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トヨタ

ニュース【話題】笹子トンネル崩壊で注目を浴びる NHK記者が乗っていた “スバル車”・・・専門家 「軽自動車などでは間違いなく助からなかった」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/21(金) 11:23:38.83 ID:???0
「インプレッサはやっぱりスゴイ!」「さすが走りのスバルだな」
中央自動車道・笹子トンネルの天井崩落事故ニュースが流れるやいなや、ネット上にはこんな書き込みがあふれた。

9人もの死者を出す大惨事だったにもかかわらず、奇跡的に脱出に成功したNHK記者の乗っていた車が
『スバル・インプレッサWRX STi』だったからだ。

「STiというのは走りを追求した特別グレードのこと。強力なブレーキとフル加速時にはシートに身体が吸い付くほどの
加速性能を持っており、車体剛性も高い。

公開された画像では、後部がベッコリとへこんでいながらも、足回りは大きな損傷を受けていませんでした。
軽自動車などでは間違いなく助からなかったでしょうね」(自動車雑誌ライター)

そもそもスバル車は、トヨタやホンダに比べてあまり街中で目にする機会も多くない。

しかし、走りにこだわる熱心な“スバリスト”と呼ばれる固定ファンを抱えており、
またラリーで活躍したイメージから海外でも人気が高い。

「スバルの魅力は水平対向(ボクサー)エンジンなんですよ。エンジン位置を低くすることができるから安定した走りができる。
高回転型エンジンと太いターボトルクから生まれる、蹴飛ばされるような加速感は病みつきになりますね」(インプレッサ所有の会社員)

もともと、富士重工業の前身はゼロ戦を作っていた中島飛行機。それだけに、今でも技術至上主義のこだわりのあるメーカーだ。
「今年第1四半期は売上高4289億円で過去最高。海外でもインプレッサの販売が好調です。
また、トヨタと共同開発したBRZ(トヨタ86)も人気で、今年、株価は83%も上昇しました」(前出・ライター)

今回のケース、運も味方したのだろうが、車選びの際は、あらためて『剛性』にも注目すべきと思い直した人も多いに違いない。
http://wjn.jp/article/detail/6776804/
http://www.goo-net.com/car_info/impression/SUBARU/IMPREZA_WRX_02/img/01_l.jpg

5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/21(金) 11:27:14.41 ID:1fW1quvT0
ディーラーの態度は悪いケドな。




ω・`)…レオーネに乗っていたのは遠いおもひで

12 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:29:37.77 ID:c3tTGCFrP
>そもそもスバル車は、トヨタやホンダに比べてあまり街中で目にする機会も多くない。

スバル車多いよ、インプとレガシーしか見ない
よく見るトヨタとホンダはハイブリッドとコンパクトとワゴンのショボイ奴だろ

30 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:36:44.92 ID:EjmYyNKO0
アルシオーネSVXはかっこよかったなー

36 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:38:35.02 ID:DvgpJLAp0
STiそんなに速いか?
うちのはB4だがチョー遅いぞ

62 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:50:54.55 ID:9ZCpCLG6T
>>1
偶然のタイミング。
10m後ろだったら、死んだだろw

70 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 11:52:50.30 ID:69YB2U3E0
>>1
剛性って曲げやねじれに対して使う言葉でしょ?
バイトの自動車ライター??

107 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:05:34.31 ID:4T9v04fS0
ゼロ戦は三菱だろ
中島飛行機は陸軍の隼だよね

131 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:12:16.96 ID:xzOC5q/f0
自分は軽じゃないと走ってる感じがしなくてやだな
うなるエンジン、足に伝わる振動それがいいのよ

133 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:12:37.59 ID:iP0nV/kt0
事故当時のトンネル内にいた車の台数を知ってる?
50台以上走っていたというのは聞き間違いかな?
被害にあった車の台数を知ってるの?
三台だよね
スバル車だから助かったというなら、他のメーカー車は全滅してたんだよね?
何分の何台がスバル車だったの?
まさか47台以上がスバル車で占められていたの?

NHK局員の車が助かったというだけで
どうしてスバル車だから助かったという話になるのだろう?
どうして比較対象に軽自動車を持ち出すのだろう?

不思議でしかたありません

167 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:21:25.83 ID:SShPhnzR0
>>107
ゼロ戦のエンジンは全て、
中島製なんだけど?

今では一般的だが、ゼロ戦とは違い、隼は燃料タンクが翼にあったり、乗員を守る装甲が追加されていたり、安全無視で紙飛行機なみのゼロ戦より安全性は遥かに高かったよ。
隼の方が重量が軽く、空戦フラップに使えるファウラー式蝶型フラップで運動性は上
一式戦闘機「隼」
http://youtu.be/3VNKb_byAuw

190 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:27:58.18 ID:9i8Sw2qYO
>>133
このトンカツの長さ知ってるのか?
長いトンネルなんだよ。
50台の多くは崩落箇所にはいなかった。
わずかな崩落部分にガチった車は運が悪いとしか言えない。
多くの人は車を捨てて歩いてトンカツから避難している。

250 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:43:54.00 ID:tsu14gj10
>奇跡的に脱出に成功

猛加速しつつ、落ちてくる天井を左右に避けながら脱出してきたんならたいしたもんだが、
とにかくアクセルベタ踏みして直線で逃げただけでしょ
たまたま居た場所が良かったってだけなのでわ・・・

256 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:46:01.14 ID:oCKyPU160
崩落に巻き込まれた車は3台。
このインプレッサは10台はぶち抜いたとのこと。なおかつ抜け出てきたのは1台だそうだ。

3台より後ろは停止して助かっている。
このインプレッサも3台より後ろだったと思われる(そうでないと10台ぶち抜けない)

停止していれば助かっていたのではなかろうか。
加速が良いあまりに崩壊する中に突っ込んでいった可能性がある。

263 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:50:25.67 ID:86giId3s0
>>250
>たまたま居た場所が良かった
×天井が落ちてくるのが見えたのでベタ踏みして間一髪助かった
○ベタ踏みで10台ほどぶち抜いたあたりで天井が走行車線に落ちてきたが追い越し車線の自車は少し潰れただけで脱出できた

271 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:52:57.70 ID:atVAU3dR0
零戦は三菱で
富士重工は隼だろ

278 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:55:57.88 ID:kkwwVz/n0
ただ、自動車ってのは前後左右からの衝撃は考慮してつくられるけど、
天井部分からくる衝撃はあまり考慮されてないはずという話は聞いたな。

今回の場合、自動車の頑丈さというより、あの場面でブレーキではなくアクセルを
踏み込めたドライバーの判断が優れてたという話だった。
人間、ああいう場面ではまずブレーキ踏むものなんで。

283 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:57:50.49 ID:lI7e7KjB0
>>263
一般人の反応としてはそれが限界だよな
プロのドライバーでも崩落に反応して加速して脱出とはいかんわな

284 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:19.43 ID:Cozix2gQ0
インプレッサだから無事だったんじゃなくて
落ちてきた場所がよかっただけなんじゃ
安全性の高い車を教えてくれるのはいいけど
事故を利用して素晴らしい車でしょアピールはなんだかなぁ

285 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:24.74 ID:gfU5RFSdO
スバルは誉エンジンと疾風だろ。零戦は下請けで作ってただけ。

287 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:26.20 ID:qtLl2DVP0
>>1
古いのでよかったな

最近のならアイサイトで障害物感知で自動で停止して逃げれずに死んでた

289 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:58:56.49 ID:SShPhnzR0
>>271
繰り返す
ゼロ戦のエンジンは中島製
ゼロ戦のエンジンは中島製

293 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:00:46.69 ID:tsu14gj10
トンネル内はエンジン音がよく聞こえるので、つい飛ばしたくなる(オレ体験談・S2000乗り)
よって>>263が真相ではないかと思う
スバヲタはあのゲボゲボサウンドが好きなんだろ

294 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:00:57.64 ID:mFGVIfqf0
>>284
フルスロットルでインプレッサ並の加速と車体剛性がある車なら、
どの車でも普通に助かってただろうな。
あまり思いつかないけどな。

296 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:02:18.94 ID:JRrX9eiX0
>>287
無免許TOKIO山口でも安全に止まれる偉大な技術だよ。
ただあれが普通になると、いずれ機能に甘えて危険予知も回避も怠けるドライバーが出てくるのがなあ。
2ペダルしかないのに踏み間違えたとか、普通に事故の言い訳になる時代だし。

312 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:06:36.08 ID:afV6+2Vp0
>>294
エボ。ってか加速はエボのがいいかも。
それに水平対抗はメンテ最悪。
プラグ一本変えるのにエンジン下ろす様な意気込みが必要w

318 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:07:45.33 ID:UjQ8MSLU0
>>293
街中をノロノロ走ってる時は漁船のエンジンみたいな音だよな。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:12:44.93 ID:nnw/jh9Q0
>>312
さすがにエンジンまでは下ろさなくてよかったよ。
ただかなりバラさないとプラグは抜けないけどwwww

343 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:16:32.17 ID:0AatLyjh0
専門家「軽自動車では助からなかった」

これで専門家かよw

346 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:19:17.29 ID:SShPhnzR0
>>335
BHレガシィのプラグ替えたが、
ミニラチェットとプラグレンチで
交換出来たぞ。
あの程度出来ないなら、初めから工場
持って行け。

351 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:21:30.33 ID:TLE0jb/KO
言っておくが、うちの爺さんの軽トラは20年以上前に、農道走行中に木の切り株避けようとして横転、さらに一回転して畑に無事着地しそのままオレを学校まで迎えに来たぐらい素晴らしい軽トラだ。

その後に乗った軽トラも一回転して荷台の婆ちゃんが吹っ飛んでドブに落ちたが無傷だったらしい

たぶん、爺さんの脚色だ

365 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:31:53.04 ID:0djEmD9BO
>>351
その軽トラの車種は、スバル・サンバーだろ。

DOHC4気筒スーパーチャージャー付き4輪駆動。軽とは思えない。

もうスバル軽四は自社製ではなくなったが、あの頃のスバル軽四は素晴らしかった。

368 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:34:38.88 ID:Un1NueYn0
確かにサンバーは名車だったな。
あれが無くなったのは勿体無い

380 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:41:51.87 ID:HKAKDHHD0
> もともと、富士重工業の前身はゼロ戦を作っていた中島飛行機。


ωαγατα...φ(゜∀゜ )アヒャ

383 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:42:48.62 ID:0AatLyjh0
みんな解ってないなあ。
右側車線に移動したことが生死を分けたと思ったほうがいい。
右側で運転席はさらに右側。
天井は中央からの脱落によって右側車線では助手席側ルーフから頭に衝撃が来る。

384 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:43:17.31 ID:kbSWvRlD0
でもそんな高性能な車、日常生活では全く必要ないでしょ・・・・。

強力なブレーキはいざという時に役立つかもしらんが。加速性能なんか別にいらん。
車の剛性にしたって、通常の事故でドライバーを守る強靭さがある、というならいいけど、
それには言及せずに、足回りがどうとか、そんなの今回の事故に限定した特殊な話でしょ。

>蹴飛ばされるような加速感は病みつきになりますね

こっちのほうが怖いわ。
バカが暴走しそう。

409 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 13:56:31.35 ID:GWQyyPuxO
>>380
ゼロ戦は三菱が開発し、製造は三菱に加えて増産のため中島飛行機でも行ったから、間違いではない。

418 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:02:29.59 ID:B+7uL7R50
>>62
おまえクロ現見てなかったクチ?
記者の証言から事故当時の様子を再現したCGがあったんだが
崩落を免れたんじゃなくて、
崩落した中に突っ込んじゃってんだよ。
で、つぎつぎ崩落していく天井の下をスピードとパワーでゴリ押しで抜けてったの。
だから「インプじゃなかったら死んでた」って言われてるんだよ。

421 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:05:17.51 ID:w4hlSRb/0
>>418
あのインプは昔ながらのどっかんターボだよ
規制速度の70km/hを5速か6速でで巡航してたら危機感じてベタ踏みしてもダッシュしないよ
100km/hでもグッと加速なんてしない

瞬時に3速に落として全開にした!ってんならそうかなとも思うが
インプの加速というよりは、運がよかったというレベルだよ

427 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:08:48.95 ID:HKAKDHHD0
アテンザCX5の方が( ・∀・)イイ!!ぜ
って奴は居ないのか?

>>409
しってるよ。太田が実家だから。 うちの93のババァは戦時中は落ちたB29を薙刀持参で見に行ったそうだよ。

462 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:41:30.32 ID:1U9q7mr70
これと関係なく、スバルって昔よりイメージアップしてきてないか?

494 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:24:02.55 ID:0Wy0ytcW0
うちのは二駆だからコンクリぶつかった時点で終了だなぁ

四駆ってこんなとこでも優位な面があったんだね

まぁ首都圏なんで雪も滅多に降らないから必要ないけど、、、

501 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:37:47.45 ID:sBD3IQO00
>>1
>フル加速時にはシートに身体が吸い付くほどの
>加速性能を持っており、


GCはドッカンターボだったのか?
ターボは年々マイルドな加速感になってるが実際にはドッカン時代より速くなってる

515 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:18:48.06 ID:lmvdEbOI0
>>501
うちの車15年前の直6のターボだけど
マイルドって言うか低回転からトルク掛かるから
あんまり昔のようなターボ車って感じじゃないよ
どちらかというと一、二回り?排気量が大きい車って感じかなぁ

親から貰った始めての車は物凄いドッカンだったw
交差点で信号変わる~って場面で踏み込むと
交差点過ぎた後にドガっと加速してたww

537 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:54:34.96 ID:Fr1L/X2Y0
零戦を開発したのは三菱。

中島飛行機は隼だ。

555 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:13:45.95 ID:IwvUJ9Gz0
車を分かっている人はたいていスバルに乗っている

565 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:00:11.96 ID:f//plygj0
>>1
たまたまのタイミングだろw
後5m後ろを走ってたらペチャンコだったかも知れないし、コンクリート塊に
ブチ当たったところはぐちゃっり潰れてる。生存空間が残ったのも
当たりが浅かっただけの話。1tのコンクリートがまともに落ちてきて来て
耐えられるわけがない。文系脳は御粗末。

592 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:14:11.66 ID:OdT4zsDi0
でも事故が怖いからより重くて頑丈な自動車買うって
銃が怖いからより強力な銃を買うアメリカ人を馬鹿に出来ないよなw

米「銃が怖いから銃買わないと」
日「みんなで銃捨てれば良いのに・・・事故が怖いから頑丈な自動車を買わないと・・・」
東南アジア「みんなで原付に乗れば良いのに」

595 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:17:12.16 ID:TKFDUbZX0
>>592
事故が怖いからとカンガルーバー付きのデッカイ車に乗ってたら、
酔っ払いの自動車と橋の上でぶつかったとき、カンガルーバーがガードレールを突き破っちゃって車ごと川に転落し
3人の子供をドザエモンにしちゃった夫婦がいたよな・・・

601 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:22:43.60 ID:2O3y4aeWO
>>595
相手はベンツのEクラスかSクラス、あるいはBMWの5あるいは7シリーズだったが、あんまし大破してなかったというはなしだったね
ベンツのクルマにおいてはダイアナ元妃の事故死であんなになるんだと思ってなかったが正直。

606 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:33:15.88 ID:cVk9srqP0
ゼロ戦の生産量は三菱より中島のほうが多い。
中島飛行機のマスプロ能力はすごいものがあった。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:35:02.65 ID:TKFDUbZX0
>>606
三菱は一番軍需産業がフル回転してた時期に主力の名古屋工場が地震で崩壊しちゃったから・・・

619 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:00:10.64 ID:vPuOJlpbO
>>565
オメェ馬鹿か!?
全く同じ状況で比較してみろや
インプの加速性能で上手く突破出来たって事だろ?
軽なら鋭い加速出来ないから駄目って事や

但しドライバーがアクセル踏んだから助かった
ブレーキ踏んでいたら100パー死んでたは

637 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:50:13.29 ID:6o7XkqMU0
サンダル、Tシャツ姿でレガシーみにディーラーいったら、
まったく相手にされなかったの思い出した
他のディーラーはそんな格好でも相手にしてくれたのに
まあ、レクサス購入しようと思ったら審査落ちしたけど

641 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:53:53.70 ID:X59XgFZr0
>そもそもスバル車は、トヨタやホンダに比べてあまり街中で目にする機会も多くない。

群馬はかなり多い....

655 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 04:09:28.91 ID:LMV7wxaJ0
 
貧乏人向けのポンコツ4気筒屋がまだステマやってんですか
欧米でスバルなんて乗っていると言ったら間違いなく笑われますよ

http://cache.virtualtourist.com/6/834185-Subaru_FF_1_Papua_New_Guinea.jpg


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ニュース【自動車】日産、「シルフィ」と改称し発売 ブルーバードの車名に幕[12/12/05]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/05(水) 13:41:40.30 ID:???
日産自動車は5日、小型セダン「ブルーバードシルフィ」を7年ぶりに
全面改良し「シルフィ」と改称して発売した。
1959年に誕生し高度成長期のマイカーブームを支えた名車「ブルーバード」の
看板を下ろした。
日本のセダン市場は縮小傾向が続くが、日産は快適性を向上させた新型シルフィで、
てこ入れを図る。
従来モデルより全幅を65ミリ広げ「5ナンバー」から「3ナンバー」サイズに
格上げした。これにより室内空間が拡大した。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20121205/Kyodo_BR_MN2012120501001312.html
日産自動車が発売した「シルフィ」
http://image.excite.co.jp/feed/news/Kyodo/PN2012120501001341.-.-.CI0003.jpg
■日産自動車 http://www.nissan.co.jp/
 2012/12/05 新型「シルフィ」を発売
 http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2012/_STORY/121205-01-j.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7201

48 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 14:34:18.66 ID:tgEmNxWF
俺の乗ってるブルーバードシルフィの走行距離は14万5千キロ
ミッションオイルの交換は断られるが、20万キロまで乗ってやる!

51 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 14:38:37.07 ID:mp7oTyds
>>48
ミッションオイル交換を断られるなんて考え辛いが
なんで?

87 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 15:43:55.49 ID:cgZ2XCHt
消滅した車名:トヨタ
トヨタスポーツ800、トヨタ200GT、パブリカ、スターレット、サイノス、ターセル、コルサ、カローラ??、プラッツ、
ファンカーゴ、スプリンター、カローラレビン、スプリンタートレノ、セラ、セリカ、セリカXX、カレン、
コロナ、カリーナ、ビスタ、ガイア、イプサム、ナディア、クルーガーV、スープラ、ハイエースレジアス、
グランドハイエース、ツーリングハイエース、グランビア、プロナード、アバロン、チェイサー、クレスタ、
マーク??、パッソセッテ、ウインダム、ソアラ、セルシオ
まだあるかもしれない。
俺の記憶の範囲でこれだけ。

233 :名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 22:08:29.17 ID:5sKu6xrb
【シルフィ】
直列4気筒DOHC 1.8L
(サスペンション)
フロント ストラット 
リア トーションビームwww
(ブレーキ) 
フロント ベンチレーテッドディスク
リア リーディングトレーリングwwww
前輪駆動
G 238.9万円。


【マークX】
V型6気筒DOHC 2.5L
(サスペンション)
フロント ダブルウィッシュボーン
リア マルチリンク
(ブレーキ)
フロント ベンチレーテッドディスク
リア ディスク
後輪駆動
どこからどこまで全てのスペックではるかに格上のマークXは
250G Fパッケージ 244万。(SRSエアバッグ付!!!!)

281 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 02:12:24.28 ID:jRQZcvoF
先々代かな シルフィ乗ってたよ ほんと退屈な車だった
安いから文句も言えないけど、オッサングルマで1.8のエンジンは退屈な上にパワーもないし、
足回りは貧弱だし、長距離乗ったら疲れることこの上ない ほんとカスみたいな車だったわ
このクルマに200万も払うんだったら、他にもっといい車があっただろうな
こんなゴミみたいな車にブルーバードの車名がついてたことが不思議
ブルーバードSSSなんて、一時期はかなり評価高かったのに

まあ、俺が乗った日産車はこのシルフィだけだけど、日産の車を買おうとは思わんわ
その後乗ったトヨタのコロナは内装はいい 低速で転がす分にはシルフィより疲れない
ただ、高速安定性はない フカフカのサスは低速では快適性に寄与するけど、ちょっと速度域
を上げると破綻する ま、しょうがないな 日産よりマシ どうせ日本は高速走行なんてでき
ないし といってトヨタの車を買おうとも思わない もっと年取ったらいいかもしれんけどな

368 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 22:48:10.70 ID:zvSV14mI
510の復刻版出したら買う。


370 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 23:00:56.87 ID:04n+pABL
>>368
それもそーだ。
サニーやブルーバードなど、伝統ある車種がなくなると、
もう日産で乗りたい車はなくなったというのが正直な感想だ。
ゴーンのバカヤロー!

372 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 23:08:12.80 ID:aiiSwm5Z
シボレー・カマロやフォード・マスタングみたいな復刻版って、意外と日本のメーカーは出してこないな。
特に日産なんて昔のネタは豊富だろうに。ホンダが最近N-ONEでそれっぽくやってきたぐらいか。

373 :名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 23:23:28.56 ID:LvwLuicQ
>>370
スカイラインとブルーバードだけは名前残すべきだったと思うね・・・。
将来、戦略的な車種でブルが復活することを期待しておこう。

>>372
日産って、これほどの規模の会社でありながら熱心なファンを多く持った
珍しい会社だったのに、それを全く生かせずルノーの軍門に下りやがって(泣
いやまあルノーに助けられて良かったと思ってるけどさ。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:39:38.50 ID:6/9DorW6
ゴーンが来る前の日産は労組が強すぎて
役員会が会社経営の舵を自由に取れなかったというのがある

ブルーバードが北米デザインの尻下がりセダンと
ハードトップ(ARX)の2タイプ販売していた頃に
すでに社内統制が破綻していたことを物語っている
2タイプあわせてもFMC前のU12の販売数に届かず
慌てて欧州専売車種だったプリメーラを日本国内に投入したのは有名な話

国も会社も左巻きがトップだったりすると
碌なことにならんと言う話

391 :名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:22:54.60 ID:6p3gaUsJ
運転が下手な人で、かつ世田谷あたりに住んでると、
クネクネした細い道が鬼門でね。3ナンバーでは、
曲がりにくいんですよ。

すみませんね、運転が下手で。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:36:39.07 ID:N3xyYlw8
>>391
そう思う人はおそらく少ないのでしょう。
そうでなければ5ナンバーに拘った車種が消えるはずがありません。

395 :名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:38:18.81 ID:96c8lWXq
>>394
ただし消えた車種も多いけど、大いに売れてる車種も5ナンバーばっかりな罠。

398 :名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:51:34.13 ID:N3xyYlw8
>>395
大いに売れている現行プリウスは3ナンバーですよ。

456 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:29:12.09 ID:pSTy2fHW
今の日産で欲しくはないがマシなのがスカイラインクーペくらいしかない
どうしてこうなった日産よ

477 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 06:50:40.41 ID:G0ZFFt7l
インプレッサが月間販売台数トップ10に食い込んでるのを見ると
5ナンバー枠の縛りは考えてるほど大きくないんじゃ?

道幅や駐車場が狭いからを云々してても
狭い車内の大した車格でもないセダン乗っててそれ言うかと
それならいっそ割り切ってNBOXでも乗れば車はコンパクトだし
車内はコレが軽かと驚愕するほど広い

それよりも販売台数トップ30内にセダンは
カローラとインプレッサとマークXとクラウンの4車種しかないんだね

需要の見込めない市場に開発にコストのかかる商品を投入する方が間違ってるよね

479 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 07:34:16.78 ID:cDuoWO5A
スカイラインはR34まで!とか頭の固い連中を相手にしても商売にならんのだよ。今のスカイラインはインフィニティのドル箱。どちらを重視するかはアホでも分かる

506 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 16:18:26.49 ID:xLLJrTR1
どこの世界に250万出して
ブルーバード買うバカがいるんだよ

本当にマジでゴーンいいかげんにしろ

509 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 16:29:18.64 ID:b8bS/hsO
>>506
安く売れば正義なのか? 今回の安いだけのカローラ系は大失敗だし、シビックなんて無くなっちゃたぜ
ちゃんとコストを掛けて造り込んだクルマじゃないと、日本製の意味がないよ

534 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 18:55:39.90 ID:tDcfMG1U
日産はデザインをシフトするってCMやってなかった?

これのデザインは…

537 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:00:09.40 ID:b8bS/hsO
>>534
写真映りは悪いけど実物は悪くないぜ、小さな高級車で通じるレベル
現代版ローレルスピリットだな

538 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:07:29.66 ID:n0FOdIaG
>>537
あんな寸詰まりのちんちくりんなデザインがいいって奴もいるんだな。
そういうユーザーに売れるんだろう。

539 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:13:02.83 ID:b8bS/hsO
>>538
ネットの画像でしか見たことないんだろ?
実物は前後フェンダーと、それを結ぶドアの膨らみがいいカンジだぜ

画像ではプレミオみたいに写ってるけど、あんなに貧相じゃないぜ

542 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:23:34.86 ID:DXjNaC0k
>>509
これの何処がコストを掛けてるんだ?ボッタクリじゃないかw

543 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:30:43.57 ID:n0FOdIaG
>>539

実物を見ての感想だよ。シルフィは一定角度美人で、
斜め後方から見た時は伸びやかに見えるけど、
それ以外は寸詰まりもいいとこ。フーガのデザインの
悪いところを丸々受け継いでいる感じ。

546 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:37:40.61 ID:b8bS/hsO
>>542
スペック厨ならインプと較べてボッタクリだと思うんだろうね
馬力が~、独立懸架サスが~ ってね

>>543
実物がフーガに似てる? 似てないぜ、どこで見たんだよ?
この画像だろ?
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/577/224/03.jpg

557 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:10:40.91 ID:KqiPuafO
グレードによっては、オプションすら選べないのが問題なわけで。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:15:39.98 ID:b8bS/hsO
>>557
Opで選べるグレードじゃ駄目なんでしょうか?

559 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:24:05.46 ID:KqiPuafO
>>558 シルフィは、メーカーOP自体が存在しない糞仕様。
『子供と一緒に~』のセレナですら、上位グレードでやっと選べる。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:36:30.45 ID:b8bS/hsO
>>559
なんでOpですら選べないの?
カーテン式エアバックだと、水没時とか寧ろ致命傷になるからかな?

573 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:31:49.63 ID:YBwuGl6i
オルガン式アクセルペダルってペタンッと足の裏を叩いて痛い時あるんだよな。そんなにいいものか?

597 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:49:09.32 ID:Cx5XmZBX
今回のシルフィのMCを見て、結局、4ドアセダンはトヨタしかダメということの証明ではないのか?

599 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:41:20.32 ID:y4BaSEJY
>>597
最高速100km/hの日本では、セダンなんてどのメーカーのでもおkだよ
でも海外旅行のときレンタカー借りるなら、スバルマツダニッサンだな

ヒュンダイのしか置いてないとこもあるけど、それでもホンダやトヨタよかマシだ
あくまで海外でのハナシな

600 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:49:20.12 ID:2layHpkA
>>599
トヨタ、ホンダっていう日本メーカーを外して朝鮮メーカー押しか
判りやす過ぎるぞ

601 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:57:19.95 ID:y4BaSEJY
>>600
ヒュンダイよりボロなクルマ造り続けてるメーカーに渇いれずして、ど~するよ?
トヨタホンダに今のままのクルマ造り続けろなんていう奴の方が売国奴だよ

またまたコンシューマーレポートに、日本製は韓国製に劣ると書かれちゃうぞ

602 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:02:56.93 ID:2layHpkA
>>601
こんなところに書き込んでいる暇があったらとっとと南朝鮮に帰って母国の為に働いたら?
南朝鮮は経済ガタガタで破綻寸前らしいし、日本に居座って反日やってるより建設的だと思うぞ

603 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:07:59.97 ID:y4BaSEJY
>>602
おまいら南朝鮮人は、アメリカでのシビックの惨めな敗北観てホくそ笑んでんだろ
なに? いまのホンダのクルマはヒュンダイとの競争力を保ててると?

608 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:20:38.80 ID:MSmFGGhB
>>573
吊り下げペダルのブラケット(のステイ)ごと折れた事があるよ
某日産車だけどね
殺○気かって思った

610 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:22:05.78 ID:jr4rMzFr
>>608
それ怖いな。
古い年式だったの?

612 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:27:10.00 ID:MSmFGGhB
>>610
昔なんだけどね
N14パルサーGTI
新車で買って7年目位だったと思う
代替部品がなくて溶接した

632 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:44:27.16 ID:fh3wZZSs
2chの車種板でも価格コムでも全くレスがついてないのがこの車の評価の全て
驚くほどの不人気車
ワーストカーかもな

633 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:25:23.13 ID:tHzgH+Ng
>>632
ラティオにしてもそうだけど、車が好きな人に売る気はまったくなさそう。
2chや価格.comというか、ネットもろくに見ない情弱ジジイに売りつけるための車だろ。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 07:08:21.05 ID:pSq0u0de
>>633
ところがラティオの兄弟は売れてるらしいんだよね。

638 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 09:39:30.92 ID:uIwQwjtP
全幅1700mmを超える3ナンバー車は最低でもV6の2500ccでないと売れない。だから、
4気筒2400ccのセダンは売れない。
2000cc未満は5ナンバー枠に収めないとセダンは売れない。

ミニバン・SUV購買層はそういったことを考慮しないから、2000cc未満の車でも
全幅が1700mmを超えようが全高が1550mmを超えようが気にしない。
つまり、ミニバン・SUV購買層とセダン・クーペ購買層では比較検討する要素が異なるわけ。

644 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 11:38:25.11 ID:KBs8hI9z
コスパの話でマークXのFパケだしてくるのがいるが
あれはV6とFRっていう以外はかなり酷い内容だぞ

659 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 23:19:11.47 ID:sBUQCkS2
アクセラの教習車は地方でも見る。

662 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 23:53:12.52 ID:Aiz8EOTw
よく知らないのだが、マーチも無くなったのか
本当にひっそり消えたな

663 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 00:07:31.44 ID:ytJxzGZ8
>>659
最近の教習車の傾向
トヨタ
・コンフォート、プリウス
日産
・ラティオ、シルフィ
ホンダ
・アコード
マツダ
・アクセラ
三菱
・ランサー、ギャランフォルティス

その他
・BMW 3シリーズ、ベンツCクラス

673 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 07:57:07.40 ID:0sQp8Qp9
各メーカーとも日本国内で売れるはずもないムダなセダンを投入しすぎ。
コンパクトセダンを廃止して、小型タクシーや教習車としての需要がある
全長4595mm 全幅1695mm 排気量1800cc直4だけのセダンだけを売れ。
少なくとも全幅が1700mmを超える直4の2000cc未満のセダンは不必要。

全幅が1700mmを超えるセダンは少なくともV6の2400cc以上のエンジンを積め。

要するにセダンに関しては1989年の税制改正以前のラインナップに戻せ、ということだ。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 12:51:59.87 ID:Kgy0Ez4Z
国交省はセダンをタクシーからなくそうとしているぞ。
日産はNP200をロンドンやNYでタクシーとして受注している。
国内もそういったタイプの車両に置き換えたいらしい。
だから業界にその手の車両を導入するように圧力かけてる。

694 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 13:40:59.84 ID:0sQp8Qp9
>>691
かといってミニバンをパトカーには使えんだろ?

703 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 14:52:19.88 ID:C9IPO17e
>>673
大昔、マツダが5ナンバー2000ccのv6エンジンとか作ってなかったか?
今時車買う奴なんて田舎者だし、田舎は道細いから、みんな軽に行っちまうんだな。

718 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:22:33.98 ID:W+R4M/TF
あと、FFで2リッターオーバー高トルクエンジン積んでも
路地から流れの速い幹線道路に直角で全開進入するときすぐにフロントタイヤスピンしちゃう。
やっぱアッパーミドルより上のセダンワゴンミニバンはリア駆動メインじゃないと


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ニュース【自動車】ホンダ、世界最高低燃費の新型HV投入 トヨタ「アクア」上回る性能へ[12/11/13]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/13(火) 08:03:49.16 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n3.htm

ホンダは2013年夏にも、燃費性能が世界最高水準の小型ハイブリッド車(HV)を
投入する。
トヨタ自動車の小型HV「アクア」を上回り、ガソリン1リットル当たり36キロ前後
となる見込みで、価格も最安モデルが169万円の「アクア」を下回る設定にする方向。
燃費性能と価格面で優位に立ち、HVで先行するトヨタに対抗する構えだ。

新型車は全面改良する「フィットHV」の次期モデルとして発売する方針で、
新たに開発した排気量1500ccのエンジンを搭載するほか、エンジンとモーターの間に
「デュアル・クラッチ・トランスミッション」(DCT)と呼ばれる省エネ型の変速機を
配置。モーターだけで走る電気走行や減速時に回転運動を電気エネルギーとして回収する
効率を高め、現行モデルより3割以上の燃費向上を実現する。
ホンダは「各カテゴリーでナンバーワンをとる」という目標を掲げており、
新型フィットHVでトヨタの「プリウス」や「アクア」を追撃したい考え。

本田技術研究所の山本芳春社長は「性能で『アクア』に勝つべく開発中だ」としている。
ホンダのHV世界累計販売台数は9月末時点で100万台超と、
460万台超(10月末時点)のトヨタに大きく離されている。
ホンダは10年10月に「フィットHV」を159万円で投入。当時、HVでは
国内最安モデルだったものの、燃費性能はトヨタが勝っていたこともあり、トヨタの
先行を許した。

生産は現行モデルを手がける鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)と埼玉製作所(埼玉県狭山市)に
加え、タイやマレーシアの拠点でも始める方向。海外では「ジャズHV」の車名で売り込む。
ホンダは新型HVの投入で、好調な軽自動車を含めた小型車での販売を優位に進める戦略を
描いている。

≪低燃費車の国内ランキング≫
      車名             燃費(キロ)
  (1)アクア(トヨタ)        35.4
  (2)プリウス(トヨタ)       32.6
  (3)レクサスCT200h(トヨタ) 30.4
  (4)アルトエコ☆(スズキ)     30.2
  (5)ミライース☆(ダイハツ)    30.0 
  (6)ワゴンR☆(スズキ)      28.8
  (7)イン(ピヨピヨ)(ホンダ)      27.2 
     ミラージュ(三菱自)      27.2
     MRワゴンエコ☆(スズキ)   27.2
 (10)ムーヴ☆(ダイハツ)      27.0 
 (11)フィットハイブリッド(ホンダ) 26.4
 ☆は軽自動車、電気自動車・プラグインハイブリッド車は除く、燃費は「JC08モード」

-以上です-

5 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 08:14:25.30 ID:q5ESlihN
(1)アクア(トヨタ)  燃費35.4

実際は街乗りでどのくらい?

18 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 08:34:41.30 ID:BXQaia7j
>>5
夏場にエアコン使うと15くらい。

50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 09:32:24.23 ID:Uxy3X0pA
CVTだらけの国産車のなかDCTはいいね

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 12:40:56.28 ID:3XJSwfH4
トヨタはカローラだけ作ってれないいと思うよ(にっこりw)

146 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:10:43.97 ID:abHzFgHx
目標掲げてるだけで出来ても無いのに記事にするのはどうなのよ?

150 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:41:27.51 ID:p/SkPnbg
>>146
アクアもこれくらいのタイミングで初報が出て、リッター46走るはずだったw

152 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 15:46:42.34 ID:MNPiGMqb
>>150
何故か、アクアって思ったほど燃費が良くないな。
実燃費は、プリウスよりも悪いらしい

160 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 16:25:55.45 ID:p/SkPnbg
>>152
大嘘。確実にプリウスより落ちるのは高速を100km/h以上で巡航した場合。
排気量と空気抵抗の差がここらあたりからはっきり出てくる。

それ以外のどの局面でもアクアのほうが優位だよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 17:56:36.53 ID:ONJr2Gcg
>>160
空気抵抗ってプリウスのほうが低いの?
なんか不思議に思えるんだが。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:03:42.44 ID:2gG9hcEK
>>178
コンパクトカーのパッケージングにするために、
後方乱流起きるの承知の上で中途半端な台形にしちゃってる

本当はもっと後ろに伸ばしたほうが綺麗に気流が剥がれるんで
そんだけ空気抵抗も小さくなる、と

182 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:07:07.90 ID:ONJr2Gcg
>>181
なるほど。単純な摩擦係数×前面面積だけじゃないんだ。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:15:48.86 ID:aMRxLLIK
>>182

市販車レベルのCd値差なら一番効くのは断然前面投影面積だよ。
シッタカをあまり真に受けないほうがいい。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:17:41.70 ID:2gG9hcEK
>>185
Cd値も実際にプリウスのほうが良好なんだけどね。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:28:29.58 ID:aMRxLLIK
>>186
Cd値はプリウスのほうが小さいが、前面投影面積が小さいぶん
トータルではアクアのほうが空気抵抗は小さい。そもそも
Cd値は日本では完全にスピード違反の領域での値だから、
低速での気流制御とはまた別だし。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 18:29:23.70 ID:r9/pF3qg
>>189
おーい、Cd値の意味解ってっかー?

219 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:01:33.27 ID:ypkKJODa
>>50
記事では
エンジンと電気モーターの間にDCTを搭載だよ…
最終伝達はCVTだと思うんだけど!?

220 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:07:02.54 ID:+eIzS9As
>>219
効率のいいDCTと効率の悪いCVT?トリプルトランスミッションかよw

245 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 20:59:41.40 ID:sPZNn6XH
ストップ&ゴーが少ない郊外とかだと
燃費が良いのはどういう車なんだろ

ハイブリッドよりも、ゴルフとかのドイツ車の方が燃費性能は良くなる?
スカイアクティブのマツダ車とかもどうだろうか?

263 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 21:54:13.03 ID:ICs/8VqH
こりゃ次期フィットが出るまで待ちだな
補助金も終わった今、あせってノートとかに飛びついて、
結果貧乏くじ引く必要もないし

271 :名刺は切らしておりまして:2012/11/13(火) 22:21:22.58 ID:dvuEjule
>>263
キミのその煽り言葉で
どれだけノートの出来が頗る良かったのか分かるなぁ
ビビってるのが伝わるよ

まあ頑張んなよw

337 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 03:42:36.76 ID:vtL0WQns
ハイブリは「前へ進む走行」部分で節約してるのではなく
あくまでアイドリング時や電装系への電気のためのエンジン回転上昇を
電気モータで補ってるだけだからな。これは本来の走行燃費とは全然違うぞ。

また、当然、低速度でしか走れない渋滞がある地域ほど燃費が伸びるとなる。
いい加減、この意味を気づけよな、
決して、元の取れることのないハイブリ信仰の白痴連中wwwwwwwwww

408 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 20:54:08.38 ID:qA3nWg3M
ホンダは燃費だけじゃなくて、フィットベースだから明らかに室内空間でも他をリードしてくるんだろうな。
それに、リヤのゲート開口部も低く広く、他のメーカーのより荷物入るだけじゃなくて積み下ろしがしやすい。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:09:45.02 ID:o5hi9Xhz
HVカーの利点は、
(エンジンに比べて)耐久性が低いバッテリーがダメに成っても
、エンジンだけで走行可能な信頼性の高さでしょ。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:14:18.76 ID:KQoCTQkg
>>104
トヨタが本気で作ってるのはカローラ、プリウス、レクサス、ハイエース、ランクルじゃなかったかな?

クラウンは本気で作ってないだろ最近は

447 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 07:31:58.06 ID:2odlMJnL
奇数段がにモーターが繋がっている。
発進はモーターだから半クラ使わなくても大丈夫。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:13:04.25 ID:FxKLC3h9
>>437
それIMAは出来るけど、インチキTHSは無理だもんな(~_~;)

453 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:25:51.56 ID:pWh6RiDu
>>451
少しは技術的なこと理解して煽らないと恥掻くだけだぞ

456 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:33:44.75 ID:ZWAtVMTx
>>453
THSは動かなくなるよ

458 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:40:54.97 ID:pWh6RiDu
>>456
そうじゃなくて、それの何が問題なのかってことだよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:47:42.83 ID:ZWAtVMTx
>>458
エンジンが故障していなくても、バッテリー系が故障したら、
IMAは動くけど、THSはその場から動けなくなると言う話しじゃないの?

460 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:55:12.80 ID:pWh6RiDu
>>459
とことん訳分からない野郎だなお前も。そんな事はどうでも良いことなんだよw

元レスの>>437だとエンジンよりバッテリーの方が耐久性が低くて、エンジンの方が
信頼性が高いって屁理屈だった。まずこれが変だろ。要するに信頼性の高いエンジンを
積まないEV車はゴミだと言ってるのと同じで、こんなの誰も納得なんかしないワナw
実際にプリウスがそれ以外の車種に対して不具合満載でエンコ必至ならわかるが
そんなことは全く無いからな。

462 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:04:38.22 ID:ZWAtVMTx
>>460
そんな必死にならなくても良いと思うよ。
耐久性が低いって書いてあるから、俺もその通りと思っただけだよ。
バッテリーなんて消耗品類じゃないかよ。
そら、何年も何万キロ走っても大丈夫なんだろうけど、
消耗品である事には変わりがない。

へたった時にどうなるかという話しなんじゃないのかよ。
誰も大問題にもしてないし、そういう場合ならという話しじゃないか。

471 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:26:22.45 ID:R9Fl4IXZ
カタログスペック並べて信者とか言ってる馬鹿居るんだなw

472 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:25:34.42 ID:ydquvCOT
>>471
社長の言ってるのは、そのカタログスペックで抜くって話じゃないの?w

478 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 00:37:31.72 ID:+tBXiC6U
私は欧州モード燃費やアメリカEPAモード燃費を見るけどな。
日本のカタログを見ても使えるのは全幅や全長くらいでそれ以外は
使えない数値ばっかりだ。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 00:45:11.94 ID:A6fMC+dJ
>欧州モード燃費やアメリカEPAモード燃費

日本では犬の糞以下の価値しかないがなww

514 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:12:06.77 ID:YoZqJUpp
来年のフィットのモデルチェンジでお手並み拝見だわ
HV+1500cc+DCTで幾らになるんだよって思うがな。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:30:47.60 ID:YoZqJUpp
ジャブジャブとお金つぎ込んでるしな。
国産メーカーだとせいぜい箱根、九州、北海道止まりだが、
欧州メーカーだと新型が出る旅にヨーロッパ旅行という名の試乗会が行われる。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:03:09.31 ID:U518i7Fc
>>514
アトキンソンだからエンジンは安くなるがモーターとバッテリーサイズ上がってるからどうかな
ポロにも使われてるぐらいだからDCTは高くないでしょ

549 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:15:55.92 ID:B9sMj7Hy
何でそんなすぐにバレる嘘がつけるのかね
アメリカでもプリウス>インサイト、日本でもプリウス>インサイトなんだしEPAが外れてるとは思えないが

553 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:36:58.46 ID:KuV4kS1n
>>549
どこが嘘か指摘してからそういう偉そうな態度とるもんだ
順位が同じだから信じられるってか、どんだけ稚拙な思考回路してんのよ……

554 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:39:38.32 ID:B9sMj7Hy
>>553
アメリカの高速道路の最高速度は大体どれくらい?法定での上限速度ね

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:03:38.47 ID:KuV4kS1n
>>554
州によって違うよ?
だいたいkm/hに直して100から120くらい。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:21:27.97 ID:3YwF236e
ホンダは宣伝がうまいから、出すまでは何かすごく期待させるけど、出てみると結局トヨタに敵わない感じかな?

588 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:17:24.23 ID:ZKplj9b6
逆にホンダは、CMだけだな
本田宗一郎をカリスマに、ホンダイズムを前面に押し出す

しかし実態は、部品も生産も海外がほとんど
中国市場には真っ先に乗り込んだものの、販売不振
反日デモの影響で9月は前年同月比は40.5%減

591 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:50:46.79 ID:VOg6/iwd
大昔から地産地消を当たり前にしてた事すら知らない子供なんだろ

611 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:59:43.43 ID:ZKplj9b6
資料とかちゃんと見たわけじゃないけど
これってもしかしたら、一般的なデュアルクラッチじゃなくて、
2つクラッチがあるのをデュアルクラッチって言ってるんじゃないの?

650 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:15:44.48 ID:wgRryrO1
遊星ギア式4ATよりは重いだろうね。

660 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 19:02:05.01 ID:363ZrGtw
ホンダってメーカーもそうだし乗ってる者もそうだが

トヨタを敵視しているんだよな、何故?

今回でも対トヨタなんだよね
対アメ車や、対欧州車や、対特定アジア車とか
対日産や、対マツダ、対スズキ、対ダイハツ、対スバル、対光岡じゃないんだ?

683 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:31:16.32 ID:KdnxK1WE
燃費+HVに乗りたいというのが大事なのであって…
そこんところを間違えると売れないよ
トヨタのみたいなわかりやすいEV的な部分が無いと魅力減になる

684 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:42:16.90 ID:QlibQikZ
>>683
HVの不快さは誰もが避けたがる
単に燃費が良いから乗ってるに過ぎない

まあ、何も感じない鈍感な人も多々居るけどな

685 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 14:48:19.85 ID:KdnxK1WE
>>684
仮にあんたがホンダ関係の人だったらホンダは絶望的だな
顧客の声が全く聞こえてない

688 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:05:27.16 ID:QlibQikZ
>>685
意味不明
顧客の視点が全く無いのはお前だよ

690 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:22:21.38 ID:KdnxK1WE
>>688
顧客の視点じゃなくてあんたの個人的な意見でしょ
トヨタ嫌いも相まった先入観たっぷりの

嫌いだからと言って、曇った目で相手の長所を認めずに
自分の考えに固執すると失敗するよ

ホンダはあんたと違って馬鹿じゃないからその辺分かってるみたいだけど

692 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:45:21.29 ID:QlibQikZ
>>690
事実を書いてるのが視点じゃないとか意味分からん
下らない先入観押し付けようとして必死なのお前だろ
>燃費+HVに乗りたいというのが大事なのであって…
お前の個人的な意見じゃないのか?w

笑わせんな

694 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 15:59:40.45 ID:iZlwTwHU
>>692 トヨタだけで年間100万台HV売って、欧州勢も参入。
その理由を説明できないでしょ?

698 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:13:11.29 ID:KdnxK1WE
>>692
俺はMT乗りでHV買う予定は無いから俺個人の感想ではない

新車買った人と話すると、まず車の話になるでしょ
プリウス買った人と話すると燃費+HVに乗りたかったからって人がほとんど
ホンダを選ばなかった理由は普通のガソリン車と同じだったから
周りのHV買ったなるべく多くの人に話し聞いてごらんよ
ちなみにインサイト買った人の購入理由はホンダ好き・トヨタ嫌い

燃費最重視する人は基本的にその他の維持費も気にして
HVじゃなくて軽に移行する人が多い

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:31:25.51 ID:QlibQikZ
>>694
それがどうした
それ以外の選択する人間だって山ほど居るんだよ

>>698
んじゃ妄想だな
客商売で世間話が主みたいな仕事してるが、そんな人は全く居ないね
HV云々なんて事よりまず燃費で、HVだから乗ってみたいなんて人聞いた事無いわ

一台で済ます人でも軽のみになるのは余り多くない

700 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:34:26.64 ID:KdnxK1WE
>>699
もっと掘り下げて聞いてごらんよ
なぜホンダにしなかったかって


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ニュース【自動車】信頼性でトヨタが上位3位を独占 7位までが日本車--Consumer Reports[12/10/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/31(水) 10:09:11.08 ID:???
【ニューヨーク時事】米有力消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が
29日公表した自動車ブランド別の信頼性ランキングで、全28ブランドのうち、
日本車が1位から7位までを独占した。
特に、上位3ブランドは全てトヨタ自動車で、
大規模リコール(回収・無償修理)問題からの回復ぶりを改めて示した。

コンシューマー・リポートは、米国の消費者の購買活動に大きな影響力を持つ
とされる。調査は、同誌の読者が保有する計120万台を対象に行われ、
不具合の情報などを基にランク付けした。

首位はトヨタの若年層向け北米ブランド「サイオン」で、
2位に大衆車ブランドの「トヨタ」、
3位に高級車「レクサス」と続く。
4位はマツダ、
5位は富士重工業。

韓国勢の最高は起亜自動車の10位、
米国勢は11位に入ったゼネラル・モーターズ(GM)の高級車ブランド
「キャデラック」だった。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20121030/Jiji_20121030X414.html
■Consumer Reports http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
 Most reliable new cars
 http://www.consumerreports.org/cro/2012/10/most-reliable-new-cars/index.htm
Scion Toyota Lexus Mazda Subaru Honda Acuraの順です。
フルリストを見るにはSign inだそうです。

10 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:23:58.88 ID:U4PKQEem
1位がScion、2位Toyota、3位Lexus、4位Mazda、5位Subaru、6位Honda、7位Acura
8位Audi、9位infiniti、10位Kia、
11位Cadillac、12位GMC、13位Nissan、14位Mercedes-Benz、
15位Chevrolet、16位BMW、17位Hyundai、18位Volkswagen、19位Jeep

12 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:25:16.43 ID:+dJgGVkH
韓国はまだまだですよー、日本が最強ですよ>10年前の電機業界


13 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:26:19.02 ID:pieUqKMA
1. Scion
2. Toyota
3. Lexus
4. Mazda
5. Subaru
6. Honda
7. Acura

>1の記事英語だから読めないけどこんな順位ってことかな?
どうもログインしないと続きが読めない記事っぽいけど


15 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:28:08.71 ID:g8FJMbCj
なぜ安物から順番に信頼性が高いの?
レクサスの存在意義が・・・

17 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:30:30.65 ID:KiRvK/3p
>13位Nissan
おひ、これは何だ?!
チョン車ごときに日本メーカーが負けてるぞ!
他にもスズキ、ダイハツは? これは軽自動車だからか?
ニッサンは反省しろ!


39 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:48:41.50 ID:5HDq6GxA
しかしVWのアメリカでのダメダメっぷりなんなん?
いい車だと思うんだがなー ってポロに乗ってる俺がいってみた

43 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:50:00.27 ID:XY2wWTw7
>>39
信者に言うのは気が引けるが、
VW海苔の信者プリには驚かされるものがあるよ。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:50:38.29 ID:Y1X6hP/J
ドイツ車はよく壊れる
イグニッションコイル損壊、窓落ち、ミッション死亡とか頻発するからな

51 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:55:04.51 ID:GdiX1DdW
>>43
日本のVWファンも壊れまくり、特に電装系やエアコンの故障率の高さはみんな認めてるよねw

ただ、乗り換えが日産、スバル、三菱ユーザーが多くて、トヨタ、ホンダからの乗り換えは少ない。
で、日産、スバル、三菱は同じように不具合、理不尽な故障が多いから、なんとかなってるらしいよw

71 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:22:59.90 ID:nFEvXQNi
>>45
おまい、それマジか。おれの知り合いドイツ車は頑丈でええ!と言うてたが

73 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:28:29.82 ID:Uwh4I7Z7
>>12
これ本当に笑えない。技術的にはかなり韓国に追い上げられている。
ただ自動車の場合はブランド力が占める部分が大きいから、例え品質が近付いても信用は変わりにくいとは思う。


85 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:41:21.35 ID:CUxEM3Cu
よく長距離走る人はダウンサイジングターボ+DCT最高っての聞くけど米国って年間走行距離ハンパないだろ?

VWどうした?

88 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 11:49:29.38 ID:GdiX1DdW
>>85
ギアがDSGになってから、アメ公はもうVWを見放したんだよ。
DSGは低速や発進時にもたつく
(元々、戦車やバス用にGMやトヨタが使ってたようなギアで、
VWはアメリカのメーカー、ボルグワーナーから製造ライセンスを買った。
ボルグワーナーはDSGを戦車や装甲車、バス向けに製造していた)

バスでも運転してるような感覚で、モタモタした後、突如ターボ・・・
こういうモタモタ、ギクシャクした感覚が、アメ公にはもうダメ・・・・・

で、ますます販売が頭打ちになった。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 12:47:30.54 ID:EjmYYago
ベンツ C250セダン   日本:545万円   アメリカ:$35220(270万円) ドイツ:33075ユーロ(324万円)
ベンツ C63AMGクーペ 日本:1024万円   アメリカ:$61430(472万円) ドイツ:59950ユーロ(587万円)
ベンツ E63AMGセダン 日本:1424万円   アメリカ:$87600(673万円) ドイツ:88900ユーロ(871万円)
ベンツ S550セダン   日本:1462万円   アメリカ:$93000(714万円) ドイツ:88550ユーロ(868万円)
ベンツ GL550      日本:1314万円   アメリカ:$84450(648万円) ドイツ:83300ユーロ(816万円)
ベンツ ML350      日本:760万円    アメリカ:$46490(357万円) ドイツ:47700ユーロ(468万円)
BMW 335iセダン    日本:653万円     アメリカ:$42050(322万円) ドイツ:38538ユーロ(378万円)
BMW 535i        日本:800万円     アメリカ:$52250(401万円) ドイツ:44622ユーロ(437万円)
BMW M3クーペ    日本:970万円     アメリカ:$58900(452万円) ドイツ:57773ユーロ(566万円)
BMW X3 35i      日本:661万円     アメリカ:$42400(325万円) ドイツ:44370ユーロ(435万円)
BMW X5 50i      日本:995万円     アメリカ:$64200(492万円) ドイツ:62437ユーロ(612万円)
BMW X6M       日本:1419万円    アメリカ:$89200(684万円) ドイツ:91597ユーロ(897万円)

AUDI A4 2.0T    日本:498万円     アメリカ:$34600(271万円) ドイツ:33361ユーロ(329万円)
AUDI A6 3.0T    日本:795万円     アメリカ:$50400(395万円) ドイツ:43782ユーロ(431万円)
AUDI RS5 4.2    日本:1164万円    アメリカ:$64900(509万円) ドイツ:65714ユーロ(647万円)
AUDI Q7 3.0T    日本:746万円     アメリカ:$46800(367万円) ドイツ:45264ユーロ(446万円)




116 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 12:54:33.93 ID:W00E6MEL
>>73
いやいやねーよ
家電は壊れたところで命に別状ないけど(爆発する中国家電除く)
車の信頼性は即命に直結する
サムスンのアホは液晶に飽き足らず有機ELでも糞品質な商品を
激安でばら撒いてるおかげでスマホで他のメーカーが有機EL作らなくなったわ
そしてあまりに糞過ぎるから採用してたメーカーも液晶にもどってきてる
有機ELも始まる前に終わったな

121 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 13:05:35.49 ID:NHKxd4yi
>>108
某所より
レクサスの日本と米国の価格差、

IS350 日本500万円  アメリカ 280万円 (約36000ドル)
GS350 日本600万円 アメリカ 360万円 (約47000ドル)
LS460 日本830万円  アメリカ450万円 (約57000ドル)

153 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 14:32:03.17 ID:bKiDEFj3
俺の友人もアメリカにいるけど日本車はありえん価格で買取りらしいな

156 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 14:36:17.82 ID:vpaCFInw
>>153

トヨタとホンダは別格。貧乏人が過走行の中古車を安く買う場合、
この2社の車は故障しない、補修部品が豊富で安いのが効いてる。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 14:59:57.00 ID:qytEncS0
トヨタとVW乗ってるが
たしかにトヨタ壊れん、でも面白くない
自分でハンドル握るならVW
オマエラも両方買って比べろ

170 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:11:04.92 ID:Us12lDav
VWのトゥアレグ乗ってたけど楽しかったよ
部品が取れたり内装が剥がれたり雨漏りしたりPブレーキが解除されなかったり
これらすべてディラー「仕様です」で済まされたw
さいごはエアサスがヤバイ雰囲気だったので大急ぎで売ったわ


175 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:17:07.90 ID:GuqFgT/j
>>170
RX450hに3年乗ったが、余程ハイテクなのだが何事も起きなかった。
まぁ高い癖してトルクステアが出るのはどうなのよ?と思ったけど。

トゥアレグやカイエンも良いんだろうけど、道具としてみた場合
落第だったな。 レンジローバーも同じだろう。


189 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 15:54:17.85 ID:oFpVdkSE
>>156
うちの日本だと値段付かない距離だったトヨタ車も、ロシアなら付くから取引してる業者に買取してもらえた

195 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 16:02:55.39 ID:okzt8bfs
確かにトヨタは物持ち良いし、大量に出荷してるからリビルトパーツも豊富
実際に購入して生活と共にある車としてベストな形なんだろうけど・・

しっかし・・大排気量、ハイトルクの馬鹿車を作ってたアメリカですら、遊びの無い堅実な車が「良い」って
言うんだから、もう車に憧れとか持っちゃいけない時代になってきたのかもしれんね、本格的に

そのうち家電製品コーナーにでも並ぶんだろうよ

229 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:24:31.30 ID:HCJ750r2
前にも書きましたが、
先代プリウスを9年乗ってますが、全く故障しません。
面倒なメンテもありません。この完成度は脅威です。
間違いなくトヨタの技術力・品質は世界一だと実感しました。

254 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:57:30.14 ID:27wFsGe0
そういえば、サーキットよく行くんだけど10年以上前の外車って全然見ないな
いてもポルシェ・フェラーリあたりだけ
国産車ならR34GT-R、初代インプWRXSTI、NAロドスタ、FC3Sあたりまでなら元気に走ってるんだけどねぇ
やはり外車は国産に比べて耐久性、メンテナンス性に難があるってことだ

259 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:32:03.26 ID:A7nz4I/o
外車が壊れやすいとか何十年前の話だよ
時代は変わってるんだぜジジイ

276 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 03:23:06.68 ID:8yXREOa0
>>116
いや、侮れない。
何気にキアが10位というのはかなり脅威。
これ、不具合率で計算した客観的なデータだろ?
特に日産(インフィニティ以外)が負けてるってのは怖いよ。
本来はアウディにも勝って欲しかった。
でも現実は、アウディはもちろんのこと、キアにすら負けてる。

279 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 04:09:54.92 ID:4NnHIiuh
そりゃトヨタは信頼性すごいがマツダが検討している方がすごいな

280 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 04:16:36.74 ID:/EnVWeqS
トヨタ車が最も多い愛知県が交通死亡事故不動のナンバー1なんですが

285 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 05:11:00.07 ID:PXWjiLc4
>>279
マツダはタクシー作ってたようなところだから昔から信頼性はあるよ。
日本ではイメージで損してただけで。

286 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 05:32:22.50 ID:uFg9Ont9
>>285
何時の時代の話してるんだか知らないけど
初代デミオが出る前辺りなんかは凄まじく悪かったよ
少しは良くなってるみたいだけど、未だに信頼性高い方ではないよ

300 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:25:24.67 ID:Kdx66VWM
>>286
昔のマツダは最低レベル、というか町工場レベルだったからな。
フォード傘下になって、フォードの指導で良くなった。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:37:04.88 ID:XaNjpty1
毎度お馴染みのコピペ荒しがやっぱり来てたかw

336 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:47:22.59 ID:gv36xQmJ
>>335
嫉妬朝鮮人のお仕事だからねw
プリウスやレース、レクサス・・・死ぬほど羨ましいらしいよw

340 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:51:37.54 ID:P3cP6nhs
アメリカの凄いところはこういうランキングを平然と出すところだな
これがkの国だったら

361 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 06:53:44.09 ID:WPLOTTmR
トヨタって、2ちゃんでは売国企業の代表みたいに言われてたけど、
こういうニュースでは支持されるんだね。

381 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:16:49.30 ID:GoEcSoUx
日産も韓国から部品輸入するのやめればいいのに

384 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:57:06.16 ID:LchGv/im
外人が経営している時点で売国も糞も無いぞ
ルノーに乗っ取られた時点で日産は既に外国企業に成り下がった

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:09:25.76 ID:ExMhgKMG
>>384
ドイツ車もポルシェ、VW、アウディ、ベンツ、BMW・・・
もう、全部オーナーはアブダビやオマーンとかだもんなw

中東の自動車メーカーなんだぞww

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:09:48.73 ID:e5PCCfb4
日本車はとにかく壊れないからなぁ。
12年12万??乗ってるダイハツミラは消耗品以外一度も壊れてないw

388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 21:17:01.56 ID:Tg35RNn+
愛知県が常に交通死亡者数がトップ争いを毎年繰り返している事実だけでも
トヨタ(笑)車が死に易くて危険だと充分に分かる。


390 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 21:47:29.06 ID:6Nrrmrvr
ミツビシ?
ああ、タイヤが空を飛ぶという不思議な車を作るメーカーのことか。

399 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 01:36:19.05 ID:A2fZiD8K
欠陥の数ダントツでこれはネタだな
NHTSAには2人送り込んでたっけ

400 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 02:34:25.44 ID:Z9QAAkdb
>>361
奥田、張の時はひどかったが今は創業家社長になってマシになった
昔のままなら今でも叩かれてると思う

あと朝鮮人のアメリカでのリコール捏造が逆に日本人の
トヨタ叩きを減らした

401 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 04:02:59.15 ID:1CEjcFpb
>>399
GMとかは欠陥として認めないだけだからな
CEOがリコールしないのが高品質の証とかのたまっちゃってるんじゃねぇ

452 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 15:56:35.17 ID:gZ6IM9ki
鼻薬ねえ……

494 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 18:06:15.02 ID:g5+77ztn
脆弱なプアボディで極めて死に易いトヨタ(笑)車
http://i40.tinypic.com/65u61x.jpg

三河の三途の川を越えて逝く
脆弱で大破するトヨタ(笑)車



502 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 20:20:07.72 ID:BuNZlpCe

丈夫で長持ちさえしてくれれば!・・・なんか昔聞いた 妻が夫に求めたような価値だね

528 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 19:47:59.49 ID:sk5NR0H4
>>1
ジャップはまた賄賂攻勢でランク操作したのかw

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:17:22.24 ID:3ygu6lTZ
最近のは知らんけど、初代プリウス中古で買ってそろそろ10年経つけど
まだ乗れるwww

605 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:35:17.05 ID:Kz2H7kbn
日本ではVWやBMWやベンツを高級車扱いしているけど
欧米では日本の1/2の価格
つまり大衆車
クオリティーも普通の大衆外車レベル
つまりそういうこと

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 14:52:17.06 ID:ZueOrUxH
>>71
ドイツ車で頑丈なのはボディーだけ、電装はダメ。電装が故障すると今の車は動かんよ。日本車の耐久性には電装の良さがある

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:07:20.89 ID:00y78WwC
387 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2012/11/23(金) 19:35:06.41 ID:UYvB6ON1
>>385
あれ、知らないの?
ホンダは10年以上前からチョン鉄全面採用で、あっちこっち錆びまくりよ。
トヨタの時は、最後、唯一チョン鉄つかわなかったトヨタが「どーしよっかなぁ」って言い出したから大騒ぎになったんだぜ。
実際には、新日鉄を本気にさせるためのブラフだったけど。
・・・あ、韓国向けの便座・・・じゃなくてヴェンザはチョン鉄らしいw

何気にトヨタって色々シャレ効かしてるよなw


397 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/11/23(金) 23:31:07.25 ID:maKhOoXo
>>387
海外生産率が4分の3で国内メーカーダントツのトップのホンダ

日産が2番手で7割くらいだったかな




>>390
赤いフィットはなぜかボンネットだけ退色が早いw

フィットに限らず5年でサビて雨漏り
398 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/11/23(金) 23:31:55.49 ID:maKhOoXo
>>387
ああ、N箱はコストカットで足回りの防錆塗装やってないとか

653 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:19:10.44 ID:NstYO1Ed
トヨタの塗装は国産車の中ではいいほうだぞ 日産の車は数年で色落ちしてさびる

666 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 11:43:55.24 ID:QNZQKPo1
>部品精度に難がある。

これはまさにトヨタ自動車であろう。
組み付けも強度も、お粗末なものが多い。
他社がおとるのではなく、トヨタ自動車自信がコストをかけなかったことであり、
バブル後も削減し過ぎた結果の大量欠陥車発生である。

エンジンにも、安全にも、剛性にも、眼に見えない部分に最も金を使わない。
目に見える部分にだけ、馬子にも衣装で見てくれとカタログ表記とCMと天下り受け入れで
対処してきた結果である。

仕向け地別で、仕様変更が行なわれているから、補強も無く強度も耐久性も低く、
国内で売られたものは、中身が空っぽの自動車だった訳だ。

トヨタの顧客が実験動物といわれる原因になっている。


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ニュース【経済】「スバル」好調で活況に沸く太田市・・・国内や北米で納車待ちが続き、富士重群馬工場フル稼働★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/11/13(火) 21:25:04.80 ID:???0
中国での販売落ち込みやエコカー補助金の終了で自動車市場に逆風が吹く中で「スバル」ブランドを展開する富士重工業が好調だ。
新型「インプレッサ」や「BRZ」は国内や北米で納車待ちが続き、生産拠点の群馬製作所(太田市)周辺は活況に沸いている。

群馬製作所は期間従業員を昨年春の二倍の約二千二百人に増やし、残業や休日出勤でフル稼働。
隣の大泉町にある三洋電機東京製作所の早期退職者約百五十人を受け入れるなど、正社員採用にも積極的だ。

地域住民らを招いて四日に群馬製作所で開いた「スバル感謝祭」は、昨年を約三千人上回る約二万五千人が来場。
製造ライン見学や従業員による模擬店を楽しむ家族連れでにぎわった。

富士重の増産は部品製造など地元の関連産業にも波及している。太田商工会議所中小企業相談所の金子俊樹所長は
「これまで取引のなかった小規模な会社にまで仕事が回ってきている。二十四時間態勢でやっている下請け工場もあり、
どこも手いっぱいの状態だ」と話す。

地域経済の好調さは周辺の地価にも反映。県が九月に発表した基準地価調査では県内商業地の下落が続く中、
太田市だけ横ばいの地点が現れた。

富士重の近藤潤副社長は「中国の状況も見極めながら、さらに生産能力を増強したい」と話し、
来年夏までに群馬製作所の生産を過去最大規模の年間六十万台にする計画だ。

一方で円高によるコスト削減も迫られており、近藤副社長は「国内で知恵を出し合って頑張るしかない。
地元の協力が不可欠だ」とし、地域との共存共栄を強調した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20121113/CK2012111302000161.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20121113/images/PK2012111302100057_size0.jpg

前スレ(★1:2012/11/13(火) 08:52:43.70)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352764363/

35 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 21:43:17.62 ID:yYcl5Grq0
モデルチェンジの時期もあるがレガシイはトップ30に入ってないんだな
かつてはトップ10入り常連で台数も1万台超えていた月もザラにあったのにね

俺の2011年式レガシイは25万キロ走行・・・
買い換えたいがお金が無いorz

46 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 21:47:24.26 ID:rQoh9YE20
昔のスバルの車は信じられんほど遅くて一番のスポーツ車だった
レオーネRXでさえコロナやブルーバードより遅かったし4WDもパートタイムで
乾いたアスファルトでハンドル切るとタイヤがロックされ引きずってたな

76 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 21:59:53.07 ID:t4HYakGA0
これで太田~熊谷の鉄道さえあれば…

91 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:07:37.92 ID:ac1bBC4j0
アイサイトが決めてだったりするの?
ハイブリッドでアイサイトつきだったら、
無敵だな。

113 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:24:37.22 ID:bhtCe4/C0
>>35
平成11年式ではないかとマジレス。

123 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:41:35.12 ID:RBx52r8/0
デートに青いラリー車で現れる男は、女性に引かれちゃうようです。

129 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:47:49.63 ID:yYcl5Grq0
>>113
既に訂正しているが2001年式だった

>>123
間違って轢かないように気をつけろよ

130 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:49:01.51 ID:/J7XjMTr0
>>123
中身がいい男なら何も問題ないんだけどな。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:56:17.23 ID:i/0uXtO90
スバルは秀逸だったこれらの名だたる軽の名車を輩出しておきながら軽撤退したのが今でも惜しまれてるね。

レックス
http://www.youtube.com/watch?v=7ludZkBdzws

ヴィヴィオ


プレオ


R1


R2




サンバーw


225 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 03:38:52.17 ID:v35mNtVk0
豊田がなぜ資本参加したかというと、スバルの水平対向
エンジンが北米で抜群に人気があり持てはやされている
のを嗅ぎつけて技術を欲しくなったからだ。
BMWもポルシェもその技術を持っているが豊田と日産
には無い技術だ。それにレガシイーの四駆の技術も素晴
らしい。プラスになるから資本参加するのだ。
昔、豊田はDOHCのエンジンすら作れなかったのをご存じかい。
レビンやトレノのエンジンは全てYAMAHA製だ。

231 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 03:59:03.75 ID:fsbI/p6R0
>>225
トヨタでも昔は水平対向エンジンくらい作ってたのにね。

234 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 04:05:34.68 ID:h2zvwGTC0
>>231

スバルは足回りいいんだけどエンジンがね

フォレスター、インプレッサとか7、8年でエンジン寿命くるし

長く手軽に乗りたい人には不向き

253 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 04:44:37.66 ID:HLDSzy6s0
スバルの場合小型車以下を捨てて中型車以上での勝負が当たっている状態なだけだからね
気を付けないとあっと言う間に転落するから頑張ってほしい

301 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:04:41.08 ID:K/IHLCRu0
北米で好調とはいえ、会長の修ちゃんが「北米はガラパゴス」と言って撤退したスズキより販売台数は桁1つ違うスバル
まだまだ課題は多いよ、アジアでは全く食い込めてないんだから
北米を撤退してインドでもシェアを落としてるとはいえ、インドは市場そのものが拡大多様化してるだけだし
インドネシアなどの億人単位の市場はガッチリ掴んでる

まぁアジア(インド・インドネシア)市場はダイハツが頑張ってるから、スバルは北米で飼い殺されるかもしれんね

305 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:11:54.96 ID:CWgAOY0x0
ステーションワゴンのはしりといえばVOLVOなわけだけど、四角い、堅い、ガッチガチという保守派のシンボル。
それに対抗してなぜか腰が丸くてカジュアルなスバルが民主党支持派に受けた。

その間フォードのTAURUSも90年代前半頑張ったんだけど、あまりにも糞でフェイドアウトとなった。

355 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:55:46.27 ID:Gqr7t7n80
レガシィは、イギリスの自動車バラエティ番組TopGearでも高評価だもんな。

357 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 00:11:57.95 ID:2tz8OANj0
未だにスバルがトヨタの傘下だって思ってる情弱がいるのには驚いた。
持ち株比率的に単なる提携関係です。
傘下っていうのは、半分以上の株を支配されて既に日本企業ではなくなったニッサン()とかのことを指す。
>>355
WRXSTIと、ランエボテンの対決で、ランエボ誉めまくってるのに、結果はSTIの方が速かったのには笑った。

368 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:09:25.41 ID:Sljbv+CU0
今ウハウハだから2~3年後くらいの開発に金掛けたやつ買うのが良いのかなw

371 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:16:35.83 ID:5E53NCvm0
スバルが軽を復活させるとしたら軽もフラット4化だな
あれを三菱アイみたくリアミッドに積む形で軽トラからスポーツタイプまでカバー
そうすりゃトヨタ傘下でもダイハツと住み分け出来るだろ

372 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:17:42.57 ID:E23Zpwpo0
>>371
もう軽で4気筒はないわ
コンパクトもどんどん3気筒化していく時代だから

375 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:37:26.63 ID:5P35Qi50O
ボクサーと呼ばれる水平対向エンジンを搭載したクルマを販売しているのはスバルおよびトヨタ(スバルと共同開発したトヨタ86)、ドイツのポルシェのみである。
(wiki)

376 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:38:08.37 ID:lZEJVtwO0
XVか新フォレほすぃ
>>368
信じられないことだが、リーマンの頃から悪くなかったんだよな
>>372
三気筒ってだけで草生える
そんなドンガラのガラクタ金貰ってもいらん

379 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:29:11.55 ID:E23Zpwpo0
>>376
ジャガーXJのメインエンジンが今度のMCで4気筒になるんだよ
数年後には普通の車は3気筒が当たり前になってると思うぞ
ちなみにこれがBMWの新しい3気筒エンジン
全然安っぽくない


385 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:34:49.34 ID:HZC/x9Vz0
>>375
水平対抗とボクサーは違うぞ。

FT86とBRZを同ラインで作ってて、FT86の優先の契約だから早く回さないとBRZがヤバイって聞いたが本当かね?
まぁSTi仕様のターボ4WDのBRZが出るまで買う気ないけど。

413 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:15:42.94 ID:/USV+SIr0
自国の雇用を守ってる姿勢から利益が生まれるのはいいことだな。
スバルはアメリカでも米国内の生産で米国内の雇用を守り、見返りとして消費につながっているのでは。
これはスバルに限ったことでもないだろうし、スバルも途上国生産もやってるんだろうが、
安いとこばっか行くんじゃなくて、こういうやり方が王道としてもっと評価されるべき。

424 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:45:27.76 ID:TtSyx+4K0
スバルの前身はゼロ戦とかで名高い中島飛行機だからな。
名門の重みを感じるぜ。

427 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:50:36.66 ID:XKIT5dLB0
>>424
零式艦上戦闘機、通称「ゼロ戦」は三菱
一式戦闘機「隼」・四式戦闘機「疾風」等が中島飛行機

440 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:13:21.29 ID:bsd2R7va0
6年後、ボクサーディーゼル積んで、MT選べて、収納やらなんやらの使い勝手が良ければ(汚れても雑巾で拭けばそれでOK、みたいな)、
今乗ってる現行エクストレイル(ディーゼル)から乗り換えようとか真剣に思ってる俺ガイル

442 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:18:22.67 ID:QTfQIsav0
>>440
レガシィのMTは消えたから、他の車種もMTが消えるかもな

443 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:21:23.09 ID:bsd2R7va0
>>442
書き忘れたが、フォレスターのことな

…と書いた後にHPみたら2.0iか2.0i-LでしかMT選べないだと…

444 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:21:31.90 ID:xucWBSCa0
メタルトップのBRZのオープンでないかなー

445 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:23:48.74 ID:QTfQIsav0
>>443
DITのMTを望む人はいるらしいが、出ないみたいね
アイサイトいいよアイサイト

449 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:33:42.35 ID:UNYW5tY70
>>444
俺は今の所スバル車で唯一のオープンカーに乗ってる

479 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:21:26.42 ID:ZEvfS9LP0
じっちゃんは言う 軽トラはサンバーでないとダメだって
荒地でも坂道でも ちゃんと言うことを聞くのはサンバーだとよ

507 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2012/11/16(金) 05:43:17.52 ID:CeTfPxqaP
北米市場では、日本車勢は、相変わらず奮闘しているね。

国内でも、水平対向エンジンの独特な感覚を好むヘビーユーザーがいるからね。

レガシー・インプレッサ強い。

その上、トヨタが86のエンジンをスバル主導で開発だからね。技術は保証済み。

BRZの方が、エンジンルームに余裕があるから、追加モデルでターボの展開も考えられる。

但し、技術屋が多い会社は、宣伝とか経営が苦手だからね・・・。

専門家を入れると、もっと業績上がるかもね。

512 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:27:26.14 ID:hPjgcW29O
>>507
なぜ911を買わない

516 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2012/11/16(金) 06:44:56.57 ID:CeTfPxqaP
>>512

どこの人間が?アメリカだろうけど・・・

アメリカは、日本以上に不景気みたいだよ。ポルシェは高いから。レガシーが安いから。

それと、水平対向のヘビーユーザー成ら、フェラーリ・ランボルギーニ水平対向。

今の時代、ポルシェを買える国は、中国か、円高の日本の富裕層だろうね。

これで、説明はいいかな?持論だけどね。

518 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:50:22.23 ID:qQWktqYt0
BRZと86の違いについて詳しい人いない?

521 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:57:00.91 ID:3TA3UouK0
>>516

典型的なバカで無知だな。アメリカ行ったことないだろ。
リーマンとは一転して今世界で最も好調な市場がアメリカだ。完全に好景気
逆に自動車が売れなにのは不況の欧州。さらに今年になって中国市場も失速。
今、世界の自動車市場を牽引してるのはアメリカ。そこで一番急成長してる会社が日本のスバル。

10月のポルシェ米国新車販売、41.5%の大幅増
http://response.jp/article/2012/11/05/184382.html
メルセデスやレクサスも販売絶好調
さらに
10月のアウディ米国新車販売、記録更新…主力は A4
http://response.jp/article/2012/11/02/184269.html
10月のBMWグループ米国販売、18.5%増… 3シリーズ 回復
http://response.jp/article/2012/11/02/184269.html
高級車ばかりが売れて安い韓国車が販売減なのが今のアメリカ

522 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:00:52.66 ID:IYdm71IK0
>>479
サンバーだけは作り続けりゃよかったのにね。
BRZじゃなく、あのエンジンをベースにした150万くらいの
軽のオープンスポーツでも作った方が良かったのにな。
BRZ/86なんて、一過性で3年後にはオワコンっぽい、
サンバーのラインを潰してまで作る必要あったのかと。

524 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:07:36.37 ID:aans4QUk0
>>522
サンバーって籾満タンにしたフレコンバッグ載せても平気だった。
キャリーやミニキャブではできなかったな。

530 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:18:42.38 ID:B8n6wC2z0
>>521
新型に切り替わったモデルが多いだけの話だと思うぞ
モデルチェンジ前は買い控えが起きるから
当然直後はドンと伸びる

今のアメリカ国民は約7割がその日暮らしだってよ

535 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:36:32.53 ID:TfPEkC8/0
>>518
86とBRZの違いはハンドリング、
86はトリッキー、BRZはお尻をふらない、逆だったかな。

1962年ごろスバル360という車があった。
軽量ボデイにユニークな4輪トーションバー独立サスペンション。
出足は当時の1500クラス以上で、タクシー運転手もスバルには
負けると評判だった。
乗りごこちも悪路ではリジットアクスルの国産中型車より
はるかに良かった。

ジャーナリストがドイツでワーゲンなどの技術者に試乗させたところ、
日本でこんな素晴らしい車ができるのかと感心したそうだ。

567 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:21:18.88 ID:A67U9zOG0
ゼロ戦自体がアメリカのパクリなんだよな
ナショジオで見てショックだったわ


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