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ニュース【速報】 「重力コントロール粒子」 ヒッグス粒子を発見、一気に人類科学が進歩するぞ!世界は激変する

1 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 20:34:58.83 ID:zVX0HNYz0● ?PLT(12051) ポイント特典

NHK速報
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00026080.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long293297.jpg

長年探索してきたヒッグスボゾンとみられる粒子を CERN の実験で観測

ジュネーブ発 2012 年 7 月 4 日、本日のCERNでのセミナーは、
メルボルンで開かれる今年の重要な国際会議ICHEPの序幕となるものであるが、
そこで、ATLAS と CMSの両実験は長年続けてきたヒッグス粒子の探索に関して最新の暫定結果を発表した。
両方の実験ともに質量 125-126GeV 付近に新粒子を観測した。

「自然を理解する上での新たな段階に入った」CERN 所長のロルフ・ホイヤー氏は語る。

2012年7月4日
https://sites.google.com/site/lhcpr2011/20120704
http://www.atlas.ch/news/2012/HiggsStatementATLAS-Japanese.pdf

936 :オーバーテクナナシー:2012/07/04(水) 17:16:34.64 ID:EwKaDkXv
~ヒッグス粒子が確認できたら10年以内に出来るようになること~
・ワープ
・タイムトラベル
・2.5次元の創造
・量子コンピュータ
・モノの拡大(分子のハップル剥離)
・永久機関

2 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 20:35:49.39 ID:7tvbHaWr0
俺のちんぽもビッグス勃起

6 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/07/04(水) 20:37:46.70 ID:B3OLYsPY0
ワープやタイムトラベルなんて技術がもし仮にあったら
既に宇宙人や未来人と遭遇してるはずだろ

9 : ロシアンブルー(空):2012/07/04(水) 20:38:13.54 ID:UjQux8EZ0
>>1
やはり存在したか!

こいつのせいで俺の体重が120kg超えて迷惑してるとこだったわ

37 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/07/04(水) 20:49:17.57 ID:hFngSLV60
要するに何が出来るようになるんだ?ドラゴンボールで例えてくれ

46 : ライオン(関西・北陸):2012/07/04(水) 20:52:56.45 ID:9Rlc/El2O
>>37
プーアルだけが使えていた舞空術が
天津飯の登場により、みんな使えるようになる。



かもしれない

54 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 20:54:59.02 ID:T9/qQjPE0
ミノ粉的なものか?

70 : サバトラ(チベット自治区):2012/07/04(水) 21:02:36.14 ID:p+kzq0Y70
これから起こること予想

どっかの金融系シンクタンクが「ヒッグス粒子の経済効果は何兆円」と試算

どっかのクソ田舎がヒッグス粒子で街おこし、適当に作ったゆるキャラ「ヒッグスちゃん」がツイッターで暴言かまして炎上

今年の漢字に「粒」が選ばれ、どっかの高校の女子書道部員が達筆を披露

あと何かある?

78 : キジ白(関西・北陸):2012/07/04(水) 21:04:05.35 ID:8USMcmfkO
>>70
サンジャポのクソレポーターが加藤茶にインタビュー

81 : ラ・パーマ(群馬県):2012/07/04(水) 21:05:17.71 ID:CorxFM620
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00026118.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00026119.jpg

93 : 猫又(熊本県):2012/07/04(水) 21:09:08.06 ID:vpVM96Kg0
>>46
プーアルなんてドラゴンボールZでいなかったぞ?


100 : 黒トラ(東京都):2012/07/04(水) 21:11:53.16 ID:UKwWjNmx0
              ∩
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      ( ´Д`)//  < 先生!分かりません!
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107 : マヌルネコ(東日本):2012/07/04(水) 21:13:18.90 ID:xMSVOg5Z0
>>6
そ、そうだよ
オレは、み、未来から来た宇宙人なんかじゃ・・・ないよ

120 : 黒トラ(千葉県):2012/07/04(水) 21:16:26.32 ID:6Unncq4K0
相変わらずお前らの仕事は見つからないけどな

123 : ジャガランディ(関東地方):2012/07/04(水) 21:18:49.72 ID:XWvihBPSO
2.5次元ならすでにアイドルマスターと堀江由衣がありますがな

125 : サバトラ(dion軍):2012/07/04(水) 21:18:55.22 ID:xHpYPcLW0
936 :オーバーテクナナシー:2012/07/04(水) 17:16:34.64 ID:EwKaDkXv
~ヒッグス粒子が確認できたら10年以内に出来るようになること~
・ワープ
・タイムトラベル
・2.5次元の創造
・量子コンピュータ
・モノの拡大(分子のハップル剥離)
・永久機関

タイムトラベラーを確認していない現在、人類はあと10年以内に滅ぶという事か。
俺の予想では、永久機関によるエネルギー抽出に失敗して、
永久機関が暴走し地球オワタだな。

130 : スナドリネコ(岐阜県):2012/07/04(水) 21:20:36.95 ID:+CqNsXJk0
そもそも宇宙空間に大量に存在しているとされるこの粒子、なぜ今まで発見出来なかったのか。

135 : サイベリアン(福島県):2012/07/04(水) 21:24:17.02 ID:wkN1e8L40
~ヒッグス粒子が確認できたら10年以内に出来るようになること~
                   ~~~~~~~~~~~~~

・ワープ
・タイムトラベル
・2.5次元の創造
・量子コンピュータ
・モノの拡大(分子のハップル剥離)
・永久機関
・放射能除去装置

139 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/07/04(水) 21:25:14.58 ID:ux7lYp5f0
では、時間とは何か・・時間は人が作ったものか
時間とは老いること。じゃないよな
素粒子は老いないだろうな

148 : ソマリ(岐阜県):2012/07/04(水) 21:30:40.30 ID:JDZVrv6h0
加藤茶の新ネタ

「ヒッグシュン!!」

154 : アジアゴールデンキャット(家):2012/07/04(水) 21:34:35.27 ID:hoGZc1qB0
>>2
おめぇがナンバーワンだ

164 : ロシアンブルー(西日本):2012/07/04(水) 21:40:54.36 ID:eXM5R9nd0
あー残念、その粒子、俺の金玉だから

166 : サーバル(やわらか銀行):2012/07/04(水) 21:41:37.75 ID:e+G46+Zw0
ハゲも治せるようになる?
ぼすけて

172 : 三毛(芋):2012/07/04(水) 21:49:02.33 ID:SuLtgImo0
>>166
ハゲに関してはそろそろ別口で良い治療法が確立されるそうだ
よかったな

177 : ボブキャット(山口県):2012/07/04(水) 21:51:33.57 ID:JwptZYXv0
>>6
俺の解釈では多次元的な宇宙が無数に広がっていて
よく言うタイムスリップ先での矛盾は引き起こされないように
なってる印象
だから、主観的に見た宇宙ではタイムスリップは可能だけど
というかごくごく僅少なスケールでは
日常的にやってるんだけど矛盾は起きてないだろ

183 : ロシアンブルー(西日本):2012/07/04(水) 21:55:28.15 ID:eXM5R9nd0
俺も予言しよ。

ヒッグス粒子の発見は、白紙にもどる。
最初からそんなものは、ない。

204 : ギコ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 22:11:11.59 ID:f+meKdVt0
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00026118.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00026119.jpg

CERNって頭おかしいの?

230 : ジョフロイネコ(沖縄県):2012/07/04(水) 22:25:27.32 ID:LX8MwrTx0
>>81
なんだこいつらはw


232 : ハイイロネコ(東京都):2012/07/04(水) 22:27:12.35 ID:d7Xbf+nS0
atlasっていう装置で観測を試みてたらしい
http://gigazine.net/news/20111214-atlas-lhc-cern/

やばすぎ

235 : マンクス(東京都):2012/07/04(水) 22:28:54.90 ID:fceqfdIo0
見つけた所で人類が使えるかって話ですよ

うまい具合に放射能を除去するとかそういうのはないの?

237 : オセロット(京都府):2012/07/04(水) 22:30:18.31 ID:1jF0nEAt0
ヒッグス粒子が実在したとして、今後1番儲かる企業はどこだ?

243 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/07/04(水) 22:31:56.52 ID:QBZQUavV0
>>204
これは元々ただのジョークだったんだよ
それを本家が乗っかってきた

249 : サビイロネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 22:37:20.05 ID:NFaTuq2w0
【科学】 「天国も死後の世界もない」 英物理学者ホーキング博士が断言★17(1001)


1 ゴッドファッカーφ ★ sage 2011/05/20(金) 22:45:24.60 ID:???0

・「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士(69)は、
 天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
 16日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

 ホーキング博士は「(人間の)脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと
 見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは
 闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

 博士は21歳の時に筋萎縮性側索硬化症(ALS)という進行性の神経疾患と診断され、
 余命数年とされた。「自分は過去49年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
 死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

 また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
 努力すべき」と答えた。

 1988年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
 2010年の著書「The Grand Design(原題)」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの
 主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
 http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21136220110517

前スレ(★1が立った時間:05/17(火) 12:03:10.14)


250 : マーゲイ(栃木県):2012/07/04(水) 22:37:35.90 ID:iuwaCmxU0
素粒子に質量を与える粒子なんだろヒッグス粒子って?
なんでそのヒッグス粒子自身に質量があるの?

255 : アメリカンボブテイル(東日本):2012/07/04(水) 22:44:31.92 ID:2yh3lfIG0
量子力学なんて辻褄の合うように考えられた妄想
異論があったら頼む

258 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/07/04(水) 22:47:15.59 ID:qbYB/IpE0
ワープはともかく反重力エンジンの製造ができる足掛かりになる。
反重力エンジンは準高速までは加速可能なので、海王星まで1か月で
行き来できるくらいの推力は出せる。
重いものの運搬が楽になるので、火星や月の資源採掘が可能。
地球に激突するコースの隕石の軌道を逸らせることができる。
兵器にすればかなり強力。空母や駆逐艦、戦車、戦闘機などの
意味がなくなる。核兵器以上の使ってはいけない兵器になる。
ワープ、タイムトラベル、超高速に関してはまた一段の技術革新が必要。

270 : ぬこ(catv?):2012/07/04(水) 22:55:30.53 ID:QDexb3H30
光教と同じです
光の1000倍のスピードの物質が見つかって
人類が光の100000倍のスピードで移動できるようになっても
直ぐ着くだけで、過去を逆上ったり出来る訳ではない
行きたい所に直ぐ着くだけなのですw

278 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 23:03:26.69 ID:uaBhZQg30
実は光速で動けない俺らや物質の方が異端なんだろ?
元々宇宙の黎明期は光がずっと動き回ってて、このヒッグスが質量(動かしにくさ)を万物に与えてから、ガスやら塵やら星から人間まで生まれたんだよね、多分

292 : 白(東京都):2012/07/04(水) 23:16:05.02 ID:u14TNg4b0
空飛ぶ車とかはやく実現してよ

299 : ボンベイ(福島県):2012/07/04(水) 23:26:05.16 ID:FUOKfSNW0
結局全部CERNにもってかれてんなぁ

つうかヒモ理論凄すぎ

308 : ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 23:35:06.89 ID:GVmInT6x0
素粒子を利用した便利グッズって今までに1つでも出来てんの?

320 : チーター(大阪府):2012/07/04(水) 23:44:34.10 ID:1UrcAn8Q0
>>299
これもヒモ理論なの?
どう関係してるの?

323 : チーター(大阪府):2012/07/04(水) 23:47:41.12 ID:1UrcAn8Q0
>>308
量子論とかの枠でいえば
X線とか?ガン治療にも使われてるのあるみたいよ
あと宇宙物理学とかだと携帯電話とか?

325 : カナダオオヤマネコ(家):2012/07/04(水) 23:50:13.60 ID:kfV+2grT0
前々から思ってたんだが、CERNの予算ってどこから出るんだ?
国連か?

329 : ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 23:51:22.14 ID:GVmInT6x0
>>323
ありがとう
携帯電話もなんだ

336 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/07/05(木) 00:06:14.70 ID:ZPrNHGtB0
神の粒子とかいわれてるけど、これで神の存在が証明できたりすんの?

338 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/07/05(木) 00:09:29.84 ID:knRZVWkL0
いつもビッグバン以前は無視するよね

339 : アムールヤマネコ(滋賀県):2012/07/05(木) 00:12:07.34 ID:jib03Jqc0
>>338
だよな
俺らが知りたいのはビッグバンが起こる前の状態
無とかでごまかしてんじゃねえよカス

349 : スノーシュー(千葉県):2012/07/05(木) 00:25:32.99 ID:nlGru6Qp0
アフぃで悪いが
http://blog.livedoor.jp/nwknews/lite/archives/4083179.html?p=3
このページの

夏、ある東南アジアの国で、科学者が革新的な発見をする。

これか?

359 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/07/05(木) 00:34:41.47 ID:koGvNQpgO
~ヒッグス粒子が確認できたら10年以内に出来るようになること~
・ワープ
・タイムトラベル
・2.5次元の創造
・量子コンピュータ
・モノの拡大(分子のハップル剥離)
・永久機関


タイムトラベルは未来から来た人を見た人いないからおかしい
それとも未来は今より遥かに優れた時代なのか…?

364 : スナネコ(神奈川県):2012/07/05(木) 00:38:57.59 ID:Ihm6B0Qo0
2.5ってなんだよwwww減ってんじゃねーか

366 : チーター(大阪府):2012/07/05(木) 00:39:47.27 ID:k4cL4qPA0 ?PLT(12330)

ちなみにニュートリノに質量があったことが分かって
オマエラの生活かわったか?

372 : 猫又(埼玉県):2012/07/05(木) 00:45:34.45 ID:4+YQbrc80
学者は実用化段階になってから発表しろ

375 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/07/05(木) 00:48:46.77 ID:4Sl/J5Ax0
タイムトラベルって、並行世界があること前提での話なの?


391 : サーバル(熊本県):2012/07/05(木) 01:08:49.35 ID:LLNyPFq70
慣性がなくなれば、サイボーグ009の加速装置が可能になる。あれは加速は自分の筋肉でやるが、慣性がなくなるから、
自分の筋力で、アリ一匹ぐらいの重さを動かす感じになり、速く動ける。

392 : ペルシャ(内モンゴル自治区):2012/07/05(木) 01:11:28.06 ID:gEXYMOaS0
ビッグバン後に1秒で冷えたってのが理解できない
絶対零度とはいえ爆発エネルギーが凄まじいのに
わずか1秒で冷えるもんなのか?
その副産物がヒッグス粒子と言われてもな

401 : バーミーズ(兵庫県):2012/07/05(木) 01:26:58.75 ID:HnZm/Wfq0
ヒッグス粒子の消炎効果を利用したのがヒッグスヴェポラップである

402 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/05(木) 01:29:39.21 ID:6LdIxbPU0
この発見のおかげで来月から電気料金は安くなりますか?

413 : ジャガーネコ(福岡県):2012/07/05(木) 01:50:52.64 ID:uWGpcrNL0
>>391
009の加速装置は自分の周りだけ時間を速くすることによって
外界より速く動くんじゃなかったか

422 : しぃ(兵庫県):2012/07/05(木) 03:13:17.01 ID:p/FidgYr0
物理は赤点だったからよくわからんけど
これが実用化される時代が来れば「俺は重力を操れる」みたいな厨二病ごっこが出来るってことなの?
そうすると目の前の女のこのスカートとパンツを操って四つんばいにさせて
子宮降ろしたりスカトロ自由自在になるの?

425 : サーバル(熊本県):2012/07/05(木) 03:18:46.91 ID:LLNyPFq70
重力を操るとか、ロボットものでグラビトンとか、グラビオンとかは今までもあったが、これからは、ラノベで慣性を操るキャラ
とか、ヒグオンとかが現れるのか。

434 : ベンガル(群馬県):2012/07/05(木) 03:45:16.54 ID:BL+q4kb60
発見されたからって何が変わるんだ

437 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/07/05(木) 03:50:10.81 ID:Cih9QJ860
すんごいエネルギーで陽子同士を衝突させたことで、
素粒子に質量を与えていたヒッグス場と素粒子が分離されたってこと?
質量を失って高速化した素粒子ってどこに行ったのよ?


441 : ラガマフィン(兵庫県):2012/07/05(木) 03:57:39.55 ID:sF0kwu8K0
かわいい中学生のまんまんをペロンチョしたい
ヒッグス粒子で何とか出来ないものか

445 : ジャガランディ(神奈川県):2012/07/05(木) 04:10:20.82 ID:kStVRmmz0
・2.5次元の創造

意味がわからん。乳首だけ3次元みたいな?

446 : エジプシャン・マウ(家):2012/07/05(木) 04:30:13.17 ID:Cc/jWlto0
時空さかのぼって人生変えようとする奴出てくるだろ

457 : スナネコ(千葉県):2012/07/05(木) 05:31:12.11 ID:59sQqxqp0
2012年12月21日14時52分25秒に何が起きるか





464 : ピクシーボブ(空):2012/07/05(木) 05:59:10.66 ID:ZGLMA+Q4P
結局何がどうゆう風に変わるのかわかりやすく解説してみやがれよ、この知ったか糞虫℃もめが!


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ニュース楽天トラベルがバス事故の被害者にメールで「ご乗車はいかがでございましたか?」と送り問題に

1 : ダークマター(秋田県):2012/05/03(木) 19:49:22.00 ID:IkuUFqGe0 ?PLT(12217) ポイント特典

群馬県藤岡市の関越自動車道で乗客のうち7人が死亡し38人が重軽傷を負ったバス事故で、ウェブ(ピヨピヨ)でバスのチケットを売った
楽天トラベル(東京)が事故翌日の4月30日、被害者や家族らに「ご乗車はいかがでございましたか?」などとアンケートへの
回答を求める電子メールを送っていたことが3日、同社などへの取材で分かった。

 メールは同社のサイトを通じ、事故を起こしたバスのチケットを申し込んだ会員20人に送られており、被害者のほか家族らも含まれる。

 楽天トラベルは「メールは、出発日の翌々日に自動送信されるシステムだった。受信した方やその家族に不快な思いをさせ申し訳ない」と陳謝。
メールを受け取った被害者や家族らは「あまりに無神経ではないか」と憤っている。

 同社によると、メールは4月30日午前、送信された。乗務員の対応やバスの設備、価格などへの感想を寄せてもらうのが目的という。

 文面で「『お客さまの声』にご乗車の感想を投稿していただきますと、乗車された生の声を、ほかのお客さまと共有できます」などと水を向けている。

 息子が重傷を負った40代の母親は「楽天トラベルからは事故後、このメール以外に何の連絡もない。チケットを売った責任を感じていないのでしょうか」と話している。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/03/kiji/K20120503003175660.html

21 : ミマス(チベット自治区):2012/05/03(木) 19:54:54.83 ID:tvZE7gLk0
      ある日、バス事故で家族を亡くした遺族の元に
       楽天より手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
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     / ご乗車いかがで    /  /   /
     /   ございましたか?/  /   /
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90 : パルサー(三重県):2012/05/03(木) 20:18:18.66 ID:8vVopmf30
あぁ、やっぱり楽天だったのか。
俺も前に楽天で取った夜行バスでエライ目にあったわ。

一昨年の夏コミの時、いつも乗ってるキラキラ号取り忘れてて、
慌ててやっと取れたのが楽天トラベル。
ディズニー行きのバスを三重県の白子から乗車して、新宿で降りたんだが、
高速走行中は車線変更しまくりはまだ構わないが、
他の車両の運転にブツブツと文句言いまくり、
東京入った途端、家族と携帯で話し始める始末。

楽天関係に文句言おうが改善される訳ないのは分かりきってたからクレーム入れなかったか、
楽天に関わるとロクな事がないな。

92 : プランク定数(愛知県):2012/05/03(木) 20:18:35.83 ID:zVw73UzS0
楽天と聞いての感想   「ああ、なるほど」  と全てが納得出来た

107 : バン・アレン帯(兵庫県):2012/05/03(木) 20:24:03.33 ID:BfhKL8lv0
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima016858.jpg

108 : アンドロメダ銀河(WiMAX):2012/05/03(木) 20:24:08.94 ID:J0QQNwzn0
楽天のらの字も出て来なかったな、今まで。
マスコミはだんまり、酷いねえ…。

120 : プランク定数(愛知県):2012/05/03(木) 20:26:48.81 ID:zVw73UzS0
いやね、これは楽天に罪は無いだの言ってる奴はバカ
ハインリッヒの法則って知らないだろこの無学者が

121 : 北アメリカ星雲(茨城県):2012/05/03(木) 20:26:51.33 ID:FSE7KILd0
「 内臓を6つほど破裂してたけど、とりあえず命には別状はなかったようで、なによりです (^-^)

両手が無いと、退院後はさすがにお困りでしょうから、
とりあえず、楽天ポイント8000ほどボーナスで入れときますね ! (^o^)/ 」

126 : アンドロメダ銀河(宮城県):2012/05/03(木) 20:27:39.01 ID:WHNMj7Pv0
楽天「ポイント10倍やるから許せよ」

130 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/03(木) 20:28:17.24 ID:wfo0Ny200
>>121
それは楽天としては気前よすぎ。

135 : デネボラ(WiMAX):2012/05/03(木) 20:29:49.01 ID:lYZwqx1c0
eバンクが楽天銀行になった時、即解約した

149 : 赤色矮星(福岡県):2012/05/03(木) 20:36:38.86 ID:CXn3fGme0
チケット売った責任?
運行会社とは別なのに無茶言うな。
馬鹿は仕組み知らないなら黙ってろや。

153 : カストル(岐阜県):2012/05/03(木) 20:37:37.93 ID:SLUtzoH00
楽天「いかがでしたか?」
客「大変でしたよ 家族が死にました」
楽天「御返事ありがとうございます 今後の参考にさせて頂きます」




158 : 水星(関東・甲信越):2012/05/03(木) 20:39:49.04 ID:kSeV8y3fO
>>149
馬鹿にマジレスやめれ

161 : アルファ・ケンタウリ(大阪府):2012/05/03(木) 20:41:00.24 ID:fLmzkwkv0
翌々日までに配信止めることは出来たよ
システム側の責任だろ

162 : 北アメリカ星雲(茨城県):2012/05/03(木) 20:41:29.13 ID:FSE7KILd0
朝の4時頃の熟睡してる頃に、苦しむ間さえも与えずに即死させてくれる商売か。
しかも、料金がたった1万弱とかって。

これひょっとして、ぼろ儲けするチャンス・・なのか・・

もちろん、ボーナスポイントも付きます (^-^)/

165 : 水メーザー天体(チベット自治区):2012/05/03(木) 20:42:59.00 ID:wfo0Ny200
楽天のメールなんて専用フォルダ作っといてまとめて消すだけじゃないか。
マジでイチイチ怒ってる人いるの?

168 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 20:43:54.75 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

>>149>>158
企画旅行であれば
旅行会社には確実に責任があるよ
運行会社だけでなく
旅行会社にも責任がある

チケット売ったやつも同罪だ!

176 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 20:45:53.24 ID:RcyHi2wk0
>>165
そもそもそういうのを設定しにゃきゃならん暗いなら楽天で買わずに
アマゾンで買うって話だろ。AMAZONもメール来るけどこっちはそんなに不愉快に感じない。


177 : アンドロメダ銀河(東京都):2012/05/03(木) 20:46:16.70 ID:oJ2TZMns0
テンプレにキレるなよw

178 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 20:46:39.36 ID:RcyHi2wk0
>>168
今回の場合どういう責任があるか具体的に説明してくれ。

182 : パルサー(兵庫県):2012/05/03(木) 20:48:47.69 ID:5fuM7Fme0
アメリカンならクールに返しそう

187 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 20:50:22.37 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

>>178
運行バス会社が事故おこせば
旅行会社は事故おこしてなくても
責任を負う

それなのにチケット売ったやつが責任のがれできるのは
社会的道義上おかしい!

189 : アルデバラン(福島県):2012/05/03(木) 20:53:37.24 ID:bwORPJvC0
http://hariu-express.jp/1.jpg
http://hariu-express.jp/2.jpg
http://hariu-express.jp/3.jpg
http://hariu-express.jp/

192 : スピカ(静岡県):2012/05/03(木) 20:55:53.17 ID:WbgBaYOC0
>>189
これは凄いね
しかもロリポ鯖w

193 : デネボラ(WiMAX):2012/05/03(木) 20:56:04.18 ID:lYZwqx1c0
ハーヴェストのページの
「遅く出るのに早く着く!」の謳い文句がこわいわwwwwww

194 : アルファ・ケンタウリ(大阪府):2012/05/03(木) 20:57:43.62 ID:fLmzkwkv0
<html>
<center>
<img src="1.jpg"><br>
<img src="2.jpg"><br>
<img src="3.jpg">
</html>

195 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 20:57:45.81 ID:RcyHi2wk0
>>187
やっぱりアホだったなw

楽天はチケット売っただけ。
決済手段でしか関与してないぞ。

今回は楽天が主催した旅行じゃない
旅行会社は別にある。

http://mainichi.jp/select/news/20120502k0000m040095000c.html

198 : ジャコビニ・チンナー彗星(愛知県):2012/05/03(木) 20:58:42.14 ID:JoDZ+o900
楽天トラベルで価格競わせた結果か

200 : アンドロメダ銀河(WiMAX):2012/05/03(木) 20:59:20.81 ID:J0QQNwzn0
楽天トラベル(チケット販売)

ハーヴェストホールディングス(ツアー企画した旅行会社)

千葉の仲介業者

千葉の仲介業者

陸援隊(事故を起こしたバス会社)

責任の擦り付け合いファイッ!

206 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 21:01:20.31 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

>>195
いや、事故を起こすような業者の商品を選定した楽天には
重い責任がある

事故を起こすようなバス運行会社を選定した旅行会社と
同じ責任がある

>>198
そのとおり

212 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 21:08:44.22 ID:RcyHi2wk0
>>194
それなんなの?

215 : アルデバラン(福島県):2012/05/03(木) 21:09:33.71 ID:bwORPJvC0
>>212
>>189

216 : アケルナル(空):2012/05/03(木) 21:09:55.39 ID:/Uslr5cB0
楽天トラベル 3500円×45

ハーベスト

陸援隊

221 : 木星(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 21:14:41.03 ID:ELcR5z7D0
>「楽天トラベルからは事故後、このメール以外に何の連絡もない。チケットを売った責任を感じていないのでしょうか」

チケットを売った責任ってなんのことやねん

222 : プランク定数(愛知県):2012/05/03(木) 21:14:59.65 ID:zVw73UzS0
この会社に何か理念とか感じられない、底が浅く人間も薄っぺらい感じ

226 : アリエル(東京都):2012/05/03(木) 21:17:58.08 ID:A43l9y+u0
楽天のメールアドレスは1年ごとに変えることにしてる
あの幾多のトラップを潜り抜けて買い物しても
結局スパムが来ることになる
停止要請を出すとさらに増える気がする

230 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 21:19:34.92 ID:RcyHi2wk0
>>215
で、そのリンクはなんなの?
踏まないほうがいいのはわかってるから踏まないけど。

237 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 21:22:33.84 ID:RcyHi2wk0
>>226
>停止要請を出すとさらに増える気がする

そう、ほぼ自動的に登録なのに配信停止は複数のサイトに行かないとだめとか
そういうレベルなんだよな。楽天で買うやつの気が知れない。
つうか楽天のサイトって見た目も汚いし安かろう悪かろうってイメージしかない。

257 : プレアデス星団(神奈川県):2012/05/03(木) 21:39:33.85 ID:CZhcrOlS0
>>230
あのコードで何で踏まない方がいいのは分かってるなんてドヤ顔で言っちゃうの

258 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 21:45:04.50 ID:RcyHi2wk0
>>257
いや、コード云々じゃなくて単発IDとか
いろんな総合的判断で踏まんがいいだろうなっておもったんだよ。

お前だってそうだろ?

264 : プレアデス星団(神奈川県):2012/05/03(木) 22:01:41.46 ID:CZhcrOlS0
>>258
お前と一緒にするなキモイ

269 : アークトゥルス(dion軍):2012/05/03(木) 22:10:51.24 ID:bS+iNwuK0
楽天最悪だな
英語で謝罪するかな

274 : 赤色矮星(大阪府):2012/05/03(木) 22:31:50.23 ID:8mV+JqDi0
ERROR!
あたりー!! engawa.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。 (22.68505859375)

なにこれ?

276 : 宇宙定数(dion軍):2012/05/03(木) 22:57:33.46 ID:WVzSxBcE0
IT化してあるんでどうしようもないです

297 : 子持ち銀河(三重県):2012/05/04(金) 01:04:35.51 ID:ZGGzHMMJ0
保険屋と裏でやり取りして全ての事故をマーケティングでもしない限り
こーいうのはしょーがないだろ
Googleならやりそうだが

299 : ニクス(秋):2012/05/04(金) 02:18:23.31 ID:+4+Vvgfc0
リアル店舗構えてる旅行代理店なら前代未聞の不祥事

ネット店舗だからと些細なミスとしてさらっと流すつもりだろうが
一応第1種旅行業の認可受けてるのならそれ相応の対応はあってしかるべきだが

おせち料理販売の件同様
客の顔見ずしてPCのモニターとにらめっこの
お仕事を「サービス業」と称してるんだから
またこういう悲劇は繰り返されるんだろうな

320 : イータ・カリーナ(やわらか銀行):2012/05/04(金) 04:38:36.71 ID:fTvYbTGk0
> チケットを売った責任を感じていないのでしょうか

なにこれこわい

321 : ミザール(愛知県):2012/05/04(金) 04:43:43.34 ID:RGRTe9be0
チケット売った責任てなんだ?
楽天のスパム体質は攻められてもしょうがないとしてもなんにでも責任もとめるなよ。

つうか機械的な事務対応に苦情もとめるのもどうかと思うが。

323 : 金星(アメリカ合衆国):2012/05/04(金) 04:50:04.77 ID:RstORyHn0
>>321
利益が存するところ責任も存するという考え方がある。チケット売りっぱなしであとは責任取らないというのは通用しないよ。

324 : スピカ(SB-iPhone):2012/05/04(金) 04:53:37.57 ID:TN3BYpP8i
>>320,321
責任じゃなくて礼儀だと思うよ。
楽天社員にそんなもの求めてもダメか。

325 : ミザール(愛知県):2012/05/04(金) 05:04:33.27 ID:RGRTe9be0
楽天トラベルが唯一の窓口で、その運行も企画してたなら責任もあるだろうけどそうなの?

>>324
楽天はインフル流行時に店子にマスク買占めろやってメールした企業だしなw

335 : オベロン(やわらか銀行):2012/05/04(金) 08:50:50.13 ID:zo8EgaD30
これはそういうシステムなんだろ。

338 : ポルックス(WiMAX):2012/05/04(金) 08:56:05.05 ID:j1LDjZZE0
この自動配信メールは、先日運行の高速バスチケットをご購入された方にお届けしております。

墓石 \658,000(詳細はこちら)
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最大20倍のチャンス!

341 :!kab テチス(神奈川県):2012/05/04(金) 09:03:31.74 ID:PhPEmRoL0
楽天のSPAMなんていつものことだろ。騒ぎすぎ。

352 : ポラリス(愛媛県):2012/05/04(金) 09:43:09.56 ID:zQj5Atx00
機械的に送ってるだけだろ。

358 : チタニア(公衆):2012/05/04(金) 11:42:57.30 ID:L/G8fzEQ0
>>299
お前クレジットカードでもの買ってクレジット会社に文句言うようなもんだぞ。

>>325
窓口はほかにもあるってソースにあるだろ。


371 : ニクス(秋):2012/05/04(金) 12:41:08.81 ID:+4+Vvgfc0
              /⌒`⌒`⌒` \
             /           ヽ
            (  ノ⌒~⌒~⌒ヽ、 )
            ヽ/    \, ,/  i ノ
             |    <・>, <・>  |
             | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|
   / ̄\      ヽ   ト=ニ=ァ   /      もっとスピード!!スピード!!スピード!!
  ,┤    ト       .\  `ニニ´  /.=.,_
 |  \_/  ヽ   _,.='";| ` ┻━┻'  .l   "=ュ;,,_
 |   __( ̄ |"<  :l  \__/  :l   < : : :


372 : ジャコビニ・チンナー彗星(WiMAX):2012/05/04(金) 13:18:45.78 ID:fCM5ATtK0
楽天の利用者なら自動で来ることくらい知ってるんだろうけど、
いちいちこういうのに反応するとかある意味プロさんなのかと思う・・・

被害者だけをあぶり出しいちいちそのメールを差し止めるようなことをすることは、
むしろ個人情報なんたらとかの方面で問題が起きるような気がしないでもない。

380 : キャッツアイ星雲(茸):2012/05/04(金) 15:23:23.52 ID:80ryU/TC0
楽天はスパムメール屋だから仕方ない

382 : ディオネ(北海道):2012/05/04(金) 15:41:25.21 ID:bT9ebCcc0
ちょっと興味深い。
今回の事件には初めから終わりにかけて様々な問題が露わになり続け、
最後の結末としてこんな風刺的なオチがついてしまった。

まるで星新一の小説のような世界だ。

394 : 褐色矮星(福岡県):2012/05/04(金) 16:36:26.38 ID:cSCLLlCF0
>>206
そこまで異常な考えとか、精神科行ったほうが良いぞ。
他者を妄想で傷つける前に。

396 : グレートウォール(東京都):2012/05/04(金) 16:54:59.59 ID:Db3TR64i0
これは気付かんだろう
俺が楽天の担当者でも気付かない自信あるわ
少なくともニュースにするような事ではないだろ

408 : ディオネ(大阪府):2012/05/04(金) 20:02:57.05 ID:EajsUrnt0 ?PLT(12330)

>>394
オマエ、わかってないな
これは企業倫理の問題だ

企業倫理が低い会社は
コンプライアンス意識も低い

わかるかなあ?
わからないだろうなあ

409 : ハービッグ・ハロー天体(関東・甲信越):2012/05/04(金) 20:11:47.31 ID:hrwrUch7O
こんなメールが来たぐらいでファビョる奴はシナチョンかメンヘラくらいなもんでしょ

410 : 火星(東京都):2012/05/04(金) 22:35:06.73 ID:H7xfXZA90
>>409
英語で書けよ、クソ社員

413 : レグルス(長屋):2012/05/04(金) 23:43:22.25 ID:lOuo6Wn/0
>>396
>これは気付かんだろう
俺が楽天の担当者でも気付かない自信あるわ

こんな事も気づかないって、そうゆう社員しか居ないんですか? >> 楽天トラベル殿

414 : アンドロメダ銀河(東京都):2012/05/05(土) 00:07:02.98 ID:bKg1Wv600 ?2BP(0)

>>358
話をすり替えるなよ、クレジットカードで買っても斡旋はしてないぜ
それに、クレジットカードで買って事故ったら保証するカードも少なくないから



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PC等IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード4

1 :不明なデバイスさん:2010/11/23(火) 10:26:24 ID:12RFK0Ha
IBM/Lenovo より発売された、トラックポイント搭載の単体キーボードを語るスレ。

◆製品
55Y9024 ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024���t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
55Y9003 ThinkPad USB トラックポイントキーボード(英語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9003���t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A

31P8974 ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付
31P9514 ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付
31P9490 ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付(英語)
31P8950 ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付(英語)
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/tp06.shtml

他 Space Saver II Keyboard など

◆過去スレ
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259243840/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/

◆関連スレ
ポインティングデバイス内蔵キーボード 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211116040/
コンパクトキーボード総合スレ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236157076/
パンタグラフキーボード Part10 ※ポテチが天敵
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1247091989/

10 :不明なデバイスさん:2010/11/25(木) 15:49:35 ID:auBA+hS6
来ないだろう…多分…

11 :不明なデバイスさん:2010/11/25(木) 15:54:11 ID:QQw3qvr1
>>10
という人がいたので、
結果は報告しません。

14 :不明なデバイスさん:2010/11/25(木) 22:09:56 ID:Xt4ugZDi
3年保証だから2年半ぐらい使ってR02に交換してもらおうっと

18 :不明なデバイスさん:2010/11/27(土) 17:12:15 ID:uDhzVPUM
日本語版を先ほど注文。

新製品(去年の)が出てるのを知らず、ずっとMini Keyboard Proを使ってた。

22 :不明なデバイスさん:2010/11/29(月) 16:53:12 ID:bp6pE5ax
何気なくググったら、
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-73185.html
なんてページが引っかかった。

一番下に、55Y9024があって、FRUが
57Y4662 replaces 55Y9074 となっていて、FRUについて調べてみると、
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-63455
かいつまめば、欠陥のあるパーツ(たとえば、55Y9074)は、57Y4662に置き換える、っていうことらしい。

つまり、renovoでも初期のトラックポイントキーボード(日本語版ならパーツナンバー:55Y9074)に
欠陥があるって把握してるみたいだね。

http://kumadigital.livedoor.biz/archives/51818413.html
ここのブログで報告されてることともつじつまが合うし。

これって既出?

88 :不明なデバイスさん:2010/12/13(月) 13:37:43 ID:Zi33UmCl
55Y9024ってR00じゃないの?
まあ交換の手間を惜しまなければR02にできるんだろうけど

104 :不明なデバイスさん:2010/12/16(木) 13:32:06 ID:Uf9aZAG3
thinkpadを想像して買ったけど期待通りではなかったな。
もう少しキーが固ければ文句は無かったんだが…

105 :不明なデバイスさん:2010/12/16(木) 18:33:41 ID:TYmgds2F
この間の40%オフでキーボード注文したんだけど
振込みの確認メールってどのくらいで届きますかね
3-4日待った方がいいのかな?

なんてwktkしてたら
>>104見て水差された感じです、あんまり期待しない方がいいのか…

166 :不明なデバイスさん:2010/12/23(木) 10:41:04 ID:of1ntS11
4割引に釣られて、トラックボールワイヤレスとトランクポイントUSBを買ったんだけど
肝心の800円USBスピーカーが注文になってなかったorz

800円に釣られてサイトを見に行き必要もない物を2つも購入なんて

177 :不明なデバイスさん:2010/12/26(日) 18:04:04 ID:PoZctFrT
日曜だけど日本語版キーボード出荷メール北

178 :不明なデバイスさん:2010/12/26(日) 18:48:55 ID:9YPBE5Iy
>>177
12日入金確定組だけどこっちも来てた。
ただしメールにこんな1文が・・・。
「※ 出荷から10営業日前後でのお届けとなります。」

船便ならこんなもんか。

189 :不明なデバイスさん:2010/12/27(月) 22:06:16 ID:/khqRzEB
直販で16日に55Y9024を注文して今日届いた。R01だった

>>178
航空便だよ。注文ステータスの確認してみ。

191 :不明なデバイスさん:2010/12/28(火) 18:23:41 ID:4/5YVX/Z
>>189 これって使える?
Bluetooth シリアル 通信モジュール [SLAVE/USB]
 http://szparts.com/?pid=21495392
コネクタは付け替えるかアダプタ噛まさないといけないけど
それ以前に裸だし、内蔵直付けか

223 :不明なデバイスさん:2011/01/04(火) 17:05:43 ID:ELy3h4Qw
最近、尼で英語版55Y9003買った方、

FRU Noは 55Y9053 ??
Revは 01 でしたか??
MFG No と PRINT Noの Wの後の数字は何 ?? (これ、たぶんその年の第何週に製造されたかを表しているような・・・)

頼みます。

224 :不明なデバイスさん:2011/01/04(火) 17:14:19 ID:sZC9AMq5
>>223
FRU,REVはそやね
W45やね

225 :不明なデバイスさん:2011/01/04(火) 18:33:18 ID:ELy3h4Qw
>>224
ありがとうです。
第45週だとして、2010/10/31から2010/11/06の週に製造ってことかな。
Revは01だし、日付も十分新しいそう(?)だし、あれこれ報告されている不具合の心配無いかな。
もう一台早々にほしいので、早速「ポチィ」します。

237 :不明なデバイスさん:2011/01/06(木) 12:31:00 ID:gcBcxK8d
年末にかったやつ届いたー!
デスクトップ&トラックポイントで初カキコ
日本語版でR01ですた
CDついてきたけどUSB繋いだだけでトラポ使えるから使ってない
ってドライバかと思ったら説明書見たら付属CDはユーザーズガイドって書いてあった

30分ほど使ってみた感じは
取りこぼしいまのところなし、打鍵感もいい感じ、そこは大満足!
だけど4隅がちゃんと接地しないというか
ちょっとカタつく感じがあったから本体ねじってみたらカタつかなくなった
でも打つと音が響く感じが気になる
いままでのキーボードがカチャカチャ煩かったのとは違って静かだけど
それだけに気になる、足立てるといっそう気になるw
下にゴムシートでも敷いた方がいいのかもしれない
とりあえずリピータになるのはわかる、満足

でもやっぱり打つと響くな…

238 :不明なデバイスさん:2011/01/06(木) 21:47:37 ID:awtWMWJT
>>237
ユーザーガイドの中にdriver入ってるよ。
ところでdriver入れずに、スクロール出来てる??
firefoxとかthunderbirdとか?

244 :不明なデバイスさん:2011/01/07(金) 17:45:54 ID:L/fk3Q9e
中ボタン使える以上に利点あるの>TrackWheel
うちはドライバ1.05なんだけど

248 :不明なデバイスさん:2011/01/08(土) 00:43:18 ID:eJpPsbG+
>>244
ごめん、以上じゃなくて、以外だったw

使ってる人どうですか?

260 :不明なデバイスさん:2011/01/08(土) 22:29:20 ID:EKUhK0P2
薄いし軽いから机の横に収納したいんですけどいいアイデアありませんか?

#机の上ならまな板スタンドでいいのだけれど…

334 :不明なデバイスさん:2011/01/30(日) 03:58:33 ID:kHbTIx+1
トラベルキーボード2つとトラックポイントキーボード1つ使っています。
カチャカチャはともかくキートップの感触がつるつるなトラベルキーボードの方が好きなので大事に使ってたんですが
キーボードの掃除してたら片方のトラベルキーボードの左シフトキーのパンタグラフを折ってしまいましたorz

どうもトラックポイントキーボード好きになれないのだけど
さすがに左シフトキー無しは厳しいので追加でトラックポイントキーボード買って乗り換えしないとまずそうで憂鬱

405 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 10:03:55.85 ID:YCZU00JE
01は、00であった不具合が解消されたもので、現在のデフォ。
02は、00が修理で出されて、交換品(01と同様不具合解消されたもの)についてくるやつ。

MFGと書かれているところには何と書かれていますか。

例 MFG: SIL10-W46 ( 2010年の第46週に製造されたもの )
俺のは、これでREV01。

最近発送されているものは、何年の第何週に製造されたものなんだろう。



409 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 15:43:01.76 ID:sqV4FVim
>>405

今月セールで買ったのは

MFG: SIL11-W01
REV01

だったよ

422 :不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 19:40:00.62 ID:eDPmYGpR
ごめんなさい。教えてください。
トラックポイントキャップって直販で売ってますか?
T22以来離れてたもんで探しきれませんでした。

424 :不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 21:58:09.33 ID:d29752uV
>>422
去年の年末には直販にあったが、3月にはなくなってた。品番で直販サイトを検索したけど
出てこないから、廃盤になった可能性もある。

まだアマゾンのマーケットプレイスあたりでなから買えるけど、直販で売ってた値段より高いなw

439 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 02:46:42.56 ID:PcvCQiHo
いま注文するとR02が届くのかな
年末に買ったのはR01だったがR00の取りこぼしって中のコントローラチップが変わったってことなのか?

キーボード自体は現行のThinkPadt同じものだからキーの作りがおかしいってことはないと思うんだが
(12月に届いたものはミネビアだったので元からW510についていたChiconyと交換した。
固定するネジが二本だったのが一本になって不安だったが普通に使えてる)

文句書いてる人はばらしてどのメーカーの素体か書いて欲しい気がする。
まあ打鍵感は好みがあるからどうしようもない気がするけど。


459 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 14:13:58.82 ID:MAYE6o15
Firefox4.0はスクロールするけどスクロールしないのがいっぱいある
TweenとかJaneのスレ一覧とか
以上

464 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 15:08:23.08 ID:3jKboTAr
普通のキーボード配列でトラックポイントつきのってでないの?

466 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:26:26.73 ID:d+9vhl3L
>>459
TrackWheel

>>464
今はないけど Space Saver Keyboard II とか。

473 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 10:34:33.87 ID:qfqEUJbk
TrackWheelってもしかして64bit非対応?
動かん

483 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 01:48:08.90 ID:qhBwRzyC
USBキーボードはドライバが更新されたみたいだけど、
PS/2キーボード(というかSpace Saver II Keyboard)で
Firefox4でトラックポイントが使えた人はいます?

tp4table.dat を色々書き換えてるけど、うまくいかず・・・orz

485 :483:2011/05/07(土) 23:14:03.82 ID:Th0oFH4p
環境の違いなのかな・・・
OSはWindowsXP Pro、ドライバは付属CDのものを使ってます。
この状態で、Firefox4の青ボタン+トラックポイントでスクロールが効かない。

以前、Thunderbirdでも同じことが起きたんだけど、
そのときは tp4table.dat を書き換えたらうまくいった。

仕方なく、今はFirefoxを3.6に戻してます orz

486 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:06:09.85 ID:Tf0MXOGt
>>485
Thinkpad用のTrackpointドライバを入れて使ったらいいのに。
インストーラは動かないけど、デバイスマネージャでinfを指定すれば入るよ
firefoxの指定も最初から入ってる

499 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 03:49:32.90 ID:+C3FElu8
火狐4にしてからトラックポイントの挙動がおかしいからこのスレ来たんだが
1.07とか出てたんだなありがとう
レノボ・ジャパンはいまだに1.06だよ遅いよ

オレはトラックポイントキーボードのほうがスペースセーバーより良いけどな
デスクトップのキーボードをTPKに変えてから頭痛と吐き気がするほどの肩こりがなくなった

若松の初期入荷を店頭で買ってR00って書いてるんだがチャタリングもないしタッチがおかしいトコもない
もしかしてそうとう当たり個体引いたのか
最初のドライバのメモリリークには参ったけどなw

500 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 08:11:23.20 ID:/fxP31qm
今のリビジョンはR01でいいのかな?



501 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 14:25:37.36 ID:xygUuTdg
>>499
チャタリングって言ったら普通は1回しか押してないのに2文字入力されることを言うが
R00の症状は2回押したのに1文字しか入力されない現象
かなり速く2回押さないと発生しないので起きない人は起きない

>>500
店頭で売ってるのはR01

503 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 03:13:47.63 ID:dJRgWyLG
>>501
しゃべるスピードで文字打ってても入力不足が起きたことないんだけどな
考えるスピードで文字打つ人とかだと起きるんだろうか
ゲームに使う人だとまたスピードが違うしね

525 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 15:41:06.41 ID:FeSIkfpU

これって何もの?

540 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 13:32:44.71 ID:YpU4coqL
BluetoothR無線通信が便利なPlayStationR3対応 「ワイヤレスキーボード」
希望小売価格5,000円(税込) 2011年6月30日(木)より発売

http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20110607_ps3_keyboard.html
http://www.jp.playstation.com/info/release/8tnu0100000cz3ab-img/a1307349523361.jpg


558 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 15:00:58.25 ID:X/LtlH5G
>>525
を買ってみたが、トラベルとは別物のようです。。。
ドライバが使えない。。。

564 :558:2011/06/09(木) 00:04:47.21 ID:pAXX4sCU
デバイスマネージャの状態。両方ともWin7,64bit

USBトラベルキーボード ウルトラナビ付(日本語、テンキーなし)
Model No:SK-8845 P/N:02R0454 型番?:31P9514
http://jisaku.155cm.com/src/1307544031_36e8455bdf893b562b7edaa4a38095cef9a440d9.png

日本アイ・ビー・エム NetBAY 1U モニター・キット 日本語キーボード USB
Model No:SK-8845RC P/N:40K9414 型番?:40K5386
http://jisaku.155cm.com/src/1307544031_390d9e81b542a072f1c13c76517cdc4a6cb30b27.png

見た目は同じでも中身は別物ってことか・・・

580 :不明なデバイスさん:2011/07/01(金) 18:04:56.62 ID:McfrQQCR
1Uモニターキット、普通にUSBのマウス付きキーボードとして認識された。
とりあえず、充分。

581 :不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 00:02:24.32 ID:SQd+7HPB
>>580
でも、トラックポイント自体は使えるの?左右のクリックやスクロール機能は×?



585 :不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 21:59:12.98 ID:bADqelMS
とりあえずコレクションとして買っておけば?
近所のゲーム屋で普通に買えるのが地味に嬉しい。
ゲーム屋では4750円だったけど今見たらアマゾンの方が安かった。




611 :不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 11:40:18.32 ID:gxmENJw+
今まで使ってたウルトラナビ付きが壊れた・・・。
トラックポイントキーボード買おうと思うんだけどレノボの通販だと届くまでやっぱり表記通り1~2週間かかる?

613 :不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 16:19:32.69 ID:be/YdPbs
>>611
表記4週間のとき買ったら、2週間ぐらいで来た。

644 :不明なデバイスさん:2011/08/27(土) 10:35:47.28 ID:Oa6tuivR
09年11月に買ったRev.00が今壊れた
Oキーの中、白いパンタグラフの右上側の支持棒っていうのかな
キー側にハマる突起が折れてた
何でこんなトコが折れるかなぁ
ThinkPadのキーボードが壊れたことなんてなかったのに

まぁ明日アキバ行くから今日のところは我慢して新品買ってこよう
若松かニッシンパルに店頭在庫あるかな?

645 :不明なデバイスさん:2011/08/27(土) 19:57:54.90 ID:IUbBBbHY
>>644
保障は三年間では?

649 :不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 01:19:33.51 ID:CKFsLw6Y
>>18
俺は未だにOKIの似非トラックポイント使ってる
やっぱりOKIのMINI KeyboardよりLenovo製の方がいい?

654 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 14:26:41.43 ID:AqN8nUF9
SSK2 (でいいのかな? RT3200 P/N 37L0907 Rev A02) って、
PS/2→USB変換器かましても Windows7でトラックポイント&センターボタンスクロール
使える方法ありますか? あとどんな変換器(&KVM/CPU切替機)がいいですか?

昔使っていた変換器をなくした上、これまではCUIでキーボード叩くのみだったから
ホームポジションから手を動かさず使えるトラックポイントがWinで使えるか調べてなかった…
あとPS/2端子ってどんどん消えていってるのね…

697 :不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 13:16:33.42 ID:Ef5G/Vvn
Windows 7 32bit 日本語版 / 55Y9053 / Google Chromeの環境なのですが、
ブラウザキー(戻る・進む)がうざすぎます。
かれこれ四時間くらい探したのですが、無効にする方法が見つかりません。
Chrome使ってる時に無効になれば良いので、誰か良い方法ご存じでないですか。
Chromeの拡張で無効にしようとしたけどだめでした。

702 :不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 18:30:19.60 ID:tZwpzmx8
中のお椀を捨てた

708 :不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 21:26:47.84 ID:m5oOEEd+
>>697
X Button Makerは使った? 一応割り当てられたけど、特殊キー割当は不具合出るよう(Alt押しっぱなしになった)
同じ所のシャアウェアBattenXなら不具合無いかもしれない(既に試用版で試したかもしれないけど)

同じくレジストリでキーマップ変更が何故か効かず
最終手段として>>702同じくキートップ外して中のラバーカップ抜き取っていた

712 :不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 21:08:50.87 ID:yE33P9vK
IBM


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ニュース【話題/トラベル】「日本の不快な思い出、2万円以上払ったホテルが最悪」、台湾人男性がブログにつづる ★2 [09/30]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/01(土) 10:14:19.45 ID:???
今年の夏に家族4人で関西旅行に出かけた、という台湾人男性の關李闢氏(ハンドルネーム)さん。
宿泊ホテルでさんざんな思いをしたということで、その内容をブログにつづった。

「日本で起こった悲劇を書きます。一泊21000円もするホテルで、こんなことが起こるとは……」と
くやしさを文章ににじませている、關李闢氏さん。まずは「チェックインは午後3時以降でチェック
アウトは午前11時前という時間設定や、チェックアウト時間を1時間を遅らせると1500円もかかる
という不便さ」を挙げた關李闢氏さんだが、「それは規定だから仕方ない」とあきらめ、「外観は
美しいが部屋の中や施設は本当になってない。みなさんも見て判断してください」と、自身で撮影した
写真を公開し、いろいろな点を指摘した。

ベッド4つの配置や部屋の狭さにがっかりした關李闢氏さんは、「こんな部屋しか用意できないとは! 
景色が悪いのはどうでもよいが、部屋中カビのにおいであふれ、ベッドもシーツも汚い! ベッドは
台湾の病院で見るような形で、白い浴衣にはシミがたくさんついている。そしてベッドに残っている
大きな汚れ。子どものおもらしの跡かもしれない。ここがユニバーサル・スタジオ・ジャパン公認の
ホテルだなんて……大阪の恥と言っていいのかもしれない。私はここに泊まった証明として、敢えて
部屋番号を明かします」と公表した。

そして、部屋にノミがいることを指摘。「部屋に入って10分内で、肌全体に赤い傷が出来た。
夜は家族全員くしゃみが止まらない。いるだけで全身がかゆく、くしゃみが止まらないのが
どんな気持ちなのか想像つくだろうか!? 部屋の隅っこはほこりだらけだ。信じられない! 
としか言いようのない部屋だった」そうだ。

深夜には我慢できずにフロントに行き、部屋の状況説明をしたという關李闢氏さんだが
「マネージャーがいないので処理ができません、とスタッフに言われた。そんな発言をするとは
信じがたい。なす術がなく翌朝まで待つと、やっとマネージャーが出社。ほこりだらけの部屋や
シーツの汚れを見せると、何度も詫びた。だがお詫びの言葉だけで何の対応もなし。一晩の間に
2??3回フロントに行ったが相手にされず、翌朝まで我慢したというのに“すみません”と謝るだけとは
失礼だ。部屋を変えてほしい。これが礼儀正しい日本人の対応なのか?」と怒りが爆発。「それでもマ
ネージャーは“割引はできないし、特別なサービスもできない”と言い続け、もう一度部屋の清掃を
することを約束した。だが“シーツは汚いように見えるがこれでも洗濯済の物。いくら交換しても
汚れやシミがついた物しかない”と言われ、あきれ果ててしまった」そうだ。(※続く)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0930&f=national_0930_310.shtml

◎前スレ 2011/10/01(土) 00:04:44.58
【話題/トラベル】「日本の不快な思い出、2万円以上払ったホテルが最悪」、台湾人男性がブログにつづる--サーチナ [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317395084/

4 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 10:17:53.12 ID:U9PCLtor
どんなぼったくりホテルに泊まったんだよw

5 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 10:19:03.56 ID:yfxOoqct
4人で21000円なホテルが4つ星だとは思えない。
なんらかの誤解があるのでは?

22 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 10:32:00.07 ID:yIQGb3Et
ブログの写真からホテルはここ

ホテル京阪 ユニバーサル・タワー
http://www.hotelkeihan.com/hotel/tower.htm

ブログの朝食チケット写真
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af3d3/5107130/196363545_l.jpg




32 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 10:37:14.65 ID:Dai4kdfk
>>22
すごいいい感じのホテルじゃん
本当にブログみたいな事ありえるのか?

43 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 10:44:00.47 ID:cCxbRq4y
一人2,500円の部屋
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af356/5107130/196363420_l.jpg
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af31b/5107130/196363617_l.jpg
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af360/5107130/196425126_l.jpg
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af365/5107130/196363691_l.jpg
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af391/5107130/196363735_l.jpg
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af3a0/5107130/196389094_l.jpg

53 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 10:46:54.23 ID:lTTbwhNz
>>32
もとのブログ見てご覧よ

ttp://yoko1978.pixnet.net/blog/post/78675619

写真を見る限りノミやシラミではないな
部屋の広さや食事は値段相応って感じ

116 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:10:48.73 ID:imghfJ1e
本人の書いたブログを見て来た。可愛い息子と娘、奥さんと一緒に楽しみにしていた
USJに来たのに・・・感が写真からも窺える。

コメント欄に書き込みが出来なかったんだが、すでにネットで見たと思しき日本人
の謝罪や共感、なかには「これから○○ホテルに抗議の電話をかけます」っていう
勢いのいいコメントも中国語や英語、日本語で出ていた。

お前ら、仕事早過ぎ(笑)

141 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:20:33.15 ID:nONwasoo
ノミや染みは問題だな。
ただ、ハードは中級ホテルぐらいなのに価格が安過ぎる。
東京ならカプセルホテルでも4000円ぐらいするし、ビジネスホテルでも少し質感が高ければ一人一万ぐらいするからな。

142 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:21:19.76 ID:8P70YCjn
>>141
価格安くないって。1室10000円ちょいだよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:24:21.35 ID:r1D1DW1A
前スレの920だが

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317395084/920
920 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/10/01(土) 07:41:10.59 ID:r1D1DW1A
>>1
>今年の夏に家族4人で関西旅行に出かけた、という台湾人男性の關李闢氏(ハンドルネーム)さん。

同じブログ内のほかの記事を見るとブログ主は女性だよ

USJ10周年記念で招待された(大人2人の飛行機代、2泊3日の宿泊代、入場券2枚)
食事と子供2人の代金は自腹
1泊21,000円の説明はない
朝食は別払いで1人2,700円
ツアーではなく個人旅行(大人2人、子供2人)

ブログ記事からの抜粋
・正体不明の虫に襲われた
・カビ臭い、埃だらけ
・シーツと布団カバーが汚い
・ホテルの対応が悪すぎ
・部屋代金は普通だけど、朝食代金はぼったくり
・USJ公認ホテルなのにレベルが低すぎ
・今回のホテル○阪ユニバーサルタワーよりも
以前宿泊した日本のビジネスホテルのほうが良い
・ホテル○阪ユニバーサルタワーは大阪の恥
・次は九州のハウステンボス(同ブログ内の別記事より)
・東京より大阪のほうが面白い(同ブログ内の別記事より)
・Peichun Huangという人が翻訳してサーチナに投稿
↑この女が
>>1の記事の編集担当:饒波貴子・黄珮君(中国語読みHuang Pei chun)
は同一人物ということが判明

つまりサーチナによる工作と断定してもよろしい

>>116
ブログ主は女性

あと朝食2,700円はおそらく台湾の旅行会社

152 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:25:29.27 ID:nONwasoo
>>142
四人で朝食付きであのグレードで一泊21000円が安くない?
どういう論理だ?

165 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:31:32.60 ID:8P70YCjn
>>152
4名というと多く聞こえるけど、普通は2室でしょ。朝食付き1室で10500円っていうのは決して安くないよ。
大阪だと帝国ホテルでも朝食付き1室で12000??14000円ぐらいのプランを用意してる。

今回のケースは1室にエクストラベッド2台入れて4名で泊まってるから、
1室料金(1万円前後)+追加2名分(4??5000円×2) ぐらいじゃないの。
結構いいビジネスホテル??中堅シティホテルぐらいの値段だね。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:37:08.88 ID:nONwasoo
>>165
ユニバーサルに至近で上のレスにあった画像を見るとグレードも中級クラスのホテルに朝食付きで一部屋とはいえ四人で泊まって一人辺り5000円で安くない?
俺は上のレスで書いたが東京ならカプセルホテルでも4000円ぐらいするぞ、朝食無しで。

319 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 13:35:10.49 ID:wafnVnDg
チェックイン午後3時チェックアウト午前11時・・・普通
ベッド4つの配置や部屋の狭さにがっかり・・ツインのフォース利用じゃ仕方ないその分安いんだから
こんな部屋しか用意できないとは・・・そこを予約したのはあなたでは
ベッドは台湾の病院で見るような形・・・ベッドに高級感はないにしても病院で見る形ではない
大阪の恥と言っていいのかもしれない・・・大阪はもっと凄いこんなの恥でも何でも無い
部屋に入って10分内で、肌全体に赤い傷が出来た。・・・この時点でノミじゃないですね
台湾では300円程度で食べられるレベル・・・ここは日本だし、台湾のホテルの朝食バイキングは300円では食べられません

まぁどこの国にもクレーマーはいるよって記事ですね

342 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:02:15.10 ID:f8dl41ig
これねぇ、最初は話半分に読んだけど、USJのあのホテルだと聞いて納得したわ。
確かにくそだった。
タワーじゃない向かい側の方だったが電気は消えてるし、なんか薄暗いし、部屋もビジネスホテル以下。
ディズニーでミラコスタにとまったことあったから期待してったら・・・だった。
二度と泊まりたくないね。

346 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:08:07.35 ID:kEKMdykp
>>342
俺もw
ミラコスタよりもちょっと下ぐらいを期待して
日航?あたりのセミスイートに泊まったら
まずUSJはつまらなくて夕方まで持たないわ、
んで、ホテルライフは温泉ぐらいしかなく、夜は夜景もなく
舞浜駅と同レベルかと思って期待したUSJウォークは糞過ぎて10分で終了し、
しかし使った金額はTDRとほとんど変わらないことに愕然とした2年前。

台湾の方もせめて対応がましな東京湾岸の方に来てほしいな。

372 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:13:35.32 ID:D7OaNZ8l
>>346
東京なら退屈はしない罠。
宿もピンキリだし。

380 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:31:17.27 ID:Ozua33l9
部屋はマトモじゃん。値段相応でしょう。
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af3fc/5107129/196375363_l.jpg

それよりこれがUSJなの?薄汚い空き地が広がってるんだけど…
http://6.share.photo.xuite.net/lincosan/16af37f/5107130/196363461_l.jpg


382 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:53:16.56 ID:mkxMcRS5
>>4
ユニバーサルスタジオジャパンのまわりの食い物屋もボッタクリ価格でまずいことで有名
このホテルもひどかったんだろう

383 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:59:17.64 ID:kEKMdykp
>>372

なあ。
大阪は5年前ぐらいと全く様相が違うのな。
梅田ですら最近ちょっとマシになったものの夜は地方の都市と同じレベル。
ホテルもリッツクラスじゃないとババを引くことあるし、
昼間に遊べるところも、物凄い勢いで寂れていってるしなー。

大阪湾岸なんてフェスティバルゲートだっけ?寂れた街の象徴になったよなー。
そんな街で中国人相手の商売してれば、ホテルの質も落ちるだろうにな。

501 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:32:54.98 ID:jjIvMskz
一泊21000円が安くないとか言ってる連中は普段どんだけ貧乏臭い安宿にしかとまってないの?
糞貧乏人ww

502 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:37:06.75 ID:xQkXFqQz
>>501
旅慣れてないと分からんのかも知れんが、1泊3百??近い宿で安いってのはド素人だなw

524 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:10:07.43 ID:PpamS2ez
4人で一泊21000円なら一人当たり5250円でしょ。
普通のビジネスホテルクラスじゃない?
日本はルームチャージじゃないんだよ。勘違いしてるな。

536 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:20:54.94 ID:hKq/f7fz
>>524
ちょこっと調べてみたら、なんとなーくわかった。
21000円の料金と、食事代2700円の秘密が。

プログにある写真は↓と同じ。これはスーペリアフォースというところで、37平米。
スーペリアツインも37平米だから、その4ベッド使用。ここは朝食無しで10500円。
http://cdn.jalan.jp/jalan/images/pictL/Y5/Y302815/Y302815954.jpg

食事付きだと、子供と大人区別無く12000円なんだが、
食事無し10500円+子供朝食料金1300円だと、11800円と少し安くなるんだよ。
その証拠にブログの写真だと、大人の朝食チケットと子供の朝食チケットで、食べられる場所が違う。
大人のほうは招待だから、別の場所でも食べられるんだろう。
だから、食事料金で2700円、支払った部屋代が21000円と結構具体的な数字がでてくる。

つまり、この部屋はUSJのチケット混みで42000円の部屋。
ただし、チケットが高いから、結局、4人で21000円前後なのには変わりなし。

問題は、ツインに2名で泊まっても、4人で泊まっても、一人10500円というぼったくり設定。
だったら、ツインを2部屋のほうがよっぽどいい。

563 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:03:39.74 ID:Z4JZcAyR
>>536
だーかーら、

この夫婦は二人招待をむりくり子供二人追加したの。
で、多分部屋が満室で二部屋にできないか
家族と一緒でなきゃとか言ったんじゃない?

で、台湾の貨幣価値で来たらビックリ狭かったということでないの?

あの値段なら狭いはしょうがない。
アパホテルの超狭い部屋なんて見たことある?

567 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:13:03.82 ID:hKq/f7fz
>>563
だとしても、部屋あたりの価格が倍になるような設定はぼったくりじゃないか?w

576 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:22:01.14 ID:tgKcQ8k1
大阪なら、リッツ、セントレジス、帝国ホテル、ウェスティン、ハイアットリージェンシーあたりがおすすめ。
リーガロイヤルとかニューオータニは今の時代だときつい。

585 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:33:24.00 ID:FieKBlUN
>>576
リーガロイヤルの中之島はプレジデンシャルタワーってのができてるの。


588 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:35:56.58 ID:tgKcQ8k1
>>585
プレジデンシャルタワー自体がダメダメなんだよ。
あのスタイリッシュフロアのレベルは現代じゃしょぼいよ。

かろうじてヨーロピアンクラシックの部屋ならいいけど3万円以上はする。
それだけの値段出すならリッツやセントレジスに泊まるわな。

593 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:43:54.01 ID:FieKBlUN
>>588
しかしなー。京阪中之島駅の真上だしな。梅田までワンメーター。
関空直のバスもあるし、あの足の便の良さは捨てがたいよ。
なによりいいのはあんなに便利なのにごみごみしていない!!

個人的にあすこのパティスリーのファンだし。


603 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:30:50.01 ID:y+jKMlA8
>>593
そう思う。
国際会議場に近いから泊まったけど
ロビーに集団で座ってる客とか、
そこから乗ったタクシーのおっちゃんのレベルとか、
部屋から一歩出るとそこはやはり・・・だったw
地下のお店いろいろ廻って食べたけど、それなりに美味しかったよ。
リッツについてるハービスはあまり面白くないからな。
立地条件なら同等かも。

606 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:36:12.78 ID:CAWSOY+F
>>43
で張られた画像で、シミの写真だけがnikonのD3100。他はOLYMPUSのE-PL2

食べ物を写した時間はEXIFだと8:30付近だが、ここで気をつけて欲しいのは、台湾と日本では時差1時間があること
つまり撮影者がきちんと日本で現地時間との時間あわせをしなかった場合、この写真は9:30頃に写した写真。
その時間帯じゃ朝食タイムは終わっていて、バイキングの各料理も補充されない。いわば当たり前の光景。

まあ、この記事はねつ造臭い

613 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:49:07.55 ID:7sK7+24d
>>606
そのニコンの奴だけ、2010年の撮影だな。
なんだ?

746 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 13:46:35.72 ID:zFLnEEr6
1デイ・スタジオ・パス付、食事なし、スーペリアフォース(37平米)

2名:11,500円(12/23:20,500円)
ttp://keihan.rw/iths.net/r-withs/tfi0020a.do?ciDateY=2011&planId=2148797&room=1&ciDateM=10&y2=0&dataPattern=PL&s1=0&y1=0&otona=2&hotelNo=71921&y3=0&coDateM=10&s2=0&coDateY=2011&cdHeyaShu=22tfn&GCode=keihan&coDateD=03&y4=0&ciDateD=02

4名:10,000円(12/23:17,000円)
ttp://keihan.rwiths.net/r-withs/tfi0020a.do?ciDateY=2011&planId=2148797&room=1&ciDateM=10&y2=0&dataPattern=PL&s1=0&y1=0&otona=4&hotelNo=71921&y3=0&coDateM=10&s2=0&coDateY=2011&cdHeyaShu=44rf&GCode=keihan&coDateD=03&y4=0&ciDateD=02



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ニュース【話題/トラベル】「日本の不快な思い出、2万円以上払ったホテルが最悪」、台湾人男性がブログにつづる--サーチナ [09/30]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/01(土) 00:04:44.58 ID:???
今年の夏に家族4人で関西旅行に出かけた、という台湾人男性の關李闢氏(ハンドルネーム)さん。
宿泊ホテルでさんざんな思いをしたということで、その内容をブログにつづった。

「日本で起こった悲劇を書きます。一泊21000円もするホテルで、こんなことが起こるとは……」と
くやしさを文章ににじませている、關李闢氏さん。まずは「チェックインは午後3時以降でチェック
アウトは午前11時前という時間設定や、チェックアウト時間を1時間を遅らせると1500円もかかる
という不便さ」を挙げた關李闢氏さんだが、「それは規定だから仕方ない」とあきらめ、「外観は
美しいが部屋の中や施設は本当になってない。みなさんも見て判断してください」と、自身で撮影した
写真を公開し、いろいろな点を指摘した。

ベッド4つの配置や部屋の狭さにがっかりした關李闢氏さんは、「こんな部屋しか用意できないとは! 
景色が悪いのはどうでもよいが、部屋中カビのにおいであふれ、ベッドもシーツも汚い! ベッドは
台湾の病院で見るような形で、白い浴衣にはシミがたくさんついている。そしてベッドに残っている
大きな汚れ。子どものおもらしの跡かもしれない。ここがユニバーサル・スタジオ・ジャパン公認の
ホテルだなんて……大阪の恥と言っていいのかもしれない。私はここに泊まった証明として、敢えて
部屋番号を明かします」と公表した。

そして、部屋にノミがいることを指摘。「部屋に入って10分内で、肌全体に赤い傷が出来た。
夜は家族全員くしゃみが止まらない。いるだけで全身がかゆく、くしゃみが止まらないのが
どんな気持ちなのか想像つくだろうか!? 部屋の隅っこはほこりだらけだ。信じられない! 
としか言いようのない部屋だった」そうだ。

深夜には我慢できずにフロントに行き、部屋の状況説明をしたという關李闢氏さんだが
「マネージャーがいないので処理ができません、とスタッフに言われた。そんな発言をするとは
信じがたい。なす術がなく翌朝まで待つと、やっとマネージャーが出社。ほこりだらけの部屋や
シーツの汚れを見せると、何度も詫びた。だがお詫びの言葉だけで何の対応もなし。一晩の間に
2??3回フロントに行ったが相手にされず、翌朝まで我慢したというのに“すみません”と謝るだけとは
失礼だ。部屋を変えてほしい。これが礼儀正しい日本人の対応なのか?」と怒りが爆発。「それでもマ
ネージャーは“割引はできないし、特別なサービスもできない”と言い続け、もう一度部屋の清掃を
することを約束した。だが“シーツは汚いように見えるがこれでも洗濯済の物。いくら交換しても
汚れやシミがついた物しかない”と言われ、あきれ果ててしまった」そうだ。(※続く)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0930&f=national_0930_310.shtml


24 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:12:44.71 ID:WMfmqT2T
なんだ京阪ホテルかよ
潰れろ!

ttp://yoko1978.pixnet.net/blog/post/78675619#comment-45034600

155 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:36:07.92 ID:mNANw1uD
ホテルのHPで料金見たら目玉飛び出た・・・

スーペリアツイン1室2名様ご利用通常価格(室料) お一人様 \ 35,450??
21,000円は4名1室のおひとり様料金で、朝食バイキング別料金2,700円なのか

223 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:47:41.40 ID:aRAaE9hP
大阪は日本じゃないから台湾の方。あきらめて下さい。
東京の帝国ホテルかプリンスホテルへどうぞ。


261 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:57:40.23 ID:djmOoK4/
まとめるとこうか。

ホテルは京阪のタワーの方
価格は4人分

264 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:59:06.16 ID:/YweyYnO
とりあえず、くだんのものはシーツではないな。
ベッドカバーだと毎回洗ってるわけじゃなさそうだしなあ。
朝食は確かにがっかり朝食。にせんよんひゃくえん?ありえん。
安料金のくせに高級っぽい感じを出したかったんかなそのうんこホテルは。
一人当たり5千円で半分近くが朝食コストなんてあるはずないし。
料金でチェックインの列分けるようなはしたないホテルならきっと他にも酷いことあったんだろうな。
あれだ、お祭りのたこやきが500円したのにまずかったみたいなもんだ。

275 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:01:26.30 ID:kIBzMiac
おまえら探す気ないだろw
http://www.hotelkeihan-u.com/reservation/2011/06/post-10.php

一人5000円だな これだと朝食ビュッフェ付き
もし台湾のツアーとかでチケット付きだとしたらそりゃ目も当てられない安ツアー
>>261のまとめの通り

但し、この構えでダニホテルは到底許容できない 潰れてOK

298 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:05:45.83 ID:IX52C1AA
まあ片方の言い分だけ聞いてもどこまで本当かわかんないし仕方ないよな。
感情的になってる部分もあるだろうし、日本ってだけで過度な期待を抱いてたならそれは残念だったなとしたいえない。
1人5千円で高級ホテル並みに対応しろってそれは無理だよ。
そもそもよくノミとかダニとかの発想がでてくるよな。その辺が台湾っぽい。
日本人なら普通それはありえないと考えるから。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:07:10.04 ID:kIjrc9tw
4人で21000円って言ってる奴等、アホじゃないの21000円って1人に決まってるじゃん。
台湾のスタンダードホテルで1人10000円位、デラックスで20000円くらいだぞ。
そんな国の人が自分の国より物価の高い国へ来て、5000円のホテルへ泊まるわけ無いじゃん。
それに外国へ家族旅行する人ならその国なら裕福層だぞ。わざわざ外国へ来て
自分の国より安いホテルにするわけない。


314 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:09:17.12 ID:Mg9lsw5L
>>298
誰も高級ホテル並にしろなんて言ってないだろう
シーツにシミだらけとかカビだらけじゃないのは大阪じゃ高級ホテルだけなのか
こんな言い訳しかしないとは、ほんとクズの街だな、大阪って

319 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:10:08.72 ID:tV3L1klZ
>>305-306
どっちなんだよ!
4人で21000円なのか1人で21000なのか・・・話はそれからだ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:13:29.77 ID:IX52C1AA
>>314
いやだからホテルと客の問題で、客の言い分だけ鵜呑みにしてもしょうがないじゃん。
あとシーツじゃなくてベッドカバーな。カビとかダニとかはガセだと思ってる。
入って10分で痒くなるってアレルギーとかしか考えられない。
あと大阪人じゃないからww


570 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 02:34:55.44 ID:M3+8f9RN
大人2人に子供2人の合計4人だろ。
大人四人じゃないだろ。

ちゃんとしたホテルなら、エクストラベッドを対応する。たけーよ。

ホテルが最悪だ。こればかりは。
それにノミダニに噛まれたなんつったら、普通に大問題だぞ。

ホテル擁護する意味がわからんよ。

582 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 02:40:19.14 ID:v02gRiIG
本当ならやっぱ日本はすごいなあって言われるくらいの接遇でなけりゃいかんのよ
なのに日本に来てこんな出来事あったらがっかりするよ
ここで必要なのはこの京阪が正式に謝罪することだろうと思う
この小さな一件が大きく波及することになるのならそのホテルや日本としての品格や損益にもかかわることになる
謝罪後はもう一回招待してホテルの努力しだいになるが問題を解決した状態を維持できればいいかなあと
あとさっきからどこのホテルだとか書いてるやつはさっと軽くレスくらい読め

594 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 02:45:57.70 ID:targk9Vq
>>582
大げさ。海外行ってホテル泊まって期待はずれでガッカリしたくらいで
その国の品格がどーたら、もう一回招待するのが当たり前みたいな事よく考えつくな。

602 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 02:49:28.17 ID:v02gRiIG
>>594
じゃああなたが外国で同じような事象に出くわしてしまったらどうしますか?
仕方ない、運が悪かったで済ませますか?
それと一回招待するって言うのはこの出来事に遭遇した当人ならそれくらいあったら悪い気しないでしょ?

608 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 02:52:55.60 ID:x7VgK6RK
>>602
>仕方ない、運が悪かったで済ませますか?

それは違う。「もっと金払え。以上。」

台湾のホテルと同じ相場感覚だったんじゃないの?
当然だけど、ホテルの価格なんて都市によって全然違うよ。

例えば、大阪と同じ相場感覚で東京で宿を探しても、不満しか残らないだろうね。
同じレベルのホテルなら東京は大阪の1.5倍はする。

同様に、東京と同じ感覚でNYで宿を探しても、「400ドルも払って日本のビジネスホテル以下」だよw
NYは東京の2倍はする。

おのぼりさんは宿代をけちってはいけない。

682 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 03:33:05.21 ID:5hF/HGP/
昔よく、3000円ぐらいの格安ホテルを利用してたけど、ノミとか経験したことは一度もないわ。
これはあり得んだろ。。

685 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 03:35:25.43 ID:e1x22rGg
>>682
だからね。今やそういう宿には中国人が南京虫を植えつけて行ってるんだよ。

南京虫は一度居着けば、殺虫剤では根絶できない。

687 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 03:36:27.34 ID:G837A/I8
1泊2500円?? どんなホテルだよ
http://www.hotelkeihan-u.com/reservation/plan01/

712 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 03:53:06.39 ID:Y7Y21bB+
つか、去年九州の某温泉町のホテルに嫁の実家の法事で宿泊したんだが
やたらシナ系・チョン系の団体客が多かった
そのホテルは完全にシナ人向けの階、チョン向けの階を設定し
日本の一般宿泊客とは隔離していた
ホテルのロビーと食堂以外で顔を合わせないシステム

なのでおそらくこの台湾人の泊まったホテルの階はシナ人専用階と考えるのが妥当
ダニだかノミを持ち込んだのはシナ人だから諦めろとしか胃炎

718 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 03:58:34.20 ID:M3+8f9RN
>>712
>つか、去年九州の某温泉町のホテルに嫁の実家の法事で宿泊したんだが
>やたらシナ系・チョン系の団体客が多かった
>そのホテルは完全にシナ人向けの階、チョン向けの階を設定し
>日本の一般宿泊客とは隔離していた
>ホテルのロビーと食堂以外で顔を合わせないシステム

>なのでおそらくこの台湾人の泊まったホテルの階はシナ人専用階と考えるのが妥当
>ダニだかノミを持ち込んだのはシナ人だから諦めろとしか胃炎


持ち込んだのはシナだから諦めろって言うのは論外だな。ホテルの清掃管理が一切出来てないホテルなのなら営業停止レベルの問題。徹底的に晒すだけだ。

ホテル京阪ユニバーサルタワーは
最悪だと。

731 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:03:00.99 ID:19ucd8EJ
中国人観光客残酷物語
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/05/post-178.php

中国人観光客相手の「ぼったくりツアー」についての記事

733 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:04:23.26 ID:Y7Y21bB+
>>718
そうは言っても次から次へとノミやダニを持ち込まれるから毎週専門業者に駆除してもらわないと追いつかん
それに駆除費は宿泊費の10倍位するんじゃなかったかな

738 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:08:07.79 ID:uUEBLxsR
サーチナの記事を真に受けてるお前らのスイーツさには呆れるよ。

で、常識的に4人で2万ってのもありえない。記事によると食事もついてるみたいだし。

単なる言いがかり、ネガキャンの一種だろ。

馬鹿馬鹿しい。



742 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:09:38.60 ID:Y7Y21bB+
>>731
なるほど
要するに台湾人とこのホテルの間に入ってる悪徳業者が中間マージンをごっそり搾取してるわけか
そりゃ\21000の宿泊料金と言っても実際は4人で一万位のサービスしか受けてないな

743 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:09:47.90 ID:M3+8f9RN
>>733
>>718
>そうは言っても次から次へとノミやダニを持ち込まれるから毎週専門業者に駆除してもらわないと追いつかん
>それに駆除費は宿泊費の10倍位するんじゃなかったかな



ちゃんと清掃作業をしていればまったく起きない問題なんだが‥‥。専門家による駆除が必要なレベルなら、このホテル京阪ユニバーサルタワーは営業停止した方がいいぞ。

751 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:13:17.18 ID:Y7Y21bB+
>>743
そりゃあんたの主張がおかしい
通常の清掃作業ではノミやダニを持ち込まれたら駆除出来んし

755 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:15:44.29 ID:vgo7NDNI
>>738
普通にじゃらんとかで4人部屋朝食付き2万円で売ってるよ

>>742
中国人向け商売は>>1みたいな高級ホテルwつかわないって

>>731みたいなのはうちの近所にもある
スシ焼き肉食べ放題1980円みたいな小汚い団体向けレストラン
日本人は寄りつかず、いつも中国人乗せた観光バスが駐車してる

758 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:18:46.19 ID:uUEBLxsR
幼稚すぎて話にならんわ
日本の普通の施設で、ノミとかダニって考えられん。

間違って、ペットホテルにでも泊まったか?wwwwwwwwwww
ちなみにペットホテルでも対策は施してるんだが。




761 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:21:52.33 ID:uUEBLxsR
>>755
大阪で、USJ公認で、4人食事つきで2万1000円?
あるなら、ソースだせよ。

762 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:22:16.54 ID:M3+8f9RN
>>751
>>743
>そりゃあんたの主張がおかしい
>通常の清掃作業ではノミやダニを持ち込まれたら駆除出来んし


定期的に布団乾燥機と粘着ローラーでコロコロする事を付け加えるだけで、基本予防と駆除対策できるんだが。バルサンはノミダニに対して効きはイマイチ。

あと、清掃作業をちゃんとすると、本当にまず問題ないぞ。第一、ホテルは毎日清掃するからな。それを手抜きしまくれば、当然ノミダニが繁殖するわな。

763 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:22:30.39 ID:djmOoK4/
>>761
このスレに出てたよ。
さすがにもうその話は終わってる

767 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 04:26:55.66 ID:RZvTlSeh
ホテル
・ユニバーサルスタジオ公認。
・2700円で朝食バイキングがある。
・外装はいい。
・1泊21000円の部屋がある

相当絞れるだろ。この土日の休みで特定できるんじゃないか?

988 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 08:51:04.69 ID:eaHmAziR
台湾じゃシャングリ・ラにしか泊まったことないからよくわからないけど、
日本のホテルの方が総じてマシでしょ。


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