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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

トラックボール

PC等トラックボール コロコロ(((○ Part91

1 :不明なデバイスさん:2012/10/14(日) 15:00:20.40 ID:j5bDlSTe
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
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猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
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トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1346924791/

123 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 13:51:54.65 ID:WwQAInGy
130Wなんて必要ないぞ
先が尖ってるコテ先だと効率悪いから高温にしないと溶けないけど斜めの面積が広いものを
使えば30Wでもすぐに溶けるから基板に優しいし作業効率も高いよ
スイッチの交換なら数秒で終わる(ちゃんと追いハンダしてね)
尖ったコテ先は一般的によく売られてるけど使い勝手が悪いしむしろ特殊なコテ先だよ



これ使ってる
コテ先は消耗品だから取り替えられるのが便利

128 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 21:50:56.07 ID:TuZKDqr1
TM-400の樹脂ボタンパーツ内側のスイッチに当たる部分が直ぐに摩耗して
ボタン押しても内部のスイッチ押せなくなった。
バラしてこの部分にアルミテープの切れ端接着して嵩上げ補強してからは動作快調。
新型で改善されるといいなw
でも、両手使いな自分としてはTM-150をワイヤレスにして欲しい。

132 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 17:41:17.99 ID:1j7eAtHo
マウススレだよな
3足スイッチなんて同時に温めて引っ張ればとれるじゃんw
4足なら片側ずつで
道具要らない

257 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 17:37:33.67 ID:j7vwffY1
基盤に半田付けしてあったケーブルが基盤近くでブツブツ切れまくってた。

短くして繋ぎなおすと配線の取り回しがきつくなって、
切れているが今までは辛うじて接触していた部分が接触しなくなったり、
切れ掛かってた部分が切れたり。
それらを直すとさらに取り回しがきつくなって
素人仕事で直した部分がまた切れてウガー

272 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:33:49.24 ID:WwP/hH3B
親指って、左右には動きやすいけど、前後には少ししか動かないよな
これを補正して、XとYで移動の倍率を変えるような設定ってある?

273 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:38:01.17 ID:kx4AIxmJ
>>272
>左右には動きやすいけど、前後には少ししか動かないよな

モニター画面も左右が長く、前後に短いから
バランス的に合致しているけどね。

274 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:51:09.04 ID:xuESrSHV
>>273
FHD程度ならそう言えるけどWQHD、WQXGAになってくると単純にそうとも言えない

275 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 23:53:57.05 ID:3NYMpKtg
>>274
WQXGAの左右にFHD2枚置いてるけど 別に親指(TBO)で困らんよ?
逆に弾きの苦手な大玉の方が大変じゃないかと思うんだけど


277 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 00:03:19.47 ID:xuESrSHV
>>275
俺はWQHD縦を横に2枚という変態配置なので困るよ?

299 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 20:31:14.33 ID:U6rq7nLe
M570がNTT-Xstoreで安くなってるな
3,250円から770円引きだ
http://nttxstore.jp/_II_LC13413774

315 :不明なデバイスさん:2012/11/07(水) 09:31:08.07 ID:ORaz2DSr
SBTってそんなに壊れるっていうレポあったっけ
タクトの感触が気に入らないって感想は多かった気がするけど

331 :不明なデバイスさん:2012/11/07(水) 22:56:40.62 ID:HWRcyiIN
>>315
北米版のSBTのスイッチ壊れ品が手元に2台程あるけど・・・オクで安かったの

334 :不明なデバイスさん:2012/11/07(水) 23:49:34.46 ID:iIeBjIe2
タクトスイッチをマイクロスイッチに改造するのは難しいが、
マイクロスイッチをタクトスイッチに交換するのは簡単。
因みにちょっとした工作作業も出来ない男は女にモテない。

370 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 01:40:26.43 ID:whiQy3jb
左手用親指トラックボールマダー?

395 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 00:29:54.27 ID:67PqMcgx
どう向いてないのかさっぱり判らん。
わざわざゴミになるような電池使う奴は意識が低い。

397 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 00:52:28.85 ID:ao2UdRdP
>>395
書いてるじゃん「省電力でギリギリまで使っちゃうやつ」に向いていないってw
三洋公式で書いてるくらい有名だよ

エネループが過放電でダメになること知らないで
ゴミにしちゃう人間が他人に「意識が低い」とかww

424 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:30:47.80 ID:z23bsS2Z
M570のスイッチ不調再び起きたよ・・・
新品交換しても駄目なのねw
まだ保障は生きてるから交換するけど

3代目にするのは面倒だった気がするがまぁいいか

426 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:35:41.03 ID:zse2kyuu
>>424

ゴミになることを知っていながら
なぜ無駄なことをつづけるんですか?

スイッチぐらい自分で交換すりゃいいじゃないですか?

431 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:59:10.77 ID:z23bsS2Z
>>426
保証あるなら使わなきゃ♪
期間的に後1回出来るかどうかだw

スイッチ交換は保証切れてからやな

432 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 17:05:34.05 ID:zse2kyuu
>>431

メーカーと何度もメールのやりとりをして、
1週間も2週間もかけて問題を解決しても
また直ぐに壊れてしまうなら
努力も水の泡というものですよ。

そんな意味な努力を続けるぐらいなら
いっそこれを機会に自分でスイッチ交換する腕をつけた方が
一生役立つと思いますよ?

458 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 18:14:48.77 ID:ZBf71tmm
本日ロジクールT650を買いEM7が引退。
挙動に癖があったり、加速度の設定ができなかったり、ジェスチャーにマクロ割り当てられないとか不満なところはあるけど概ね満足。
6.51.8でダブルタップ・ドラッグに対応しているから、足に仕込まれたスイッチを押せない場所でも問題なく使える。
あとはモーメンタム(ポインタに慣性をつける)が実装されれば自分にとって完璧なデバイス。
ここはトラボのコロコロ感が好きな人が多いからその点は物足りないと思うけど、トラボと同じくらい楽だしWindows8と凄く合うので一度試すと面白いかも。

460 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:00:48.75 ID:VBlm45Hr
>>458
タブレットで1ドット単位の移動とフルHD三枚の横移動がワンアクションで可能かな?
それが簡単に可能なら考える

461 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:31:10.30 ID:ZBf71tmm
>>460
SentPointのカーソル速度中央(左から6番目)の設定で、1ドット単位の操作はやろうと思えばやれる。
このとき指を滑らすよりぐりぐりローリングさせたほうがやりやすい。
が、相当微妙な指の動きが要求されるからマウス使ったほうがいいと思った。
今フルHD一枚しかないから三枚はわからないけど、一枚ならすーっと高速で動かすと端から端まではいける。三枚は多分無理。
カーソルの速度上げれば行けるかもしれないけど上げていくと比例して動きがガクガクになっていく。
カーソル速度はSetPoint独自でコンパネの設定とは独立している模様。
上でも書いたけど加速度の設定ができないので貴方のようなマルチディスプレイ環境だと不満かも。
せめて慣性が付けられればいいんだけどね。NewtonPad対応しないかな?

463 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:46:58.60 ID:MPtANB3d
それは調整アプリが甘いんだよ
レジストリをいじればもっと精密で、かつ高速動作できる加速曲線にできる

465 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 21:59:48.46 ID:ZBf71tmm
>>463
ロジは他にM950とかM570を持っているんだけど、これらは速度および加速の設定を「SetPointで実行」か「OSで実行」が選べる。
T650はその設定ができなくて「SetPointで実行」しか選べないようだ。(設定するところがない)
なのでレジストリのSmoothMouse Curveいじっても加速度は調整できないと思う。
この辺は上で書いた不満点と合わせてまだまだSetPointは改善の余地があるね。

466 :不明なデバイスさん:2012/11/12(月) 23:47:04.91 ID:9kVmFUKf
>>465
T650はポインタの加速無くなったのか
TP500持ってて8ジェスチャー対応楽しみにしてたのに トラボ補助でも加速ないのはちょっと・・・

469 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 13:41:15.22 ID:vM/5Zc6I
M570の2480円ポチった。無線ははじめてだから楽しみ。

472 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:26:50.86 ID:r9Fm2hrj
秋葉原の店頭で交換用マイクロスイッチ売ってるところある?
千石とマルツいってもマイクロスイッチらしきものが見当たらなかったんだけど

細かいパーツだから見落としたかしら

473 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:28:47.59 ID:cNSMUxkc
>>472
なぜ、店で聞かなかった

474 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:38:21.41 ID:bt5XM3ZM
>>472
確かヒロセで売っていたような

475 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 16:48:28.54 ID:r9Fm2hrj
>>474
ありがたや、工具系の店かしらと思って見落としてました
今度見てきます

>>473
本来複数で買う系の部品を単数でおろしてくれている専門問屋系では
「素人だけど聞けば教えてもらえる♪」的な甘えは捨てるべきかと

503 :不明なデバイスさん:2012/11/14(水) 18:25:07.16 ID:xA8Q8ROr
代替品発送したみたいだしスイッチ替えてみるかね・・・

秋月電子は聞いたらサクッと教えてくれたな
HPに掲載してる奴の画面を見せたからか
にしても千石といい秋月といいなんであんなに混んでんだか・・・

507 :不明なデバイスさん:2012/11/14(水) 22:30:43.84 ID:qr0TA2b2
ってことは今現行は2種類しか無いのか…
つか、マーブルが延命で未だ生き残っているのも驚きだが…

510 :不明なデバイスさん:2012/11/15(木) 10:41:45.34 ID:vb1Czt50
唐突に思い出したトランジスタ・ティーセット

522 :不明なデバイスさん:2012/11/16(金) 11:05:33.39 ID:vH860fYS
>>503
本当に必要なパーツだけ買うなら通販でもいいんだよな
秋月なんて今店頭に何があるか眺めに行くってのもあるよね

私ぁマイクロスイッチとかならその二軒じゃなくてマルス使うかなぁ

まぁ今は50円で山ほど買ったIMOから剥がして使う日々ですが

527 :不明なデバイスさん:2012/11/17(土) 23:38:49.26 ID:AzNVLZQH
NTT-XのナイトセールでM570が安くなってるよ

531 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 03:58:41.62 ID:PhFniOa4
M570使い出して半年なんだがセンターホイルクリックでタブが2枚開くことが頻発
電池切れのときに変な作動することがあると聞いて交換しても変わらず
ここのスレにたどり着いて納得した

534 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 10:40:18.92 ID:DbS+isGM
ずっと3台言ってる奴が気持ち悪い

538 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 15:56:30.74 ID:hAgyJyGi
>>534
マウス使う人と違って
トラボ使う人は複数所持が当たり前なんだよ
特にこのスレの住人はね
家で一個
会社で一個
2個は普通
サブPC持ちはもう一個で3個
ディスコン情報でも流れようものなら
更に倍買う奴もいる
マウスとは境遇が違うんだよ

547 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 20:55:53.36 ID:otUOjrj0
>>128 これと同じ症状でマイクロスイッチに当たる部分が摩耗してボタン押せなくなったんだけど
アルミテープで補修するのが良いの?

585 :不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 22:40:29.34 ID:F/D9Z9cC
いまだにボールマウス&デスクマットに紙はさみまくりの団塊さんに
マウス動きにくくてストレスだがマウスパッドは邪魔になるので使いたくないと相談された
何となくM570貸したら欲しいというので経費で一個買うことに
別段強くお薦めしたわけでもないんだけど意外と受け入れられるんだな
トラボの存在そのものを知らないだけで

586 :不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 23:31:09.82 ID:fCNfbOcm
マウスパッドってそんなに邪魔かな

614 :不明なデバイスさん:2012/11/22(木) 14:00:15.94 ID:9X0OMsfI
Bluetoothでないとダメな理由はNexus7で使いたいからです。
有線USBマウスも使えますけど、そうするとUSBポート使うので、
外付けUSBメモリが使えなくなるからです。
確かにカカクコムとかのレビューだとBluetoothだと遅いというのが多かったです。

615 :不明なデバイスさん:2012/11/22(木) 14:11:56.89 ID:+WgDi4E1
Bluetoothが特別使いたいんじゃなくて無線環境にしたいだけだった、ってことがあるから先に確認したんよ

まぁそうなってくるとBluetoothのトラボなんて尖った機種はないから
ここで聞くのはオススメじゃないって話に続くしさw
Bluetooth総合かBluetoothマウススレに誘導じゃね

618 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 12:47:04.97 ID:oOyn7MPL
>>614
USBハブ使えば?
それだと邪魔?

620 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 14:44:24.84 ID:bCojW70g
>>618
それが、USBメモリを使うにはホストケーブルが必要なんですが、
USBマウスを使うにはホスト機能の付いてない変換ケーブルでないとだめなんですよ。
併用できないんです。
昨日、思い立ってロジクールのM555b買いました。快適です。
PCはBluetoothに対応していないので使えないので、Nexus7だけですが。

621 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 14:56:10.26 ID:oOyn7MPL
>>620
うちじゃ自作のケーブルにHUB繋いでNMI突っ込んでキーボード、マウス、USBメモリが動いてるよ?

623 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 16:05:31.21 ID:bCojW70g
>>621
生活に困窮していてNexusMediaImporter買うお金が無いんです…

630 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 13:19:46.86 ID:TkHJf1Qn
トラボじゃ無いんだけど、amazonでトラックバーエモーションが捨て値処分になってるので買ってみた

632 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 15:39:39.59 ID:AVkeOB+M
>>630
thx

おれもポチッった
1980円ならまあ

634 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 16:25:55.90 ID:nbfSv+1o
win7対応版は2012後半予定と出てるね 出たら検討するかな

637 :不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 17:56:36.26 ID:1YuQ6qoa
>>632
俺も買ったけど
買ってみたら想像異常にクソで2時間で押入れに直行したわ。。

642 :不明なデバイスさん:2012/11/26(月) 00:14:43.30 ID:tS7jSRPN
そういえば今日会社用のM570(2年位前に購入)と自宅用のM570(半年前購入)を分解したら
会社用のはマイクロスイッチが緑色のやつ(メーカー不明)で、自宅用のはオムロンのD2FC-F-7Nだったわ。
いつの間にか仕様変更したのか、それとも多社購買しているのか。

643 :不明なデバイスさん:2012/11/26(月) 02:13:40.30 ID:S029onOo
クレームが多すぎて流石に部品変えたとか?
D2Fを買った店と値段は?

651 :642:2012/11/27(火) 00:33:09.92 ID:gMuqP6f7
>>643
会社用(非omronスイッチ)は2010年11月にNTT-X
自宅用(omronスイッチ)  は2012年4月にヤマダ
でそれぞれ購入した。

気持ち的にはomron製スイッチは好きなんだがM570のスカスカな筐体に
クリック音が響いてがうるさいわw

軽荷重のD2F-01Fに変えたら少し幸せになれるかな。

666 :不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 21:20:29.16 ID:zNPbPbZH
TM400がディスコンになっても
全然新型出てこないじゃん!

668 :不明なデバイスさん:2012/11/29(木) 21:58:27.08 ID:d44DPQ83
>>666
メールでロジに聞いたら新型出す予定無いってさ

675 :不明なデバイスさん:2012/11/30(金) 02:05:08.65 ID:9eYIuSUu
ポインチングデバイスはそう簡単に廃れない
今でも玉が入ってるマウスが生きてるくらいなんだぞ


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PC等トラックボール コロコロ(((○ Part90

1 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 18:46:31.12 ID:KAO/DZSL
トラックボール全般について語りましょう。

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TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1340799746/



2 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 18:46:47.78 ID:KAO/DZSL
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball      http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll     http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll   http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋        http://www.piro.cc/
くる2パッド      http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED        http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT用Win用純正ドライバ 1.00  ftp://ftp.kensington.com/PC/Input/SlimBladeTrackball_Win100.exe
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU         http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath      http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1336222074/
CG用補助入力総合part7 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1330719719/
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6 (dat落ち、次スレなし)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。 極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・テフロンコート剤(スレ推奨はボナンザ)
・シリコンオイルスプレー (人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)

プラスティックを侵す成分を含む潤滑油は使用厳禁。 CRC-556, WD-40等は多くのプラスティック素材に対し

7 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 18:51:04.94 ID:KAO/DZSL
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります

44 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 00:04:15.88 ID:Ei7MQDnc
DTMとかフォトレタッチで「左ドラッグしつつホイール操作」を多用するので親指トラボ派

48 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 00:58:22.83 ID:IkOM7UZU
>>44
慣れればTB41で出来る

73 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 00:30:20.89 ID:hrMgC+n8
地道にベアリング化を目指しているんだけど、なんか、こう、
感動的な転がりってのがないんだよね。
ベアリングトラボを触ったことないから妄想しすぎなのかな?
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1347115805866.jpg
画像は、
ブラケットをアルミで制作。軸は2mm、ベアリング内径3mm
ベアリングとブラケットの間にワッシャ入れ。120度間隔で配置
支持球を交換したTB38より軽い。


82 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 03:19:03.69 ID:2kfK+L6L
>>73
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse5/gravure.jpg
EM5のベアリングの配置とあなたの自作品 違いがわかりますか?
そのあたりにヒントが隠されてる んじゃないかと思います



83 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 03:22:05.20 ID:LI0tVk7A
おまいら大変だ!
ロジのST-65UPiの(バキューン!)が鈍くなってきたから買い換えようと思ったが売ってない
似た形状のを探してもワイヤレスしかない

95 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 04:53:52.72 ID:ElAjYuVn
初トラックボールでレフティなんだけど、オススメは何でしょう。
トラックボール単品としては初だけど、昔DECのHiNoteは使っていた。
ホントは親指の左用が欲しいんだけど、そんな商品は無いみたいだし…



119 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 17:56:49.17 ID:GbiWtdpJ
・ベアリングには回転方向性がある。
・回転球が回転する時、球は指で押されて重力以外の力が加わる。
・よって、荷重が抜ける面、より掛る面とが生まれる。
・その荷重と球の回転方向との間に関連性はないか
・摩擦力=面圧×摩擦係数

少しでもスムーズな回転を得るヒントが>>82にも隠されている。

144 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 01:33:43.99 ID:wcP5UD6j
自分も、ベアリングの角支持をやってみたよ。
結果、すげー軽くなった。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1347207898516.jpg
やりたかは、ブラケットを斜めにして、ベアリングの角がボールに当たるようにした。

懸念は、過去のトラボ製品でどこもやっていないこと。なにか問題があるに違いない。

>>119
いろいろ書いてくれてありがたいんですが、自分の頭じゃ答えにたどり着けないです。
できたら答えを教えてください。



267 :不明なデバイスさん:2012/09/15(土) 11:16:11.97 ID:eehAkTbZ
M570でドラッグするの大変だな
玉に意識すると根元辺りにクリックするから押さえるの重くて途中で失敗する

328 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 11:49:01.42 ID:vPCqNlk5
Microsoft Arc Touch mouse
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/arctouchmouse.mspx
こんなデバイスが作れるんだから、曲面トラックパッドだって今の技術で
できなくはないはず。

トラックボールよりも掃除簡単そうだし、動かすのは指だけで
トラックパッドよりも手が自然な形のままで使えるから絶対楽なはず。

スレチっぽいけどトラックボールの後継として遜色ないと思うけどな。

329 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 12:15:48.08 ID:D9aEXr/T
>>328
似たような奴がもうすでにあるじゃん
http://www.mousetrak.com/handtrak.html

332 :不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 15:05:00.28 ID:jzBdU3Cu
なんかトラックパッド推ししてる場違いな人が住み着いちゃったみたいだけど
実はトラックボール使ったことないだろ?こいつ   と勝手に想像w

409 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 23:04:20.18 ID:sW8jKvlm
触って滑らせることを想定した表面処理はある程度研究されているだろう。
例えば点字。駅の壁やエレベータ等にある点字案内は耐久性を重視しているが、
点字本や点字ディスプレイは長時間使用することを考慮して作られている。
肌触りのよい絹やストッキング生地、紙等は摩擦係数は0ではないものの、
長時間触っていても不快ではない。おそらく表面をブラスト処理してマットに
仕上げれば、長時間使っても不快にならないタッチデバイスは作れるだろう。

また、ボールを弾いて回す操作はトラックボールの専売特許に思うかもしれないが
これもドライバによるエミュレーションやファームウェアで実現できるだろう。
感度と減速率をカスタマイズできれば質量以外の点で大玉っぽくも小玉っぽくも
挙動を設定できるはず。ただし、タップと区別付かなくなるからタップ機能は
外すことになるだろう。生粋のトラックボールユーザならパッドのタップ操作よりも
転がす操作の方が優先順位高いよね。

413 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 23:31:48.66 ID:+T9jcoQb
>>409
指先が感じる球の挙動が再現出来ないから話にならんかと
生粋のトラボユーザーならそもそも球を無くす必要を感じないと思うが?

421 :不明なデバイスさん:2012/09/21(金) 00:04:12.17 ID:sW8jKvlm
>413
その点についてはカーソルの挙動を画面で見て慣れるしかないのが辛いところ。
ボールの質量感はトラックパッドでは再現できない。
それが操作上必須ではないにしても、操作の直感性に繋がってるかもしれない。
現在ほとんど光学センサに置き換わったマウスも、ボールマウスの頃は
ボールの質量感を使った操作をしていたしね。

464 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 13:56:26.57 ID:dFdOI+CR
おまえらバカだろ

【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります

507 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 15:03:51.20 ID:DUo7bj3s
M570、裏側の穴から消しゴム付えんぴつのゴムの部分でやや強めに押したら
普通にボールが取れて綺麗に掃除できた

・・・のはいいんだけど、この数ヶ月分解しようかどうしようか悩んでいた自分がなんだったのかと凹む

508 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 15:11:07.94 ID:QmDzqRoA
>>507
普通に指先で押し出せば良いじゃん

512 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 17:38:59.99 ID:EjocKJSn
>>508
直径1cmの穴につっこめるってどんな指だよw

526 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 21:15:26.77 ID:4ptQJELp
SBT両手でコロコロしてニルヴァーナしたい・・・

話題がなさすぎてM570ばっかになるのはしょうがないね。
大玉スレは連日お通夜だし。

537 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 01:15:31.64 ID:UNgQAfeU
すみませんが、ブルートゥースで、持ち運びに困らなくて、手で持ったまま使えるトラックボールってないでしょうか?
ご存じの方型番など教えていただけないでしょうか。

555 :不明なデバイスさん:2012/09/24(月) 21:11:07.53 ID:XmY7EhqM
orbit wireless mobile trackball買ってみた
ホイールクリックがなくて死亡した

577 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 21:32:15.21 ID:5UlgCTU5
デビューはTM150でもいいかな
親指タイプより操作しやすいって聞くけど、どう?
スクロールはソフトで何とかなりそうだから問題は無いんだけど


583 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 21:46:59.62 ID:FNQGmF2z
>577
TM150は、ホイールがないこと、ウルトラマンの目の点みたいな
小っちゃいボタンが使いにくいことを除けば、
使ってて気持ちの良い機種だと思う。
それだけに上記の不満点が目立つのが残念。
せめて左右のボタンが押しやすい大きさで2つずつだったら
ホイールなくてもすごく良かったのに。

590 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:02:35.63 ID:yUam2FTJ
>>583
http://www.vshopu.com/ken_turboball/index.html
その不満点をほぼ埋めるデバイスは これかな
ロータリーエンコーダだったりするけど 結構良いものですよ

入手は困難でしょうが

591 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:06:19.53 ID:5UlgCTU5
悩み始めてキャンセルしてしまった・・・
戻る進むがボタンで出来てスクロールも出来て、操作性も良い、となるとやっぱり安いのだとM570しか無いのかな?
うーん・・・見た目は断然TM150なんだがなぁ

592 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:16:21.90 ID:Juvym5uY
>>591
TM150とM570両方使ってるけど、スクロールホイールがないのは結構つらいよ…
まぁ、トラボなんだからスクロールバーを摘めってのはご尤もなのだけど、
動画再生で、スクロールホイールを早送りと巻き戻しに使う設定になっているので、
これが使えなくなってしまうのが難点かな。

あとは、人差し指と中指が自在に使えればいいと思う。
自分はTM150使ってM570に移行したんだけど、親指がこんなに楽だとは思わなかった。


595 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 22:24:11.76 ID:5UlgCTU5
>>592
反転とかの選択は人差し指と中指のほうが楽らしいけど、
親指でも出来る?
そこが問題ないならボタン数も多いしM570にする!

605 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 00:06:56.81 ID:sXmE7/gf
マーブルが4年目にしてイカれてきた
チャタリング気味だし、Wheelballの始動ボタンにしてるボタンもヘタれてるっぽい

左手用として使ってるんだけど、やっぱりもう一回マーブル買わないと違和感あるよね…
ケンジントン系って左右対称だけどやっぱりマーブルとは使い勝手かなり変わってくる?

606 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 00:20:32.17 ID:w9gMwYaW
もう自分の中で答え出てるだろ

608 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 06:06:25.30 ID:E4KGDpkH
ホイール無いのは不便すぎるから
右手にM570、左手にTM150でFA

609 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 07:04:48.44 ID:unV/JweQ
>>605
Orbitは2ボタンだし(ホイール付きはあるけど)大玉は全く違うデバイスだよ
今を買えたくないならTM150、チャレンジしたいなら興味のあるデバイスを選べばいい

613 :不明なデバイスさん:2012/09/26(水) 13:45:35.79 ID:PiNH1O07
ネトゲ等もやるのでトラックボールマウスの購入を悩んでいるのですが、
ゲーム時と普段とでマウスを使い分けている方いるでしょうか?

631 :不明なデバイスさん:2012/09/27(木) 00:18:39.01 ID:ILek8C2g
サンワTB38BKを発見。だが高い。まぁ田舎のパソコン屋だからしょうがないか。
さてどうしたものかね。これはマトモに使える機種のようだし
気になってはいたんだが。。

634 :不明なデバイスさん:2012/09/27(木) 01:47:47.11 ID:rZoLyGHN
やめとけって、店側も迷惑だろ
ネット価格と比較されちゃ、普通の地方店はまず勝てない

さっさと通販してついでにベアリングも即注文するんだ
でもベアリングって置き換えるだけでいいの?
なんか微妙に高さ調整とかしないといけないと読んだ気がするが
2.5mmジャストなら引っこ抜いて付け替えでおk?

639 :不明なデバイスさん:2012/09/27(木) 10:27:45.66 ID:yfAber3R
>>634
>2.5mmジャストなら引っこ抜いて付け替えでおk?

基本それでいいはずだけど、個体差があるかも。
その場合は、裏蓋から伸びてる支持球を支える柱の先端を削ったりパテ(接着剤でおk)
を盛ったり、ってとこかな。でも難しくはないと思うよ。

677 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 04:14:22.05 ID:njsf90sL
TM250を使ってるんだけど、3年目にして、どうもボールのすべりが
悪くなってきたみたい。
洗顔なし三日目の鼻でもすぐに重くなる。

検索したところ、一般には金属支持球の交換がいいらしいけど、
このTM250は支持球は白いプラスチック製に見える。
これでも支持球をセラミックボールに交換すると改善されるんでしょうか?

また、TM250の支持球の大きさご存じなら教えてください。

681 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 05:26:48.14 ID:gsAZRrwv
セラミックスが滑らなくなるのって磨けば解決するの?

682 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 05:32:44.82 ID:A1+trtlu
>>681
軸受けがセラミックなのに滑らなくなるのは球側の問題
>>1にもあるけどTrackball Optical RepairのTBEの項目にあるようにコンパウンドでボール磨いて手コーティングも行ってみましょう

そこまでは と思うならとりあえず球に油をつけてみるとか

683 :不明なデバイスさん:2012/09/29(土) 06:10:47.13 ID:gsAZRrwv
>>682
買い換えたとき新品のボールと入れ替えてみたことあるけど
回復しなかったよ


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ゲームXBOX360おっさん専用スレ112

1 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 07:20:18.71 ID:2JMPV/0v0
XBOX360で少ない時間をやりくりして遊んでいる
おっさんたちの雑談・情報交換のためのスレです。
XBOX360ユーザーでなくともおっさんゲーマーはウェルカム
※コテハン等、継続使用により荒れる原因になるものはご遠慮ください。

関連URL
チーム2ちゃんねる@おっさんinゲハ板
http://xboxfriends.jp/member/group/group_detail.aspx?groupid=880

おっさん専用スレアンケート
http://www5.atpages.jp/xbox360osn2ch/qnaire/qnaire2.cgi

OSNスレ360所持ゲーム投票所
http://yosan.mydns.jp/osn/

XBOX360おっさん専用スレ111
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335074891/

35 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 22:43:26.27 ID:YFf8s4Ao0
円卓今やってんだけど、ドワーフの大坑道でゴールドスライムx1とアイアンスライムx2が固定で出てくるトラップがあって、
こいつらがLv50超えしてて強すぐる(;ω;)

他のモンスター片手でひねれるとこまでレベル上げて、後はゴーレム動いてくれればいいだけなのに
スライムに勝てなくて先に進めんとか・・・(TωT)
こいつらに楽勝で勝てるようになるまで、ここでレベル上げ続けんとダメなん?(TωT)

136 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 09:46:13.79 ID:U1Y6aMaf0
トラックボールでやるハイパーオリンピックみたいなゲームあったよな?
軍隊の訓練みたいなやつで
「ヤワな奴はお呼びじゃないぜ!」みたいのがキャッチコピーだったはず
俺の妄想や勘違いではないはず

137 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 10:33:13.26 ID:BduWX1pN0
ゲーセンのトラックボールは手の肉を挟むので苦手だった

140 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:03:36.30 ID:QYX9ybH70
>>136
コナミのコンバットスクールかな

143 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:21:07.23 ID:K+fLf1GF0
SDIも使ってたね
名前忘れたけどゴルフゲーでもあった気が

152 :名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 04:28:37.71 ID:50SmhUu50
>>140
(・∀・)ソレダ!!

>>137
あっしも手の肉挟みまくりだった。やる度流血してて
コンパネ部分が薄く血まみれだったし。
結構早くなくなってしまったのはそのせいだろうか。

>>143
SDIはトラックボールのと、真上にボタンがついてるジョイスティック?
なタイプのがあったなぁ。

今日は予定通りならSKYRIMのDLCだ…また眠れない日々が続くんだぜ
おっさんには体力的に辛いが頑張るぜ

172 :名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 17:59:42.99 ID:l6S0/bMk0
昔、ゲームウオッチってのがあったでしょ。ドンキーコングとか。あれは今でいう「携帯機」なのかな?

175 :名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 19:57:22.33 ID:mANnlPz8i
>>172
置き時計じゃないとすれば「おもちゃ」だね。
「テレビゲーム」はあったけど、「ゲーム機」っていう概念はなかった。

177 :名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 22:28:20.19 ID:9swmOaJX0
関西ではマ○コの事オメコって言うって本当?
なんかマ○コに比べるとオメコだと随分抵抗感が無いイメージなんだけど、
やっぱりオメコって相当口に出すのは憚られる感じ?

201 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 10:55:39.36 ID:z4eJCe5P0
スレに全く話題にならんがドラクエやってる人いるの?
オンラインになって勇者多過ぎで世界も救われそうだけど

214 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 21:02:13.55 ID:9SRHv5ghP
悩んだら全部

233 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 17:53:38.11 ID:vzzNpsj50
ドラクエは是非ここのおっさん達とやりたいね
今まさにプレイ中だけど、やっぱり年齢層が他のMMOなんかより多いから野良だと話があわないw

242 :名無しさん必死だな:2012/08/08(水) 07:52:51.50 ID:9vb0JaMi0
MMOは良い人に当たればいいけど
変な人に当たると目も当てられないしな

どんな世界感でも単位と教授とバイトの話しかしないガキに絡まれるのが嫌で
オンラインはやめた

284 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 15:44:30.36 ID:QvpUnfI90
学生時代に好きだった子の名前が思い出せない
どうしよう

308 :名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 23:47:46.70 ID:HgwVXGXzi
どんなもんかと思って見に行ったけど、面白いなw
ゲハみたいなことを自転車題材にしてやってるとかw

309 :名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 23:55:49.83 ID:lfGGzOwL0
>>308
メーカー対立とかあるのか

329 :名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:56:30.63 ID:IarMjOWa0
イーアールカンフーって難しいな。MSX版しか遊んだことないから、操作難しいよ。

366 :名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 19:28:17.80 ID:idRqfuUr0
スカリムの吹き替えの棒読み女声優ゆるさん!
なんか萎える…

394 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 22:04:38.62 ID:1bcsoRYq0
XBOX360を離れてプレイステーション3のゲームで遊ぶよ、暫くは。
でも、ゲームソフトとXBOX360本体は売らない。

397 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 23:43:29.90 ID:ZAH1+QDr0
2012年テレビゲームソフト売り上げ
PS3 4,603,152
Wii 3,218,998
XB360 219,495 < 据え置きという括りだとPS3で何を遊ぶのか気になる

400 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 00:24:50.11 ID:B1JCS20m0
>>366
どの人かな?
ホワイトランの鍛冶屋の女は洋画の吹き替えっぽい良い声だと思ったけど
この人他のこどもの声もやってるよね、よく聞くと

406 :394:2012/08/24(金) 18:50:02.30 ID:CHb1d3aA0
しばらくプレイステーション3で遊ぶって書いたけど、やっぱり箱に戻してしまった。
なんだかコントローラーのボタンに慣れないや。決定ボタンを押したつもりがキャンセルになってしまったり…
しばらくまた円卓の生徒で遊ぶよ。もうこのゲームで遊んでるのは僕だけでしょ。

409 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 22:11:27.52 ID:CHb1d3aA0
XBOX360で笑えるゲームって無いの?
ゲームを進める度に笑いが起きそうなの。

418 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 14:47:57.15 ID:M2FCeLBZ0
でも、ボダランは売り方が笑えない

422 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:32:06.68 ID:uz9nJaS90
それ、気にしてるじゃんw
ほっぽとけばいいんだよ

430 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:32:48.71 ID:tw9WpRea0
じゅううううううううびょううううう荒野のウェスタン
映画で字幕が最高って人よくいるけど
日本語字幕無しの方がどう考えても映像と話に集中できるよね

435 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 17:31:24.96 ID:KvFIkmZK0
翻訳されてる時点で原作とは違うものになっちゃうから
吹き替えだろうと字幕だろうと変わらんと思うけどね
ちがうの雰囲気程度じゃないかな

451 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 22:32:47.66 ID:gvEuL5uy0
外仕事なんでエアコンどころか扇風機すら望めない…

454 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 03:02:55.91 ID:Z2ssl1aA0
こんなスレあったんだな。いままで知らなかった
俺ももうおっさんなんでちょいちょいオジャマさせてもらいます

456 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 12:14:34.87 ID:D8DV06Ey0
>>454
変態紳士の社交場へようこそ。

463 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 13:57:05.21 ID:WP8/5S1p0
竿も餌も糸も無くて釣り宣言

466 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 17:13:03.93 ID:ouCaQ7E/0
>>463
手掴み漁ですね!

471 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 19:34:01.27 ID:NKSyA/h70
ネットで買ったゲーム多数が届いた
くくく・・・右目が疼きやがる(飛蚊症的な意味で)

ビール飲みつつJRPG
コレ、コレだよ!!

474 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:08:29.87 ID:xPjjLBuF0
>>471
ロスオデはdisk3までだが面白かった
お子様達がウザくて中断してしまった
第一殺し合いに餓鬼を担ぎ出すなよ
それでも雰囲気はあったな

478 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 06:45:22.88 ID:DfRX8jJm0
witcher2おもしれえ。
今となっては海外版買えば良かったと思う
バトル周りはちょっと古臭く感じるのは
他の要素の品質が高すぎるからかも。

489 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:34:32.72 ID:5oPNbE8j0
俺もうXBOX360のおっさんやめる!
PlayStation3のおっさんになるです!!

490 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:39:28.03 ID:ftMUTvP80
どうぞ

495 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 21:07:23.16 ID:/lLuCNZ70
1~2本のソフトのために現行ハード、ビータ以外は買ったからなw

496 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 21:33:22.19 ID:0gbsk0z00
>>489
みんなこのスレの連中はPS3なんてとっくに持ってる
ただPS3はゲーム機としては異様に使えないからメインで遊ぶ箱スレに集まってるだけ
オタクらと違ってハードにこだわりなんてないよ

514 :名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 14:05:47.20 ID:wbT0Eq2i0
ナスで鯉釣りに行くだなや

525 :名無しさん必死だな:2012/09/02(日) 17:38:40.11 ID:KEnm9Wv30
RAGEってゲームではじめて3D酔いをくらった
気持ち悪い…

542 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 12:58:54.48 ID:NMWqorBZ0
ね ん が ん の じ ゆ う を て に い れ た ぞ !

543 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 15:23:44.47 ID:nbNrJnK80
最近の格ゲーのコンボを成功させていくトライアル系は
技の構成を見ただけで諦めるようになってきた
中足波動スーパーキャンセル真空波動ぐらいでいいじゃないか。

545 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 16:27:36.42 ID:dBIpf/1h0
>>543
最近、というかしばらく前からもう付いていけなくなってる

俺に使える技は昇竜拳までだw

548 :名無しさん必死だな:2012/09/05(水) 19:39:29.95 ID:A8xP1ZSy0
MS、MSストア限定で「Xbox 360 4GB + Kinect SE」のバーゲンセールを実施
12カ月ゴールドメンバーシップ付きで24,800円!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557585.html

ピュアなおっさんなのでピュアホワイト欲しい

555 :名無しさん必死だな:2012/09/06(木) 18:08:58.49 ID:enfzx+ci0
エツィオサーガがデカくて重い

559 :名無しさん必死だな:2012/09/07(金) 19:13:47.57 ID:uRA7PLdc0
俺いまだに真空菅ラジオだわ


ごめんうそ

565 :名無しさん必死だな:2012/09/08(土) 12:34:39.69 ID:FZaYefT60
気が付いたらウィッチャー2はコンビニから尼に返送されてしまってたり
ドラクエが楽しくて、ゴールドも更新したのに一月起動してないわ

569 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 00:47:43.20 ID:2rnOzXBb0
>>565

ドラクエが楽し過ぎて、もう一ヶ月も箱起動してない
ゴールド更新したばかりなのに…

コンビニ受け取りで尼に予約したウィッチャー2も、
支払い期限忘れてて返送されてたし…

と?

574 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 07:50:45.59 ID:iVrw+7mC0
要するにやったことないゲームはくそゲーですってことだろ

581 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 13:53:54.83 ID:V6Xgd7Ff0
フリートークとはいえソーシャルやMMOは
おっさん専用スレにふさわしい話題とはいえませんので
お控えください

582 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 14:20:59.79 ID:pO1OV/A70
母ちゃんがハーゲンダッツ買ってきてくれて、「誰がハゲだ」って
ボケたら、なんかすげぇウケたw

あんまり笑うから、ちょっと傷ついた…

584 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 15:10:33.35 ID:lnArlUL70
>>581
いつからそんな決まりできたんだよ?w

589 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 21:22:58.43 ID:97RCSi/00
残念ながらHALO4の声優が一人の馬鹿のせいですべて入れ替えられました
24の主役の声優がそのまんま24の演技でチーフの役をやって世界観をぶち壊しております。
発売まで2ヶ月を切り、いまだにMSKKから声優修正の発表はありません。

今後は変声よりもオリジナルの英語音声でのプレイをお勧めします
Halo4アジア版
http://www.play-asia.com/Halo_4/paOS-13-71-dh-49-jp-70-49m3.html

602 :名無しさん必死だな:2012/09/11(火) 11:38:48.13 ID:8lvGmmHz0
40歳のおっさんたち、ゲームのサントラを買って聞いている人いるか?
いい年して…って言われそうで…


605 :名無しさん必死だな:2012/09/11(火) 13:18:00.44 ID:VODVP/0I0
たまにブックオフで昔のサントラあさってるよ
この前はラストハルマゲドンとハイドライド3とスターグラディエーター2を確保した

621 :名無しさん必死だな:2012/09/12(水) 13:47:08.36 ID:cQxHohuv0
ネオジオスティックのないネオジオなんて。

622 :名無しさん必死だな:2012/09/12(水) 13:49:50.10 ID:ql/UWlp30
メガドラのスーパーハイドライドは3の移植も音楽はアレンジ版だったなぁ。
あれはあれでカッコ良かったけど蛇足感をちょっと感じたのも事実。
サントラはセガのはほとんど買ってたけど、一時全く出なくなった後
ポリゴンハードになってから何か買わなくなった。とは言えスカッドレースとか
ハーレーダビットソンとかルマン24のは持ってるんですが。

ドラスピとかWiiのアレで出てそうな気がするけどどうなん?

623 :名無しさん必死だな:2012/09/12(水) 13:59:46.06 ID:F2BrC/Wq0
>>621
ネオジオスティックはついてるだろ


624 :名無しさん必死だな:2012/09/12(水) 14:08:18.08 ID:cQxHohuv0
>>623
ほんとだ。ついてたわ。サーセン
スティックついてるなら検討してみよう

>622
箱のナムコミュージアムにもドラスピ入ってるよ。
尼のレビュー最悪だけどw
http://www.amazon.co.jp/dp/B002MZYU7K

631 :名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:42:49.55 ID:DFX2StFH0
アナログRGB
それはロマン。

634 :名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:57:47.15 ID:WKWChpGa0
>>631
おっさんならデジタルRGBだろ?

637 :名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:56:06.49 ID:lNRPzxdz0
あいつは相変わらず買いもしないのに文句ばっかだな
結局自分が一番ゲハキチだろ

638 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:30) :2012/09/14(金) 01:29:00.10 ID:y2wZcbZs0
いつかForzaを3面スクリーンでハンコン使ってプレイしたいな

657 :名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 23:01:37.61 ID:YOWrxocU0
昔遊んだゲームの曲がよく脳内でリピート再生されるけど
たまにタイトルや内容が思い出せなくてものすごくストレスになる時がある。

R-TYPEの1面BGMが1時間近くリピートされてるのになかなか思い出せなかったときは
やばかった

661 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 21:22:18.28 ID:5C906ZiR0
フェアリーランドストーリー目当てで行ってたのに
横のバブルボブルがうるさくて覚えてしまった
新宿西武駅横のペンシルビルゲーセンはお元気ですか

663 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 23:29:59.72 ID:8AvYWvx00
3連休ってなんですか?

667 :名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:28:55.85 ID:D/F42hZ60
一年中ゴロゴロしててすみません…w

672 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 04:11:46.26 ID:sS04hi2W0
スタークルーザーは88版のグラが好みだった
スペースオペラ風味の宇宙ドックファイトゲーでないかなあ
実機使った空戦ものよりゲーム的な味付けがしやすくていいと思うんだけどな

プロジェクトシルフィードが一番近いけどオン対戦も続編も見込み無いし
スターラスターやイクシオンの続編もあの頃のナムコは無いしウグッ
現状空戦物は蒼の英雄が出てくれただけで御の字ってところかしかしコナミもなあ…

680 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 18:03:59.49 ID:zqBPoN6h0
行け~遥か遠~く~銀河系~を~こぉえて~♪

684 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:04:11.60 ID:1Hw7axyT0
>>680
なんの歌か分からないっす。

686 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:20:50.93 ID:Q3kWiKH90
星屑の俺達
結構良い事あるんだぜ。

690 :名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 23:27:20.33 ID:F5+amILk0
アタリのワイヤーフレームのSTARWARSがやりたくなった
GCを引っ張りだすかな

693 :名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 04:50:25.64 ID:JSH54dML0
>>686
サジタリウス乙


699 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 02:08:25.61 ID:DEgTVSkO0
F12012が残念

701 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:19:22.14 ID:l8teukAH0
>>661
ミカドなら高田馬場に移転した。

704 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 09:38:04.29 ID:yxNrAMN90
XBLAにファイプロ

712 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 16:13:37.08 ID:wI5YwQm30
イヤッッホォォォオオォオウ!

 ゜     *. (_ヽ      +        。
 '  * ∧__∧| |  +
   . (´∀` / /       。  
  +  y'_    イ    *
   〈_,)l   | *      。
ガタン lll./ /l | lll    +  
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg4uRBww.jpg


714 :名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 18:45:32.86 ID:6L6142of0
海外版をそのままで楽しむ俺カッコイー
日本語吹き替えなんて劣化だよねー

日本でてけばいいんじゃね?


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PC等トラックボール コロコロ(((○ Part89

1 :anonymous:2012/06/27(水) 21:22:26.19 ID:ffEffgdO
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334308654/

23 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 23:58:53.15 ID:G4MpNpL0
AliExpressでクリオネ買うか止めるか音頭踊り中。
とりあえずホントにUSBなのか質問メール投げた。



25 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 00:29:41.52 ID:mhFJycKL
>>23
クリオネ予備2台あるから上げてもいいけど
同じWWT型番でもPS/2&RS-232Cなんだよなあ
これは確かUSBと型番混在してた方で
草履はWWT=PS/2、WUT=USBに分かれてて間違った覚えある
予備に取っておいたけど無線ロジが使い勝手良過ぎて
MSのトラボと一緒に使ってるから路地が廃番にしない限り使わなくなっちまった

105 :不明なデバイスさん:2012/07/11(水) 23:28:31.88 ID:vc2w8+1T
上海問屋、左右対称/空中で使える「楽々ごろ寝マウス」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120711_546132.html

ダブルクリック専用ボタンが目新しいね

158 :不明なデバイスさん:2012/07/22(日) 10:36:33.67 ID:L+brPm+V
M570とK270を一緒に使ってるけど頻繁に動かなくなる
キーボードを少し操作すると治るけど、逆にキーボードのほうが反応しなくなることもあるし
パソコン本体のほうが悪いと考えるほうが無難かな
もともとUSB端子の接触が悪いのか別のもの指しても上手く認識しないことがあったし

186 :不明なデバイスさん:2012/07/23(月) 17:13:19.22 ID:G//l/G/2
TM-150からimouse-Tに乗り換えてみた

191 :不明なデバイスさん:2012/07/24(火) 04:36:37.01 ID:q7VVwhJK
ハンディーでどちらの手でも使えてドラックとかしやすくてホイールも付いてるようなやつありませんか?

195 :不明なデバイスさん:2012/07/24(火) 14:46:34.20 ID:7stTfBWG
>>191
現状新品で手に入るトラボはなさげ
他のデバイスを探してみたら?

217 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 11:07:21.76 ID:C6H/b5Am
>>186
imouse-Tはどうですか?
MT-150から乗り換えるベッキー?

220 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 12:09:00.62 ID:c+oLCeO9
>>217
iMouse
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB41S

中身が全く同じなら(同じだろう)ホイールが硬くて、そこが残念。



225 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 21:25:22.43 ID:nz+nmhNI
>>220
ホイール全然硬く無いぞ
by MA-TB41S愛用者

236 :不明なデバイスさん:2012/07/27(金) 09:43:55.04 ID:FZv4J1Oa
TB41はホイールの構造的な問題で限界あり
みんなTBEとか最近のまともなマウスと比較してるから採点が厳しくなるんだよ
安マウスと同じなんだからまぁそのていど

237 :不明なデバイスさん:2012/07/27(金) 10:33:31.26 ID:cA9DRVGO
>>236
TB41はTB35に比べホイールは少し良くなったぞ
悪い方のTB35でもフルで数年使ってまだ使えるけどね

268 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 16:56:40.83 ID:JzFhj898
5年ぶりくらいにトラボスレにやってきました。
今頃になってWindows7に移行しようとしてるんだけど、EM5のドライバが
7で動かないと初めて知って脱力中です。Vistaも飛ばしてずっとXPだったから・・・

7でまだEM5使ってる人、ドライバどうしてんですか?ドライバなしでテンプレのフリーソフト?

275 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 20:43:27.47 ID:Y09tUoC8
>>268
NADESATH

281 :不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 01:18:21.93 ID:jjspV5MT
10年使い続けてるTBOの(バキューン!)レスポンスが急に悪くなった。
ついに裏のゴムを剥がして分解してみる時がきた。
きれいに剥げる自信がなくてずっと放置してたから受け皿内部の埃が半端ない。。

284 :不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 16:30:44.51 ID:4GRpg3Bv
最近パソコンがトラックマン見失う 接触不良なのか

289 :不明なデバイスさん:2012/08/01(水) 01:45:16.96 ID:jakw67v+
>>284
特定のボタンのクリックだけ調子が悪いのならスイッチの接触不良の可能性も
ポインタの移動とかは正常?

314 :不明なデバイスさん:2012/08/02(木) 21:13:43.69 ID:F9Ky6M2c
x-boxは?

326 :不明なデバイスさん:2012/08/03(金) 17:36:49.20 ID:6UFA+6eD
570のクリックボタン部を支える板バネ部品(未確認)っていうのかな、
ここって疲労で折れたり曲がったりしますか?
左ボタンのエッジが「戻る進む」側の壁ひっついてギシギシいうので動作が渋い。

336 :不明なデバイスさん:2012/08/04(土) 19:51:37.62 ID:SYcflV9y
手持ち型のワイヤレストラックボールの新製品が…
きーーーーたーーーーーーー!

http://www.uniqstyle.co.jp/product/livina/index.html

・ナノレシーバー
・電池寿命6ヶ月
・ボールを押し込むとクリック(つまり指1本でドラッグ操作可能)
・左右ボタン+ホイール

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/image/mml001g1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/image/mml001g2.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/image/mml001g3.jpg

351 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 16:54:04.68 ID:iz5sWYEn
トラボの元祖って ケンジントンのエキスパートマウス?

やっぱり、だれが見ても これは トラボだな って形のトラボはエキスパートマウスなのか?


352 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 17:31:12.97 ID:4ZpQcQ94
>>351
元々は軍事レーダーのコントロール用らしいが、1980年代にゲーセンマシンに付いたのが民生品では初ではなかろうか?
PC用には1990年代初めにノートパソコンに搭載されたのが最初ではなかろうか?

359 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 20:00:25.42 ID:Bd43UpdD
昔、ファミコンかスーファミでもトラックボールあった。
どのゲームに使ったか覚えてないけど。

377 :不明なデバイスさん:2012/08/06(月) 20:52:50.54 ID:kZ58dZhv
中国からWWT-5キタ!新品クリオネうれしーUSBうれしー
ボタンもカーソルもなにやら硬めです。


391 :不明なデバイスさん:2012/08/07(火) 22:42:04.26 ID:RbMxzdEd
『トラックボール付きのマウス』って言い方初めて聞いたんだが、これは一般的な呼び方なのか?

402 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 00:13:56.16 ID:1k6VUsH0
>>336
こういう特殊モノはすぐなくなるので買ってきた。

Cherry ClickBallは左クリックがボール押し込みしかなかったけど、
これは左クリックボタンも別にある。ボール押し込みはCherryに
比べて全体が押し込まれるものではないので、使わなければ気
にならない。
あくまでも持ち歩きやごろ寝使用であればなかなか。
カタログにはないけれど、ホイールクリック(中ボタン)あり。

レシーバーはちとでかい。クリックスイッチは結構早くガタが来そ
うな予感がする…。

ごろ寝マウス以降は新製品が出なくて諦めてLogicoolのスライド
パッド使っていたがトラックボールはやっぱり良いね。

408 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 17:32:06.89 ID:g8MBYyVy
ロジクールM570を買って悪戦苦闘しながら使い始めました。

それでご相談なのですが、一番の使用目的がAUTOCADとJW_CADなのですが、
ホイールをクリックしながらカーソル移動する操作を多用します。
M570はその操作が出来て、満足してますが、左右どちらでも使えるタイプの
トラックボールでこの操作が出来る機種って有りますか?

409 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 19:15:05.41 ID:pHPpQe+A
疲労軽減目的でトラックボールの購入を考えているんですが
SlimBladeとM570でどちらがよいか迷っています。

ブラウジング以外は、マウスカーソルを頻繁に動かす必要があるゲームくらいしかしないのですが
どっちがいいでしょうか。
好みの問題ですかね?

410 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 19:33:17.73 ID:5Sf3+7f/
>>408
そういうソフトのオペレーションにはマウスの方が向いているとおもいます。

414 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 21:21:57.36 ID:EVKCnRGw
>>410
CADにはトラボだろ。クリック時に本体が動いてもカーソルは動かないメリットが大きい。

433 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 10:48:02.72 ID:HKSdI3/2
ボールの支持ポイントをルビーに換えると
劇的に滑りが良くなるんですか。
玉が傷だらけになりそうな気がします。

435 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 12:48:01.12 ID:D0pWvVMa
>>433
別に劇的に良くなる訳じゃない
金属球より磨耗に強くて耐久性があるだけ

それにルビーである必然も無い
実際スレで推奨してるのもラジコンの駆動系で使われているセラミックベアリングだし


437 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 13:09:20.58 ID:68mWAb24
>>433
まさかカットしてあるルビーのイメージじゃなかろうな?w

439 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 17:54:19.43 ID:Hp0n38mi
TM-150のスイッチをD2F-01Fに交換。
壊れたスイッチは一つだったが、全てを交換したらクリック感は良くなり、音も静かになって快適。
スレやブログでスイッチ交換の記事を書いてくれたくれた人、ありがと。

454 :408:2012/08/11(土) 13:50:12.11 ID:UYb39MQp
皆さん、CAD操作の件、ありがとうございます。
頚椎椎間板ヘルニアで手が痺れるようになって、M570を買う時に、
ネット検索で、トラックボール全般がCAD操作に向かないとの
意見もあり、ダメ元で買いました。
使い始めて数日ですが、マウスと併用しながら使ってます。

トラックボールをCAD操作で使用してるた方も居るようですので、
左手でも使える、4つボタンタイプでボタンに割り当てにしようか、
ペンタブレットのような物にしようか、迷います。

469 :不明なデバイスさん:2012/08/13(月) 00:24:47.84 ID:lDfLIwM7
D2F-01Fって
http://www.marutsu.co.jp/images/mm12/190127/4547634123959_2.jpg
この画像の中のどれがそうなの?

480 :不明なデバイスさん:2012/08/13(月) 13:31:44.79 ID:qgWNAtX9
トラボ どれがオススメ? 特徴と欠点、長所をできれば教えてください。

(ケンジントン)
http://www.amazon.co.jp/dp/B001NVYKK6/ (ロジクール)
 (ケンジントン)
(ロジテック)

どうでしょう? チョイスがおかしいでしょうか?

本当に初心者で。  トラボデビューです。

518 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 16:22:38.26 ID:Q9VWnRgH
長年使ったTM250→M570に乗り換えたんだけど
初動の何pixelか反応してくれない

これは仕様?
それともオプションの何かいじったら解決するのかな?
使いにくいってほどでもないけど、日に何回かは気になるレベル

526 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 19:02:56.63 ID:P+B1/6ar
M570使ってるヒトにシツモン

同じロジのTM-400を使ってきたんだけど、これのボタンを壊してしまったので
買い替えを考えてます

今までMSのエクスプローラとか人差し指&中指系のトラボばっかだったので
親指系も触ってみようかな思いM570を考えたんだけど、ロジの(ピヨピヨ)を見ると

TM-400: 224g
M570: 142g

となってて、M570はかなり軽いよーにみえるんだけど、これはボタン(バキューン!)の時に
本体が動いてしまうようなカンジはないんだろうか?

写真をみるとさすがに底面にゴムはついてるみたいなんだけどちょっと気になったので
140gっていうとトラボじゃなくてマウスとか、あとスマホとかそのレベルの軽さだよね?

543 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 19:45:48.08 ID:Cp9hIBOB
ハンディタイプのNTB-800(Jr.Track2)が廃盤になってしまったので
据え置きのM570を購入してみた

残念ながらクリックの反応が非常に悪い初期不良(チャタリング)で購入店で交換
噂どおり本当にボタン不具合が多いのだろうか

で実際に使ってみた
玉を弾くとほどよい慣性力でポインタが気持ち良く飛んでいく

良い製品だけに、初期不良が非常に残念だった
ロジテックは品質管理をしっかりして欲しい

552 :543:2012/08/20(月) 01:14:25.67 ID:lcQXzgmo
M570、1日使うと玉がぬるぬる動くようになった
気持ちよくて意味も無く玉を弾いてしまう
でももっと部品精度あると良いね

トラックボール用の金型ってかなりの寸法精度が要求されそうだけど
ロジクールって金型設計は丸投げなんだろか
ニッチ産業なんだし、どこかの町工場が極限の精度で作ってくれれば売れそうな気もするけど

556 :不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 12:09:55.79 ID:824SLNOr
ノートパソコンみたいなトラックパッドは単体では売ってないのでしょうか?
手首が腱しょう炎みたいな感じでマウスがだめ。トラックボールも結構痛くなってきました。

558 :不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 12:16:51.50 ID:auvzJrlg
>>556
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/keyboards/keyboards/wireless-touch-keyboard-k400
キーボードとセットならコレかな

567 :不明なデバイスさん:2012/08/21(火) 15:34:18.67 ID:ZJFAYj3l
M570のゴム足なんですが溶けてきますよね?

590 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 01:26:28.29 ID:CJBXVbGt
MT38のベアリング化について質問。
ベアリングのシャフトは、内径より小さい(ゆるゆる)ものにするべき?
その場合、ベアリングがカップの側面に当たるケースが考えられるけど、
なにか工夫が必要??

キツキツにするものだと思ってたんだけど、QBALLはゆるゆるだと知って狼狽中。



594 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 21:38:36.02 ID:ydSrN/vv
>>402
俺も >>336 買ってみた
予想通り、とにかく玉が小さいので一番重要なポインティングがやりづらいw
最初は動きも渋くてひどかったが、使ってるうちに多少はマシに。でもやっぱ微妙。NTB800ぐらいなら…
玉を包み込むユニット全体がそのままの状態で下にあるボタンを押しているようで、押し込み機構を
使っても玉ががたつかない。これは予想外だったがトリガーの便利さには勝てない。
ホイールが意外としっかりしてて使いやすい。他社もマネしろ。
無線は特に問題なし。スリープ時は玉転がしても復帰しないので要クリック。
玉がもっと大きければいい商品になってたかもしれないのに、残念。

NTB-800 1000個買うほうがいいな

597 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 21:47:02.25 ID:/bCgPJuW
手に持って玉を弾くタイプってどうなんでしょう?
マウスと同じくらい思う通りに動きますか?
M570でも手首のあたりが本体のなだらかなあたりに触れて
痛みがあります。完全に手が何にも当たらない環境が欲しいんです。

600 :590:2012/08/23(木) 22:00:34.89 ID:CJBXVbGt
アドヴァイスありがとう。
とりあえず3mm軸かってきたので、試作してみます。


624 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 18:14:54.80 ID:aK1FQF2o
手が腱しょう炎なので、なんとか手を使わないで操作したい。
足を使ってポインティングできないものか。

653 :不明なデバイスさん:2012/08/26(日) 16:25:43.89 ID:jsIdXqG8
トラックマンマーブルはきもちいいね 昔のレスにもあったけど
ボールすぐ手前にソニエリのジョグが埋め込まれてたら嬉しいな

昔使ってたA5402Sのコレがいい
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2003/07/14/5402_10.jpg


657 :不明なデバイスさん:2012/08/26(日) 23:02:57.77 ID:SYm0mqT4
M570って布団の中でゴロゴロしながら使えますか?
あとクリックと簡単な動きくらいなら左手でも使える?

677 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:17:20.28 ID:7K2ZB91t
ドッグの材料、発泡スチロールが安くて加工も簡単ということに気づいた
160円。

この角度がしっくり来た。
…が何故か電波の感度がかなり悪い。
右下に本体があるんだけど、発泡スチロールって電波遮断する?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3357695.jpg
左手だとこういう持ち方も悪くないと思う。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3357692.jpg

溝の中央は凹んでるのですが、そこはハンダで溶かしました。ハンダ傷めるかなぁ。
あと発泡スチロールのギシギシ音苦手な人はやめたほうがいいです。
私は平気でした。

678 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:28:32.02 ID:Ov0hjNMS
>>677
2枚目の写真の形 ブックスタンドを使って同じ事をしてる人が海外に居ましたよ
私も100円ショップでブックエンド買ってきて曲げて同じような事してます

679 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:39:11.04 ID:J6SZpq0F
>>677
タブレット置いても良さそうだね

686 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 23:24:52.24 ID:hZmccyqz
左利きだけど右用のトラックボール使ってるって人俺以外にもいるかな
細かい操作が厳しいんだけどやっぱり慣れなのかねえ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1340799746/l50/../人気ブログランキングへ

PC等 トラックボール コロコロ(((○ Part88

1 :不明なデバイスさん:2012/04/13(金) 18:17:34.44 ID:MUewjLMW
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330881847/

144 :不明なデバイスさん:2012/04/24(火) 12:04:11.56 ID:gdLR+CXW
ついに初めてトラックボールマウスに手を出したのですが、このマウスの評判を知りたいです。
ロジクールのM570です。もしよければみなさんからの評判を教えてください


市内の家電店数店を廻ってみましたが、トラックボールマウスはこれしか見当たらなかったのでこれを買ったのですが ^^;

251 :不明なデバイスさん:2012/05/03(木) 23:22:50.08 ID:bOs3eBwJ
そうかサンクス
M570買った、届くのがたのしみだぜー

252 :不明なデバイスさん:2012/05/03(木) 23:29:56.60 ID:gYx5h0jF
>>251
WheelBallとマウスジェスチャソフトで幸せになれる

265 :不明なデバイスさん:2012/05/04(金) 08:33:05.60 ID:JV6wjGNf
歯磨き粉はあるけどフッ素ってどこで売っているの?

306 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 02:29:37.63 ID:HQ1vJDHp
Kensingtonのトラボ5つ
そしてLogitechのトラボ2つ
海外の無名ブランドのトラボ1つ
サンワサプライのトラボ1つ
合計8個持ってるけど


ごめん、マウスに乗り換えた。トラボに固執するほど
手が壊れてもいないので。
マウスは左ききなのでシンメトリーのトラボの選択もあったけど…

今はRAZERの左手用デスアダー使ってる。

316 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 12:24:47.69 ID:+A9+f8sR
予算5000円位で初めてトラックボールを買おうと思っています。
これまでのスレの流れを見るとM570が良さそうですが、できれば人差指、中指で転がしてみたいので、以下の3品で迷っています。
テンプレをみるとサンワサプライのほうは地雷とあるのですが、どのような短所があるのでしょうか。
1件ですが価格ドットコムのレビューでは良さそうでした。

サンワサプライ MA-WTB40
ロジクール M570、TM-400


320 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 14:17:30.71 ID:APdC0yN0
サンワ製トラボの良いとこは、購入を相談された時に
「やめとけ」の4文字で解決できることだけである

321 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 14:45:42.47 ID:6ydbmmoX
あれだけの大玉を載せてるのに、あちこち詰めが甘くて低い評価に落ち着いている
もったいないよなぁ

323 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 17:51:30.03 ID:BCH3hTE/
無駄な長文なので読み飛ばし推奨(とある貧乏爺のTB39愚行録)

>>316
サンワサプライのMA-TB39BK使っていますが、ダメです。\98くらいの価値しかない。
購入直後に踏みつぶして捨てるかと思ったが、捨てるなら何でもありだろってコトで改造三昧。
どうしても他に手を出せないというのであれば、喜捨の意思でどうぞ。
そのメーカーのスレは随分とドロドロな様相を晒してます。よくもまぁ品質同様に素晴らしい世界のようで。

・保持球のフラットスポットは今のところ発生していません。買った直後からギクシャクした挙動だったので
対策にラジコン用グリースを塗ったからだと思います。粘度(流動性)をうまく選んでください。臭いも。
・ドライバーはOS純正のものを使用しています。
シンプルな2ボタン+ホイールのマウスをTBに変えたものとしてしか期待していないので。
・ホコリ詰まりなどの清掃は、内部のカップに帯状に切った不織布プロテクタを装着した以降は
保持球周辺に詰まることはありません。グリス塗っているのに保持球がホコリを溜め込まないので
これはアリな改造だと思います。グリス塗布量次第では球がツルツル滑って駆動しにくく感じるかも。
何事も最適なところがありますのでごく微量塗るだけで充分もちます。
・上側カバーを削って、スカスカじゃない程度の保持にしてメンテナンスしやすくしておくと良いかも。
2カ所削ります。山なりに高くなるところの内側あたりを10mmくらいの幅で、
ニョッキリ飛び出している側の内側を5mmくらい、ヤスリで僅かながら削ると、分解せずに球が
取り出せるようになるので、グリス補充の際など便利です。

それでもダメなところ
・マウスカーソルが勝手にワープする。
いまだ原因追及中。CYPRESSの制御チップが入っていますが、こいつのファームが糞っぽい。
あと、光学センサも簡単に熱暴走している可能性も。
・マイクロスイッチ死亡
高負荷な使い方しているせいもあるとは思いますが、チャタリングがすぐに来た。
まぁ、これは他のマウスでもいずれ来るものなので予備スイッチに組替えで対処してます。

MA-TB39の総括
>>320氏と>>321氏が書いている通り。甘い評価って書いてること自体、甘過ぎですらある。

342 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 10:02:28.15 ID:4SN9jjRs
ロジはとりあえず親指ワイヤードを出せ
ワイヤレスと同じ値段でいいから出せ

347 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 20:16:09.52 ID:9VVdO5Y2
345が言いたいのは、電池が切れるよりも
タクトスイッチが劣化する方が早いって事
じゃないかな。

まあ、低価格化のために少し安普請には
なっているよね。この製品に限ったことじゃ
ないけど、最近のものはねえ...

349 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 21:48:07.82 ID:yM9jOCXp
>>347
有線で作ってもスイッチの品質は変わらないだろうしねぇ・・・
「スリープが嫌」って実際M570を使ってみてスリープが判る人居るのかな?

355 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 22:16:29.18 ID:qMvLTbJp
>>349
注意しないとすっごい気になるよ。玉3回空振りするくらい止まってる。
スリープ入らなかったり、先にワンクリックすれば問題には成らないけど。
人によっては耐えられないんじゃないかな。

反面、バッテリーやレスポンスに精度とか普段使いは全く問題を感じない。

360 :不明なデバイスさん:2012/05/09(水) 05:12:08.47 ID:5tsthLOJ
>>355
え~ もしそんなだったら俺使わんよ?なんだろ個体差かね。
M570は全く感じたことないけどなー スリープ復帰ラグみたいなの。
本体のバージョン違うのか?
そもそもそんなだったらKensingtonと比較するレベルじゃないじゃね?それじゃW

単三電池一本でこのロングライフは驚異的な気がする。
1年って、ほっといても空気放電で消耗しそうな気がするのにw

レシーバーと本体の通信の詳細が分からないから何ともいえんけど・・・距離と電池寿命は差はあるだろね。
受信強度によって、出力制御はしてるだろうし、データ量が増せばさらに差がでそう。
うちはドーリーにモニター類と入力機器が乗ってるから、移動しながら使う関係で一般用途より離れて使ってる気がするけど、
あまり不具合感じないかな、平均2メートルって感じ。


361 :不明なデバイスさん:2012/05/09(水) 05:30:40.47 ID:QAjMh1wd
>>360
> 受信強度によって、出力制御はしてるだろうし
ってことは双方向通信?  まさか!

376 :不明なデバイスさん:2012/05/09(水) 20:25:41.87 ID:hczfU2rl
本体固定のトラボにとって、無線は必須では無い。

387 :不明なデバイスさん:2012/05/10(木) 01:36:18.03 ID:Z6KlpUUg
うちのM570は外れ固体なのか電池が半年もたない…
それでも単3電池なんて4本105円、セール探せばもっと安いから
コスト的にはなんも問題ないんだけどなんかもやっとする

391 :不明なデバイスさん:2012/05/10(木) 05:46:20.80 ID:040ieNpz
>>387
1本で半年使い倒せれば問題無いんでないかな?
充電をあてにしてるM950とかなんかエネループなのに 3日もしたらアウトだし。
つかさ、一回充電半年もつなら、10回充電するころには、パソコンごとレトロだからなぁ~
新しいのかってね?特にここにきてる人なんぞ、新し物好きにおもうし。



407 :不明なデバイスさん:2012/05/10(木) 18:05:24.61 ID:EZMX/qQ5
>>376
電車のなかで有線使うの恥ずかしいじゃないか(´・ω・`)

418 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 00:15:07.10 ID:txW6FgIV
最近の話しだが MA-TB39BK(サンワ製)を買い物カゴに入れた時
近くで別のトラックボールを物色していたであろう二人組の若者に
m9(^Д^)プギャー と嘲笑され,とても不愉快な思いをした。

結局購入したのだが,期待していた操作感を得られずガックリ。
不満を抱きつつこのスレに目を通したとき,全てを悟った。
話のネタ仕込としては成功した...のが,せめてもの救いか?orz

435 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 22:24:06.97 ID:yTTmYWMG
http://portal.nifty.com/2012/05/11/a/img/pc/023.jpg
http://portal.nifty.com/2012/05/11/a/img/pc/022.jpg
これ何かわかります?

462 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 14:28:30.65 ID:a9TB9V1+
TM400の接続がすぐ切れるようになったけど何なのコレ

464 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 15:14:58.88 ID:LW903xTk
>>462 TM400は買った直後から全然使えなかったわ
デスクの下に置いたPCをデスク上のTM400で操作する事すら出来なかった

その後2chのどっかのスレで、「TM400はダメだったけど570は劇的に改善されてる」って読んだけど
400のトラウマが酷くていまだに有線のやつ使ってる

471 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 15:55:54.43 ID:wniS+Zfe
「トラックボールってマウスみたいに軽い必要が無いんだから
少しサイズが大きくてもサイドボタン5個くらいのが定番化してもよさそうなもんなのに・・・
仮想デスクトップ4枚をサイドボタンで手軽に切り替えたいよお;;」

そんなワタシにおすすめのトラックボールありませんか

472 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 16:05:34.95 ID:a9TB9V1+
まだ5ヶ月だよちくしょう・・・これで2台目だわ
本体側コネクト押すと動き出すんだけどさぁ

474 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 16:15:55.26 ID:LW903xTk
>>472 元々
> 操作距離 : 最大1m(使用環境によって異なります)
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/4751
って製品だからな

TM250(有線)のケーブルは2mくらいあるわけで、Logicool的には「2mは無いと使い物にならない」って判断があったわけじゃん
それなのに1mってどうなのよw

しかもTM250はWebの現行製品一覧から消えてるのにTM400は残ってるがまた意味わからん

477 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 16:47:37.38 ID:kQVEMnPR
>>474
つ「在庫限り」

479 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 17:05:18.84 ID:LW903xTk
>>477 なるほど。400は売れずに余っているのかやっぱりw
上の方でTM250は「二回詐欺に遭うようなもの」って書かれたりしてるけど、Microsoftが撤退してからはコスパ的にほぼ唯一の選択肢だった気がする
トラックボールはこのまま終息してマルチタッチパネルとかに移行すんのかね?

488 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 04:02:49.81 ID:fWj4F9ok
MA-TB42BKレビュー希望
HHKのベストパートナーになると期待大なのだが

496 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 15:35:07.89 ID:qhEZZDoP
>>488
W316×D60×H36mm
幅も半端に短そうだし、何より高さが36mmは高過ぎとしか思えん

521 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 12:54:06.76 ID:fylUeP2R
TM-250もラインナップに残しておけば、シンプル大好き派も有線至上主義派も
文句言わないのだろうけど、そんな余裕が無いのがトラックボールの歯痒いところ

523 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 13:31:38.35 ID:tnY6pKFx
M570買ってかなり満足してるんだけど初期電池交換した後から復帰に二秒くらいかかるようになった
そもそも電池交換する前はポインタが動かなかっただけでホイールは反応してたから電池切れじゃなくて壊れかけてるのが再起動で直っただけなんだろうか

528 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 16:42:04.13 ID:TKxnvVql
いい加減電気も電波化してUSBから供給してくれと言いたい
2012年にもなって「ワイアレスだから電池交換して下さい^^;」とかもう

529 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 16:45:55.96 ID:DMSmCjIK
>>521
マウスだって使っていた機種が無くなるとか普通だよね
今の機種がいいなら複数買っておけばいいのに
トラボ使いに限らずデバイスにこだわるなら昔からやってた事だよ

まぁ結果新品のTBEやTBOがまだダンボールで積み上がってますが掛け捨ての保険だと思ってます

546 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 19:23:50.16 ID:oyGgMDyR
マウスジェスチャアプリを導入したほうがよくね?

549 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 20:33:32.88 ID:hhV0oUF1
なんか気分変えたくてトラックマンホイールの球を変えたい
柄って考慮すべき? 単色じゃまずいかな

551 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 22:17:15.92 ID:lRKRXK1g
>>549
変えるだけなら好きにするといいと思います
もし変更した上でトラックボールとして使いたい というのなら話は別ですが

563 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 12:22:54.38 ID:oX4/rjGg
ドッグ?
アッグガイとバウンドドックなら分かるんだが

573 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 20:01:00.62 ID:rl9Cown/
プリンタだか本体の上で無理やり使ってるのを見たことあるな

574 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 20:36:25.22 ID:zeCtFY8W
>>573 これ?
http://ascii.jp/elem/000/000/178/178171/img.html

ついでに、日王丸のトラボ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/508/611/html/nichiohmaru_021.jpg.html


584 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 05:07:32.65 ID:deiDzGO3
570欲しいんだけど、ボールの色がちょっとアレだから迷う
手持ちの250のボールと交換した場合正常に動くのかな?
やってみた人いたら感想教えてくれー

もし動かないなら仕方なしで400買うぜ

587 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 06:05:39.34 ID:M46WdoSz
M570今日買いました。
ホイールが奥にありすぎて、人差し指だとうまくスクロールできないんだけど、
ホイールは中指でいじるもの?皆さんどの指でいじってます?

590 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 12:23:24.00 ID:Xw7+oPvn
>>546
マウスジェスチャといえば
トラックボール利用初めて1週間の素人ですが、
トラックボールと相性悪いと感じてます。

かざぐるマウス(マウス時代から継続)とスリムブレイドの組み合わせで
右クリックしながらホイールや右移動などがやりにくい。

マウスジェスチャアプリなど、不要!
と言う意見もあると思いますが、参考までにとんな利用環境か教えて下さい。


591 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 12:42:04.85 ID:F/gtX+eT
>>587
中指以外だと人差し指だと思うけど右クリックの度移動させるのは使い勝手が悪い
基本的に成人男性の手に合わせて作ってあると思うので手が小(ピヨピヨ)長時間利用で中指の付け根が痛くなる
使い続けたいなら手首の下に何か敷いて使えばいいと思うよ

592 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 12:58:54.07 ID:Zvgsn8ta
>>590
トラボ歴10年超の俺はStrokeIT使ってるけど、これないとブラウジングも仕事も不便すぎる
慣れの問題だと思うけど、マウスでジェスチャするよりかなり楽だと思う
机の上でガチャガチャぶつかったりすることもないし


593 :不明なデバイスさん:2012/05/16(水) 19:52:54.06 ID:QiosU/FI
ジェスチャー入力もトラボの機種によって得手不得手があるんじゃないかな?
親指トラボなんかはつまりはゲーム機のコントローラーと同じ感覚で入力出来たりとか

616 :不明なデバイスさん:2012/05/17(木) 07:21:18.67 ID:uNIvRp7L
使わない筋肉を動かしてるんだから痛むのは当然
痛むのは筋肉にダメージが与えられてるからだし痛めたら休めて回復を待てばいい
回復すれば前より耐久力のある筋肉が形成されるのが人体

それを繰り返しトレーニングすればいいんだよ


652 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 17:04:58.42 ID:yeMI4K11
恐らく最近安売りになってるM570にも
数修理上がりが混ざってる気がするので
ばんばん送られても再生して売って儲けるぜって商売なのかもしれん

658 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 21:16:50.55 ID:tiQp7V/J
6万円のPS3初期型ですら普通に修理品を交換対応に回してるよ

661 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 23:38:03.72 ID:oTw+Ow8n
>>658
それは気になるね。ソースは?
PS3初期型とか逆にプレミアでてるレベルなんだけど

670 :323:2012/05/20(日) 14:35:40.57 ID:0YrOOVQG
貧乏爺です。手持ちのMA-TB39ですが、今朝の改造で改善の兆しなのかも。
カーソルワープは今のところ発生していません。
まだまだ様子見ですが、これで安定稼働してくれるといいな。
でもねぇ、期待を裏切らないsanwa製品ですから、、、どうなることか。

672 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 19:52:48.25 ID:T/ZHoiPJ
近所のノジマ電機行ったらEM5が2000円で売ってた。在庫処分かな

674 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 21:30:59.90 ID:2UgOj4YD
>>672みたいな話って定期的に出るけどマジなのか
色々回ってるんだが一軒も遭遇できてないわ


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