の理』 京極夏彦
50 『不夜城』 馳星周

385 : ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/12/16(日) 17:03:56.73 ID:???0
>>383,384のソース
東西ミステリーベスト100|特集|Reader? Store|ソニー
http://ebookstore.sony.jp/stc/special/news/tozaimystery_o.html

398 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 19:43:32.06 ID:pKi8N5eo0
鉄道トリックは時事ネタと思って読まないとな

伊坂幸太郎は構成はうまいけどミステリかと訊かれると?な感じ

423 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 00:27:58.16 ID:1KuDjgdRP
>>398
「点と線」は鉄道トリックですらないからなあ
要するにAからBまでどの鉄道使っても無理と思ってたら
飛行機使ってましたってオチだからな

456 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 23:01:40.97 ID:kY7GkNXcP
横溝を1冊も読んだことないんだけど
何がオススメ?読みやすいやつがよいです。

458 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 23:31:57.78 ID:pQBLWUMoP
>>456
個人的には悪霊島が一番好きなので薦めてみるw
ミステリーとしての完成度はともかく
おどろおどろしくて面白かった

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:36:21.96 ID:2R/VVYia0
そして誰もいなくなった
アクロイド殺し
予告殺人
ゼロ時間へ
親指のうずき
検察側の証人

ホロ―荘の殺人は名作になり損ねた。クリスティのいうとおり、ポワロを出さない方がよかった。

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:37:24.32 ID:icKpQGfR0
>>383
筒井康隆の「ロートレック荘事件」や原寮の「私が殺した少女」が入ってないなんてメクラばっか

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:46:11.99 ID:I5F0DRx50
>>510
「鑑は横にひび割れて」も入れてほしい。
マープル物は妙な味が全編ある。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:56:26.86 ID:2R/VVYia0
>>516
確実に読んだはずなんだけど内容覚えてないんだよねえ、スマソ。ABCも同じく完全に失念。
>>510に上げたのは、読んで20年ぐらいたってる今でも覚えてるほど衝撃を受けた作品ということで。
「そして誰も~」「アクロイド殺し」「オリエント~」がメジャー御三家だろうけど、「予告殺人」はマープルものの最高傑作だし、かなりお勧めかなあ。

『殺人、予告申し上げます』

530 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 23:46:22.08 ID:yMZbTtDh0
前スレ落ちちゃってるのか
ログ取ってなかったわ…

544 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:04:47.25 ID:glJXFEyhO
推理物の翻訳って大変そうだよなあ…

548 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 01:18:24.12 ID:dWQDox2nO
横溝正史はあの時代とうまくハマったんだろうね、今ああいう微妙に閉ざされた空間の舞台は作りにくい

557 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 02:33:30.23 ID:Aoc92LBzO
横溝とクリスティの再読率は異常・・なのは自分だけですか?

「獄門島」「悪魔の手毬唄」「病院坂~」
「そして誰も~」「オリエント~」「ナイルに死す」「白昼の悪魔」
ポアロ第1作「スタイルズ荘~」もなんか好き。

558 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 02:48:29.44 ID:UtpTKk6O0
>>548
発表当初は、ほとんど相手にされなかったんだろう

ほとんど絶版中だったのを、
少年マガジン連載の八つ墓村を読んだ角川春樹が、
作者に直接会って、全作品の販売権を取得して、
映画化、文庫化で、ここまで人気が持続したんじゃないの

561 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 03:01:53.47 ID:y29ATwHs0
>01『そして誰もいなくなった』 アガサ・クリスティ

ええええええ
クリスティだったら、もっと面白い話があるだろ
名作扱いだったから読んだけど、タイトル通りになるだけでストーリーとしては平凡

562 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 03:06:18.75 ID:3w+H6bKk0
>>558
発表当時はかなり話題になってる。大乱歩が絶賛してるし、
白黒時代にけっこうな作品が映画化もされてる。
ただ、社会派なんかの台頭で本格ミステリ自体が下火になって
60年代にはもう終わった作家扱いになってたんですよ。
それが70年代になって角川で映画化されてブーム再燃したわけ。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 03:53:00.04 ID:XHNZXohC0
横溝作品は好きだが、推理小説として、そんなのありかよ、って作品もあるのがなぁ。
「夜歩く」とか。

まあ、あれも海外の作品を参考にしたんだろうけど。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 10:17:07.67 ID:d8q4p1u/P
「悪霊島」って面白いの?
「病院坂~」が2冊で冗長でキツかったから避けてる
「仮面舞踏会」もそうかなと思ったけど読んだらわりと面白かった

580 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 11:22:32.61 ID:cu9pK6ZL0
横溝ブームだったか探偵ブームだったか小学3年生の頃だったから読み通すのは大変だった。
学年誌の付録で探偵名鑑みたいのがあって金田一耕助とエラリークイーンが好きだった。
読んだはずだけど内容も覚えていないな。

590 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:34:34.27 ID:30kvOjeKO
宮部みゆきって文章ヘタだと思うのは俺だけか?

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:00:52.22 ID:3TUkfk/JQ
>>562
>それが70年代になって角川で映画化されてブーム再燃したわけ

映画化はブームを加速化して消費しつくしたけど、映画化でブームになったわけじゃないけどね
そもそも何の下地もないのに映画化を企画することなど無いし
社会派が爛熟期に入ってた昭和40年代初めに本格派見直しの機運があって、横溝でいえば
講談社が新たに編んだ全集がバカ売れしたりしたんだよ
そこから少年マガジンでの影丸譲也の八つ墓村の劇画連載に繋がり、それを見た角川春樹が
八つ墓村を、それまで古典中心だった文庫で出して大当たり、他の作品も続々文庫化して
いった
一連の映画化はブームのきっかけじゃなくて帰結だったんだよ

602 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:36:43.19 ID:UtpTKk6O0
>>596
そういう流れだったのか
角川の前に、講談社が横溝の全集を出したのは知らなかった
その全集があったから、マガジンで八つ墓村を連載したんだな
でも、そこまでやって、なぜ、講談社で文庫で出さなかったのかな
それが不思議な気がするが、全集の売れ行きがイマイチだったんだろうな

その漫画を角川春樹が読んで、角川から文庫で出すことを考えなかったら、
横溝作品は、今頃、どうなっていたんだろうか
その当時、本陣と八つ墓村以外、ほとんど絶版状態だったらしいからな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 16:49:37.59 ID:FqUaUpUU0
ヴァン・ダインが入ってないのはなんで?

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 23:23:53.34 ID:lgdsuM+U0
思春期に読んだ横溝作品のせいで
岡山はドロドロした人間関係や旧習に縛られた
閉鎖的な土地というイメージで固定されているw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 01:21:56.61 ID:oFyo4Kii0
>>602
「なぜ、講談社で文庫で出さなかったのかな」

当時文庫ってゆーのは古典の名作しか出さなかったの、エンタメじゃなくて教養方面
シェイクスピアとか論語とかさw
文庫自体岩波と新潮ぐらいしかなかったんじゃないかな

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 01:59:48.04 ID:EInNP/D+0
>>667
当時、春陽堂文庫というのがあって、
そこには、古いマイナーな推理小説が出ていたな
国士舘殺人事件は、そこにあったような気がするが
横溝の文庫は、そこしか出ていなくて、
本陣、八つ墓村、蝶々殺人事件位しか出ていなかったかな
他にもあったかもしれないが、本屋の隅にしかなかったな
だから、角川から沢山の横溝作品が文庫で出た時、驚いたわ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:45:27.37 ID:AO2/iDmW0
>>670
国士舘殺人事件と書くと、なんかすごいなw

673 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:51:40.91 ID:VHF77xdQ0
>>672
マッチョな体育会系の犯人が、トリックとか関係なく力業で連続殺人を繰り広げてそうw


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ニュース【文芸】四半世紀ぶり東西ミステリーベスト!国内編1位は横溝正史『獄門島』 海外編1位はアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:47:36.77 ID:xiGkUEVd0
基地外じゃがしかたあるまい

36 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:59:47.04 ID:ovK38pi00
八墓村は最強の萌え小説として再評価されるべき

55 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:07:34.78 ID:He/xHiRW0
海外のミステリーのつまらなさはなぜなんだろう
英語の限界かな
キングとかうんこ以下のつまらなさだね

68 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:13:37.83 ID:bj8mRagQO
ポワロ作品でアクロイドを初めて読んだのは幸せだったのか不運だったのか分からんが
とにかく異常に衝撃受けたなあ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:41:58.30 ID:JeoepCm/O
乱歩みたいなパクリ作家を持ち上げるなよ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:46:56.47 ID:j7qlp7Nk0
>>140
乱歩は本格に憧れていたけど、本格を書く力はなかったんだよな
三角館もエンジェル家の丸パクリだしね

152 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:49:02.75 ID:CkWI+dDh0
>>147
影響とパクリは、紙一重だけどねぇ…

大横溝だって、疎開中に岡山で読み漁ったカーの影響をかなり受けて、
戦後に金田一シリーズを物したわけだし。

俺の大好きな『夜歩く』なんて、タイトルをモロニパクっているしw
中身はぜんぜん違うがw

158 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:54:32.85 ID:j7qlp7Nk0
>>152
獄門島もYの悲劇を日本に置き換えただけかもしれないね
キチガイ→マンドリン
犯人の設定も同じだし
でも横溝は抜群に巧いんだよなぁ。なんていうか乱歩は翻訳小説読んでるよう感覚

164 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:58:32.11 ID:CkWI+dDh0
>>158
横溝は、ストーリー・テリングが抜群に上手い。
ぐいぐい引っ張っていくというあたりの力が、半端ではない。

『獄門島』と『犬神家の一族』を俺があまり評価できないのは、偶然性が高すぎること。
それだったら、『夜歩く』や『迷路荘の惨劇』、『八つ墓村』の方が、本格の要件としての
偶然性の排除に成功していると思う。

196 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:10:57.64 ID:ouUeSlNNO
アシモフの「黒後家蜘蛛の会」は今でも読み返す
出す出す言ってた6巻以降結局出なかったけどね

200 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:15:17.43 ID:uIC/IHkbP
『この中に1人、妹がいる』の次に読むのに丁度いいミステリーを教えてくれ

231 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:31:10.46 ID:He/xHiRW0
貴志と島田半端ない
レベルが他の作家とは違うから
だまされたと思って読んでみ
狂気を感じるレベルだからこの2人は

246 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:39:11.70 ID:gwHJX8RV0
レスざっと見たけど森博嗣挙がってないな…
評価イマイチなのかな
「そして二人だけになった」「すべてがFになる」は凄く面白かったけどな

乾くるみの「イニシエーションラブ」とか倉知淳の「星降り山荘の殺人」は
ミステリー初心者にもお勧めかなあ。ラク~に読めるし面白い。

276 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:08:24.69 ID:jQ+kNIzp0
推理小説って現実に悪用されたことってあるの?

289 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:23:03.16 ID:bDlzlX2tO
冬にコタツでお菓子とお茶でミステリー読むのサイコー!

いわゆる吹雪の山荘モノ好きなんだが、あまりないよね?
そして誰も~・獄門島・そして扉が~・館シリーズ・クリムゾンの迷宮・東野圭吾
それ以外でオススメあったらおまいら教えろ!
いや教えて下さい

315 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 14:56:52.29 ID:6F8qyoCE0
>>36
八つ墓村は小説は見たことないんだけど
村の人間を殺人しまくってた犯人が昔裏切りで殺された侍の末裔だとは
本人も知らなかったってとこが自分の超萌えポイント
原作がどうなってるかはわからんけどもね

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:23:18.03 ID:UgJIssJBO
綾辻の最高傑作といえば「人形館の殺人」だと思う俺は異端なのか?

どんでん返しものが好きなら「星降り山荘」「ハサミ男」「ロートレック荘」は押さえておくべき

344 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:24:07.25 ID:dpYuE19U0
綾辻は時計館の方がいいとおもうんだけどなあ。
十角館は評価されすぎだろ…

349 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:27:24.47 ID:dpYuE19U0
>>343
どんでん返しものなら先に葉桜かもしくは王手飛車取り殺人ゲームが来なきゃダメだろ

ハサミ男とロートレック荘は駄作だ

352 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:28:01.81 ID:MeLkY9Di0
>>344
『時計館』は、たしかベスト20か40くらいまでにはいっていたはず@文春別冊
あの作品も、綾辻の最高傑作の一つだよね。

『時計館』、『霧越邸』、『Another』が表ベスト3で、
裏ベストは『どんどん橋、おちた』、なかでも『伊園家の崩壊』だろうねwww

385 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:59:18.01 ID:t/RHd+d70

モルグ街
黄色い部屋
はダメでしょうか?

422 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 16:58:04.85 ID:R6jJ+oo+0
占星術とか金田一をぱくった奴だっけ
そんなのランキングにいらね。

482 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 17:56:15.54 ID:xM7c0Lh30
わらの女 は入ってないのかあ
読んだことないけど タイトルがぞくぞくするね!

483 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:00:19.87 ID:JLiFSlFq0
>>482 個人的には幻の女と同クラスだよ。現代でも読む価値の十二分にある古典。
多分30位までには入ってるんでないかなと予想、
シンデレラの罠とかと超近い順位にいそうな感じ

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:05:10.27 ID:xM7c0Lh30
>>483 読んでみるわ タイトルからして哀れな女を想像させていいもんな
ちょうど 角田美代子自殺のニュースで思い出したタイトルなんだよ
まあ読んでないゆえまったく頓珍漢な連想なんだけど

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:19:12.75 ID:iHJiocNi0
点と線って発表当時は斬新だったのかもしれんけど、
いま読んでも全然面白くない。
松本清張なら他にいまでも面白いのがもっとあるだろ。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:21:27.00 ID:Zb+o8zezO
>>516
この手のランキングでは面白さより歴史的意義のが重視されるからねw

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:23:16.01 ID:ba2WGiw/0
>>518
古典的名作は時代なんて超越したおもしろさがあるけどな
十角館は同時代のミステリの中だと飛び抜けてるけど
そして誰も~に比べるとやっぱだいぶ劣るしな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:29:49.51 ID:7y/QkXwi0
『獄門島』って印象薄いんだが、文中で金田一を「耕助」って名前で表記しているので親しみがある。
しかし、地上波でもしあるとして「キチガイじゃが仕方がない」って言えるかね?

542 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:31:16.55 ID:O+3DnnTm0
>>540
「きがちがってるから」って変えてるらしいよ

560 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 18:46:24.02 ID:X4qK2OEV0
八つ墓村って映画だとドロドロなイメージだけど、
原作は結構さわやかなのな

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:07:32.34 ID:bpPkyGZI0
横溝って文章のうまさがいいんだお
おれも原作読むまでバカにしてたが

599 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:17:19.37 ID:bdGth80R0
犬神家の原作は読んだことないのだが、あの狂ってカエル撫でてた娘の描写って、相当ヒドイ容姿に書かれてたりするの?
市川昆の最初の方のでは、哀れさがよく出てて良かったね。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:22:17.45 ID:CyySUHEa0
>>599
犬神家ってスケキヨさんだけど、狂った娘は出て来ないぞ

607 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:24:10.71 ID:kClK9m8U0
>>604
小夜子のことでは?

613 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:29:17.70 ID:25p9bUsd0
小夜子が頭おかしくなったのは映画のオリジナル設定だったっけ?

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:29:22.90 ID:jygIeWMAO
>>607
梅子だか竹子の娘だっけか…
初期のやつは川口晶がやったんだよな

616 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:33:17.19 ID:CyySUHEa0
>>613
原作もおかしくなったよ
スケタケだかスケトモだかが殺されておかしくなった

>>614
犬神家と八つ墓村がごっちゃになってるぞ・・・

617 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:34:13.56 ID:Z0ZjxN0h0
>>3



ちょうど、いま読みちゅうなのだが、
それ言ったやつが犯人? 和尚?

627 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:40:09.61 ID:jygIeWMAO
>>616
へ?犬神家がスケキヨで八ツ墓村は双子の婆さんじゃなかったか!?
小夜子って犬神家の方だよな
自分何か間違ったのだろうか…

630 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:40:49.82 ID:pVZw6+zu0
社会派のオススメを教えてくれ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:41:15.02 ID:Y/PmyR+C0
25年後には山田悠介が入ってたりするのかな

635 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:43:37.47 ID:KRRGx+2h0
地味だが横溝なら『夜歩く』は名作。
あと坂口安吾『不連続殺人事件』、小栗虫太郎『黒死館殺人事件』がランクインしていないのが不思議、謎

637 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:45:37.50 ID:bpPkyGZI0
>>635
夜歩くは良かった 性的に

638 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:45:42.71 ID:9ApdY0IF0
>>631
本物の作家とは人間としての種類自体が違うから到底無理だと思う。
山田はまず読書からはじめるべき。

653 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:50:24.53 ID:CyySUHEa0
>>637
「悔しい・・でも・・・感じちゃうビクンビクン」がもうこの頃の推理小説で確立してたんだよねぇ

657 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 19:53:28.05 ID:sJoVU+jwi
>>630
松本清張、張込みが入ってる新潮の短編集

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:00:26.44 ID:+dP0nCKq0
「そして誰もいなくなった」ってどん感じなんだろう?

今度買ってよんでみるか。

どんな展開の作品か楽しみ!

675 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:07:27.75 ID:z9uR5Tce0
アクロイドは禁じ手っぽいがw

685 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:14:43.11 ID:45jejq/N0
中井英夫って読んだことないわー。見てこよっと。
横溝作品はなんともいえない湿っぽさというか、陰性な感じがツボだった。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:18:03.81 ID:lIUebNqt0
>>685
念のため言っておくけど、虚無の~以外は幻想小説ばっかだぞ

696 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:21:16.67 ID:B5tuB0g20
赤川次郎は軽い作風だけど
「マリオネットの罠」だけは本格的
犯人も衝撃的

700 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:23:56.85 ID:45jejq/N0
>>690
幻想系なの?泉鏡花好きだった時期があるけどあまり縁がなかったわー。
書店か図書館で見てくるthx

708 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:30:18.81 ID:fA+nIkwI0
 
 金田一の殺人防御率の悪さは異常

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:30:57.00 ID:MeLkY9Di0
さっきからチョイチョイ名前が出てきているけど、あと25年もしたら
三津田信三『首無の如き祟るもの』も、ベスト20には入ると思う。

この手のスレで全然名前が出てこないが、個人的に贔屓にしているのが
柄刀一(つかとう・はじめ)。
初期・島田荘司の超絶的に荒業な物理トリックの後継者にして、
奇妙なまでの不可能犯罪フェチっぷり、密室への偏愛など、
どう考えても時代を間違えているとしか言いようがないwww

『密室キングダム』は凄まじいから、マジでお薦め。

723 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:42:02.17 ID:OGNxn8Bg0
ID:JLiFSlFq0のオタク度ぱねえ
ビン底メガネくんとみた

726 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:43:35.06 ID:r1HC+zaZ0
レンデルって人気無いのだろうか
助走距離長すぎて飽きちゃうの我慢して読むと後半の爆発力最強すぎるのだが。
指に傷のある女は>>1のTOP10にもひけを取らないおもしろさだよ。

746 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:02:24.64 ID:Bf3ZP5Ky0
てか横溝正史のタイトルのセンスの良さは異常
「病院坂の首縊りの家」とかカッコいい
内容はあれだったけど

755 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:20:10.52 ID:37+wfNTm0
ここにいる奴でも、冒険ハードボイルド系メインって奴がいない空気
ミステリオタって本格やらその作家が評価したもの好きだよねほんとに

758 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:23:56.90 ID:feIYBbGf0
赤川と東野はもういいよ
あれは面白いんじゃなくてただバカでもスラスラ読める文字の集合

761 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:26:26.41 ID:1kM067go0
>>755
そりゃ
冒険ハードボイルドベスト100
じゃないんだもん。

772 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:30:51.44 ID:+dP0nCKq0
クリスティはここ見てる限りだと

 「そして・・」
 「アクロイド」
 「オリエント」

が3大傑作な感じなのかな。
ABC殺人事件とかも有名なのかな? 

794 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:52:01.93 ID:bZTCfOGcO
『魍魎の匣』
こんなもん書いたらいかん

801 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:56:49.71 ID:JLiFSlFq0
>>723 俺?? 一般人から見たらでろでろの読書オタクだけど
本当のミステリヲタクからしたら俺のミステリ読書量なんて
たかがしれてると思うよ。例えばマクロイなんてヲタ的には多分
読んでて当然の作家だろうけど、俺は近年ががっと復刊されるまで
「悪魔に食われろ青尾蠅」しか持ってなかった

>>726 レンデルはクイーンとかと逆で
本国で支持高し、日本ではイマイチ人気無しと思う
レンデルを集中して何冊も読んでる人ってなかなかいないような

>>709 三津田は個人的にもうちょい文章が上手ければ…て感じ
作風的にも「好事家の為の」の域をどうしても出ないから、
あと十年経ってもやっぱり「こういうランキングには縁がないが
ミステリ好きなら三津田読んどけ」って言われてる気がする

817 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:22:56.92 ID:CkWI+dDh0
朝からこのスレをずっと覗いていて、別IDになっても書き込んできたけど、
つくづく日本っていい国だよなぁ…
英米では本格ミステリはもはや絶滅種だし、サスペンスやホラーばかりで、
物理トリックを追求する作家だったり、因習や日本の土俗的なものを追求する作家だったり
多種多様な作家がいるもんなぁ…

外国の友人が言っていたけど、日本語さえ読めれば、日本は読書家にとっては天国だって。
最新の洋書も比較的早く邦訳されるし、上記の事も含めてね。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:36:58.81 ID:1QmQR9pf0
>>817
このあたりは識字率的な流れが影響してるのかねえ?

835 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:54:53.90 ID:zgy4Kdh00
俺思ったんだけど江戸川乱歩ってエドガー・アラン・ポーのパクリじゃね?

858 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:53:13.18 ID:klJBlXCa0
そして誰もいなくなったなんて、中高生くらいでは誰もが読んでるようなものを・・・

868 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:16:34.31 ID:Y5F/35S20
>>858
どんな中高生だよwww

869 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:20:04.31 ID:u/t3MgZ30
サラ・ウォーターズって、評価どうなんだろ?

半身と荊の城が凄く好きなんだけど。

871 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:22:42.26 ID:l/a43xYf0
>>869
半身は読んだか自分の好みじゃなかったな
なんというか女性作家らしい作品だよな

910 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:19:19.35 ID:MyFalWoa0
ロンドンは本屋がとにかく無い

ほうぼう歩き回ってやっとひとつみつけた。しかも、狭かった。一冊二冊こうて帰ってくますた。

922 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:00:56.98 ID:lphVDxFC0
ID:MyFalWoa0は何しにこのスレに来たんだ


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趣味ハイパーヨーヨー総合スレ7

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/03/23(金) 23:24:19.25 ID:VRGCGYnz0
このスレはバンダイが販売するヨーヨーブランド、ハイパーヨーヨーのスレです。
初心者的な質問も歓迎しますが、質問の前に公式HPやスレ内で検索してください。
次スレは>>970あたりで、立てられる人が宣言して立てて下さい。

このスレでは過去現在問わず全てのハイパーヨーヨーの話題を扱います。
また、他のスレで倦厭されがちなハイパーヨーヨー以外のヨーヨーとの比較や高度な技の話題もOKです。
ただし、あまり脱線しすぎないように注意してください。

■公式(ピヨピヨ)
http://hyper-yo-yo.jp/
■前スレ
ハイパーヨーヨー総合スレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1326451526/
■関連スレ
ヨーヨースレ155
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1329053021/
【手芸】ヨーヨー総合スレッド【曲芸板】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1094825869/


70 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/03/29(木) 06:02:01.97 ID:Q+Os5QCE0
まあデモンストレーターっても普通の学生やフリーターだからね。
中にはプロになったつもりで勘違いしちゃう人がいても不思議じゃない。

72 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/03/29(木) 08:52:54.80 ID:U4GXBd240
そうはいってもデモンストレーターという立場より
スピナーとして子供たちにヨーヨー教えるスタンスの人も
結構いるからネタバレとかは厳密に守ってる人はそんなにいないだろうよ
ハイパー使ってない人すらいるし…良くてフリハン悪けりゃJAM使う人まで…

263 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/11(水) 22:47:16.99 ID:4DEBd7DE0
【衝撃】ヨーヨー界の世界的有名人が「アメーバピグ」で規約違反の不正(バキューン!)ツールを使用

ヨーヨー名人として知られているShu Takada氏がネットゲーム「アメーバピグ」で禁止されている不正アクセスツールを使用していることが明らかになった
Shu Takada氏が使用しているのは「Poyonブラウザ」と呼ばれる不正ツールで、主にアメーバピグ内の釣りゲームで不正アクセスし自動釣り上げを行うもの
アメーバピグではこのような運営に損害を与える不正ツール使用者が後を絶たず、Shu Takada氏も不正アクセスプレイヤーの一人になってしまった
不正プレイした規約違反者を退会処分にするなどの措置を行っているアメーバ側が今後Shu Takada氏にどのような処分を下すのか注目されている
最悪の場合不正アクセス禁止法で刑事責任を負う可能性も・・・?


Shu Takadaが所有する不正ID(サブアカウントも使って不正している)
・しゅう&しゅうパパ http://ameblo.jp/shuyoyo/
・ちなみ http://ameblo.jp/shuyoyo-sub/
・Supreme http://ameblo.jp/shuyoyofactory/

http://www.yoyofactory.com/shu-takada/
http://plaza.rakuten.co.jp/shuyoyo/


278 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/13(金) 08:39:48.58 ID:4R1VDHhF0
売り切れることなんてないとは思うけど一応スピードファルコン予約した
初めてのハイパー楽しみだわ

302 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/14(土) 18:10:14.94 ID:W6oTQeyu0
【衝撃】ヨーヨー界の世界的有名人が「アメーバピグ」で規約違反の不正アクセスツールを使用

ヨーヨー名人として知られているShu Takada氏がネットゲーム「アメーバピグ」で禁止されている不正アクセスツールを使用していることが明らかになった
Shu Takada氏が使用しているのは「Poyonブラウザ」と呼ばれる不正ツールで、主にアメーバピグ内の釣りゲームで不正アクセスし自動釣り上げを行うもの
アメーバピグではこのような運営に損害を与える不正ツール使用者が後を絶たず、Shu Takada氏も不正アクセスプレイヤーの一人になってしまった
不正プレイした規約違反者を退会処分にするなどの措置を行っているアメーバ側が今後Shu Takada氏にどのような処分を下すのか注目されている
最悪の場合不正アクセス禁止法で刑事責任を負う可能性も・・・?


Shu Takadaが所有する不正ID(サブアカウントも使って不正している)
・しゅう&しゅうパパ http://ameblo.jp/shuyoyo/
・ちなみ http://ameblo.jp/shuyoyo-sub/
・Supreme http://ameblo.jp/shuyoyofactory/

http://www.yoyofactory.com/shu-takada/
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304 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/14(土) 18:11:59.04 ID:gcvQUYDvO
ところでブラックホップが難しいのでアドバイスください。
トリプルオア~からほどいてトラピーズになって、その後またひとつずつ掛けていくところの最初のTH人差し指から次ができない。
空中のヨーヨーに影響がでないように両手の間隔を縮めようとするとクチャッてなるんだよね。
クチャッとならないよう心掛けることはありますかー?

319 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/15(日) 14:29:20.12 ID:8YQp4BzUO
俺の考えた「ジョイ・ディビジョン」は好きにやってくれて構わんよ。

320 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/15(日) 14:43:04.07 ID:yvkYL5GWO
俺のエターナルフォースブリザードも好きに使ってくれ!

321 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/15(日) 22:00:36.89 ID:6QU6+bts0
>>319
>>320
動画を準備しな、話はそれからだ

322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/15(日) 22:47:45.26 ID:AfAVw1Qc0
ハイパーのひとつひとつのトリックはだいたいできるようになったけど
どうやって組み合わせて(もしくは応用して)デモンストレーションの
ようにコンボすれば良いかがわからんな
みんな自分で考えてるのかな?

324 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/15(日) 23:39:23.04 ID:yvkYL5GWO
>>322
例えばワンスローコンボだと
アラウンドザワールドとブランコは繋げれないけど
アラウンドザワールドとフェニックスホイールは繋ぎやすいよね?
そんな感じ

あと認定会では3回の挑戦で1回できればいいけど
ミスったらコンボが成立しないし、ミスらなくても技がきれいにできないと音楽とずれちゃうよね?
認定会と比べるとフリースタイルはハードルが高く感じるね

331 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/16(月) 06:01:33.91 ID:h9gwQJ4AO
>>321
なんで上から目線なんだ?

336 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/16(月) 15:48:43.17 ID:83Xb2L9H0
>>331
初心者乙

主張するなら手順書くなりビデオなりは当然だろ

346 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/17(火) 19:54:54.64 ID:nGucCfnLi
いや
普通に個人のプレーヤーが取り入れて大会で使う分にはいいんだろうけど、
いち大手メーカーが営利目的で商品の販促として使うのはどうなのかな?と思って。

別にそれを叩いているワケではなくね。

352 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/18(水) 00:08:22.93 ID:/dsp/ViGO
遅ればせながら今コロコロの付録DVD観た。
幼年雑誌のオマケってレベルじゃないな。すごいわ。

366 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/18(水) 21:37:04.97 ID:YdlAmEik0
【衝撃】ヨーヨー界の世界的有名人が「アメーバピグ」で規約違反の不正アクセスツールを使用

ヨーヨー名人として知られているShu Takada氏がネットゲーム「アメーバピグ」で禁止されている不正アクセスツールを使用していることが明らかになった
Shu Takada氏が使用しているのは「Poyonブラウザ」と呼ばれる不正ツールで、主にアメーバピグ内の釣りゲームで不正アクセスし自動釣り上げを行うもの
アメーバピグではこのような運営に損害を与える不正ツール使用者が後を絶たず、Shu Takada氏も不正アクセスプレイヤーの一人になってしまった
不正プレイした規約違反者を退会処分にするなどの措置を行っているアメーバ側が今後Shu Takada氏にどのような処分を下すのか注目されている
最悪の場合不正アクセス禁止法で刑事責任を負う可能性も・・・?


Shu Takadaが所有する不正ID(サブアカウントも使って不正している)
・しゅう&しゅうパパ http://ameblo.jp/shuyoyo/
・ちなみ http://ameblo.jp/shuyoyo-sub/
・Supreme http://ameblo.jp/shuyoyofactory/

http://www.yoyofactory.com/shu-takada/
http://plaza.rakuten.co.jp/shuyoyo/


376 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/19(木) 08:44:14.35 ID:TABYxm8n0
今月号のぶっとびスピナーキメル!のページ端次号予告欄に
「フラッシュフェンリル」と「フリーズワイバーン」と記述有
フェンリルはルーピング機種、フラッシュというところからパルスやライトビームっぽい、そしてフェンリルはオオカミなのでヨメガ、ライトビームの線あり
ワイバーンはストリング機種、飛躍的予測になるがマスターレベルに「フリーズ・ブレス」というストリングトリックがあるのと
ソニックブレスに謎のワイバーン的な生物が書かれているのでダンカンという線もあり、その場合FH系が考えられる
ブランドはフェンリル、ワイバーン共に不明
次号コロコロにて詳細発表

397 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/20(金) 21:51:02.56 ID:iGZ0xhfG0
ワイバーン
http://i.imgur.com/dIRfd.jpg

サターン
http://i.imgur.com/mH8RX.jpg

403 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/21(土) 01:55:04.90 ID:uZcEU1O60
スピードファルコン金リムの他にハリガネ2x2本入りとか。
73g前後になってるかな。おもし。

405 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/21(土) 15:46:08.82 ID:bmFT/gAEO
>403
いや、70越えはさすがにないんじゃないかな…。
むしろ安全性、コスト、回転性能のため、コア共々プラの肉厚を落として意外なほど軽くしてる気がする。


408 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/21(土) 19:35:37.08 ID:bmFT/gAEO
本格的にヨーヨーの練習はじめてからはスリーパーのタイム気にしなくなったな。
たまに「これどのくらいスリープ時間がありますか」なんて聞いてるガキんちょを見るけど、知らないところで熱いロングスリーパーブームが来ているんだろうか?

412 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/21(土) 20:54:27.60 ID:tW/EoL6f0
ギャラクシーフライのベアリングシールド外してワセリン塗って回してみたら使いやすかったけど、ワインダーとかやったらスカるんだけれど、対処法教えてください。

464 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/26(木) 12:57:51.59 ID:ZUwgE9L+0
ファルコンの限定カラー、ダサいと思ってたが意外とかっこいいな。
まあ通常カラー買っちゃうんだけど。
http://instagr.am/p/J3kjhmKzeX/

519 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/28(土) 18:54:49.85 ID:75Uwru9p0
スピードファルコン回してたら、いきなり音無くなって3秒しかスリープしないようになりました。

どうやったら直せますか?

522 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/28(土) 19:36:03.54 ID:fVAEjvWfO
>519
今思ったんだが、もしかしてプラベア使ってたりする?
ベアと軸受けの素材が擦りきれつつあるんかもしれん。
その場合は粉ふいてると思うが。

526 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/28(土) 20:15:24.56 ID:75Uwru9p0
とりあえず、今、どうしたらいいですか?

パニックでどうしようもありません。

せっかく買ってもらったのに...

547 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/29(日) 11:49:09.50 ID:l59tdNEEO
ベアリングの向き
締め加減
ボディの左右と三方向の組み合わせ
これいろいろ試してみ俺のはプロトスター程度になった

581 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/04/30(月) 17:38:50.13 ID:nnfynB4N0
ファルコンはブレがひどいし、接着が弱いようで床に落ちたときボディが分解してしまうのが多いです

596 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 10:21:57.81 ID:XjzSWrnF0
レーザーコアのLEDを他の色に変更したいんだけど、
どこかに詳しく方法を説明してるホームページないですか?
それからこのコア、他のボディに交換するとしっかり保持されずに
グラグラするけど、これって仕様ですか?

598 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 10:42:21.23 ID:9cmqqEQzO
>596
ドレイクのLED交換は見たことないな。
他のトイではよくあるようなので、そちらを参考に。

で、ボディの結合の据わりの悪さは、容積の関係とかで歯車が使えないコアに共通する特徴であり仕様です。

601 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 13:30:02.11 ID:XjzSWrnF0
>598
教えてくれてありがとう。
パーツ交換が楽しいクラスターなのにボディ交換でグラつくのは残念。
買ったドレイクが2個とも同じようにぐらついたからまさかと思ったけど。
まぁ大したトリックもできない自分には問題ないからいいや。
ちなみにLED交換した人いる?
おすすめのLEDの色とボディの組み合わせがあったら教えて下さい。

603 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 14:22:07.94 ID:3qhlpgKg0
>>601
俺じゃないが、知り合いにブルーのLEDに交換した奴がいて、それは結構キレイだったな。
個人的にはデフォのレッドだとボディコレクションのイエ□ーorピンクはいいなと思った。
ブルーに変えると多分限定verのファルコンかコレクションのサファイアブルーあたり
良いんじゃないかと思ってるが、そっちは試してないからわからない。

604 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 14:23:28.19 ID:CjFGJXoh0
普通にレーザーコアバラして3mmのLEDの好きなのに変えればいいんじゃね?
ハンダ付けは必要かもしれんが。

605 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 14:52:27.81 ID:XjzSWrnF0
>>603
>>604
みんなやさしいな。
自分もイエ□ーとピンクは気に入ってたんだ。
せっかく2個あるから1個はLED交換してみようかと思って。
青色LEDには興味あったからやってみるわ。

608 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/01(火) 18:03:48.88 ID:XjzSWrnF0
>>605
ほんと、ありがとう。
実は今仕事で半年くらい中国暮らしなんだ。来月には帰国できるから、
その時やってみる。ファルコンとフェニックス買える皆がうらやましいよ。

622 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/02(水) 13:18:17.78 ID:AUZ1TP/Q0
レーザーコアのLED赤って抵抗ついてないんですかね?持ってないのでわからないですけど。
多分パルスのLEDは発光が弱いから抵抗無くても大丈夫かもしれないけど、赤はちょっと危険な気が。レーザーコアも発光弱いのかもしれないけど。
もちろん抵抗なくても光りますけど、熱を持った状態で高速回転させると考えたらちょっと怖いなと。
そんなこと言いながら私もよくわからないんですが、
そのへんの大丈夫なんでしょうかね?



636 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 01:29:09.15 ID:zR/2cQ6j0
あとイーライのコツは体を縦向きにする事
イーライは横系トリックじゃなくて縦系トリックだと思ってやる事が大事

637 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 03:09:50.79 ID:LnHvs1QZ0
>>636
なにー
それは参考になった

640 :ぼくらはトイ名無しキッズ :2012/05/03(木) 10:20:42.90 ID:vF+yhJ+b0
最近、地元の認定会(ジョーシン)は大人子供の軍団が幅を利かせて困っています。
デモンストレーターも顔見知りな感じで、何故か全員、ライトグリーンのストリング。
認定している真横で、どうよ、どうよって感じでブンブン振り回し、危なくて仕方ありません。
注意したいけど、怖くて出来ません。店もデモの人に任せっぱなしで知らん振り。
自分に出来るのは、ここで愚痴だけです。すみません。

642 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 11:56:40.34 ID:OqMkStyC0
でもまあハイパーの認定会なのに競技用のメタルとか金リムをドヤ顔で振り回してる大人を見るとかわいそうになってくるよね。

652 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/03(木) 18:35:25.00 ID:86bBorva0
次の大径搭載機はテクノとして、その次はもうプロト来るのかな

661 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 10:28:27.78 ID:ZdrXx9akO
ちょっと前に話題になってたコロコロDVDのインフルエントやっと出来たよ
動画を解読するのがやる気出なくて時間かかった
フックは何から練習したもんかさっぱり…
シュンがやってる左右に振ってからフックするやつマスターしたいなぁ

662 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 10:38:11.57 ID:X4HtlCnp0
>>661
インフルエントの入るとこまで出来るんだが、そこからどうしたらいいのかさっぱりわからん。

668 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 12:52:29.73 ID:FQ9B34b60
スピンフェニックスはどうなの?

670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 13:32:06.72 ID:5mFBBo0CO
>668
なにが?


671 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 14:12:14.27 ID:OsKmF2Rv0
>>670
性能とか使い勝手とか耐久力と総合的にとか
個人の感想とか

672 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 14:47:43.95 ID:5mFBBo0CO
>671
とは思ったがフリなしだったから「ラセをフェニで!?」ってなったわ。

性能:シリーズ初期ではグンバツ
使い勝手:マスターレベル未満のトリックならこれで概ねいける。
耐久力:グリスが飛びやすく、状態維持は一手間使う。
総合的に:ひとつ買っとけ。漫画が付録についてた時期もあった。
個人の感想:色がキレイ。

674 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 15:07:38.57 ID:tf26AbaF0
>>672
サンクス
メタルやろうかと思ったけど
基礎レベルくらいはできるようになってからがいいなと思って

675 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 16:14:41.15 ID:5mFBBo0CO
>674
将来にメタルを見据えているならスターフライをオススメしておく。
そのあとダイヤルマーズに行ってバインドを習得したなら、一通りのことは困らないはず。

676 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/04(金) 16:20:24.66 ID:X4HtlCnp0
>>675
スピードファルコンバインドやりやすいから、バインド取得にはダイアルマーズよりいいと思う、、、

696 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/05/05(土) 13:38:30.00 ID:14Ry+jBM0
ベアが死ぬって具体的にどういうこと?


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1332512659/l50人気ブログランキングへ


趣味ヨーヨースレ154

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/26(土) 01:27:21.48 ID:gr4eXww40
ヨーヨーについて語るスレッドです。
ヨーヨーにまつわる思い出、質問、議論雑談などヨーヨーについて何でも語ろう。

前スレ
ヨーヨースレ153
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1319805976/

初心者向けFAQ、用語集、したらば掲示板、過去スレ、ヨーヨー販売店の紹介など、

・このスレの利用にあたっての必読事項がまとめられたテンプレはこちら。
「ヨーヨースレのテンプレ」 http://yoyo.s55.xrea.com/ ←更新停止状態

・初心者にも分りやすく説明している、喪板ヨーヨースレの住人のてんちょさんのサイトはこちら。
「HYPER MEGA-NET」 http://meganet.tv/

・避難所
「ヨーヨースレ避難所」 http://jbbs.livedoor.jp/sports/30495/
(したらばに書き込むと管理人はホストが分かりますが、利用に際して問題が生じる事はまずありません)

《注意事項》
このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と入れればOKです。
次スレは970を取った人が意思表示をしてから立てて下さい。
もし970が立てられない時は、次のスレ立て宣言者が立てて下さい。

ヨーヨーに関係の無い書き込みや、煽りや叩き、釣りで無駄にスレを消費するのはやめましょう。

特に、特定の個人や店・グループに対する中傷は控えて下さい。

71 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/07(水) 01:41:08.19 ID:CgBmourp0
ルーピングとスリーピング両方やりやすいヨーヨーはどれですか?大会のフリースタイルで使ってるやつです

95 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/08(木) 20:15:56.81 ID:vxzWaBJK0
jam15000円セットきた。
メティア青
ディスティニー白
フィーバー緑?
メガネT
なにこれハズレ…??

106 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/08(木) 22:18:28.83 ID:LlHGfoawI
フェノムが来ると思った?
残念、メティアでしたー!

どう考えても不良在庫処分じゃねーかwww

116 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/08(木) 23:55:25.23 ID:QxfOwS3s0
お前ら的にこないだのタケシ君の1A決勝フリーはどうなの?
俺はここ1年で見た1Aフリーの中で一番好きなんだけど

158 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/10(土) 17:30:00.29 ID:fDW18RKc0
上位に入れないのにジャッジ希望する人ってなんなの?
理解できてないから予選通れないんでしょ
正規ジャッジのヒロリンを筆頭にシャドウは川村とかともちっくあたり
山さんもビデオアップしてくれるのは感謝してるけどジャッジはちがくね?

183 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/11(日) 15:29:38.36 ID:cdxwnQZ10
というか、みんながやってるパフォーマンスとか寒くて見てられない
本当に良いモノなら高得点でも構わん

194 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/11(日) 21:45:30.28 ID:gHPckmPo0
みんなの中でZammyの評価ってどうなの?

196 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/11(日) 23:02:24.96 ID:bltTtAS70
>>194
難易度の高い事をやってるのは分かるが動きがちまいせいで全くカッコよく見えない

あとあんなにDUNCAN好きをアピりまくってたのにOne drop入ったのには笑った

259 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/14(水) 18:47:37.46 ID:3oA3QjF30
コウタ氏のホリゾンタルで指に乗っけるのよくあんな長時間回転保てるな
コツとかあるのかな

264 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/15(木) 14:59:38.40 ID:5WtcDYIA0
金ない未成年が泊まりで大会行くにはどうしたらいいんだろう
ヨーヨーニュースブログでネカフェ遠征がすすめられてたけど
未成年は条例で泊まれないよね?みんなどうしてんの?

265 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/15(木) 17:00:57.81 ID:Deksi77e0
家出板というのがあったはず
そこで泊めてくれる人を募集

266 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/15(木) 17:25:06.93 ID:Cnmz6eiHO
普通にビジネスホテル泊まればいいじゃん?
学生だと交通費も学割で安くすむし

267 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/15(木) 17:46:24.24 ID:pPhS/P0U0
>>264
金が無いならあらかじめ貯金なりなんなりしとけよ

毎年大会があるのは分かってんだからその気になりゃ一年がかりで貯めれるだろ
いくら学生だろうが何もして無くて金が無いからって言うのは流石に甘え
大体金が無きゃ普通は泣く泣く諦めるんだよ

278 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/15(木) 21:44:46.93 ID:5WtcDYIA0
>>265
なかったよ。

>>266
ありがとう。ビジネスホテルより安い方法を探してるんだよね。
交通費は学割きかない夜行バスの方が安かったからそうするつもり。

>>267
ありがとう。事前に貯金はその通り。スレで学校休んで遊びに行った人の話を見て
自分も行くとしたらって最近考え始めた。休むのは無理だけど。

つうか学校休まず条例にも違反せず節約したいだけなのに
学校休んで深夜に未成年禁止のクラブで遊んでた女性の方が擁護されてるのは何故・・・

279 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/15(木) 22:08:51.43 ID:MfFDRjPH0
>>278
最後の行はなんの話なの?

283 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/15(木) 23:15:55.97 ID:pvvDtIwV0
>>278
親がついてるなら何も問題ないんじゃねーの?

291 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/16(金) 03:40:31.69 ID:Gy/r+J2/0
キックサイドのニコイチした人いる?アクセルとベアリングどうやって外すの?

317 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/17(土) 21:56:25.66 ID:k4MLN8z80
そうゆうのは日記かTwitterで。

322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/17(土) 22:59:52.16 ID:5AvRBc4q0
ハイパーヨーヨーでは、何が足りないのか判らん

327 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/17(土) 23:54:38.21 ID:AL64Li/J0
半分くらいマジでレスしていいか?
単純に、ハイパーのようなプラヨーと1万円くらいのメタルヨーじゃ基本スペックが違いすぎるんだよ。
ドラクエで例えると、レベル20くらいとレベル92くらいの差がある。

それはそうと、リワインドでセールやってるティンコが売り切れてるな。
買いそびれてしまった・・・

335 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/18(日) 02:56:00.54 ID:oCm2bsMv0
いい加減その精神論みたいな考え捨てようぜ

343 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/18(日) 21:48:24.23 ID:FqtTqZ3m0
エイチスピンベアリングに興味があるんだけど、エイチスピンベアリング搭載機種でお勧めがあったら教えて下さい

360 :343:2011/12/19(月) 20:05:29.45 ID:QZ9i4TAr0
みんなありがとう御座いました。
でも、入手困難機種ばっかw
素直に6正式販売まで待つことにします。

383 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 01:09:46.34 ID:3Ub5UjR4P
パフォれない棒立ち無表情プレイヤー共がなんか喚いてるなww

392 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 14:29:49.16 ID:y76D1jrs0
お前らが認めるパフォ誰がいるか挙げてよ

395 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 18:53:35.76 ID:najhdhkB0
なんだなんだ
つまりヨーヨー持って綺麗なカッコして音楽に合わせて踊りながら
たまに思い出したようにロングスリーパーやれば得点が臨めるのか

401 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 22:02:51.61 ID:nB5YCScc0
と、大会にも出ない雑魚共が喚いております(苦笑)

406 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/21(水) 23:56:03.27 ID:c8iUPRBo0
一般人から見たら微妙なセンスのパフォーマンスより
よくわかんないけどすげえ上手いことはわかるきれいな動きは面白いと思う

416 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 01:23:23.14 ID:5kbAiF/S0
ホント昔は凄かった、とかじゃないもんな、ミイ

ただ凄い人が仲間に居たから行動起こせただけだし

435 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 21:17:53.94 ID:YkTADg5X0
MVPを買ったが、全く戻らないのね、これ。
しかし4重巻きにして、なんとか戻ってくるようになった。
これでしばらく練習していたら、
ハイパーヨーヨーなんてバネでも入ってんじゃないかと思うくらい簡単に戻ってくる。
いい体験をした。

436 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 21:38:15.09 ID:feGFx9+D0
TAKAさんと黒様のパフォは一般向けってこと考慮してもレベルが低過ぎると思う

439 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/22(木) 22:02:38.89 ID:YkTADg5X0
全く止まった状態から、片方のひもに乗っけて引っ張るのしかできないです。
これを回転してる状態から出来れば、立派なトリックになるのでしょうが・・・・

474 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 20:44:32.98 ID:BEx8WZof0
新しくはないけど・・・。
重くてでっかいの。
スリーピングが長いのに、戻りもしっかり戻ってくる。

475 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 21:01:23.86 ID:HJE0fCQe0
昨日の奴か
駄目だ、こいつ本気で気持ち悪い
小学生とかならまだしも大人でこれならちょっとヤバイ

476 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 21:02:37.56 ID:jPUxJSKL0
喋り方が完全に知恵遅れ

477 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 21:09:46.08 ID:wpQhHcN6O
>>474
商品のURLでも貼れよ

478 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/23(金) 21:44:18.69 ID:BEx8WZof0
ここはヨーヨー始めたばかりのやつは、書き込んだらダメなのか?

>>475
お褒めに預かり恐悦至極。

>>476
だから喋ってないっての。

>>477
http://yoyonest.jp/shopdetail/025000000009/

492 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/24(土) 07:15:09.06 ID:1n8ItAwb0
なんか流れを見てこの動画を思い出した



子供相手にフルボッコのまじかっけー


506 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/25(日) 13:52:48.89 ID:igVijlw/0
まだハイパーヨーヨーなんてやってんのかよ

511 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/25(日) 16:14:56.65 ID:igVijlw/0
てかハイパーヨーヨーやってるようにしか見えないわ

549 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/27(火) 22:29:14.45 ID:fqsNP1jX0
10万か、20万の福袋、金を出し合って買わないか?
スピンギアに集合し、金を出し合って、その場で注文
商品が着たら、未開封のままスピンギアで開封、その場で振り分けみたいな感じで

558 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/28(水) 08:04:15.04 ID:IhpCcnNqO
二十万の福袋買うぐらいならAPか世界大会いくわ

566 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/29(木) 00:19:24.91 ID:wyMsoOeQ0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iCQ8KZTGQ1c#!
ヨーヨーってやっぱりショーには向かないな・・

581 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/29(木) 10:36:34.61 ID:Y0nBEllt0
少なくともヨーヨーする人の中のトップですって名乗る人が
何やってるか分かんないパフォしちゃダメだよね

584 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/29(木) 12:44:09.78 ID:qoGw13pdO
>>581
え?なんで?
それで金貰うんだったらそうだが

601 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/30(金) 03:58:13.19 ID:eEae4v9r0
やべえ、ネストの2Aと4Aのクリスマス袋かっときゃよかった。
福袋もジャンル別袋たのむよーどこの店でもいいからさー

608 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/30(金) 22:17:52.12 ID:vTpARPmK0
おまえらのおかげでアディクトがスタイル別福袋だしてくれたなw

615 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/30(金) 23:06:49.81 ID:0IcZ1OnwI
ディステニー
リヴァイアサン2SG版
E=MC2
スーパーノヴァ
ジェネシス


これが今年の世界大会上位6人の機種らしい
重いの多いな

617 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/30(金) 23:26:25.30 ID:BSyu8bGJ0
>>615
あれSG版なのか?デバイスでも売ってた重いパープルじゃねえの?

623 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 02:45:07.38 ID:Da4d9kX80
これが噂のしんちゃんか  
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=we6pjHEY9h4#!

627 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 06:53:29.67 ID:nS9GiWDj0
>>623
あぁあの噂の彼か…やばすぎワロタ
なんか12月に入ってから凄まじい1Aビデオが出まくってる気がする
ジョンチョウ、karancz、アンソニー、シンノスケくん…

628 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 07:14:52.57 ID:7uXijLEO0
お、アディクトありがとだ
ここ3日くらいでヨーヨー福袋+欲しかったやつ注文して
気づけばもう4万くらい使っちゃったよ・・・
冬ボーナスが・・・・もうやめとこ・・・

みんなどんくらい使ってるのん?リワのテラとか買った人いるのか?

629 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 07:19:17.78 ID:RUXcGLP1P
>>628
俺は自分の使える量のヨーヨーしか買わないから年間で4万くらいしか使わないよ
福袋なんていくら金額的に得でも自分の別に欲しくない微妙なヨーヨー色々入ってるし
それが嫌だから買わないな

632 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 08:10:38.16 ID:GbvJ13Y00
>>623
え…知らなかったから見たけど上手すぎる。 この人大会出てないの?

633 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 08:16:00.80 ID:Da4d9kX80
>>632
タカヤス全盛時代に一部のトッププレイヤーの間では密かにヤバイ子がいると言われ知られてた
その後少しヨーヨーを離れ気味だったみたいだけど1年くらい前からまたヨーヨー界に復帰してきた
去年のWJでは予選落ち

634 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 08:34:11.56 ID:Mv4BU2kS0
>>633
そうなのかーサンクス。
なんか似たようなプレイヤーが思い浮かばないスタイルだな。上手いし凄すぎる。

636 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 10:46:26.84 ID:L601wgNX0
スピンギアのかおす福袋届いた
ちょっとしたメタルヨーヨー、凹ベアリング、ジョン安藤&勇気スペンサーのポスターなんかは良かった
後はゴミみたいなヨーヨーとステッカー、何に使うのかわからないようなパーツの山だった
福袋という名の在庫処分だな

643 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 18:03:50.43 ID:Jy2/jnPe0
http://yoyoisland.jp/?pid=30549761
定価じゃないけど大丈夫なの?

644 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/12/31(土) 18:21:54.77 ID:Eahpm8K70
>>643
もう消えてるけど何だったの?

656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 13:22:49.16 ID:she8mCMt0
ライガw雷牙?かっけえええw
超イケメンなんやろうな


661 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 15:40:20.66 ID:K6FHOTDL0
リワインドの2万円福袋来たから一応報告しときわ。
内容はテクノ、ドルフィン(韓国ヨー)、LOOP900(ネオンオレンジ)、ノーススター
スーパーG、イクイノックス、ラプター、NEWBREED、謎メタル、ストラトス

思ってたよかかなり入ってて驚いたわ。誰か高額福袋買った人いたら中身教えて欲しいわ。

666 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 17:04:13.96 ID:wmtddB3n0
謎メタルは色はグレーでハブスタック付のストレートバタフライ型のヨーヨー
パッケージに入ってなくてプチプチに直に包まれていたのよ。メーカーロゴもなし

>>661
そちらの謎メタルはどんな感じでしたか?

669 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 17:15:02.49 ID:NJBA9hqo0
SGアキバていつからやってるの?
まさか休みなしでやってくれてんの?

670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 17:17:55.58 ID:kkHXHo2b0
>>669
今日は13時開店だったけど普通にやってた
ノースとか2012円で売ってたよ

672 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 17:55:25.90 ID:NJBA9hqo0
>>670
おぉ、情報サンクス
明日行くかw 福袋じゃない何かは店頭にもあった?
あったら共同購入とか交換とかも楽しそうだな

674 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 18:10:52.67 ID:hRS54vYG0
その謎メタルは中国で1000円位で売ってる
マジックヨーのひとつ

676 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 18:20:53.91 ID:EAbgdDjLP
すいません忍法帖Lvの問題で分けます

2012円
ノーススター
マイクロモー
メトロポリス

1000円
クリスマスプレリュード
ポケットチェンジ

おとも凹ベア 40円
おともエコノミーパット(K2Jパッド) 100円

後はアンユークスタが5000円とかリクリBグレ、リヴァ3ラストランなんかも置いてあったけどここら辺は前からあったのかもしれない

679 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 19:25:55.89 ID:SHAwj+fy0
>>676
ちょっとすまん、リヴァ3ラストランってなんぞ?

681 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2012/01/01(日) 19:48:10.53 ID:EAbgdDjLP
>>679
ちょっとチラッと見ただけだから違うかもしれないけどラストランって書いてあったと思う、明日また見てみます

重ね重ね申し訳ない、カウンターアタックも2012円でした


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