いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

トラボ

PC等トラックボール コロコロ(((○ Part91

1 :不明なデバイスさん:2012/10/14(日) 15:00:20.40 ID:j5bDlSTe
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1346924791/

123 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 13:51:54.65 ID:WwQAInGy
130Wなんて必要ないぞ
先が尖ってるコテ先だと効率悪いから高温にしないと溶けないけど斜めの面積が広いものを
使えば30Wでもすぐに溶けるから基板に優しいし作業効率も高いよ
スイッチの交換なら数秒で終わる(ちゃんと追いハンダしてね)
尖ったコテ先は一般的によく売られてるけど使い勝手が悪いしむしろ特殊なコテ先だよ



これ使ってる
コテ先は消耗品だから取り替えられるのが便利

128 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 21:50:56.07 ID:TuZKDqr1
TM-400の樹脂ボタンパーツ内側のスイッチに当たる部分が直ぐに摩耗して
ボタン押しても内部のスイッチ押せなくなった。
バラしてこの部分にアルミテープの切れ端接着して嵩上げ補強してからは動作快調。
新型で改善されるといいなw
でも、両手使いな自分としてはTM-150をワイヤレスにして欲しい。

132 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 17:41:17.99 ID:1j7eAtHo
マウススレだよな
3足スイッチなんて同時に温めて引っ張ればとれるじゃんw
4足なら片側ずつで
道具要らない

257 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 17:37:33.67 ID:j7vwffY1
基盤に半田付けしてあったケーブルが基盤近くでブツブツ切れまくってた。

短くして繋ぎなおすと配線の取り回しがきつくなって、
切れているが今までは辛うじて接触していた部分が接触しなくなったり、
切れ掛かってた部分が切れたり。
それらを直すとさらに取り回しがきつくなって
素人仕事で直した部分がまた切れてウガー

272 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:33:49.24 ID:WwP/hH3B
親指って、左右には動きやすいけど、前後には少ししか動かないよな
これを補正して、XとYで移動の倍率を変えるような設定ってある?

273 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:38:01.17 ID:kx4AIxmJ
>>272
>左右には動きやすいけど、前後には少ししか動かないよな

モニター画面も左右が長く、前後に短いから
バランス的に合致しているけどね。

274 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:51:09.04 ID:xuESrSHV
>>273
FHD程度ならそう言えるけどWQHD、WQXGAになってくると単純にそうとも言えない

275 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:53:57.05 ID:3NYMpKtg
>>274
WQXGAの左右にFHD2枚置いてるけど 別に親指(TBO)で困らんよ?
逆に弾きの苦手な大玉の方が大変じゃないかと思うんだけど


277 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 00:03:19.47 ID:xuESrSHV
>>275
俺はWQHD縦を横に2枚という変態配置なので困るよ?

299 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 20:31:14.33 ID:U6rq7nLe
M570がNTT-Xstoreで安くなってるな
3,250円から770円引きだ
http://nttxstore.jp/_II_LC13413774

315 :不明なデバイスさん:2012/11/07(水) 09:31:08.07 ID:ORaz2DSr
SBTってそんなに壊れるっていうレポあったっけ
タクトの感触が気に入らないって感想は多かった気がするけど

331 :不明なデバイスさん:2012/11/07(水) 22:56:40.62 ID:HWRcyiIN
>>315
北米版のSBTのスイッチ壊れ品が手元に2台程あるけど・・・オクで安かったの

334 :不明なデバイスさん:2012/11/07(水) 23:49:34.46 ID:iIeBjIe2
タクトスイッチをマイクロスイッチに改造するのは難しいが、
マイクロスイッチをタクトスイッチに交換するのは簡単。
因みにちょっとした工作作業も出来ない男は女にモテない。

370 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 01:40:26.43 ID:whiQy3jb
左手用親指トラックボールマダー?

395 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 00:29:54.27 ID:67PqMcgx
どう向いてないのかさっぱり判らん。
わざわざゴミになるような電池使う奴は意識が低い。

397 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 00:52:28.85 ID:ao2UdRdP
>>395
書いてるじゃん「省電力でギリギリまで使っちゃうやつ」に向いていないってw
三洋公式で書いてるくらい有名だよ

エネループが過放電でダメになること知らないで
ゴミにしちゃう人間が他人に「意識が低い」とかww

424 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:30:47.80 ID:z23bsS2Z
M570のスイッチ不調再び起きたよ・・・
新品交換しても駄目なのねw
まだ保障は生きてるから交換するけど

3代目にするのは面倒だった気がするがまぁいいか

426 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:35:41.03 ID:zse2kyuu
>>424

ゴミになることを知っていながら
なぜ無駄なことをつづけるんですか?

スイッチぐらい自分で交換すりゃいいじゃないですか?

431 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:59:10.77 ID:z23bsS2Z
>>426
保証あるなら使わなきゃ♪
期間的に後1回出来るかどうかだw

スイッチ交換は保証切れてからやな

432 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 17:05:34.05 ID:zse2kyuu
>>431

メーカーと何度もメールのやりとりをして、
1週間も2週間もかけて問題を解決しても
また直ぐに壊れてしまうなら
努力も水の泡というものですよ。

そんな意味な努力を続けるぐらいなら
いっそこれを機会に自分でスイッチ交換する腕をつけた方が
一生役立つと思いますよ?

458 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 18:14:48.77 ID:ZBf71tmm
本日ロジクールT650を買いEM7が引退。
挙動に癖があったり、加速度の設定ができなかったり、ジェスチャーにマクロ割り当てられないとか不満なところはあるけど概ね満足。
6.51.8でダブルタップ・ドラッグに対応しているから、足に仕込まれたスイッチを押せない場所でも問題なく使える。
あとはモーメンタム(ポインタに慣性をつける)が実装されれば自分にとって完璧なデバイス。
ここはトラボのコロコロ感が好きな人が多いからその点は物足りないと思うけど、トラボと同じくらい楽だしWindows8と凄く合うので一度試すと面白いかも。

460 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:00:48.75 ID:VBlm45Hr
>>458
タブレットで1ドット単位の移動とフルHD三枚の横移動がワンアクションで可能かな?
それが簡単に可能なら考える

461 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:31:10.30 ID:ZBf71tmm
>>460
SentPointのカーソル速度中央(左から6番目)の設定で、1ドット単位の操作はやろうと思えばやれる。
このとき指を滑らすよりぐりぐりローリングさせたほうがやりやすい。
が、相当微妙な指の動きが要求されるからマウス使ったほうがいいと思った。
今フルHD一枚しかないから三枚はわからないけど、一枚ならすーっと高速で動かすと端から端まではいける。三枚は多分無理。
カーソルの速度上げれば行けるかもしれないけど上げていくと比例して動きがガクガクになっていく。
カーソル速度はSetPoint独自でコンパネの設定とは独立している模様。
上でも書いたけど加速度の設定ができないので貴方のようなマルチディスプレイ環境だと不満かも。
せめて慣性が付けられればいいんだけどね。NewtonPad対応しないかな?

463 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:46:58.60 ID:MPtANB3d
それは調整アプリが甘いんだよ
レジストリをいじればもっと精密で、かつ高速動作できる加速曲線にできる

465 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:59:48.46 ID:ZBf71tmm
>>463
ロジは他にM950とかM570を持っているんだけど、これらは速度および加速の設定を「SetPointで実行」か「OSで実行」が選べる。
T650はその設定ができなくて「SetPointで実行」しか選べないようだ。(設定するところがない)
なのでレジストリのSmoothMouse Curveいじっても加速度は調整できないと思う。
この辺は上で書いた不満点と合わせてまだまだSetPointは改善の余地があるね。

466 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 23:47:04.91 ID:9kVmFUKf
>>465
T650はポインタの加速無くなったのか
TP500持ってて8ジェスチャー対応楽しみにしてたのに トラボ補助でも加速ないのはちょっと・・・

469 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 13:41:15.22 ID:vM/5Zc6I
M570の2480円ポチった。無線ははじめてだから楽しみ。

472 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:26:50.86 ID:r9Fm2hrj
秋葉原の店頭で交換用マイクロスイッチ売ってるところある?
千石とマルツいってもマイクロスイッチらしきものが見当たらなかったんだけど

細かいパーツだから見落としたかしら

473 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:28:47.59 ID:cNSMUxkc
>>472
なぜ、店で聞かなかった

474 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:38:21.41 ID:bt5XM3ZM
>>472
確かヒロセで売っていたような

475 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:48:28.54 ID:r9Fm2hrj
>>474
ありがたや、工具系の店かしらと思って見落としてました
今度見てきます

>>473
本来複数で買う系の部品を単数でおろしてくれている専門問屋系では
「素人だけど聞けば教えてもらえる♪」的な甘えは捨てるべきかと

503 :不明なデバイスさん:2012/11/14(水) 18:25:07.16 ID:xA8Q8ROr
代替品発送したみたいだしスイッチ替えてみるかね・・・

秋月電子は聞いたらサクッと教えてくれたな
HPに掲載してる奴の画面を見せたからか
にしても千石といい秋月といいなんであんなに混んでんだか・・・

507 :不明なデバイスさん:2012/11/14(水) 22:30:43.84 ID:qr0TA2b2
ってことは今現行は2種類しか無いのか…
つか、マーブルが延命で未だ生き残っているのも驚きだが…

510 :不明なデバイスさん:2012/11/15(木) 10:41:45.34 ID:vb1Czt50
唐突に思い出したトランジスタ・ティーセット

522 :不明なデバイスさん:2012/11/16(金) 11:05:33.39 ID:vH860fYS
>>503
本当に必要なパーツだけ買うなら通販でもいいんだよな
秋月なんて今店頭に何があるか眺めに行くってのもあるよね

私ぁマイクロスイッチとかならその二軒じゃなくてマルス使うかなぁ

まぁ今は50円で山ほど買ったIMOから剥がして使う日々ですが

527 :不明なデバイスさん:2012/11/17(土) 23:38:49.26 ID:AzNVLZQH
NTT-XのナイトセールでM570が安くなってるよ

531 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 03:58:41.62 ID:PhFniOa4
M570使い出して半年なんだがセンターホイルクリックでタブが2枚開くことが頻発
電池切れのときに変な作動することがあると聞いて交換しても変わらず
ここのスレにたどり着いて納得した

534 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 10:40:18.92 ID:DbS+isGM
ずっと3台言ってる奴が気持ち悪い

538 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 15:56:30.74 ID:hAgyJyGi
>>534
マウス使う人と違って
トラボ使う人は複数所持が当たり前なんだよ
特にこのスレの住人はね
家で一個
会社で一個
2個は普通
サブPC持ちはもう一個で3個
ディスコン情報でも流れようものなら
更に倍買う奴もいる
マウスとは境遇が違うんだよ

547 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 20:55:53.36 ID:otUOjrj0
>>128 これと同じ症状でマイクロスイッチに当たる部分が摩耗してボタン押せなくなったんだけど
アルミテープで補修するのが良いの?

585 :不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 22:40:29.34 ID:F/D9Z9cC
いまだにボールマウス&デスクマットに紙はさみまくりの団塊さんに
マウス動きにくくてストレスだがマウスパッドは邪魔になるので使いたくないと相談された
何となくM570貸したら欲しいというので経費で一個買うことに
別段強くお薦めしたわけでもないんだけど意外と受け入れられるんだな
トラボの存在そのものを知らないだけで

586 :不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 23:31:09.82 ID:fCNfbOcm
マウスパッドってそんなに邪魔かな

614 :不明なデバイスさん:2012/11/22(木) 14:00:15.94 ID:9X0OMsfI
Bluetoothでないとダメな理由はNexus7で使いたいからです。
有線USBマウスも使えますけど、そうするとUSBポート使うので、
外付けUSBメモリが使えなくなるからです。
確かにカカクコムとかのレビューだとBluetoothだと遅いというのが多かったです。

615 :不明なデバイスさん:2012/11/22(木) 14:11:56.89 ID:+WgDi4E1
Bluetoothが特別使いたいんじゃなくて無線環境にしたいだけだった、ってことがあるから先に確認したんよ

まぁそうなってくるとBluetoothのトラボなんて尖った機種はないから
ここで聞くのはオススメじゃないって話に続くしさw
Bluetooth総合かBluetoothマウススレに誘導じゃね

618 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 12:47:04.97 ID:oOyn7MPL
>>614
USBハブ使えば?
それだと邪魔?

620 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 14:44:24.84 ID:bCojW70g
>>618
それが、USBメモリを使うにはホストケーブルが必要なんですが、
USBマウスを使うにはホスト機能の付いてない変換ケーブルでないとだめなんですよ。
併用できないんです。
昨日、思い立ってロジクールのM555b買いました。快適です。
PCはBluetoothに対応していないので使えないので、Nexus7だけですが。

621 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 14:56:10.26 ID:oOyn7MPL
>>620
うちじゃ自作のケーブルにHUB繋いでNMI突っ込んでキーボード、マウス、USBメモリが動いてるよ?

623 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 16:05:31.21 ID:bCojW70g
>>621
生活に困窮していてNexusMediaImporter買うお金が無いんです…

630 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 13:19:46.86 ID:TkHJf1Qn
トラボじゃ無いんだけど、amazonでトラックバーエモーションが捨て値処分になってるので買ってみた

632 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 15:39:39.59 ID:AVkeOB+M
>>630
thx

おれもポチッった
1980円ならまあ

634 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 16:25:55.90 ID:nbfSv+1o
win7対応版は2012後半予定と出てるね 出たら検討するかな

637 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 17:56:36.26 ID:1YuQ6qoa
>>632
俺も買ったけど
買ってみたら想像異常にクソで2時間で押入れに直行したわ。。

642 :不明なデバイスさん:2012/11/26(月) 00:14:43.30 ID:tS7jSRPN
そういえば今日会社用のM570(2年位前に購入)と自宅用のM570(半年前購入)を分解したら
会社用のはマイクロスイッチが緑色のやつ(メーカー不明)で、自宅用のはオムロンのD2FC-F-7Nだったわ。
いつの間にか仕様変更したのか、それとも多社購買しているのか。

643 :不明なデバイスさん:2012/11/26(月) 02:13:40.30 ID:S029onOo
クレームが多すぎて流石に部品変えたとか?
D2Fを買った店と値段は?

651 :642:2012/11/27(火) 00:33:09.92 ID:gMuqP6f7
>>643
会社用(非omronスイッチ)は2010年11月にNTT-X
自宅用(omronスイッチ)  は2012年4月にヤマダ
でそれぞれ購入した。

気持ち的にはomron製スイッチは好きなんだがM570のスカスカな筐体に
クリック音が響いてがうるさいわw

軽荷重のD2F-01Fに変えたら少し幸せになれるかな。

666 :不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 21:20:29.16 ID:zNPbPbZH
TM400がディスコンになっても
全然新型出てこないじゃん!

668 :不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 21:58:27.08 ID:d44DPQ83
>>666
メールでロジに聞いたら新型出す予定無いってさ

675 :不明なデバイスさん:2012/11/30(金) 02:05:08.65 ID:9eYIuSUu
ポインチングデバイスはそう簡単に廃れない
今でも玉が入ってるマウスが生きてるくらいなんだぞ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1350194420/l50/../人気ブログランキングへ

PC等トラックボール コロコロ(((○ Part90

1 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 18:46:31.12 ID:KAO/DZSL
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1340799746/



2 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 18:46:47.78 ID:KAO/DZSL
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball      http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll     http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll   http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋        http://www.piro.cc/
くる2パッド      http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED        http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT用Win用純正ドライバ 1.00  ftp://ftp.kensington.com/PC/Input/SlimBladeTrackball_Win100.exe
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU         http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath      http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1336222074/
CG用補助入力総合part7 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1330719719/
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6 (dat落ち、次スレなし)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。 極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・テフロンコート剤(スレ推奨はボナンザ)
・シリコンオイルスプレー (人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)

プラスティックを侵す成分を含む潤滑油は使用厳禁。 CRC-556, WD-40等は多くのプラスティック素材に対し

7 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 18:51:04.94 ID:KAO/DZSL
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります

44 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 00:04:15.88 ID:Ei7MQDnc
DTMとかフォトレタッチで「左ドラッグしつつホイール操作」を多用するので親指トラボ派

48 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 00:58:22.83 ID:IkOM7UZU
>>44
慣れればTB41で出来る

73 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 00:30:20.89 ID:hrMgC+n8
地道にベアリング化を目指しているんだけど、なんか、こう、
感動的な転がりってのがないんだよね。
ベアリングトラボを触ったことないから妄想しすぎなのかな?
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1347115805866.jpg
画像は、
ブラケットをアルミで制作。軸は2mm、ベアリング内径3mm
ベアリングとブラケットの間にワッシャ入れ。120度間隔で配置
支持球を交換したTB38より軽い。


82 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 03:19:03.69 ID:2kfK+L6L
>>73
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse5/gravure.jpg
EM5のベアリングの配置とあなたの自作品 違いがわかりますか?
そのあたりにヒントが隠されてる んじゃないかと思います



83 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 03:22:05.20 ID:LI0tVk7A
おまいら大変だ!
ロジのST-65UPiの(バキューン!)が鈍くなってきたから買い換えようと思ったが売ってない
似た形状のを探してもワイヤレスしかない

95 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 04:53:52.72 ID:ElAjYuVn
初トラックボールでレフティなんだけど、オススメは何でしょう。
トラックボール単品としては初だけど、昔DECのHiNoteは使っていた。
ホントは親指の左用が欲しいんだけど、そんな商品は無いみたいだし…



119 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 17:56:49.17 ID:GbiWtdpJ
・ベアリングには回転方向性がある。
・回転球が回転する時、球は指で押されて重力以外の力が加わる。
・よって、荷重が抜ける面、より掛る面とが生まれる。
・その荷重と球の回転方向との間に関連性はないか
・摩擦力=面圧×摩擦係数

少しでもスムーズな回転を得るヒントが>>82にも隠されている。

144 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 01:33:43.99 ID:wcP5UD6j
自分も、ベアリングの角支持をやってみたよ。
結果、すげー軽くなった。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1347207898516.jpg
やりたかは、ブラケットを斜めにして、ベアリングの角がボールに当たるようにした。

懸念は、過去のトラボ製品でどこもやっていないこと。なにか問題があるに違いない。

>>119
いろいろ書いてくれてありがたいんですが、自分の頭じゃ答えにたどり着けないです。
できたら答えを教えてください。



267 :不明なデバイスさん:2012/09/15(土) 11:16:11.97 ID:eehAkTbZ
M570でドラッグするの大変だな
玉に意識すると根元辺りにクリックするから押さえるの重くて途中で失敗する

328 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 11:49:01.42 ID:vPCqNlk5
Microsoft Arc Touch mouse
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/arctouchmouse.mspx
こんなデバイスが作れるんだから、曲面トラックパッドだって今の技術で
できなくはないはず。

トラックボールよりも掃除簡単そうだし、動かすのは指だけで
トラックパッドよりも手が自然な形のままで使えるから絶対楽なはず。

スレチっぽいけどトラックボールの後継として遜色ないと思うけどな。

329 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 12:15:48.08 ID:D9aEXr/T
>>328
似たような奴がもうすでにあるじゃん
http://www.mousetrak.com/handtrak.html

332 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 15:05:00.28 ID:jzBdU3Cu
なんかトラックパッド推ししてる場違いな人が住み着いちゃったみたいだけど
実はトラックボール使ったことないだろ?こいつ   と勝手に想像w

409 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 23:04:20.18 ID:sW8jKvlm
触って滑らせることを想定した表面処理はある程度研究されているだろう。
例えば点字。駅の壁やエレベータ等にある点字案内は耐久性を重視しているが、
点字本や点字ディスプレイは長時間使用することを考慮して作られている。
肌触りのよい絹やストッキング生地、紙等は摩擦係数は0ではないものの、
長時間触っていても不快ではない。おそらく表面をブラスト処理してマットに
仕上げれば、長時間使っても不快にならないタッチデバイスは作れるだろう。

また、ボールを弾いて回す操作はトラックボールの専売特許に思うかもしれないが
これもドライバによるエミュレーションやファームウェアで実現できるだろう。
感度と減速率をカスタマイズできれば質量以外の点で大玉っぽくも小玉っぽくも
挙動を設定できるはず。ただし、タップと区別付かなくなるからタップ機能は
外すことになるだろう。生粋のトラックボールユーザならパッドのタップ操作よりも
転がす操作の方が優先順位高いよね。

413 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 23:31:48.66 ID:+T9jcoQb
>>409
指先が感じる球の挙動が再現出来ないから話にならんかと
生粋のトラボユーザーならそもそも球を無くす必要を感じないと思うが?

421 :不明なデバイスさん:2012/09/21(金) 00:04:12.17 ID:sW8jKvlm
>413
その点についてはカーソルの挙動を画面で見て慣れるしかないのが辛いところ。
ボールの質量感はトラックパッドでは再現できない。
それが操作上必須ではないにしても、操作の直感性に繋がってるかもしれない。
現在ほとんど光学センサに置き換わったマウスも、ボールマウスの頃は
ボールの質量感を使った操作をしていたしね。

464 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 13:56:26.57 ID:dFdOI+CR
おまえらバカだろ

【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります

507 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 15:03:51.20 ID:DUo7bj3s
M570、裏側の穴から消しゴム付えんぴつのゴムの部分でやや強めに押したら
普通にボールが取れて綺麗に掃除できた

・・・のはいいんだけど、この数ヶ月分解しようかどうしようか悩んでいた自分がなんだったのかと凹む

508 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 15:11:07.94 ID:QmDzqRoA
>>507
普通に指先で押し出せば良いじゃん

512 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 17:38:59.99 ID:EjocKJSn
>>508
直径1cmの穴につっこめるってどんな指だよw

526 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 21:15:26.77 ID:4ptQJELp
SBT両手でコロコロしてニルヴァーナしたい・・・

話題がなさすぎてM570ばっかになるのはしょうがないね。
大玉スレは連日お通夜だし。

537 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 01:15:31.64 ID:UNgQAfeU
すみませんが、ブルートゥースで、持ち運びに困らなくて、手で持ったまま使えるトラックボールってないでしょうか?
ご存じの方型番など教えていただけないでしょうか。

555 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 21:11:07.53 ID:XmY7EhqM
orbit wireless mobile trackball買ってみた
ホイールクリックがなくて死亡した

577 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 21:32:15.21 ID:5UlgCTU5
デビューはTM150でもいいかな
親指タイプより操作しやすいって聞くけど、どう?
スクロールはソフトで何とかなりそうだから問題は無いんだけど


583 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 21:46:59.62 ID:FNQGmF2z
>577
TM150は、ホイールがないこと、ウルトラマンの目の点みたいな
小っちゃいボタンが使いにくいことを除けば、
使ってて気持ちの良い機種だと思う。
それだけに上記の不満点が目立つのが残念。
せめて左右のボタンが押しやすい大きさで2つずつだったら
ホイールなくてもすごく良かったのに。

590 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:02:35.63 ID:yUam2FTJ
>>583
http://www.vshopu.com/ken_turboball/index.html
その不満点をほぼ埋めるデバイスは これかな
ロータリーエンコーダだったりするけど 結構良いものですよ

入手は困難でしょうが

591 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:06:19.53 ID:5UlgCTU5
悩み始めてキャンセルしてしまった・・・
戻る進むがボタンで出来てスクロールも出来て、操作性も良い、となるとやっぱり安いのだとM570しか無いのかな?
うーん・・・見た目は断然TM150なんだがなぁ

592 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:16:21.90 ID:Juvym5uY
>>591
TM150とM570両方使ってるけど、スクロールホイールがないのは結構つらいよ…
まぁ、トラボなんだからスクロールバーを摘めってのはご尤もなのだけど、
動画再生で、スクロールホイールを早送りと巻き戻しに使う設定になっているので、
これが使えなくなってしまうのが難点かな。

あとは、人差し指と中指が自在に使えればいいと思う。
自分はTM150使ってM570に移行したんだけど、親指がこんなに楽だとは思わなかった。


595 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:24:11.76 ID:5UlgCTU5
>>592
反転とかの選択は人差し指と中指のほうが楽らしいけど、
親指でも出来る?
そこが問題ないならボタン数も多いしM570にする!

605 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 00:06:56.81 ID:sXmE7/gf
マーブルが4年目にしてイカれてきた
チャタリング気味だし、Wheelballの始動ボタンにしてるボタンもヘタれてるっぽい

左手用として使ってるんだけど、やっぱりもう一回マーブル買わないと違和感あるよね…
ケンジントン系って左右対称だけどやっぱりマーブルとは使い勝手かなり変わってくる?

606 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 00:20:32.17 ID:w9gMwYaW
もう自分の中で答え出てるだろ

608 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 06:06:25.30 ID:E4KGDpkH
ホイール無いのは不便すぎるから
右手にM570、左手にTM150でFA

609 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 07:04:48.44 ID:unV/JweQ
>>605
Orbitは2ボタンだし(ホイール付きはあるけど)大玉は全く違うデバイスだよ
今を買えたくないならTM150、チャレンジしたいなら興味のあるデバイスを選べばいい

613 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 13:45:35.79 ID:PiNH1O07
ネトゲ等もやるのでトラックボールマウスの購入を悩んでいるのですが、
ゲーム時と普段とでマウスを使い分けている方いるでしょうか?

631 :不明なデバイスさん:2012/09/27(木) 00:18:39.01 ID:ILek8C2g
サンワTB38BKを発見。だが高い。まぁ田舎のパソコン屋だからしょうがないか。
さてどうしたものかね。これはマトモに使える機種のようだし
気になってはいたんだが。。

634 :不明なデバイスさん:2012/09/27(木) 01:47:47.11 ID:rZoLyGHN
やめとけって、店側も迷惑だろ
ネット価格と比較されちゃ、普通の地方店はまず勝てない

さっさと通販してついでにベアリングも即注文するんだ
でもベアリングって置き換えるだけでいいの?
なんか微妙に高さ調整とかしないといけないと読んだ気がするが
2.5mmジャストなら引っこ抜いて付け替えでおk?

639 :不明なデバイスさん:2012/09/27(木) 10:27:45.66 ID:yfAber3R
>>634
>2.5mmジャストなら引っこ抜いて付け替えでおk?

基本それでいいはずだけど、個体差があるかも。
その場合は、裏蓋から伸びてる支持球を支える柱の先端を削ったりパテ(接着剤でおk)
を盛ったり、ってとこかな。でも難しくはないと思うよ。

677 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 04:14:22.05 ID:njsf90sL
TM250を使ってるんだけど、3年目にして、どうもボールのすべりが
悪くなってきたみたい。
洗顔なし三日目の鼻でもすぐに重くなる。

検索したところ、一般には金属支持球の交換がいいらしいけど、
このTM250は支持球は白いプラスチック製に見える。
これでも支持球をセラミックボールに交換すると改善されるんでしょうか?

また、TM250の支持球の大きさご存じなら教えてください。

681 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 05:26:48.14 ID:gsAZRrwv
セラミックスが滑らなくなるのって磨けば解決するの?

682 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 05:32:44.82 ID:A1+trtlu
>>681
軸受けがセラミックなのに滑らなくなるのは球側の問題
>>1にもあるけどTrackball Optical RepairのTBEの項目にあるようにコンパウンドでボール磨いて手コーティングも行ってみましょう

そこまでは と思うならとりあえず球に油をつけてみるとか

683 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 06:10:47.13 ID:gsAZRrwv
>>682
買い換えたとき新品のボールと入れ替えてみたことあるけど
回復しなかったよ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1346924791/l50/../人気ブログランキングへ

PC等トラックボール コロコロ(((○ Part89

1 :anonymous:2012/06/27(水) 21:22:26.19 ID:ffEffgdO
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334308654/

23 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 23:58:53.15 ID:G4MpNpL0
AliExpressでクリオネ買うか止めるか音頭踊り中。
とりあえずホントにUSBなのか質問メール投げた。



25 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 00:29:41.52 ID:mhFJycKL
>>23
クリオネ予備2台あるから上げてもいいけど
同じWWT型番でもPS/2&RS-232Cなんだよなあ
これは確かUSBと型番混在してた方で
草履はWWT=PS/2、WUT=USBに分かれてて間違った覚えある
予備に取っておいたけど無線ロジが使い勝手良過ぎて
MSのトラボと一緒に使ってるから路地が廃番にしない限り使わなくなっちまった

105 :不明なデバイスさん:2012/07/11(水) 23:28:31.88 ID:vc2w8+1T
上海問屋、左右対称/空中で使える「楽々ごろ寝マウス」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120711_546132.html

ダブルクリック専用ボタンが目新しいね

158 :不明なデバイスさん:2012/07/22(日) 10:36:33.67 ID:L+brPm+V
M570とK270を一緒に使ってるけど頻繁に動かなくなる
キーボードを少し操作すると治るけど、逆にキーボードのほうが反応しなくなることもあるし
パソコン本体のほうが悪いと考えるほうが無難かな
もともとUSB端子の接触が悪いのか別のもの指しても上手く認識しないことがあったし

186 :不明なデバイスさん:2012/07/23(月) 17:13:19.22 ID:G//l/G/2
TM-150からimouse-Tに乗り換えてみた

191 :不明なデバイスさん:2012/07/24(火) 04:36:37.01 ID:q7VVwhJK
ハンディーでどちらの手でも使えてドラックとかしやすくてホイールも付いてるようなやつありませんか?

195 :不明なデバイスさん:2012/07/24(火) 14:46:34.20 ID:7stTfBWG
>>191
現状新品で手に入るトラボはなさげ
他のデバイスを探してみたら?

217 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 11:07:21.76 ID:C6H/b5Am
>>186
imouse-Tはどうですか?
MT-150から乗り換えるベッキー?

220 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 12:09:00.62 ID:c+oLCeO9
>>217
iMouse
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB41S

中身が全く同じなら(同じだろう)ホイールが硬くて、そこが残念。



225 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 21:25:22.43 ID:nz+nmhNI
>>220
ホイール全然硬く無いぞ
by MA-TB41S愛用者

236 :不明なデバイスさん:2012/07/27(金) 09:43:55.04 ID:FZv4J1Oa
TB41はホイールの構造的な問題で限界あり
みんなTBEとか最近のまともなマウスと比較してるから採点が厳しくなるんだよ
安マウスと同じなんだからまぁそのていど

237 :不明なデバイスさん:2012/07/27(金) 10:33:31.26 ID:cA9DRVGO
>>236
TB41はTB35に比べホイールは少し良くなったぞ
悪い方のTB35でもフルで数年使ってまだ使えるけどね

268 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 16:56:40.83 ID:JzFhj898
5年ぶりくらいにトラボスレにやってきました。
今頃になってWindows7に移行しようとしてるんだけど、EM5のドライバが
7で動かないと初めて知って脱力中です。Vistaも飛ばしてずっとXPだったから・・・

7でまだEM5使ってる人、ドライバどうしてんですか?ドライバなしでテンプレのフリーソフト?

275 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 20:43:27.47 ID:Y09tUoC8
>>268
NADESATH

281 :不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 01:18:21.93 ID:jjspV5MT
10年使い続けてるTBOの(バキューン!)レスポンスが急に悪くなった。
ついに裏のゴムを剥がして分解してみる時がきた。
きれいに剥げる自信がなくてずっと放置してたから受け皿内部の埃が半端ない。。

284 :不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 16:30:44.51 ID:4GRpg3Bv
最近パソコンがトラックマン見失う 接触不良なのか

289 :不明なデバイスさん:2012/08/01(水) 01:45:16.96 ID:jakw67v+
>>284
特定のボタンのクリックだけ調子が悪いのならスイッチの接触不良の可能性も
ポインタの移動とかは正常?

314 :不明なデバイスさん:2012/08/02(木) 21:13:43.69 ID:F9Ky6M2c
x-boxは?

326 :不明なデバイスさん:2012/08/03(金) 17:36:49.20 ID:6UFA+6eD
570のクリックボタン部を支える板バネ部品(未確認)っていうのかな、
ここって疲労で折れたり曲がったりしますか?
左ボタンのエッジが「戻る進む」側の壁ひっついてギシギシいうので動作が渋い。

336 :不明なデバイスさん:2012/08/04(土) 19:51:37.62 ID:SYcflV9y
手持ち型のワイヤレストラックボールの新製品が…
きーーーーたーーーーーーー!

http://www.uniqstyle.co.jp/product/livina/index.html

・ナノレシーバー
・電池寿命6ヶ月
・ボールを押し込むとクリック(つまり指1本でドラッグ操作可能)
・左右ボタン+ホイール

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/image/mml001g1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/image/mml001g2.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/image/mml001g3.jpg

351 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 16:54:04.68 ID:iz5sWYEn
トラボの元祖って ケンジントンのエキスパートマウス?

やっぱり、だれが見ても これは トラボだな って形のトラボはエキスパートマウスなのか?


352 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 17:31:12.97 ID:4ZpQcQ94
>>351
元々は軍事レーダーのコントロール用らしいが、1980年代にゲーセンマシンに付いたのが民生品では初ではなかろうか?
PC用には1990年代初めにノートパソコンに搭載されたのが最初ではなかろうか?

359 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 20:00:25.42 ID:Bd43UpdD
昔、ファミコンかスーファミでもトラックボールあった。
どのゲームに使ったか覚えてないけど。

377 :不明なデバイスさん:2012/08/06(月) 20:52:50.54 ID:kZ58dZhv
中国からWWT-5キタ!新品クリオネうれしーUSBうれしー
ボタンもカーソルもなにやら硬めです。


391 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:42:04.26 ID:RbMxzdEd
『トラックボール付きのマウス』って言い方初めて聞いたんだが、これは一般的な呼び方なのか?

402 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 00:13:56.16 ID:1k6VUsH0
>>336
こういう特殊モノはすぐなくなるので買ってきた。

Cherry ClickBallは左クリックがボール押し込みしかなかったけど、
これは左クリックボタンも別にある。ボール押し込みはCherryに
比べて全体が押し込まれるものではないので、使わなければ気
にならない。
あくまでも持ち歩きやごろ寝使用であればなかなか。
カタログにはないけれど、ホイールクリック(中ボタン)あり。

レシーバーはちとでかい。クリックスイッチは結構早くガタが来そ
うな予感がする…。

ごろ寝マウス以降は新製品が出なくて諦めてLogicoolのスライド
パッド使っていたがトラックボールはやっぱり良いね。

408 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 17:32:06.89 ID:g8MBYyVy
ロジクールM570を買って悪戦苦闘しながら使い始めました。

それでご相談なのですが、一番の使用目的がAUTOCADとJW_CADなのですが、
ホイールをクリックしながらカーソル移動する操作を多用します。
M570はその操作が出来て、満足してますが、左右どちらでも使えるタイプの
トラックボールでこの操作が出来る機種って有りますか?

409 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 19:15:05.41 ID:pHPpQe+A
疲労軽減目的でトラックボールの購入を考えているんですが
SlimBladeとM570でどちらがよいか迷っています。

ブラウジング以外は、マウスカーソルを頻繁に動かす必要があるゲームくらいしかしないのですが
どっちがいいでしょうか。
好みの問題ですかね?

410 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 19:33:17.73 ID:5Sf3+7f/
>>408
そういうソフトのオペレーションにはマウスの方が向いているとおもいます。

414 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 21:21:57.36 ID:EVKCnRGw
>>410
CADにはトラボだろ。クリック時に本体が動いてもカーソルは動かないメリットが大きい。

433 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 10:48:02.72 ID:HKSdI3/2
ボールの支持ポイントをルビーに換えると
劇的に滑りが良くなるんですか。
玉が傷だらけになりそうな気がします。

435 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 12:48:01.12 ID:D0pWvVMa
>>433
別に劇的に良くなる訳じゃない
金属球より磨耗に強くて耐久性があるだけ

それにルビーである必然も無い
実際スレで推奨してるのもラジコンの駆動系で使われているセラミックベアリングだし


437 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 13:09:20.58 ID:68mWAb24
>>433
まさかカットしてあるルビーのイメージじゃなかろうな?w

439 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 17:54:19.43 ID:Hp0n38mi
TM-150のスイッチをD2F-01Fに交換。
壊れたスイッチは一つだったが、全てを交換したらクリック感は良くなり、音も静かになって快適。
スレやブログでスイッチ交換の記事を書いてくれたくれた人、ありがと。

454 :408:2012/08/11(土) 13:50:12.11 ID:UYb39MQp
皆さん、CAD操作の件、ありがとうございます。
頚椎椎間板ヘルニアで手が痺れるようになって、M570を買う時に、
ネット検索で、トラックボール全般がCAD操作に向かないとの
意見もあり、ダメ元で買いました。
使い始めて数日ですが、マウスと併用しながら使ってます。

トラックボールをCAD操作で使用してるた方も居るようですので、
左手でも使える、4つボタンタイプでボタンに割り当てにしようか、
ペンタブレットのような物にしようか、迷います。

469 :不明なデバイスさん:2012/08/13(月) 00:24:47.84 ID:lDfLIwM7
D2F-01Fって
http://www.marutsu.co.jp/images/mm12/190127/4547634123959_2.jpg
この画像の中のどれがそうなの?

480 :不明なデバイスさん:2012/08/13(月) 13:31:44.79 ID:qgWNAtX9
トラボ どれがオススメ? 特徴と欠点、長所をできれば教えてください。

(ケンジントン)
http://www.amazon.co.jp/dp/B001NVYKK6/ (ロジクール)
 (ケンジントン)
(ロジテック)

どうでしょう? チョイスがおかしいでしょうか?

本当に初心者で。  トラボデビューです。

518 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 16:22:38.26 ID:Q9VWnRgH
長年使ったTM250→M570に乗り換えたんだけど
初動の何pixelか反応してくれない

これは仕様?
それともオプションの何かいじったら解決するのかな?
使いにくいってほどでもないけど、日に何回かは気になるレベル

526 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 19:02:56.63 ID:P+B1/6ar
M570使ってるヒトにシツモン

同じロジのTM-400を使ってきたんだけど、これのボタンを壊してしまったので
買い替えを考えてます

今までMSのエクスプローラとか人差し指&中指系のトラボばっかだったので
親指系も触ってみようかな思いM570を考えたんだけど、ロジの(ピヨピヨ)を見ると

TM-400: 224g
M570: 142g

となってて、M570はかなり軽いよーにみえるんだけど、これはボタン(バキューン!)の時に
本体が動いてしまうようなカンジはないんだろうか?

写真をみるとさすがに底面にゴムはついてるみたいなんだけどちょっと気になったので
140gっていうとトラボじゃなくてマウスとか、あとスマホとかそのレベルの軽さだよね?

543 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 19:45:48.08 ID:Cp9hIBOB
ハンディタイプのNTB-800(Jr.Track2)が廃盤になってしまったので
据え置きのM570を購入してみた

残念ながらクリックの反応が非常に悪い初期不良(チャタリング)で購入店で交換
噂どおり本当にボタン不具合が多いのだろうか

で実際に使ってみた
玉を弾くとほどよい慣性力でポインタが気持ち良く飛んでいく

良い製品だけに、初期不良が非常に残念だった
ロジテックは品質管理をしっかりして欲しい

552 :543:2012/08/20(月) 01:14:25.67 ID:lcQXzgmo
M570、1日使うと玉がぬるぬる動くようになった
気持ちよくて意味も無く玉を弾いてしまう
でももっと部品精度あると良いね

トラックボール用の金型ってかなりの寸法精度が要求されそうだけど
ロジクールって金型設計は丸投げなんだろか
ニッチ産業なんだし、どこかの町工場が極限の精度で作ってくれれば売れそうな気もするけど

556 :不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 12:09:55.79 ID:824SLNOr
ノートパソコンみたいなトラックパッドは単体では売ってないのでしょうか?
手首が腱しょう炎みたいな感じでマウスがだめ。トラックボールも結構痛くなってきました。

558 :不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 12:16:51.50 ID:auvzJrlg
>>556
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/keyboards/keyboards/wireless-touch-keyboard-k400
キーボードとセットならコレかな

567 :不明なデバイスさん:2012/08/21(火) 15:34:18.67 ID:ZJFAYj3l
M570のゴム足なんですが溶けてきますよね?

590 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 01:26:28.29 ID:CJBXVbGt
MT38のベアリング化について質問。
ベアリングのシャフトは、内径より小さい(ゆるゆる)ものにするべき?
その場合、ベアリングがカップの側面に当たるケースが考えられるけど、
なにか工夫が必要??

キツキツにするものだと思ってたんだけど、QBALLはゆるゆるだと知って狼狽中。



594 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 21:38:36.02 ID:ydSrN/vv
>>402
俺も >>336 買ってみた
予想通り、とにかく玉が小さいので一番重要なポインティングがやりづらいw
最初は動きも渋くてひどかったが、使ってるうちに多少はマシに。でもやっぱ微妙。NTB800ぐらいなら…
玉を包み込むユニット全体がそのままの状態で下にあるボタンを押しているようで、押し込み機構を
使っても玉ががたつかない。これは予想外だったがトリガーの便利さには勝てない。
ホイールが意外としっかりしてて使いやすい。他社もマネしろ。
無線は特に問題なし。スリープ時は玉転がしても復帰しないので要クリック。
玉がもっと大きければいい商品になってたかもしれないのに、残念。

NTB-800 1000個買うほうがいいな

597 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 21:47:02.25 ID:/bCgPJuW
手に持って玉を弾くタイプってどうなんでしょう?
マウスと同じくらい思う通りに動きますか?
M570でも手首のあたりが本体のなだらかなあたりに触れて
痛みがあります。完全に手が何にも当たらない環境が欲しいんです。

600 :590:2012/08/23(木) 22:00:34.89 ID:CJBXVbGt
アドヴァイスありがとう。
とりあえず3mm軸かってきたので、試作してみます。


624 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 18:14:54.80 ID:aK1FQF2o
手が腱しょう炎なので、なんとか手を使わないで操作したい。
足を使ってポインティングできないものか。

653 :不明なデバイスさん:2012/08/26(日) 16:25:43.89 ID:jsIdXqG8
トラックマンマーブルはきもちいいね 昔のレスにもあったけど
ボールすぐ手前にソニエリのジョグが埋め込まれてたら嬉しいな

昔使ってたA5402Sのコレがいい
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2003/07/14/5402_10.jpg


657 :不明なデバイスさん:2012/08/26(日) 23:02:57.77 ID:SYm0mqT4
M570って布団の中でゴロゴロしながら使えますか?
あとクリックと簡単な動きくらいなら左手でも使える?

677 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:17:20.28 ID:7K2ZB91t
ドッグの材料、発泡スチロールが安くて加工も簡単ということに気づいた
160円。

この角度がしっくり来た。
…が何故か電波の感度がかなり悪い。
右下に本体があるんだけど、発泡スチロールって電波遮断する?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3357695.jpg
左手だとこういう持ち方も悪くないと思う。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3357692.jpg

溝の中央は凹んでるのですが、そこはハンダで溶かしました。ハンダ傷めるかなぁ。
あと発泡スチロールのギシギシ音苦手な人はやめたほうがいいです。
私は平気でした。

678 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:28:32.02 ID:Ov0hjNMS
>>677
2枚目の写真の形 ブックスタンドを使って同じ事をしてる人が海外に居ましたよ
私も100円ショップでブックエンド買ってきて曲げて同じような事してます

679 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:39:11.04 ID:J6SZpq0F
>>677
タブレット置いても良さそうだね

686 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 23:24:52.24 ID:hZmccyqz
左利きだけど右用のトラックボール使ってるって人俺以外にもいるかな
細かい操作が厳しいんだけどやっぱり慣れなのかねえ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1340799746/l50/../人気ブログランキングへ

PC等 トラックボール コロコロ(((○ Part88

1 :不明なデバイスさん:2012/04/13(金) 18:17:34.44 ID:MUewjLMW
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330881847/

144 :不明なデバイスさん:2012/04/24(火) 12:04:11.56 ID:gdLR+CXW
ついに初めてトラックボールマウスに手を出したのですが、このマウスの評判を知りたいです。
ロジクールのM570です。もしよければみなさんからの評判を教えてください


市内の家電店数店を廻ってみましたが、トラックボールマウスはこれしか見当たらなかったのでこれを買ったのですが ^^;

251 :不明なデバイスさん:2012/05/03(木) 23:22:50.08 ID:bOs3eBwJ
そうかサンクス
M570買った、届くのがたのしみだぜー

252 :不明なデバイスさん:2012/05/03(木) 23:29:56.60 ID:gYx5h0jF
>>251
WheelBallとマウスジェスチャソフトで幸せになれる

265 :不明なデバイスさん:2012/05/04(金) 08:33:05.60 ID:JV6wjGNf
歯磨き粉はあるけどフッ素ってどこで売っているの?

306 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 02:29:37.63 ID:HQ1vJDHp
Kensingtonのトラボ5つ
そしてLogitechのトラボ2つ
海外の無名ブランドのトラボ1つ
サンワサプライのトラボ1つ
合計8個持ってるけど


ごめん、マウスに乗り換えた。トラボに固執するほど
手が壊れてもいないので。
マウスは左ききなのでシンメトリーのトラボの選択もあったけど…

今はRAZERの左手用デスアダー使ってる。

316 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 12:24:47.69 ID:+A9+f8sR
予算5000円位で初めてトラックボールを買おうと思っています。
これまでのスレの流れを見るとM570が良さそうですが、できれば人差指、中指で転がしてみたいので、以下の3品で迷っています。
テンプレをみるとサンワサプライのほうは地雷とあるのですが、どのような短所があるのでしょうか。
1件ですが価格ドットコムのレビューでは良さそうでした。

サンワサプライ MA-WTB40
ロジクール M570、TM-400


320 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 14:17:30.71 ID:APdC0yN0
サンワ製トラボの良いとこは、購入を相談された時に
「やめとけ」の4文字で解決できることだけである

321 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 14:45:42.47 ID:6ydbmmoX
あれだけの大玉を載せてるのに、あちこち詰めが甘くて低い評価に落ち着いている
もったいないよなぁ

323 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 17:51:30.03 ID:BCH3hTE/
無駄な長文なので読み飛ばし推奨(とある貧乏爺のTB39愚行録)

>>316
サンワサプライのMA-TB39BK使っていますが、ダメです。\98くらいの価値しかない。
購入直後に踏みつぶして捨てるかと思ったが、捨てるなら何でもありだろってコトで改造三昧。
どうしても他に手を出せないというのであれば、喜捨の意思でどうぞ。
そのメーカーのスレは随分とドロドロな様相を晒してます。よくもまぁ品質同様に素晴らしい世界のようで。

・保持球のフラットスポットは今のところ発生していません。買った直後からギクシャクした挙動だったので
対策にラジコン用グリースを塗ったからだと思います。粘度(流動性)をうまく選んでください。臭いも。
・ドライバーはOS純正のものを使用しています。
シンプルな2ボタン+ホイールのマウスをTBに変えたものとしてしか期待していないので。
・ホコリ詰まりなどの清掃は、内部のカップに帯状に切った不織布プロテクタを装着した以降は
保持球周辺に詰まることはありません。グリス塗っているのに保持球がホコリを溜め込まないので
これはアリな改造だと思います。グリス塗布量次第では球がツルツル滑って駆動しにくく感じるかも。
何事も最適なところがありますのでごく微量塗るだけで充分もちます。
・上側カバーを削って、スカスカじゃない程度の保持にしてメンテナンスしやすくしておくと良いかも。
2カ所削ります。山なりに高くなるところの内側あたりを10mmくらいの幅で、
ニョッキリ飛び出している側の内側を5mmくらい、ヤスリで僅かながら削ると、分解せずに球が
取り出せるようになるので、グリス補充の際など便利です。

それでもダメなところ
・マウスカーソルが勝手にワープする。
いまだ原因追及中。CYPRESSの制御チップが入っていますが、こいつのファームが糞っぽい。
あと、光学センサも簡単に熱暴走している可能性も。
・マイクロスイッチ死亡
高負荷な使い方しているせいもあるとは思いますが、チャタリングがすぐに来た。
まぁ、これは他のマウスでもいずれ来るものなので予備スイッチに組替えで対処してます。

MA-TB39の総括
>>320氏と>>321氏が書いている通り。甘い評価って書いてること自体、甘過ぎですらある。

342 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 10:02:28.15 ID:4SN9jjRs
ロジはとりあえず親指ワイヤードを出せ
ワイヤレスと同じ値段でいいから出せ

347 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 20:16:09.52 ID:9VVdO5Y2
345が言いたいのは、電池が切れるよりも
タクトスイッチが劣化する方が早いって事
じゃないかな。

まあ、低価格化のために少し安普請には
なっているよね。この製品に限ったことじゃ
ないけど、最近のものはねえ...

349 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 21:48:07.82 ID:yM9jOCXp
>>347
有線で作ってもスイッチの品質は変わらないだろうしねぇ・・・
「スリープが嫌」って実際M570を使ってみてスリープが判る人居るのかな?

355 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 22:16:29.18 ID:qMvLTbJp
>>349
注意しないとすっごい気になるよ。玉3回空振りするくらい止まってる。
スリープ入らなかったり、先にワンクリックすれば問題には成らないけど。
人によっては耐えられないんじゃないかな。

反面、バッテリーやレスポンスに精度とか普段使いは全く問題を感じない。

360 :不明なデバイスさん:2012/05/09(水) 05:12:08.47 ID:5tsthLOJ
>>355
え~ もしそんなだったら俺使わんよ?なんだろ個体差かね。
M570は全く感じたことないけどなー スリープ復帰ラグみたいなの。
本体のバージョン違うのか?
そもそもそんなだったらKensingtonと比較するレベルじゃないじゃね?それじゃW

単三電池一本でこのロングライフは驚異的な気がする。
1年って、ほっといても空気放電で消耗しそうな気がするのにw

レシーバーと本体の通信の詳細が分からないから何ともいえんけど・・・距離と電池寿命は差はあるだろね。
受信強度によって、出力制御はしてるだろうし、データ量が増せばさらに差がでそう。
うちはドーリーにモニター類と入力機器が乗ってるから、移動しながら使う関係で一般用途より離れて使ってる気がするけど、
あまり不具合感じないかな、平均2メートルって感じ。


361 :不明なデバイスさん:2012/05/09(水) 05:30:40.47 ID:QAjMh1wd
>>360
> 受信強度によって、出力制御はしてるだろうし
ってことは双方向通信?  まさか!

376 :不明なデバイスさん:2012/05/09(水) 20:25:41.87 ID:hczfU2rl
本体固定のトラボにとって、無線は必須では無い。

387 :不明なデバイスさん:2012/05/10(木) 01:36:18.03 ID:Z6KlpUUg
うちのM570は外れ固体なのか電池が半年もたない…
それでも単3電池なんて4本105円、セール探せばもっと安いから
コスト的にはなんも問題ないんだけどなんかもやっとする

391 :不明なデバイスさん:2012/05/10(木) 05:46:20.80 ID:040ieNpz
>>387
1本で半年使い倒せれば問題無いんでないかな?
充電をあてにしてるM950とかなんかエネループなのに 3日もしたらアウトだし。
つかさ、一回充電半年もつなら、10回充電するころには、パソコンごとレトロだからなぁ~
新しいのかってね?特にここにきてる人なんぞ、新し物好きにおもうし。



407 :不明なデバイスさん:2012/05/10(木) 18:05:24.61 ID:EZMX/qQ5
>>376
電車のなかで有線使うの恥ずかしいじゃないか(´・ω・`)

418 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 00:15:07.10 ID:txW6FgIV
最近の話しだが MA-TB39BK(サンワ製)を買い物カゴに入れた時
近くで別のトラックボールを物色していたであろう二人組の若者に
m9(^Д^)プギャー と嘲笑され,とても不愉快な思いをした。

結局購入したのだが,期待していた操作感を得られずガックリ。
不満を抱きつつこのスレに目を通したとき,全てを悟った。
話のネタ仕込としては成功した...のが,せめてもの救いか?orz

435 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 22:24:06.97 ID:yTTmYWMG
http://portal.nifty.com/2012/05/11/a/img/pc/023.jpg
http://portal.nifty.com/2012/05/11/a/img/pc/022.jpg
これ何かわかります?

462 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 14:28:30.65 ID:a9TB9V1+
TM400の接続がすぐ切れるようになったけど何なのコレ

464 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 15:14:58.88 ID:LW903xTk
>>462 TM400は買った直後から全然使えなかったわ
デスクの下に置いたPCをデスク上のTM400で操作する事すら出来なかった

その後2chのどっかのスレで、「TM400はダメだったけど570は劇的に改善されてる」って読んだけど
400のトラウマが酷くていまだに有線のやつ使ってる

471 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 15:55:54.43 ID:wniS+Zfe
「トラックボールってマウスみたいに軽い必要が無いんだから
少しサイズが大きくてもサイドボタン5個くらいのが定番化してもよさそうなもんなのに・・・
仮想デスクトップ4枚をサイドボタンで手軽に切り替えたいよお;;」

そんなワタシにおすすめのトラックボールありませんか

472 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 16:05:34.95 ID:a9TB9V1+
まだ5ヶ月だよちくしょう・・・これで2台目だわ
本体側コネクト押すと動き出すんだけどさぁ

474 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 16:15:55.26 ID:LW903xTk
>>472 元々
> 操作距離 : 最大1m(使用環境によって異なります)
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/4751
って製品だからな

TM250(有線)のケーブルは2mくらいあるわけで、Logicool的には「2mは無いと使い物にならない」って判断があったわけじゃん
それなのに1mってどうなのよw

しかもTM250はWebの現行製品一覧から消えてるのにTM400は残ってるがまた意味わからん

477 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 16:47:37.38 ID:kQVEMnPR
>>474
つ「在庫限り」

479 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 17:05:18.84 ID:LW903xTk
>>477 なるほど。400は売れずに余っているのかやっぱりw
上の方でTM250は「二回詐欺に遭うようなもの」って書かれたりしてるけど、Microsoftが撤退してからはコスパ的にほぼ唯一の選択肢だった気がする
トラックボールはこのまま終息してマルチタッチパネルとかに移行すんのかね?

488 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 04:02:49.81 ID:fWj4F9ok
MA-TB42BKレビュー希望
HHKのベストパートナーになると期待大なのだが

496 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 15:35:07.89 ID:qhEZZDoP
>>488
W316×D60×H36mm
幅も半端に短そうだし、何より高さが36mmは高過ぎとしか思えん

521 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 12:54:06.76 ID:fylUeP2R
TM-250もラインナップに残しておけば、シンプル大好き派も有線至上主義派も
文句言わないのだろうけど、そんな余裕が無いのがトラックボールの歯痒いところ

523 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 13:31:38.35 ID:tnY6pKFx
M570買ってかなり満足してるんだけど初期電池交換した後から復帰に二秒くらいかかるようになった
そもそも電池交換する前はポインタが動かなかっただけでホイールは反応してたから電池切れじゃなくて壊れかけてるのが再起動で直っただけなんだろうか

528 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 16:42:04.13 ID:TKxnvVql
いい加減電気も電波化してUSBから供給してくれと言いたい
2012年にもなって「ワイアレスだから電池交換して下さい^^;」とかもう

529 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 16:45:55.96 ID:DMSmCjIK
>>521
マウスだって使っていた機種が無くなるとか普通だよね
今の機種がいいなら複数買っておけばいいのに
トラボ使いに限らずデバイスにこだわるなら昔からやってた事だよ

まぁ結果新品のTBEやTBOがまだダンボールで積み上がってますが掛け捨ての保険だと思ってます

546 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 19:23:50.16 ID:oyGgMDyR
マウスジェスチャアプリを導入したほうがよくね?

549 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 20:33:32.88 ID:hhV0oUF1
なんか気分変えたくてトラックマンホイールの球を変えたい
柄って考慮すべき? 単色じゃまずいかな

551 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 22:17:15.92 ID:lRKRXK1g
>>549
変えるだけなら好きにするといいと思います
もし変更した上でトラックボールとして使いたい というのなら話は別ですが

563 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 12:22:54.38 ID:oX4/rjGg
ドッグ?
アッグガイとバウンドドックなら分かるんだが

573 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 20:01:00.62 ID:rl9Cown/
プリンタだか本体の上で無理やり使ってるのを見たことあるな

574 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 20:36:25.22 ID:zeCtFY8W
>>573 これ?
http://ascii.jp/elem/000/000/178/178171/img.html

ついでに、日王丸のトラボ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/508/611/html/nichiohmaru_021.jpg.html


584 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 05:07:32.65 ID:deiDzGO3
570欲しいんだけど、ボールの色がちょっとアレだから迷う
手持ちの250のボールと交換した場合正常に動くのかな?
やってみた人いたら感想教えてくれー

もし動かないなら仕方なしで400買うぜ

587 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 06:05:39.34 ID:M46WdoSz
M570今日買いました。
ホイールが奥にありすぎて、人差し指だとうまくスクロールできないんだけど、
ホイールは中指でいじるもの?皆さんどの指でいじってます?

590 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 12:23:24.00 ID:Xw7+oPvn
>>546
マウスジェスチャといえば
トラックボール利用初めて1週間の素人ですが、
トラックボールと相性悪いと感じてます。

かざぐるマウス(マウス時代から継続)とスリムブレイドの組み合わせで
右クリックしながらホイールや右移動などがやりにくい。

マウスジェスチャアプリなど、不要!
と言う意見もあると思いますが、参考までにとんな利用環境か教えて下さい。


591 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 12:42:04.85 ID:F/gtX+eT
>>587
中指以外だと人差し指だと思うけど右クリックの度移動させるのは使い勝手が悪い
基本的に成人男性の手に合わせて作ってあると思うので手が小(ピヨピヨ)長時間利用で中指の付け根が痛くなる
使い続けたいなら手首の下に何か敷いて使えばいいと思うよ

592 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 12:58:54.07 ID:Zvgsn8ta
>>590
トラボ歴10年超の俺はStrokeIT使ってるけど、これないとブラウジングも仕事も不便すぎる
慣れの問題だと思うけど、マウスでジェスチャするよりかなり楽だと思う
机の上でガチャガチャぶつかったりすることもないし


593 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 19:52:54.06 ID:QiosU/FI
ジェスチャー入力もトラボの機種によって得手不得手があるんじゃないかな?
親指トラボなんかはつまりはゲーム機のコントローラーと同じ感覚で入力出来たりとか

616 :不明なデバイスさん:2012/05/17(木) 07:21:18.67 ID:uNIvRp7L
使わない筋肉を動かしてるんだから痛むのは当然
痛むのは筋肉にダメージが与えられてるからだし痛めたら休めて回復を待てばいい
回復すれば前より耐久力のある筋肉が形成されるのが人体

それを繰り返しトレーニングすればいいんだよ


652 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 17:04:58.42 ID:yeMI4K11
恐らく最近安売りになってるM570にも
数修理上がりが混ざってる気がするので
ばんばん送られても再生して売って儲けるぜって商売なのかもしれん

658 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 21:16:50.55 ID:tiQp7V/J
6万円のPS3初期型ですら普通に修理品を交換対応に回してるよ

661 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 23:38:03.72 ID:oTw+Ow8n
>>658
それは気になるね。ソースは?
PS3初期型とか逆にプレミアでてるレベルなんだけど

670 :323:2012/05/20(日) 14:35:40.57 ID:0YrOOVQG
貧乏爺です。手持ちのMA-TB39ですが、今朝の改造で改善の兆しなのかも。
カーソルワープは今のところ発生していません。
まだまだ様子見ですが、これで安定稼働してくれるといいな。
でもねぇ、期待を裏切らないsanwa製品ですから、、、どうなることか。

672 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 19:52:48.25 ID:T/ZHoiPJ
近所のノジマ電機行ったらEM5が2000円で売ってた。在庫処分かな

674 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 21:30:59.90 ID:2UgOj4YD
>>672みたいな話って定期的に出るけどマジなのか
色々回ってるんだが一軒も遭遇できてないわ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334308654/l50人気ブログランキングへ

PC等トラックボール コロコロ(((○ Part84

1 :不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 23:14:25.25 ID:voosAGFb
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part83
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1316767959/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-10ぐらい

2 :不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 23:15:29.85 ID:voosAGFb
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball      http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll     http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll   http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋        http://www.piro.cc/
くる2パッド      http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED        http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU         http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath      http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/

トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296183784/
CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・テフロンコート剤(スレ推奨はボナンザ)
・シリコンオイルスプレー (人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

29 :不明なデバイスさん:2011/11/03(木) 15:30:24.59 ID:mimO8xEi
指定通りのトラックボール作ってくれる業者ないかなぁ・・・
10万でもいいのに

現行機種だとM570が好みに近いけど不満はまだまだ多いわ
・有線がいい
 電池入れ替えるより抜き差しする方が圧倒的に回数が少なくね? 
 ガチで2年とか持つなら別だけどまだ体感わからないしwww 

・戻るボタンが相変わらず変な位置に
 人差し指の第3関節辺りに親指で押す用の戻るボタンでいい

・進むボタンの形は秀逸だが、位置がもう少し前でいい

・親指が空きすぎ
 親指左側の縁とか、あと2個くらいボタンがあっていい

・中指と薬指部分にボタンが1個づつあってもいい

このタイプの有線て
カスタマイズ可能なボタンが全然無いし
トラックボールのユーザーを放置しすぎだと思うんだけど

89 :不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 07:16:57.72 ID:abtsW1+i
ってかさ、全ての操作をキーボードでやった方がどのトラックボールよりも快適じゃない?

95 :不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 12:10:55.09 ID:W6x63KJt
>>89

すべての操作がキーボードで出来るのが売りの環境を使ってたが、
正直使い辛い。
ずっとその環境にいた人には良いのだろうが、個人的にはマウスや
トラックボールをメインにしたい。
正直、あの環境は退化してるように思えなくもない。
無駄にリソースを食うターミナルみたいな感じだったな。


107 :不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 22:43:14.48 ID:LRzHyt1l
M570 とTM-400
どっちが使いやすい?

長時間使うなら、TM-400のほうが疲れが少ないかな

110 :不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 23:04:43.96 ID:IXYf4m8x
未だにtrackball optical使ってる人いるのかな?

146 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 16:39:26.75 ID:A7oEo8oW
SBTについてなんだけど
本当にリビジョン1.0.7から同時押しできるようになってるの??

色々調べてみたけど
「最近買った友達はできるようになってた」
「ココのスレ見てたら出来たって人がいた」
みたな伝聞系の内容ばっかりで、実際に同時押し出来たって人のブログが全然ヒットしない

158 :不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 11:25:39.41 ID:sSMDuskj
ケンジントン ExpertMouse (OpticalBlack)
SlimBlade Trackball 72327
どちらか検討中です。使いやすさ、一般的評価は
どちらが良いですか。

181 :不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 15:16:08.72 ID:AOwKaxfM
SBTのJP版をネット購入したのですが
届いたら全部英語のものでしたが、JP版・通常版ともに
箱などは全部共通なんですか?

195 :不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 08:47:04.08 ID:e4Thph7V
M570って使ってない時はスイッチ切らないと駄目なのかな
PC一日十数時間使用、M570のスイッチは入れたままな状況で使ってたら
付属品で入っていた電池が1ヶ月で残りわずかになった
いくらなんでも早すぎる気がする
不良個体なんかな?
そういえば最初は2~3日で電池の残量表示が「フル」から「充分」に変わったし
なんもしてないときにバッテリLEDがよく点灯したりしてたし

202 :不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 19:38:41.03 ID:9+o+rYae
ココ全然荒れないんだが
なぜトラックボール使う人は普通の人なの?

213 :不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 23:24:20.41 ID:N2axdE3n
M570が来た。初トラボで中々スムーズに動かせないが面白いわ
文字列反転とかがムズイw

241 :不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 23:28:31.57 ID:1hpZezYn
やっぱり使い難いです。
良くスレ見て置けばよかったです。開けちゃったし返品も出来ないし最悪です。
今買うとしたら、お勧めのトラックボールってどれなんでしょうか?

286 :不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 12:07:38.55 ID:4GmNWaPm
STB使用者です。
ボールの滑りを良くしたいのですが、
何がオススメでしょうか?

287 :不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 12:50:42.61 ID:upFY1yHa
>>286
とりあえずボールがカップ内側と接触していないか確認
接触していたら初期不良なのでメーカーに連絡し交換
接触していなかったらテンプレートのようにコンパウンド(田宮製おすすめ)で磨き上げてからボナンザでテフロンコーティングでまずはよろしいかと

288 :不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 13:39:12.82 ID:4GmNWaPm
>>287
接触確認は、見た目以外で確認方法
ありますか?
あと、コンパウンドは三種類有りましたが仕上げ用で良いですよね?

302 :不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 15:30:28.17 ID:YsXDONLw
定期的に出る話でアレだが
真面目な話トラボ扱うメーカー亡くなったらどうすんの?おまいら
補給を断たれ(新商品無し、サポート打ち切り)
自軍にも見捨てられ(メーカー撤退)
それでもまだ戦うの?

308 :不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 17:30:36.29 ID:JQxcDgQy
俺は残りの人生がまだまだあるからUSB規格が消えたらどうしようもない

343 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 20:19:48.95 ID:8ccr2UNM
キーボードマニアはSpaceSaverか銀色角ロゴかModel Fに行き着くと思うけどな

348 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:40:13.55 ID:OJOYoSsf
EM7使ってたけど、ここのところクリックしても反応なかったり、
ワンクリックが勝手にドラッグホールドになったり、もはや使い物にならないレベルになった。
PC再起動何回かやると素直に動くんだけど、寿命なのかこの程度の品質だったのか・・・。
もう一個買ってみればわかるんだろうけど、気軽に買える値段じゃないのが痛い。


349 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:47:53.23 ID:h5FM0943
>>348
TrackballWorks 1.0x 以前を使ってるならドライバ替えてみ
それで駄目かつ5年以内なら保障で新品と交換

351 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:00:03.43 ID:OJOYoSsf
>>349
ドライバはTrackballWorks_v1_0_4(OSはWin7Pro64bit)。
購入は2006年10月30日ごろ。
本当にありがとうございました。

代用でマウス使ってるけどやっぱり買ってくるかなぁ。
後継機開発費用のためにお布施。

352 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:01:56.08 ID:fY4L1A63
トラボのボタンにEnter割り当ててどういう所で捗るの?


353 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:11:29.90 ID:8TwmYU3c
>>351
TrackballWorks 1.1入れてみたら?

354 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:17:45.70 ID:OJOYoSsf
>>353
あれ、どこかで公開されてる?

355 :不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:20:02.53 ID:5hUVS+d4
>>352
親指でクリック→返す刀の薬指でダイアログを飛ばす
リズムはダブルクリックに近い
これに慣れるとマウスとかの操作で発狂しそうになるのでTM400以外でPCさわりたくない
(ポインタを勝手にOKボタンの上に持ってくるスマートムーブはポインタを見失うのでおすすめしない)

366 :不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 00:33:13.89 ID:jbRGoyOb
何度でも言おう。MSのTBEの再販求む!
この際コピープロダクトでも出たら買ってしまいそうだ。
なぜアレを超える製品が未だに出ないのだろうか??

384 :不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 19:04:48.75 ID:+K7mqiQW
ああTBE死んだ・・

409 :不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 23:00:39.43 ID:8AGr0DQT
3日に一回ぐらい玉外して支持球掃除しないといけないのはトラボの宿命か・・

414 :不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 00:51:29.76 ID:6rnBlIRO
ヨドバシカメラでOrbitOpticalを見てきたんだ。
そしてデモ用のOrbitOpticalを色々触ってみたんだ。
これが悪くない。スクロールリングなくても
ボール自体をスクロールに割り当てたらいいんだもんね。
Trackball Worksなどのドライバで。
あとボタン2つ押しもあるし。
合計3つか。

これ、穴場やな。ほとんどの人スクロールリングあるトラボにいくやろ。

417 :不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 02:47:30.76 ID:ApKSdGHa
現行品でCATIAの操作に一番向いている製品はどれでしょうか

422 :不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 06:20:57.53 ID:KgNLGe8/
CAD系なら、右手にタブレットカーソル(ペン)を持って左手に
ポインティングデバイスという操作形態になるのだろうか。

Wacomの左手用多ボタンの奴(Smart Scroll?)が最適なんだ
ろうが、もう中古でも手に入らないだろうし、あってもドライバで
困るんだろうな。

左手で無理なく使えるOrbit Trackball with Scroll Ring辺りで
良いのじゃないか。左手であまり多くの操作をすることも無い
だろうし、EM7とかも良いけど少し大きいのでスペースが要る。

思うんだが、CAD系のソフトはディスプレイをタッチパネルに
した方が楽なんじゃないか? 使うソフトによるだろうけど。

431 :不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 11:03:15.43 ID:RAprf7eq
それはもう魔改造なんてしなくても
マウスのセンサ部分を殺して
使い易い位置に固定する
で済むな

436 :不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 15:59:35.94 ID:n9s8hFDG
メンテナンス用にsoft99のフッ素コート スピード&バリア試しに買ってみたけどこれいいなあ。
釣り系よりカーメンテナンス系のが絶対コスパも効果も高いわ。

450 :不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 07:41:03.52 ID:fkvPnnab
ドラッグはやっぱトラボは微妙にやり辛いと思うよ、出来なくないけど
あとうっかり右クリック誤操作も多い
ダラダラ弄るには疲れないトラボ最適

最近玉のすべりが悪いです、磨くかなァ

452 :不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 07:52:17.49 ID:fkvPnnab
2年以上使ってる俺の持ち方が変、だと?

466 :不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 13:46:33.69 ID:QY6Nplki
M570が時々(というか今日は頻繁だ)動かなくなる
ボール操作だけではなくホイール回すのみでも発症して電池のランプが点滅
数秒から数十秒で勝手に治る
故障ですかねえ

477 :不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 10:48:59.37 ID:pmRmcDxQ
ごろ寝マウスの、トラックボールの動きが悪くなってきたから掃除しようとしたら
完バラする羽目になった。
設計したやつなにも考えてねえ

488 :不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 21:28:16.19 ID:tWgXI+PO
ホコリの多い環境だから支持球にゴミがたまるわたまるわ
どっかベアリング支持で光学式のやつ出してくれよ3個は買うよ

506 :不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 08:26:54.23 ID:7zkE6UKk
ケンジントンのオービットオプティカル、あんまりよくないね。
フィット感やクリックの感触は本当にいいんだけど、本体が軽すぎるのとボールが小さくて軽すぎるから安定感がかなり残念な感じ
もうちょっと大玉ででかい筐体だったらいいんだけどまぁSlimBladeかえってことだな
もう人差し指トラックボールはオワコンなのかもわからんね。ケンジントンのとか1万くらいするから金持ちの道楽みたいになってきてるし。
ベアリング支持で安いやつ出してくれよどこか。

519 :不明なデバイスさん:2011/12/02(金) 00:44:44.72 ID:jePG/ei+
キズがついて光が反射しなくなるってのを濁ると表現しても
特におかしいことはないかと

526 :不明なデバイスさん:2011/12/02(金) 07:02:52.30 ID:+bzizTqY
人差し指トラックボールはワイヤレスである意味があんまりない気がする
マウスや親指と比べて線が邪魔になるってことはほとんどないし。
まぁ机はスッキリするけど値段高いから需要はかなり少ないと思う。ただでさえニッチな人差し指トラックボールだし

545 :不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 09:53:34.75 ID:Ql2Qs1T3
M570買ってみたが左手だと使いにくいな
右手でナニかしてるときは左手で操作したいんだがみんなどうやってるんだろう?

556 :不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 22:27:16.83 ID:eS5pyWHH
QBALLをもう6年近く使って塗装が汚くなってきたから
オールペンしてやろうかとIPA漬けにしてるけど、1週間漬けてても全然塗装が落ちないな
サンドペーパーで磨いてやるしかないか。

スイッチ、ベアリングも全交換してやったし死ぬまでQBALLで戦う。

569 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 08:40:58.50 ID:dSIMjnq8
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b126699600
これすげぇな
古すぎだろ

573 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 12:47:50.86 ID:qZwFa6SU
はじめてトラックボール使ったが
レス番にポインタを合わせたりとか細かい作業がやりにくいな
慣れればどうにかなるもん?

575 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 13:17:04.42 ID:qZwFa6SU
M570だ

595 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 22:31:50.27 ID:Ff23Y9Rq
m570 の有線版がほしい


598 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 23:14:17.81 ID:nqhUgAtw
>>595
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110723/ni_cusbit.html

599 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 23:15:56.63 ID:Ff23Y9Rq
>>598
一瞬のタイムラグとか電源の心配とかそういうのが問題で
有線希望なんで

648 :不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 03:17:30.64 ID:5dnsvzBH
これなんぞ!?
ちょっと気持ち悪いけど、ごろ寝の代わりによさそう。
http://www.amazon.com/Wireless-Handheld-Rechargable-trackball-Desktop-/dp/B004JH8WW8/ref=sr_1_11?s=electronics&ie=UTF8&qid=1323108843&sr=1-11


657 :不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 18:34:02.28 ID:76/FC/4/
全塗装、スイッチ交換、ベアリング交換、ケーブル交換してブラックQBALL完成
これで一生戦える・・・
http://i.imgur.com/uzh7n.jpg
http://i.imgur.com/vBjcK.jpg

684 :不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 08:08:08.95 ID:dxXQ7Djl
AmazonでM570が売り切れててワロタw

685 :不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 09:30:05.34 ID:QNAVpxJL
M570だけど、冬になって指と空気が乾燥してから、
玉-支持球の抵抗>玉-指の抵抗
で動かすのがキツイ

687 :不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 12:11:20.11 ID:Afjpi3+o
ケンジントンのエキスパートマウスでどうも左クリックの反応が
遅い…ドラッグ開始地点が遅れてしまって非常に使いづらいです。
何か改善方法はありますかね?

692 :不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 14:54:07.12 ID:uxtWLD9P
>>687
trackball works最新版はクリック遅れかなりマシになってるよ。
古いのでも関連するプロセスの優先度あげるとマシ

694 :不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 15:49:17.63 ID:Afjpi3+o
>>692
やっぱりこれが原因だったのかあ。
最新版ってv1_0_4?
インストールしてみたらまた遅れ始めたから、
とりあえず入れないで使います。ボタン割り当てはなくてもそんな困んないし。
どうもありがとう。

696 :不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 16:12:14.96 ID:uxtWLD9P
>>694
一応最新は1.1と補足しておく。


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1320156865/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ