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トラスコ

PC等[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 Part.8

1 :まとめ:2009/03/31(火) 21:42:30 ID:UY7ezSbJ
デジタルレコーダーとかAV家電やらゲーム機のD端子[色差コンポーネント]出力信号を
PCモニタ用の[RGB]信号に変換したり、
(あんまり無いけど)テレビのD端子[色差コンポーネント]にVGA[RGB]を入れたり、
色差とRGBの信号を変換してくれる「トランスコーダー」についてのスレです。

■まとめWiki Transcoders info in 2ch
 http://trasco.s53.xrea.com/

■過去スレ
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part 7
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205925103/

[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 4入力目 (実質6番目)
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177351782/
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 5入力目
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164432631/
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part ??
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149347444/
RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part Sun
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115946745/


53 :不明なデバイスさん:2009/04/20(月) 15:36:54 ID:/NKKI1fS
D端子じゃないけど、YPbPr->RGBトランスコーダ が発売されてる。
http://www.aitendo.co.jp/product/888

手先そんなに器用じゃないんでこれ買ってくるわ

90 :不明なデバイスさん:2009/04/27(月) 23:27:53 ID:ekLuCp8e
ここ参考にして注文したXCM 1080p plus PSP2VGA VGA Boxが届いたので報告。
Wii、日立DV-DH160W(D1~4)をBenQFP92Wに接続。電源はUSB-ACアダプター使用
1週間ほど使ってみたけどよく話題にでていた飛びという現象は発生しませんでした。
当たり前の話だと思うけど480iとアナログチューナー(強制480iぽい?)は全く映らなんだ。
今までD1~D4対応アプコン(10k程度)使ってたんだけど比べ物にならないほど綺麗になって満足。
といってもWiiには480i地雷があるんでアプコンはまだ捨てられないOTZ

91 :不明なデバイスさん:2009/04/28(火) 12:44:06 ID:qfFDTvg3
>>90
「当たり」なのかもな。うちのXCMも飛ばないけど。
他のLMH1251機は坂上二郎だったりだからどうにも個体差がある。

92 :不明なデバイスさん:2009/04/29(水) 04:18:58 ID:Lhfey+jk
いま数年ぶりにiiyamaのCRT19型モニタA901Hを押入れから
ひっぱり出してきた。液晶モニタに慣らされた目には新鮮な発色。
文字表示は液晶のほうが見やすいがテレビ映像ならCRTは使えるw
試しにA901H側でV圧縮を最大まで実施したら、ほぼ1/2までギューッと
縦方向に縮んだ。これなら16:9のHDソースもイケそうだ。
問題はD3やHDMIなどの映像信号を、どうやってアナログRGBに変換するかだ。
最適な解答が複数あることが悩みどころだ。投下可能な予算は1万円以内。

221 :不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 23:04:12 ID:kKxFG/cX
自分で何も調べないで人に聞く奴って、答えだけ貰おうとする
質問だけするんだよな。

こんな奴に応えるほうがホント、バカみたい。

223 :不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 23:39:33 ID:RsUW3lWd
>>221-222

気分を害してしまい、申し訳ありません。
テンプレや、ご紹介していただいたリンク先も読み、調べた上で書き込んだのですが
自分の理解が根本的に間違っているような気がしてきました。

色差(コンポーネント)とRGBを変換(色空間の変換)する機器がトランスコーダだと思ってきたのですが
この認識は間違っていないですよね?
書き方が悪かったのか、周波数を変換すると私が思っているように取られてしまったようで。

LDC-RGB1のリンク先にあった、Dip Swichの情報も、D1に対しても、色差(コンポーネント)とRGBを変換する機種が
あるものもあるという情報を、いただけたと思ってしまいました。

各種サイトの情報を見た上で、自分の認識のどこが間違っているのかわからないため、
もうしばらく、勉強しなおしてから来ます。

本当にすみませんでした。


355 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 22:34:24 ID:3beFnKfC
http://trasco.s53.xrea.com/prev/rgb2hdtv/rgb2hdtv.html
のサイトに掲載されています回路図
http://trasco.s53.xrea.com/prev/rgb2hdtv/images/RGB2HDTV_R2.png
をもとに自分でもトランスコーダーを自作してみようと思っているんですが回路図で
RGB信号を入力する部分にある抵抗が

R1 = 101Ω
R2 = 227Ω
R3 = 90.7Ω

とまちまちな値を取っている理由は何でしょうか?

本来ならばRGBいずれもいずれも映像信号であるため75Ωのターミナル抵抗を
その部分に設置すべきだと思うのですが。

そうではなくまちまちの値を取っているうえ、小数点まで細かく指定されているからには
なんらかの意味が込められているのだと思うのですがその真意が図りかねます。
R1~R3は何のためにこのような値を取っているのでしょうか?

395 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 03:34:55 ID:ZkOzxJRc
Wiiで、GCソフトのスマブラDX(プログレッシブ対応)をプレイしようと、VD-W2を買おうかと思っているんですが、
感知出来るほどの遅延があるかどうかがググっても出てきません。
VD-W2には遅延問題はないのでしょうか?

ちなみに映し出すディスプレイは、BenQの「E2220HD」です。

398 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 12:34:10 ID:gOypr8tR
>>395
・「遅延」って何なの?どういう原因で起こるの?
・「トランスコーダ」って何なの?何の仕事をしてるの?
以上の二点を調べておいで。それが分かれば自ずと結論は出る。

ググっても答えが出てこないのは文字通りそれが「愚問」だから。
理屈が分かってれば考えるまでもない事。

400 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 13:17:58 ID:ZkOzxJRc
>>398-399
遅延は、デジタル画像処理とか色々と映像を変換する過程で発生する。
トランスコーダーは、色空間の変換を行うもので、色空間の変換には遅延はほとんど発生しない。
ということでいいんですよね。色空間の変換に遅延がでない理由はわかりませんでしたが、そういうものなんでしょうね。
あとディスプレイの応答速度は5msなのでそこは大丈夫だと思います。。。

ありがとうございました。

401 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 13:18:59 ID:HdNCCUiq
応答速度と遅延は別物

403 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 18:33:31 ID:XEwBJqrf
お前ら質問に答える気ねぇだろw
使えないレスしてんじゃねぇよ

>>400
wii専用って事ならVD-W2で良いと思われ
買って満足しなければモニタのせい
そのモニタにPCつないでカーソル動かすのに違和感ないなら
スマブラやっても大丈夫だと言ってみる

このスレでも何度か話題に出てるから
それを見てから購入を決めるべし

404 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 21:16:34 ID:ZkOzxJRc
>>401-402
ディスプレイ側で遅延が発生してしまうにしろ、
新しいディスプレイ買うわけではないので冒険してみようと思います。
ありがとうございました。

>>403
このレスでも「VD-W2」で抽出して色々とすでに見てて、
それで結構評判はいいから買おうかなと思ってたんです。
ディスプレイは今PCで使ってますが、まったく違和感はないので大丈夫だといいな・・・
ありがとうございました!

405 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 21:43:07 ID:rRUg5hdY
>>403
質問に答えるも何もトラスコはともかくE2220HDの詳細なんてこのスレに無関係だろ。
無理に答える必要なんか無い。

あと、>>404納得してるらしいからいいが
タイミング合わせやシューティングだののゲームでの遅延って
神経質なゲーマーがまともに計測しないと意味ないぞ。
通常使用や普通のゲームで遅延感じないのは当たり前なんだから。
神経質なゲーマーが言い出す「フレーム単位の遅延」は馬鹿馬鹿しいほど精密に計測してる。

このスレに「トラスコ+CRT」な人が多いのはこの組み合わせだと(神経質なゲーマーが言うところの)
遅延が発生しないってのもある。CRT再利用の意図の方が大きいだろうけどな。

409 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 22:31:15 ID:ZkOzxJRc
なんか俺のせいで荒れたみたいですまない
これからはもっと調べるよ

431 :不明なデバイスさん:2010/02/09(火) 09:49:31 ID:zxGRc94C
>>53ってどうなの?
PS3(D端子)→VGA変換(>>53)→ダウンスキャンコンバータ→S端子→PCキャプボ
                     ↓
                 PCモニタ(VGA)
という構成で使えるかな?

462 :不明なデバイスさん:2010/03/03(水) 20:35:58 ID:zdZ7BGxE
サターンのRGBをXSELECT-D4で変換してD1で液晶に
接続してみたんだけど、画面にうっすら縦縞みたいのが
出ちゃってるんだけど、これはどうしようもないかな?

468 :不明なデバイスさん:2010/03/06(土) 16:00:14 ID:r+jblYIz
これ持ってるヤツ居る?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/sid072011.jpg
画像の説明文読む限りトラスコだと思うんだが 映り具合と中身の構成が知りたい
LMH1251+バッファアンプとかだったら値段的に非常に嬉しいんだが…アンプ無いんだろうな きっと

475 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 20:30:56 ID:4FV3ArSj
って事はD1→VGAがいけるって事か?…と気になったんで人柱になりますw
↑D1→VGAはトラスコ標準装備じゃないの?
自分が使ってるXCMと三菱RDT261WHの組み合わせは普通にD1映ってる。
アスペクト比とかめっちゃ変になるけどな。


476 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 22:20:16 ID:v2Y7NQtd
>>475
トラスコは(接続切替用の簡易対応を除いて)原則周波数を弄らない。
弄ったらアプコン・ダウコンになる。

通常はD1は単純計算で15.75kHz付近。Win95(MS-DOS時代ぐらいからでもあるけど)時代以降のCRTは
31kHz以上の対応だから素のトラスコ&普通のCRTや液晶じゃ映らない事になる。
だから昔のゲーム機やらをトラスコで使いたい人間はPC98時代の15.75kHzCRTを所有して映してたりする。

「チョきれ」みたいなあまり弊害の出にくいラインダブラタイプのアプコンも以前は有ったけど
現在は無くなってi/p変換(これも今はあんまり無い)や解像度変換のスケーラが主になってる。
スケーラにまでなってしまうと元の画には存在しない部分の画を作り出す事になるので
元の画像とはかなり乖離して画質劣化してしまうし、オンボロなら遅延その他弊害だらけになる。
普通の人が手に入れられる機器で比較的優秀なスケーラ存在するのはPS3ぐらいしかない。

478 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 22:37:11 ID:wQKNYpjH
>>476
> 「チョきれ」みたいなあまり弊害の出にくいラインダブラタイプのアプコンも以前は有ったけど

ライン駄ブラって優秀だっけ?
単に上のラインをそのまま下にコピペ表示する原始的な方法じゃね?

480 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 23:49:20 ID:v2Y7NQtd
>>478
ラインだブラは原始的で単純な分、遅延しにくいし
元の画に近いという意味では高画質なんだわ。
液晶だと映らない事も多いし、万能ではないけどね。

トラスコだって余計な事しないから弊害少ないわけだしね。

481 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 00:08:38 ID:oybH1JTF
とりあえずお前の知識が厨房レベルなのは分かった

482 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:01:47 ID:gsUkyZGH
>>480
> 液晶だと映らない事も多いし

なぜ?

483 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:07:17 ID:DQVgCTWP
>>481
まともに説明も反論もせず叩くだけのお前の方が厨房に見える

484 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:32:04 ID:wGZ87Eh3
>>483
だったらスルーすればいいのに~
だがそんなにお詳しいならせっかくだし…

>ラインだブラは原始的で単純な分、遅延しにくいし
>元の画に近いという意味では高画質なんだわ。
信号レベルでなにがどうだから遅延しにくく元の画に近いのか教えてくれ。
できればソースになるデータも

>液晶だと映らない事も多いし、万能ではないけどね。
これもkwsk 中間回路でなにがどうだと映らなくてなにがどうだと問題なく映るのか
>>482とカブるけど…

>トラスコだって余計な事しないから弊害少ないわけだしね。
…これはこのスレの存在意義にも関わるので黙認w

煽りに乗った時点で貴様は負けている

486 :不明なデバイスさん:2010/03/09(火) 12:06:46 ID:GNbQxcSu
>>484
何か噛み付かれてるから「正確性を排して無理矢理分かりやすく書いてる」と但し書きして逃げる。
間違ってるのは当たり前なんで非難する人が修正するなり反論するなりどうぞ。もう知らん。


■滅茶苦茶で恣意的なアプコンの分類

・ラインダブラ ビデオメモリなり何なりで(走査)線を二度書きしてダブらせるだけのもの
          「i/p変換の一種」と言われちゃう事も有るけど本来は「インタレースの二重書き」
          ダブらせるだけなので元の画からはあまり変わらない。その意味だけでは綺麗。崩れる事もあるけど
          仕組みが比較的単純で余計な処理がないので遅延の度合いも少ない
          PC液晶はインタレースお断りなものも多いし受付周波数とか融通がなくイレギュラーなものは不可
          だから「二度書きインタレース」という変態的なラインダブラ方式ではPC液晶では映らないものも多い
          安いものではチョきれだの昔のX-RGBシリーズだの。最近は見ない
          AV向けの高級機種は機能豊富で、下記2つの処理や機能を取り込みまくって複雑になってる

・i/p変換    BobだのWeaveだの色んなやり方でインタレースをプログレッシブに変換
          基本的に画像を一旦取り込んで上記処理するのでどうしても元の画とはかけ離れるし
          処理が入る分は遅延する
          何となくのっぺりした甘いボケっぽい画像になるものも多い。もちろんその機器の性能によって変わる
          安いものではKEIAN安物だのエ□のTVBOX2,VABOX2だの。最近は少なくなった

505 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:22:05 ID:gL9GEc6P
アプコンは絶対悪だ!
無補正の画像が最高だ!
液晶ではインタレースは映せない!

こういうホラ吹いてたバカは何処行ったの?


506 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:40:10 ID:rcHR1ds7
>>505
俺の事か?
どこら辺がホラなのかぐらいは書いてくれ。明日読むから。
ちなみに「アプコンは絶対悪だ!」「無補正の画像が最高だ!」とかアホな事は
書いてないのでそれはお前が勝手に捏造して戦い始めた人に言え。

素のインタレース信号が液晶で映らないのは当たり前だw
日立のテレビみたいなのもあるけど、あれにしたってそのまま映してるわけじゃない。

507 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:46:56 ID:VP/RngmU
もはやこのスレは3人ぐらいで回ってるとしか思えんな
俺を除くと2人ぐらい

508 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 03:35:12 ID:aoLLj6Bc
>>506
つまり>>505に書いてるようなことは言ってないと
だったら>>505が探してるのお前じゃないじゃんw

519 :不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 10:56:01 ID:9ddkgjtX
東芝のREGZA Z9000にVGAでドリームキャスト繋げて遊びたいのですが、
TVのD端子かHDMI端子に繋ぐ為のいい機材ないですかね?

理想
(ドリキャス) → (DC-VGAデミロ) → (???) → (TVのD端子 or HDMI)

横長表示にならず、画面中央に4:3のまま拡大表示できて、
画質も良いものを紹介してください~
アンダーディフィートやりったいッス!!

538 :不明なデバイスさん:2010/03/24(水) 16:11:06 ID:AsDzcLfu
ドリキャスVGAをHDMI

552 :不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 02:25:19 ID:DMFVJLyK
>>538
ドリキャスは変換してくれなかった。
変換器でドリカスのVGA信号を認識してないっぽい

582 :不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 17:13:07 ID:AC940fvX
Wii/PS3 VGA cableは何種類かあるけど、中身はどれも同じなの?
地雷バージョンとかあったりするんだろうか

600 :不明なデバイスさん:2010/06/21(月) 19:04:25 ID:AaqvEJFz
YCbCrを入れたとき同期信号はどうしてるの?
VGAのRGBにしかいれてないならSoGで同期取れるから
コンポジットから同期信号分離してG入力に混合していれるか
H-SYNC,V-SYNCを素直に入れてみるとか。

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:04:40 ID:COO1HmtA
>>582
遅レスですが、こんなの使ってPS3を古いCRTに繋げてるけど、画質は色アセがひどいですよ。
>http://www.amazon.co.jp/DRAGONPLUS-Wii-PS3-VGA-ケーブル/dp/B002MC4744
さすがに、どのケーブルも同レベルってことはないと思います。
具体的に言うとPS3Linuxとかで文字を見ると薄い灰色になってまともに読めない。
ゲームする分には見えればよい程度なら問題ないですけど。
普段使い用にコンポーネント端子をCRTのBNC端子に直付けしてRGB480P出力でやってるけど発色が全く違う。

609 :不明なデバイスさん:2010/07/15(木) 16:58:29 ID:bNO1zy5m
>>605
DRAGONPLUS-Wii-PS3-VGA-ケーブルのリポートは有用ですが
ケーブル型のトラスコとネイティブなRGB出力との比較は若干紛らわしいかと。

687 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 15:42:24.20 ID:rLeIhnse
ビデオカメラ用となっているが、HDMI出力でコンポーネント入力のTVとかに使えるんだろうか・・・


HDMI出力しかないビデオカメラに最適 HDMI-コンポーネント変換ケーブル:
http://item.rakuten.co.jp/donya/89287/?scid=rm_206823

777 :不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 11:39:47.07 ID:ZMMdFW3k
上の方で情報はあったけど、使っている人が居ないみたいなんで不安なんですが
ハイビジョンブラウン管スレの方で、ちゃんと動いてるって人が居ますね
HDFury系よりは安いし買ってみようかな・・・
こちらでもお使いの方、いらっしゃいますかね?

LKV384 HDMI to Component Video + Stereo Audio Converter
http://www.lenkeng.net/Html/Product/HDMI-to-Component-Video-Stereo-Audio-Converter.html
http://www.lenkeng.net/Admin/up/product/201152512255226.jpg

778 :不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 19:00:25.31 ID:GvPxS/iE
>>777
> ハイビジョンブラウン管スレの方で、ちゃんと動いてるって人が居ますね
その現行スレではなく、ひとつ前のPart107を読めばとてもじゃないけど
そんなこと言えないってのが、理由と共にわかる。
現行スレでレポしているのは、前スレ読んでないもんだからDIGAなんてノーテンキなこと言ってるので、
いまはそれをほほえましく見守っているところ。

779 :不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 08:44:33.12 ID:rkB3MvVn
>>778
DIGAで手動設定すればちゃんと見られると書いてるし
107のスレ見ても、音量が小さいぐらいしか、ネガティブな要素は見られないけどね?

780 :不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 12:02:18.14 ID:06WSVC/I
>>779
> DIGAで手動設定すれば
> 手動設定すれば
> 手動設定
それって「自動設定では見られない」という、ネガティブな要素そのものじゃねーか


787 :不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 00:38:08.22 ID:iPlyhFob
LKV2300ポチってみた。
ドリキャスをIntensity Shuttleに出力する目的だけど果たして上手く行くかどうか。


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PC等[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 Part.8

1 :まとめ:2009/03/31(火) 21:42:30 ID:UY7ezSbJ
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PCモニタ用の[RGB]信号に変換したり、
(あんまり無いけど)テレビのD端子[色差コンポーネント]にVGA[RGB]を入れたり、
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[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part 7
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[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 4入力目 (実質6番目)
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[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 5入力目
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164432631/
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part ??
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149347444/
RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part Sun
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115946745/


53 :不明なデバイスさん:2009/04/20(月) 15:36:54 ID:/NKKI1fS
D端子じゃないけど、YPbPr->RGBトランスコーダ が発売されてる。
http://www.aitendo.co.jp/product/888

手先そんなに器用じゃないんでこれ買ってくるわ

90 :不明なデバイスさん:2009/04/27(月) 23:27:53 ID:ekLuCp8e
ここ参考にして注文したXCM 1080p plus PSP2VGA VGA Boxが届いたので報告。
Wii、日立DV-DH160W(D1??4)をBenQFP92Wに接続。電源はUSB-ACアダプター使用
1週間ほど使ってみたけどよく話題にでていた飛びという現象は発生しませんでした。
当たり前の話だと思うけど480iとアナログチューナー(強制480iぽい?)は全く映らなんだ。
今までD1??D4対応アプコン(10k程度)使ってたんだけど比べ物にならないほど綺麗になって満足。
といってもWiiには480i地雷があるんでアプコンはまだ捨てられないOTZ

91 :不明なデバイスさん:2009/04/28(火) 12:44:06 ID:qfFDTvg3
>>90
「当たり」なのかもな。うちのXCMも飛ばないけど。
他のLMH1251機は坂上二郎だったりだからどうにも個体差がある。

92 :不明なデバイスさん:2009/04/29(水) 04:18:58 ID:Lhfey+jk
いま数年ぶりにiiyamaのCRT19型モニタA901Hを押入れから
ひっぱり出してきた。液晶モニタに慣らされた目には新鮮な発色。
文字表示は液晶のほうが見やすいがテレビ映像ならCRTは使えるw
試しにA901H側でV圧縮を最大まで実施したら、ほぼ1/2までギューッと
縦方向に縮んだ。これなら16:9のHDソースもイケそうだ。
問題はD3やHDMIなどの映像信号を、どうやってアナログRGBに変換するかだ。
最適な解答が複数あることが悩みどころだ。投下可能な予算は1万円以内。

95 :90:2009/04/29(水) 11:56:38 ID:hijrkKJV
>>91
後期のLMH1251系トラスコは飛びにくいっぽい感じなのでそれほどギャンブルしたって感じはなかったよ。
>>92
最 適 な 解 答 があるなら適当にアミダクジでもして選べばよいだろw

96 :不明なデバイスさん:2009/04/29(水) 12:28:42 ID:Z+sciSoc
>>95
> 後期のLMH1251系トラスコは飛びにくいっぽい感じなので

ICってそういうものなのか?w

97 :90:2009/04/29(水) 16:29:00 ID:hijrkKJV
>>96
俺はLMH1251が改良されたなんて言ってないだろ。
飛ぶ原因はLMH1251だけじゃないだろうし。
現にYPbPr to RGBHV VGABoxだと1番の戦犯は抵抗、コンデンサの組み合わせじゃん。
だからそういったとこが改良されて飛びにくくなったと思ったんだよ。

116 :不明なデバイスさん:2009/05/09(土) 19:42:23 ID:E79tfM7S
前スレで RGB → YCbCr トラスコの製作でお世話になった者です。
あれから頂いたアドバイスを参考に完全に作り直し、おかげさまでようやく完成にこぎつけました。
皆様、ありがとうございました。

で、作る人がいるかわからんけど、実体配線図なんかが役に立つかもしれんと思って
今回の成果物をまとめサイトのアプ板に固めて放り投げておこうかと思ったものの、
回路自体がオリジナルでないっつーか、ELM さんの参考回路ほぼそのまんまなんですね。

うpしたら、著作権なんかでひっかかるのかな?

221 :不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 23:04:12 ID:kKxFG/cX
自分で何も調べないで人に聞く奴って、答えだけ貰おうとする
質問だけするんだよな。

こんな奴に応えるほうがホント、バカみたい。

223 :不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 23:39:33 ID:RsUW3lWd
>>221-222

気分を害してしまい、申し訳ありません。
テンプレや、ご紹介していただいたリンク先も読み、調べた上で書き込んだのですが
自分の理解が根本的に間違っているような気がしてきました。

色差(コンポーネント)とRGBを変換(色空間の変換)する機器がトランスコーダだと思ってきたのですが
この認識は間違っていないですよね?
書き方が悪かったのか、周波数を変換すると私が思っているように取られてしまったようで。

LDC-RGB1のリンク先にあった、Dip Swichの情報も、D1に対しても、色差(コンポーネント)とRGBを変換する機種が
あるものもあるという情報を、いただけたと思ってしまいました。

各種サイトの情報を見た上で、自分の認識のどこが間違っているのかわからないため、
もうしばらく、勉強しなおしてから来ます。

本当にすみませんでした。


355 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 22:34:24 ID:3beFnKfC
http://trasco.s53.xrea.com/prev/rgb2hdtv/rgb2hdtv.html
のサイトに掲載されています回路図
http://trasco.s53.xrea.com/prev/rgb2hdtv/images/RGB2HDTV_R2.png
をもとに自分でもトランスコーダーを自作してみようと思っているんですが回路図で
RGB信号を入力する部分にある抵抗が

R1 = 101Ω
R2 = 227Ω
R3 = 90.7Ω

とまちまちな値を取っている理由は何でしょうか?

本来ならばRGBいずれもいずれも映像信号であるため75Ωのターミナル抵抗を
その部分に設置すべきだと思うのですが。

そうではなくまちまちの値を取っているうえ、小数点まで細かく指定されているからには
なんらかの意味が込められているのだと思うのですがその真意が図りかねます。
R1??R3は何のためにこのような値を取っているのでしょうか?

395 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 03:34:55 ID:ZkOzxJRc
Wiiで、GCソフトのスマブラDX(プログレッシブ対応)をプレイしようと、VD-W2を買おうかと思っているんですが、
感知出来るほどの遅延があるかどうかがググっても出てきません。
VD-W2には遅延問題はないのでしょうか?

ちなみに映し出すディスプレイは、BenQの「E2220HD」です。

398 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 12:34:10 ID:gOypr8tR
>>395
・「遅延」って何なの?どういう原因で起こるの?
・「トランスコーダ」って何なの?何の仕事をしてるの?
以上の二点を調べておいで。それが分かれば自ずと結論は出る。

ググっても答えが出てこないのは文字通りそれが「愚問」だから。
理屈が分かってれば考えるまでもない事。

400 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 13:17:58 ID:ZkOzxJRc
>>398-399
遅延は、デジタル画像処理とか色々と映像を変換する過程で発生する。
トランスコーダーは、色空間の変換を行うもので、色空間の変換には遅延はほとんど発生しない。
ということでいいんですよね。色空間の変換に遅延がでない理由はわかりませんでしたが、そういうものなんでしょうね。
あとディスプレイの応答速度は5msなのでそこは大丈夫だと思います。。。

ありがとうございました。

401 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 13:18:59 ID:HdNCCUiq
応答速度と遅延は別物

403 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 18:33:31 ID:XEwBJqrf
お前ら質問に答える気ねぇだろw
使えないレスしてんじゃねぇよ

>>400
wii専用って事ならVD-W2で良いと思われ
買って満足しなければモニタのせい
そのモニタにPCつないでカーソル動かすのに違和感ないなら
スマブラやっても大丈夫だと言ってみる

このスレでも何度か話題に出てるから
それを見てから購入を決めるべし

404 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 21:16:34 ID:ZkOzxJRc
>>401-402
ディスプレイ側で遅延が発生してしまうにしろ、
新しいディスプレイ買うわけではないので冒険してみようと思います。
ありがとうございました。

>>403
このレスでも「VD-W2」で抽出して色々とすでに見てて、
それで結構評判はいいから買おうかなと思ってたんです。
ディスプレイは今PCで使ってますが、まったく違和感はないので大丈夫だといいな・・・
ありがとうございました!

405 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 21:43:07 ID:rRUg5hdY
>>403
質問に答えるも何もトラスコはともかくE2220HDの詳細なんてこのスレに無関係だろ。
無理に答える必要なんか無い。

あと、>>404納得してるらしいからいいが
タイミング合わせやシューティングだののゲームでの遅延って
神経質なゲーマーがまともに計測しないと意味ないぞ。
通常使用や普通のゲームで遅延感じないのは当たり前なんだから。
神経質なゲーマーが言い出す「フレーム単位の遅延」は馬鹿馬鹿しいほど精密に計測してる。

このスレに「トラスコ+CRT」な人が多いのはこの組み合わせだと(神経質なゲーマーが言うところの)
遅延が発生しないってのもある。CRT再利用の意図の方が大きいだろうけどな。

406 :404:2010/01/28(木) 21:59:43 ID:eD1hLk/F
なら 「愚問」だから とか 応答速度と遅延は別物 とか
わざわざつっかかる必要があったのかと
>>405みたいに単に質問しに来た人間に
聞いてないことgdgd語りたがる奴が居るからめんどくせえんだよ

431 :不明なデバイスさん:2010/02/09(火) 09:49:31 ID:zxGRc94C
>>53ってどうなの?
PS3(D端子)→VGA変換(>>53)→ダウンスキャンコンバータ→S端子→PCキャプボ
                     ↓
                 PCモニタ(VGA)
という構成で使えるかな?

462 :不明なデバイスさん:2010/03/03(水) 20:35:58 ID:zdZ7BGxE
サターンのRGBをXSELECT-D4で変換してD1で液晶に
接続してみたんだけど、画面にうっすら縦縞みたいのが
出ちゃってるんだけど、これはどうしようもないかな?

468 :不明なデバイスさん:2010/03/06(土) 16:00:14 ID:r+jblYIz
これ持ってるヤツ居る?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/sid072011.jpg
画像の説明文読む限りトラスコだと思うんだが 映り具合と中身の構成が知りたい
LMH1251+バッファアンプとかだったら値段的に非常に嬉しいんだが…アンプ無いんだろうな きっと

475 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 20:30:56 ID:4FV3ArSj
って事はD1→VGAがいけるって事か?…と気になったんで人柱になりますw
↑D1→VGAはトラスコ標準装備じゃないの?
自分が使ってるXCMと三菱RDT261WHの組み合わせは普通にD1映ってる。
アスペクト比とかめっちゃ変になるけどな。


476 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 22:20:16 ID:v2Y7NQtd
>>475
トラスコは(接続切替用の簡易対応を除いて)原則周波数を弄らない。
弄ったらアプコン・ダウコンになる。

通常はD1は単純計算で15.75kHz付近。Win95(MS-DOS時代ぐらいからでもあるけど)時代以降のCRTは
31kHz以上の対応だから素のトラスコ&普通のCRTや液晶じゃ映らない事になる。
だから昔のゲーム機やらをトラスコで使いたい人間はPC98時代の15.75kHzCRTを所有して映してたりする。

「チョきれ」みたいなあまり弊害の出にくいラインダブラタイプのアプコンも以前は有ったけど
現在は無くなってi/p変換(これも今はあんまり無い)や解像度変換のスケーラが主になってる。
スケーラにまでなってしまうと元の画には存在しない部分の画を作り出す事になるので
元の画像とはかなり乖離して画質劣化してしまうし、オンボロなら遅延その他弊害だらけになる。
普通の人が手に入れられる機器で比較的優秀なスケーラ存在するのはPS3ぐらいしかない。

478 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 22:37:11 ID:wQKNYpjH
>>476
> 「チョきれ」みたいなあまり弊害の出にくいラインダブラタイプのアプコンも以前は有ったけど

ライン駄ブラって優秀だっけ?
単に上のラインをそのまま下にコピペ表示する原始的な方法じゃね?

480 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 23:49:20 ID:v2Y7NQtd
>>478
ラインだブラは原始的で単純な分、遅延しにくいし
元の画に近いという意味では高画質なんだわ。
液晶だと映らない事も多いし、万能ではないけどね。

トラスコだって余計な事しないから弊害少ないわけだしね。

481 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 00:08:38 ID:oybH1JTF
とりあえずお前の知識が厨房レベルなのは分かった

482 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:01:47 ID:gsUkyZGH
>>480
> 液晶だと映らない事も多いし

なぜ?

483 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:07:17 ID:DQVgCTWP
>>481
まともに説明も反論もせず叩くだけのお前の方が厨房に見える

484 :不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:32:04 ID:wGZ87Eh3
>>483
だったらスルーすればいいのに??
だがそんなにお詳しいならせっかくだし…

>ラインだブラは原始的で単純な分、遅延しにくいし
>元の画に近いという意味では高画質なんだわ。
信号レベルでなにがどうだから遅延しにくく元の画に近いのか教えてくれ。
できればソースになるデータも

>液晶だと映らない事も多いし、万能ではないけどね。
これもkwsk 中間回路でなにがどうだと映らなくてなにがどうだと問題なく映るのか
>>482とカブるけど…

>トラスコだって余計な事しないから弊害少ないわけだしね。
…これはこのスレの存在意義にも関わるので黙認w

煽りに乗った時点で貴様は負けている

486 :不明なデバイスさん:2010/03/09(火) 12:06:46 ID:GNbQxcSu
>>484
何か噛み付かれてるから「正確性を排して無理矢理分かりやすく書いてる」と但し書きして逃げる。
間違ってるのは当たり前なんで非難する人が修正するなり反論するなりどうぞ。もう知らん。


■滅茶苦茶で恣意的なアプコンの分類

・ラインダブラ ビデオメモリなり何なりで(走査)線を二度書きしてダブらせるだけのもの
          「i/p変換の一種」と言われちゃう事も有るけど本来は「インタレースの二重書き」
          ダブらせるだけなので元の画からはあまり変わらない。その意味だけでは綺麗。崩れる事もあるけど
          仕組みが比較的単純で余計な処理がないので遅延の度合いも少ない
          PC液晶はインタレースお断りなものも多いし受付周波数とか融通がなくイレギュラーなものは不可
          だから「二度書きインタレース」という変態的なラインダブラ方式ではPC液晶では映らないものも多い
          安いものではチョきれだの昔のX-RGBシリーズだの。最近は見ない
          AV向けの高級機種は機能豊富で、下記2つの処理や機能を取り込みまくって複雑になってる

・i/p変換    BobだのWeaveだの色んなやり方でインタレースをプログレッシブに変換
          基本的に画像を一旦取り込んで上記処理するのでどうしても元の画とはかけ離れるし
          処理が入る分は遅延する
          何となくのっぺりした甘いボケっぽい画像になるものも多い。もちろんその機器の性能によって変わる
          安いものではKEIAN安物だのエ□のTVBOX2,VABOX2だの。最近は少なくなった

505 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:22:05 ID:gL9GEc6P
アプコンは絶対悪だ!
無補正の画像が最高だ!
液晶ではインタレースは映せない!

こういうホラ吹いてたバカは何処行ったの?


506 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:40:10 ID:rcHR1ds7
>>505
俺の事か?
どこら辺がホラなのかぐらいは書いてくれ。明日読むから。
ちなみに「アプコンは絶対悪だ!」「無補正の画像が最高だ!」とかアホな事は
書いてないのでそれはお前が勝手に捏造して戦い始めた人に言え。

素のインタレース信号が液晶で映らないのは当たり前だw
日立のテレビみたいなのもあるけど、あれにしたってそのまま映してるわけじゃない。

507 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:46:56 ID:VP/RngmU
もはやこのスレは3人ぐらいで回ってるとしか思えんな
俺を除くと2人ぐらい

508 :不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 03:35:12 ID:aoLLj6Bc
>>506
つまり>>505に書いてるようなことは言ってないと
だったら>>505が探してるのお前じゃないじゃんw

509 :486-487:2010/03/12(金) 09:04:34 ID:rcHR1ds7
>>508
そうね。じゃあ名前を変更しとくね。

>>507
上で俺じゃない人が俺扱いっぽく絡まれてる。
お前さんも別人だとして4,5人はいるんじゃねw 少ないね。
まあトラスコは隙間埋める機材だからそんなものなのかな?

516 :不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 00:20:31 ID:/o3Tb5KW
そら当然だろw そういう話をするならインタレ・プログレじゃなくて
デジ・アナで区別をするべきでは?
論点はモニタへの入力とか中間回路で元信号が加工されないかって事だろ?

519 :不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 10:56:01 ID:9ddkgjtX
東芝のREGZA Z9000にVGAでドリームキャスト繋げて遊びたいのですが、
TVのD端子かHDMI端子に繋ぐ為のいい機材ないですかね?

理想
(ドリキャス) → (DC-VGAデミロ) → (???) → (TVのD端子 or HDMI)

横長表示にならず、画面中央に4:3のまま拡大表示できて、
画質も良いものを紹介してください??
アンダーディフィートやりったいッス!!

522 :不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 12:07:52 ID:cj7BY80g
>>519
>>1のWikiにCP-264が載ってるな。
ttp://www.ysol.co.jp/hdmi/converter/cypress/cp264.html
多少高いし、レポも読んだ事ないから詳細は分からない。
他にXSELECT-D4の裏モードとかもある事はあるし
まとめの人みたいに自作もある。ただあんまし見ないね。
画面中央に4:3のまま拡大表示≒アスペクト比固定拡大できるかは
テレビ側の事情だからAV板や(お勧めしないけど)ゲハ板に逝った方がいい。

SONYのHD900やHR500とか後期WEGA機種なら
SoG化してAVマルチ端子からRGBも突っ込めるけどこれは例外だしな。

661 :不明なデバイスさん:2011/01/21(金) 23:54:13 ID:atGL3nup
ttps://www.dealextreme.com/details.dx/sku.37081
これ、トラスコじゃね?安いなーと思って買ってSC4に繋いでMonXに繋いだら
みごとに映ったんだけど思い切り画面からはみ出ててなんか泣けた…


687 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 15:42:24.20 ID:rLeIhnse
ビデオカメラ用となっているが、HDMI出力でコンポーネント入力のTVとかに使えるんだろうか・・・


HDMI出力しかないビデオカメラに最適 HDMI-コンポーネント変換ケーブル:
http://item.rakuten.co.jp/donya/89287/?scid=rm_206823

754 :不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 18:33:49.86 ID:8OoiG2rN
以前SONYに聞いたけど、高画質化技術はHDMI接続を前提にしており
D端子接続では働かないのが多いとの事だった。
まぁ元が良ければそれでも綺麗だけど、DVDのアプコン等は差が出るらしい。

BD再生においても、自分で撮影したカメラの映像はD端子でもHD出力。

しかしD端子とHD Furyで、Dの方が綺麗とは・・・・確かにあり得るけどね(^^;
DVDのアプコン等ならばHD Furyの方が綺麗に・・・・・なるといいなww


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