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トモダチ

ニュース【社会】 トモダチ作戦参加の米兵8人、東電に94億円賠償請求★5

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/12/28(金) 20:48:38.49 ID:???0
 東日本大震災後、三陸沖に派遣された米原子力空母ロナルド・レーガンの乗組員8人が27日までに、
東京電力福島第1原発事故の影響が正確に伝えられず被ばくし健康被害を受けたとして、同社を相手に
計1億1000万ドル(計約94億円)の損害賠償を求める訴えをカリフォルニア州サンディエゴの
米連邦地裁に起こした。米メディアが伝えた。

 乗組員らは、米軍による被災地支援の「トモダチ作戦」で急派され、搭載機が発着する飛行甲板などで
作業していた。東電によると、事故収束作業をめぐり、海外の裁判所で同社が訴えられたケースはないという。

 東電は「訴状が届いておらず、コメントは差し控えたい」としている。

 訴えたのはロナルド・レーガン乗組員のリンゼイ・クーパーさん(階級不明)ら。米兵8人のほか、
その家族1人が原告に加わっている可能性もあるという。

 原告側は、東電が米軍や市民に対し、事故で放出された放射性物質の危険などについて「事実と異なり、
誤解を招く情報」を広めたと主張。米軍側は安全だと信じてトモダチ作戦を遂行したため、乗組員が被ばくし、
がんのリスクが高まったなどとしている。

 米メディアによると、8人は実際の被害に対する金銭補償としてそれぞれ1000万ドルを請求。
これとは別に、算定不能な精神的苦痛や再発防止に向けた抑止効果を狙った「懲罰的賠償」として、全員で
合わせて3000万ドルを請求した。

 トモダチ作戦は震災発生2日後の昨年3月13日から開始され、空母などを投入し支援物資を輸送するなどした。
在日米海軍司令部(神奈川県横須賀市)は「こうした訴えがこれまでに起こされたという話を聞いたことはない」
としている。(共同)

ソース   スポニチ 2012年12月27日
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/27/kiji/K20121227004862180.html
前スレ(★1が立った日時 2012/12/27(木) 18:47:00.63)
【社会】 トモダチ作戦参加の米兵8人、東電に94億円賠償請求 「原発事故の影響が正確に伝えられず被曝し健康被害」と訴え★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356659754/

12 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:52:19.78 ID:aQdOi6JX0
 
 
アメ「おいジャップ!今月の友達料早く払えやwwwwwwwwwwwww」
 
 

316 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 03:44:58.84 ID:/4G9ziZ20
福島県民一家あたりの賠償金って確か100万円くらいだったよな?w

365 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 04:53:40.18 ID:zNmPAfev0
ま、当然だな。これが放射能リスクに対する国際社会の標準的な反応。


それに対して放射能リスクを矮小化、隠蔽した東電を擁護し、
この祖先が命がけで守ってきた日本の貴重な大地や海を広範囲にわたって半永久的に汚染する愚行をおかしながら、
なんら悪びれることもなく、原発ムラといっしょになってこの期に及んでこの世界有数の地震大国にして国土の狭い日本で、
原発に固執する自称愛国者を装った自民や自民信者ネトウヨたち。



貴様らのこそが、真の国賊、売国奴だ!!m9( ゜д゜)、ペッ

374 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:09:16.05 ID:zTvurhTN0
作戦である以上、請求はあなたがたの上官や国にするべき

378 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:14:49.30 ID:NdX0USqL0
>>374
おまえみたいなのをみたことがある。
広島で被爆したからアメリカでなく日本を訴えた朝鮮人と同じ論理

381 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:16:29.84 ID:y6NoM/JQ0
>>378
逆じゃないの?
命令の主体は両方アメリカ軍。

384 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:22:53.61 ID:NdX0USqL0
>>381
アホなのか分かんないふりなのか知らないが一応

1.朝鮮人は徴用で被爆したのだから、情報がなかったので本来責任を負う義務の無い日本が責任をとるべき

2.アメリカ兵は作戦で被爆したのだから、情報がなかったので責任を負う義務の無いアメリカ軍が責任を取るべき

はい、全く同じ構造ですね?

387 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 05:34:59.16 ID:y6NoM/JQ0
>>384
両方アメリカ軍に請求するべきですね。
情報があろうとなからうと関係ないから。

トモダチ作戦の場合は、東電の責任で被害があったと
アメリカ軍が判断したら、政府が政府に請求するべき。
アメリカ軍が当時持っていた情報について明らかにしないとな。
軍はわかっていて、兵士に情報を与えずに命令を出すこともありうる。
グローバルホークとか飛ばしてたんだし。

416 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:05:44.76 ID:p2aJn8IZ0
よく判らんが、兵士が作戦行動中に蒙った
被害に対して、訴えるのって米では可能なのか?

421 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:08:37.09 ID:HwCRKIvF0
どんなトモダチだよw

466 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:42:39.05 ID:OnimksuzO
東電は米軍の前に、日本の一般国民全員に
一人当たり数百万円レベルで慰謝料を払うべきだと思うがね。

不作為によって低線量とはいえ結果的に多数の被曝を招いたわけだし、
程度の差こそあれ日本国民全員は大きく精神的苦痛を受けている。

そして何より国際社会において「日本」というブランドの信頼性を
かつてない計り知れないレベルで大きく毀損した。

その結果責任において、いかなる理屈をこねても弁明の余地などない。

471 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:45:40.33 ID:Y8MQYUIz0
>>466
典型的なプロ市民思考だな。
金が欲しいだけ。
しかも書いてみた金額は、根拠無く今自分が欲しい金額の数百万…

507 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:02:19.89 ID:wPsuiUtxi
被曝はしてないと思うけどね
無人偵察機飛ばして、原発の状況見て
すぐさま米軍の船、大袈裟だと思うほど後退したから

510 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:04:32.22 ID:OnimksuzO
>>471

いや、誤解をまねく極論だったかも知れないが、
俺自信が経営する会社が数百万レベルで実害を受けてるからそういったまで。
一般の感覚からしたら分からないだろうが、風評被害をはじめとした間接被害も
受けてる当事者からしたら実害そのものだぞ。
その感覚は皆に共有してほしいから国民全員にと書いた。

531 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:12:34.54 ID:Y8MQYUIz0
>>510
君の経営手腕が劣っているのを国民を巻き込んで目立たない様に保障するべきだと言ってる様に聞こえるが。
俺「も」被害者ってな。
君は自覚出来ていないようだが、全ての責任を社会や国家のせいにしたいだけだ。いや、責任はあるが保障は無いと言い換えておく。
今は違うかも知れないが、君の通っているところは彼らプロ市民と同じ道だぞ。

536 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:14:18.77 ID:CR3gJ3NE0
しかし東電か政府か知らないけど雇われて2chで活動してる連中の書き込みを見て
日本国民の大半がそういう流れだと勘違いされたら、たまったもんじゃないねw
これだけIDが違うのに切り口がみんな一緒だからマニュアル通りで気色悪いよw

541 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:15:57.10 ID:Y8MQYUIz0
>>536
どのレスの事だよ?

548 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:19:39.43 ID:z+95NV7XO
>>541
私にも敵が見える(キリッ
とか言ってたら自分だけキチガイだったって落ちじゃね?
周りが敵だらけで見分ける必要が無い状況を勘違いしてる(笑)

551 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:22:11.06 ID:CR3gJ3NE0
>>541 >>548
年末のお仕事ごくろうさまです
たっぷり時間外手当を請求したらいいと思います

567 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:28:34.93 ID:Y8MQYUIz0
>>551
本物ですかw

569 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:29:02.59 ID:z+95NV7XO
痛すぎて、もう直接は触れられないけどさ。
主張に一貫性がある=工作員とか、
それ一般人?をディスってる事にならないかね(笑)
皆が皆、自分と同レベルのアホでなければ、どこぞの
工作員と妄想する事でストレスから逃げてるつもりになっているようだ(笑)

570 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:29:20.18 ID:CR3gJ3NE0
>>567
私は男前の白人が大好きな気持ちは本物
好きなタレントはプーチン

582 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:35:32.37 ID:z+95NV7XO
>>569の追加な。
たまに自分がアブノーマルであるとカミングアウトしてみせる事により、
悲しい形で己の非凡さをアピールするも見事に失敗、周囲が
ドン引きしている事にも気付かずひたすら
「皆このライン越えるなよ~越えたら工作員だからな」
と支離滅裂な警告を乱発し、日々ネットと自宅の秩序を護っている。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:35:37.15 ID:iMYNbfWmO
いやいや待て待て、乗組員はもっといたはずだ。それなのに損害賠償を請求したのは8人だけだ。
つまりこの8人が米兵の中ではキチガイ糞野郎というだけで、他の米兵は善良な兵士と考えるべきだ。

さらにこの8人のうちの1人は「子供が生まれたからその分も払え」とか意味分からん戯言をほざいている。
この糞米兵どもに金を払うということは、日本に対する侮辱を甘んじて受けるということだ。

591 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:40:06.87 ID:Y8MQYUIz0
>>583
米軍の後ろ盾と知恵があっての提訴だと思うぞ。
8人なのも子供の事も。
もし5000人でやったら米軍への米国民の信頼が揺らぐからちょっと考えてみてw

593 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:40:43.78 ID:z+95NV7XO
安価つけてないのに反応してる奴がいるって事は、
そいつは自覚がある証左だ。あぁ痛い、痛い(笑)

600 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:44:39.15 ID:v4nxfLmK0
>>591
8人だけ、というのは、米軍の後ろ盾はないとおもうよ。
むしろ中国の後ろ盾があるんだろう。

米軍が絡んでるんだったら、わざわざ訴訟を起こさず、日本政府と交渉をして、100億ぐらい日本政府からひねりだしてもらうことは簡単だろう。
わざわざ、米軍の威信を落とすような訴訟を提起する必要はない。

安倍オバマ会談を妨害しようとするあからさまな中国の工作でしょ。
中国の中央銀行の総帥の暴露に対抗したんだろ。ミエミエすぎ。

612 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:48:50.77 ID:Y8MQYUIz0
>>600
公式に米政府からだと内政干渉の前例になりかねないからやらないでしょ。
日本の電力政策に口出しは無いよ。だから民民で控訴。
何故8人かと言うと、空母の乗組員全員だと軍規もおかしいし米軍が指示されない。
子供の心配はもっともだし、適当に8人選んだように感じる。

中国だったら東京にも何万人もいるから直接裁判出来るでしょw

627 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 07:59:02.66 ID:v4nxfLmK0
>>612
>日本の電力政策に口出しは無いよ。だから民民で控訴。
アメリカは、日本の原発ゼロ政策に口出しをして、やめるように圧力かけてたし、それはない。
でもって、今は安倍自民党に政権交代してるから、交渉次第で100億ぐらいひねり出すのは簡単だろう。

>中国だったら東京にも何万人もいるから直接裁判出来るでしょw
中国が直接裁判したって意味がないw

中国側の工作の目的はね。日米安保に亀裂をいれさせるために、日米相互に不信感を抱かせたいんだよ。
今回は、アメリカ軍が動くと、損害賠償を提起される→尖閣でも米軍を頼ると、また損害培養を起こさせられるかも><
って日本の世論に働きかけさせようっていう目的なんだろう。彼らのいうところの心理戦ってやつだ。

けど、東電は今は政府が関与してるから一企業じゃないし、東電はシネ!!!って思ってる国民も多いからなあ。
あまり有効ではないかも。

ただ、やられたらやりかえせ。日米も中国軍に工作をかけて、売国奴になるやつに金を渡して、中国の国益を売るようにしむけるべきだ。

635 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:05:24.95 ID:z+95NV7XO
事故当時「トモダチネ!タスクルヨ!」

事故後「ヒバクシタネ…バイショウシロニ…ョ」

これが可笑しいって指摘すると東電工作員かよ。
いい加減にしろっつーの。
それと日米関係が微妙な時期に現役の米軍兵士が
日本企業相手に多額の賠償請求するのに
何ら後ろ盾が無いって考えの方が不自然だろう。
ついでに人格障害者は工作員務まらんだろ。
工作員の人に失礼じゃないか?
気にしないとしたら、約2名は鏡でも見ながらレスしてんだろうな(笑)

650 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:17:56.24 ID:DQo+ub0w0
米兵は権利を行使してるだけだな。
何の問題もない。

656 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:24:53.77 ID:v4nxfLmK0
>>650
権利を行使しているっつうより、裏で誰がいるかをしっかり調べた方がいい。
おそらく中国が工作してるから。

金が欲しくてアメリカの裁判所に提訴したいなら、東電だけじゃなくて、米軍を一緒に訴える方が法律的にはスジがいい。
それをしないで、わざわざ無理スジで東電だけ訴えるのはなぜか?
認められる可能性の極めて低い訴えを訴えさせることで得をするのは誰か?

それを考えれば、日米関係を引き裂きたい中国が裏にいるっていうのは、明らかだと思うけど。

662 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:32:54.69 ID:NdX0USqL0
>>656
どうでもいいが
中国の工作の可能性は非常にリアルにありそうだけど、「明らか」とまで言えるのがすごいな
事実とか推論とか証拠とかどうでもいいのかな

663 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:33:17.34 ID:OnimksuzO
>>531
君の言わんとすることも分かるよ。私の感覚が一人よがりな部分もあろう。ご指摘に感謝する。

ただ、違って言うが、私自身の経営責任を社会や国家や他人のせいにしたことは一度たりともない。
そんな甘っちょろい考えで経営はしていないし、
極論すれば外的要因も含めて私の責任だと思って経営にあたっているよ。

現に数百万分は他の部分でカバーして赤にはなっていないし、これを機会に新しい仕事に活路を見出しつつある。

そこまで突き詰めて経営してるからこそ、こんな場所で愚痴りたくなる気持ちも
少しは分かってほしかっただけなんだ。
だんだんスレの本論と離れてきたので、この辺にするよ。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:53:34.40 ID:v4nxfLmK0
>>662
だから「思うけど」って推論にしてるじゃん。

今回は被爆したっつっても、実際の健康被害すら生じていない。
これまで、アメリカ兵は今回の福島の事故よりも遥かに過酷な現場に派遣されてる。
けど、現地の企業を訴えたという例はない。
これまでそういう訴訟が何件も起きていれば、あ~アメリカは訴訟社会だからね~ということになるだろうけど。

どうせサムソンとアップルの訴訟を見てて、アメリカの裁判はアメリカ人に有利な判決を下すんだ~と思った
バカな中国の工作員が、安倍オバマ会談を邪魔するために提訴をそそのかしたんだろ。
時期もちょうど日本が正月休みに入る年の瀬っていうのが更に工作くさい。

671 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:57:01.23 ID:NdX0USqL0
>>670
おまえバカだろ

推論っていうのは事実と論理に基づくもので、「思うけど」は推論じゃないよ
いやあんたの妄想はどうでもいいから語りたければ自由に語ってくれ

それにしてもキモすぎるなこのスレはw

682 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:17:58.94 ID:v4nxfLmK0
>>671
レス読んだけど、あんたこそ、東電憎しのバカじゃね?
以下の事実から、中国側が金に困ってるアメリカ兵をそそのかして、提訴させたっていう線が有力だろう、と推論してるわけ。

アメリカ兵が米軍が下した作戦について、対象国を提訴するという例はない。福島原発よりも危険な任務、実際の被害が生じていて関係各国から完全な情報開示をなされていない場合など腐るほどあるのに。

トモダチ作戦から一年半以上経過した後に提訴は不自然。被爆による損害で金をもらいたいなら、原発事故で東電の非難が高まっていた時期にもっと早く提訴しているはず。

アメリカの裁判所に提訴をするのに米軍を一緒に提訴しないのは不自然。原発事故も東電も日本に所在。アメリカの裁判所で仮に勝利しても日本で執行するには日本の裁判所による外国裁判の承認の手続が必要。
その際、懲罰的賠償は執行の承認がなされないのが日本の裁判例。

法律的なスジから、軍人が作戦中の行為について相手国の企業に損害賠償を認められる可能性が低い。
このような勝つ可能性の乏しい訴訟を提起する際にがめついアメリカの弁護士が成功報酬で訴訟を引き受けているとは考えにくい。
逆に一乗組員である米兵が訴訟費用を負担できるとは考えにくい。
よって、提訴している米兵以外に、この訴訟によって利益を得るものが多額の弁護士費用を負担していると考えるのが自然。

日米同盟に基づき出動した米兵が日本企業に対して損害賠償を提起するということは、日米同盟を弱めたい中国側の利益に合致する。
提訴の時期も尖閣問題後、1月のオバマ安倍会談の前であり日米首脳会談に水をさすという中国側の思惑に合致する。

686 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:27:29.80 ID:NdX0USqL0
>>682
いやあんたはそれ以前の問題だ

「自然」か「不自然」かで印象語っておいて、事実と言い張られても。
しかもまだ推論の意味分かってないし。

さっきも言った通り「思惑に合致する」とかそういう読みが好きなら止めないよ、
でもあんたそもそも本来の意味での論理的思考力が無いじゃん。

705 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 10:42:22.78 ID:v4nxfLmK0
>>686
法律論で推認、推論ってこのレベルですよ。アンタこそ、法律的素養が全くないでしょ。
ちょっとは裁判例でも読んで、裁判官がどの程度で推認、推論をするか勉強したらw

まあ、東電憎しの感情論振り回してるだけの人には無理かもしれんが。


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ニュース米原子力空母ロナルド・レーガンの乗員「トモダチ作戦」で被ばく 東電に数十億円の賠償請求

1 : チーター(やわらか銀行):2012/12/27(木) 19:14:57.51 ID:ZG/6cV6U0 ?PLT(12021) ポイント特典

米兵が東電に巨額の賠償請求 「震災支援で被ばく」と

【ロサンゼルス共同】東日本大震災後、三陸沖に派遣された米原子力空母ロナルド・レーガンの乗員ら8人が
27日までに、東京電力福島第1原発事故の影響が正確に伝えられなかったため、被ばくして健康被害を受けた
などとして、同社を相手に損害賠償を求める訴えを米連邦地裁に起こした。請求額は少なくとも数十億円とみられる。
米メディアが伝えた。

乗員らは、米軍による被災地支援の「トモダチ作戦」で急派され、搭載機が発着する飛行甲板などで作業していた。
在日米海軍司令部(神奈川県横須賀市)は「こうした訴えがこれまでに起こされたという話を聞いたことはない」としている。

2012/12/27 19:03 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122701001472.html

18 : アビシニアン(家):2012/12/27(木) 19:20:24.48 ID:dQial2Z40
こいつらのいう「トモダチ」なんて本気で信じてなかったよな?
日本を戦争に引っ張り込んで300万人以上殺してまだ殺し足りなくて
さんざんデフレ圧力掛けて15万人自殺に追い込んだ国だぜ

こんな国と今度は自由貿易協定だってさ
こいつらの言う「自由貿易圏」になんて巻き込まれたら
勤勉な日本の労働者の99%がOWSで路上に溢れ出した貧困層のようにされるよ

アメリカ人のえげつなさと自己中心性を甘く見るべきじゃない
こいつらはただの軍事同盟国であって間違っても友好国なんかじゃない

40 : 猫又(庭):2012/12/27(木) 19:27:04.52 ID:u4Xd/tBj0
ああ、そうかw
+で勝てなくなったから、
この板がネトウヨ隔離板になってきたのか。
納得www

42 : シャム(東日本):2012/12/27(木) 19:27:38.96 ID:XtRnt/pvO
トモダチ→friend→最後はend


つまりそういう事だ

71 : サイベリアン(愛知県):2012/12/27(木) 19:37:18.34 ID:eS5ap37f0
映画版ジャイアンが急にテレビ版に戻ったような感覚

75 : トラ(埼玉県):2012/12/27(木) 19:40:46.87 ID:Q0Dnb6H60
>>42
トモダチのfriだったわけか

77 : 白(愛知県):2012/12/27(木) 19:41:52.20 ID:fbAeYhPS0
>>71
いったいどこに映画版のびたが居たんですかね

78 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 19:42:37.12 ID:2WGGp44x0
>>77
とっても原発に詳しい人がいたじゃん!

83 : チーター(やわらか銀行):2012/12/27(木) 19:43:59.67 ID:ZG/6cV6U0
『原子力資料情報室通信』第432号(2010/6/1)より

米国の退役軍人に対する障害補償制度

続いて第二の、米国の退役軍人を対象とする障害補償制度では、「原因確率」を使わない認定が主体であることについて説明する。
米国退役軍人局は、終戦直後の広島と長崎に駐留した兵と、米軍が戦中戦後に実施した核実験に参加した兵などを対象に、二種類
の障害補償認定制度を設けている(Committee to Review the Dose Reconstruction Program of the Defense Threat Reduction
Agency, National Research Council. A review of the dose reconstruction program of the Defense Threat Reduction Agency.
National Academy Press, 2003, pp.51-64.)。

第一の制度では、放射線が発症に関連する、甲状腺がん・白血病の大半・胃がんなど21種類のがんを、一種の「原因疾患」
(推定軍務関連疾患)としてあらかじめ指定している。広島と長崎に駐留した退役軍人等がこれらのがんに罹り補償の申請を
した場合、駐留の事実が確認されれば、被爆と疾患との関連が自動的に認定される。

当時の放射線被曝の状況を個別に調査し、被曝放射線量や「原因確率」を推定するような手順は踏まない。
制度発足当初の1988年、「原因疾患」に指定されたのは13種類のがんだけだった。その後三度の改訂が行なわれ、8種類の
がんが追加されている。

第二の制度では、21種以外のがん・一部の白内障・良性結節性甲状腺腫などの5疾患、およびその他の疾患が対象となる。
これらの疾患に罹った退役軍人が申請した場合、当時の被爆の状況を個別に調査して被曝放射線量を推定し、疾患との
因果関係を審査する。がんについては、被曝線量に対応する「原因確率」(上記の「曝露群の寄与危険度割合」)が基準値(50%)
を超える場合に、被曝との関連が認定される。どちらの制度でも認定が通ると、十段階に区分された障害の軽重に応じた
金額の補償手当が支給される。
http://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=923

85 : マヌルネコ(京都府):2012/12/27(木) 19:44:36.97 ID:oRec2s/60
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/a/s/u/asunoakiusagi/67f0494e.jpg

93 : 白(愛知県):2012/12/27(木) 19:51:14.98 ID:fbAeYhPS0
>>78
あんがい根性見せたって意味ではあれはむしろスネオだろ
肝心の主人公がおらんからそれも全くの徒労におわったけど

102 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 20:01:21.78 ID:2WGGp44x0
>>93
スネオはフルアーマーで行った枝野あたりなんじゃね?
どうでもいいけどw

112 : セルカークレックス(京都府):2012/12/27(木) 20:13:44.55 ID:Aww/rcD90
直接日本政府を訴えたら米軍のイメージ低下につながるからな
東電が払うのなんて税金同然だし
東電を一枚噛ませて日本人騙そうったってそうはいかない

原発事故の危険性なんて当初から散々言われてたし
情報収集能力に長けた米国が気づかないはずがない
トモダチ作戦とか行って米軍イメージアップ戦略で勝手に押しかけといて
いまさら被爆した金出せとかふざけるなアメ公

113 : カラカル(広島県):2012/12/27(木) 20:13:47.46 ID:fELBGwR40
米軍の支援活動を「トモダチ作戦」などと言い出したのは日本。

116 : バリニーズ(東京都):2012/12/27(木) 20:16:52.38 ID:yubIufsB0
この空母は作戦行動中に被爆したといって
一度沖合に離れて除染作業していたやつでは

134 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/12/27(木) 20:28:30.78 ID:eYawvNpGO
まここまでやらないと
変わらないからのいいかもよ。
黒船外交再び(笑)

146 : イエネコ(内モンゴル自治区):2012/12/27(木) 20:37:30.59 ID:I1VDw4fDO
これでいいと思うけどな
それよりも日本国内で東電が許されつつある今の状況の方が怖いわ

151 : ピクシーボブ(三重県):2012/12/27(木) 20:47:11.35 ID:IDM7yuEd0
トモダチ作戦参加の米兵8人 東電に94億円賠償請求
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/27/kiji/K20121227004862180.html

米軍トモダチ作戦、予算は最大で68億円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110406-OYT1T00031.htm

アメリカの売名にうまくやられたね

152 : オシキャット(静岡県):2012/12/27(木) 20:49:42.36 ID:jbr97rfy0
>>151
第7艦隊だけで最低でも17人被爆らしいから、これからだろうな

155 : 三毛(大阪府):2012/12/27(木) 20:58:28.50 ID:q/bgK1cw0
>>152
東電憎しのあまり頭がおかしくなったの?

162 : サーバル(新潟・東北):2012/12/27(木) 21:09:55.99 ID:UWkHfB1wO
ホントに友達か?

171 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 21:23:53.66 ID:dgo/PVFk0
訴訟の相手は東電じゃなくて米軍だろw

ま、万が一敗訴しても損金として電気代に上乗せすれば問題無いか

183 : オシキャット(静岡県):2012/12/27(木) 21:52:28.44 ID:jbr97rfy0
>>155
軍が訴訟を起こしているのでない

とか言ってるお前こそ、頭おかしくなってるだろw

185 : ヒマラヤン(岐阜県):2012/12/27(木) 21:58:13.75 ID:2SiE4Ahn0
>>171
軍に訴訟おこそうもんなら不名誉除隊だからねw

201 : 三毛(大阪府):2012/12/27(木) 22:33:45.11 ID:q/bgK1cw0
>>183
兵士8人が個人的に訴えたのであって軍は無関係だろ

221 : サイベリアン(dion軍):2012/12/27(木) 23:41:57.65 ID:709W7LHx0
>>18
何を勘違いしてるのか知らんが
「トモダチ作戦」の実質的な意味は
仮想敵国との最前線にある
同盟国に空いた航空戦力の空白を埋めることだぞ?

222 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 00:07:39.45 ID:6SkVnTgn0
これが事実なら酷い話だ
勝手に来ておいて健康被害を受けたから金払えとか
当たり屋レベルだぞ

231 : ロシアンブルー(鹿児島県):2012/12/28(金) 00:55:18.90 ID:0oaYGrJd0
何この訴訟酷過ぎ
訴訟相手は少なくとも米軍だろ

240 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/12/28(金) 01:21:02.07 ID:LBYVNz9d0
>>231
つ原子力損害の賠償に関する法律

253 : オセロット(静岡県):2012/12/28(金) 05:25:47.68 ID:j459WqCx0
これが認められるなら冷戦時に行われた大気中核実験による全地球規模の被爆にも賠償を
支払わなければならなくなる道理になる。当時の大気の放射能レベルは福島の避難区域以上だったていうじゃねえか

298 : イエネコ(庭):2012/12/28(金) 12:37:45.75 ID:bWh7Pjft0
これ、払うことになったら、現場にいた自衛官や消防隊員、警官にも払ってやってほしいな。

303 : シンガプーラ(関西・東海):2012/12/28(金) 12:58:04.49 ID:wuje0//HO
総額94億で1人12億弱wwwww
いや、これはアメ公応援するわwwwww

308 : ベンガル(東日本):2012/12/28(金) 13:13:53.08 ID:33Xk8vMd0
たった数人がゴネて他の兵士の努力に泥を塗る行為

310 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/12/28(金) 13:20:08.33 ID:Zr0lU+Dv0
米国内で日本国内の企業を訴訟して意味はあるの?

320 : ヒョウ(大分県):2012/12/28(金) 15:05:17.65 ID:jsALolk60
東電相手ならいくらで訴えてOK

327 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/12/28(金) 15:13:37.46 ID:xEOgq3zR0
>>320
そのつけが国民に来るけどそれでも?
自民党になったし税金使われる可能性大だよ

354 : スナドリネコ(埼玉県):2012/12/28(金) 17:05:52.96 ID:o+N+F1LU0
>>310
民事訴訟法118条で日本の裁判所が執行する。
ただし懲罰的損害賠償の部分は118条3項の「日本における公の秩序」に反するので執行しないはず。

362 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/12/28(金) 17:52:49.24 ID:t93MorDI0
別に日本が空母出してくれって要請したわけじゃないよな
助けてくれたのはありがたいが、
日本側が負うべき責任じゃない気がするんだがな

366 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/12/28(金) 18:06:10.80 ID:tgREgO4O0
空母「ロナルド・レーガン」ってさあ・・・・
日本で言えば例えば護衛艦「かくえい」とか巡視艇「えいさく」だろ

志気上がるかよ、そんなの

369 : コーニッシュレック(dion軍):2012/12/28(金) 18:12:17.62 ID:cn9Y1c6P0
>>85
これかと思った

371 : チーター(福岡県):2012/12/28(金) 18:15:16.21 ID:o2/ipvHS0
>>362
日本は震災救援の要請を受け入れてんだろ
福島第一の後片付けじゃないし、あくまで震災な
しかも安全な場所じゃなく被曝しそうなレベルの場所を隠して指名したわけだ
そりゃあアウトだろ

373 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/28(金) 18:35:39.70 ID:8oLbVFlc0
>>371
隠すも隠さないも馬鹿じゃない限り安全じゃない場所ってことくらい分かるだろ

374 : マンチカン(家):2012/12/28(金) 18:38:44.86 ID:y7vgQP8Y0
>>366
大統領と首相じゃ立場が違いすぎるw

375 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/12/28(金) 18:38:52.73 ID:o8qG7Ecj0
>>373
日本は嘘つきだから最初から信用するなってことか
そりゃトモダチが怒るのも仕方ない

376 : チーター(福岡県):2012/12/28(金) 18:38:54.51 ID:o2/ipvHS0
>>373
そういう問題じゃない
被曝の危険がない場所を指名して手伝ってもらうべき
客人だからな

378 : マンチカン(家):2012/12/28(金) 18:41:03.62 ID:y7vgQP8Y0
>>362
そもそもあの時点で米軍が放射能の危険性について感知していないわけがないわなw

379 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/28(金) 18:41:05.56 ID:8oLbVFlc0
>>375
>>376
机上の空論でしか語れない低脳は黙ってろよもう
訴えられてるの東電なのになぜわざわざ日本政府に矛先向けるの?
売国市ねよ

380 : 白黒(大阪府):2012/12/28(金) 18:41:35.81 ID:j4H8SIxI0
>>371
裁判で因果関係をはっきりさせてもらおうではないかw
そもそもこんな訴えがすんなり通ると思ってるの?お前
東電憎しのあまり客観的な視点を失ってるだろ

387 : 猫又(やわらか銀行):2012/12/28(金) 19:30:31.02 ID:KTX1CH+X0
>>371
奴らの放射能データの方が優れていたのだから、わかっていたはず。
それを軍が言わなかったのは、軍の機密事項だからでしょ。

軍が行くところに安全なところは皆無。
それを分かって軍人していると言うのが連邦政府の考えかと。

アメリカじゃ、昨日まで楽しくしていた友人を告訴するなんて当たり前。
義理や人情という単語が存在しない国。

支払う義務はないし、関係がないね。

388 : トラ(茸):2012/12/28(金) 19:30:39.28 ID:jHXg7jI20
>>221
そうだったのか。まあそうだわな。

395 : トラ(茸):2012/12/28(金) 19:38:48.39 ID:jHXg7jI20
>>354
てことは敗訴しても少額で済むってこと?

日本の常識からしたらいいとこ一人800万くらいか?

397 : 白(茨城県):2012/12/28(金) 19:43:20.56 ID:skwq3W7s0
>>327
誰がどう見ても民主党と枝野が戦犯だろ

400 : セルカークレックス(四国地方):2012/12/28(金) 21:11:41.79 ID:O5iBinBq0
>>397

民主の尻ぬぐいを自民がやるわけだろ w

アメリカの西海岸で数万人の健康被害らしいな

401 : ジャングルキャット(家):2012/12/28(金) 21:15:33.46 ID:hfDjfpZK0
日本で原発被害者ゼロなのに
アメリカ西海岸で健康被害者が数万人www

これってどういうこと?www

402 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/12/28(金) 21:17:01.40 ID:bG7Py+tL0
トモダチなんかいらねーーーーーんだよおおおおおおおおおお
裏切り者共めがあああああああああああああああ

403 : セルカークレックス(四国地方):2012/12/28(金) 21:17:05.21 ID:O5iBinBq0
>>401 偏西風って知ってる 9割以上の放射能はアメリカへ

アラスカの山は福島並みの汚染だそうだ どうすんのコレ?

404 : 黒(愛知県):2012/12/28(金) 21:18:41.53 ID:7jLcNKs40
日本人は思い込みが激しい、とかかね

405 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/12/28(金) 21:20:19.30 ID:Sq8fWxaI0
~のような危険がありますが志願しますか? はい  いいえ
とか、誓約書っぽいの書かないの?

406 : ラガマフィン(兵庫県):2012/12/28(金) 21:27:36.16 ID:JqtuITcv0
今後、何かの形で密約か何かで支出されたとしてもわからんしな
どういう名目で予算組まれるかわからんよな
蓮舫に仙谷に鳩山に枝野に菅に田中に一川に小沢に・・・全部ダメダメじゃん

407 : カラカル(やわらか銀行):2012/12/28(金) 21:32:32.85 ID:zo9T50XG0
トモダチナラアタリマエ

408 : スナネコ(栃木県):2012/12/28(金) 21:32:55.15 ID:VSiJIrsz0
当然、役員の財産没収して、賠償するべきだよな

409 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/28(金) 21:44:16.45 ID:PhHaNjVM0
原子力ってリーズナブルでクリーンなエネルギーだね

410 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/12/28(金) 22:27:56.24 ID:XYotRWcu0
アメリカの言いなり 自民党

411 : セルカークレックス(四国地方):2012/12/28(金) 22:32:05.64 ID:O5iBinBq0
>>410 人殺しのプロの外国軍に首都圏を包囲されてるのは日本だけ 邪魔者は簡単に消される

50年代、親中派自民党首相石橋湛山の脳梗塞発作後病死(タイミングよくCIAエージェントであった清和会岸総理誕生)、
70年代、清和会・福田赳夫のライバル、経世会・田中角栄首相がロッキード事件で失脚、その後、脳梗塞病死、
80年代初頭、経世会・大平正芳首相の在任中の心筋梗塞死亡(清和会・福田赳夫のライバルだった)、
2000年、経世会・竹下登首相の 雲隠れ病死(引退後、国民へのあいさつがテープ録音で流されるという異様さ)、
同時期、経世会・小渕恵三首相の在任中の 不審な突然死(脳梗塞)、さらに同時期、小渕後継を狙った経世会・梶山静六の不審な交通事故後の病死、そして
2006年、 経世会・反米橋本龍太郎元首相の北京訪問直後、腸管虚血という奇病で同じく突然死。
2007年、対小泉(清和会)面従 腹背だった松岡利勝・農水大臣の不審な自殺。最近では、言うまでもなく、自民党一の
    反米政治家・中川昭一元財務大臣の、邦人スパイに薬盛られて「泥酔」会見 不審な死(VXガス)が挙げられる。 
2012年 松下郵政民営化担当相、引退間際に不自然な自殺事件(金融マフィア規制が原因か)
田中角栄を筆頭に、戦争屋ボスの気に食わない日本人有力政治家が与野党問わず消された

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yp0ZhgEYoBI#t=91m40s

412 : キジ白(やわらか銀行):2012/12/28(金) 22:34:08.25 ID:2S6ZTMYB0
>>403
原発やめたくても当のアメリカ様がやめさせてくれませんので…

413 : セルカークレックス(四国地方):2012/12/28(金) 22:40:40.45 ID:O5iBinBq0
>>412 自国民を捨て駒にして大もうけするつもりか?

9.11で何千人を爆破で殺○くらいだし まあ当たり前か




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ニュース【調査】「米国に親しみ」過去最高8割超、トモダチ作戦が要因 鈍い対中感情の回復 内閣府調査★3

1 :春デブリφ ★:2011/12/04(日) 09:24:31.79 ID:???0
★「米国に親しみ」過去最高8割超、トモダチ作戦が要因 内閣府調査

 内閣府が3日発表した「外交に関する世論調査」の結果によると、米国に「親しみを
感じる」と答えた人は「どちらかというと感じる」を合わせて82・0%(昨年の前回
調査比2・1ポイント増)で、昭和50年の調査開始以来初めて8割を超え、最高とな
った。内閣府は「東日本大震災での『トモダチ作戦』により、献身的な支援をしてくれ
たことが要因ではないか」と分析している。

 調査は9月29~10月16日にかけ全国の成人男女3千人を対象に実施し、回収率
は63・7%だった。

 米国に「親しみを感じない」「どちらかというと感じない」との回答は15・5%
(2・9ポイント減)だった。

 一方、中国に対し「親しみを感じない」「どちらかというと感じない」との回答は7
1・4%(6・4ポイント減)で改善された。しかし一昨年の58・5%とは開きがあ
り、昨年9月の沖縄県・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で悪化した対中感情の回復は鈍
いようだ。

 日本とロシアの関係については「良好と思わない」が前回より8・7ポイント増え、
27%に上った。昨年11月のメドベージェフ大統領による北方領土訪問や日本周辺で
の海・空軍の示威行動など、ロシア側の対日強硬路線が影響したとみられる。
(続く)
■ソース(産経新聞)12.3 17:45
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/plc11120317460011-n1.htm
※前(★1:12/03(土) 18:01:20):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322913319/

88 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:35:45.25 ID:2ZdVI/pZ0
野球見てロック聞いてハンバーガー食ってハリウッド映画見て震災で助けてもらって
親近感わかすなっていうほうが無理だろ

96 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:40:24.59 ID:ji5tejBwO
不思議なのは

韓国擁護工作員→湧く
アメリカ擁護工作員→湧き過ぎてウザい
中国擁護工作員→全く湧かない

という事。
中国擁護工作員においては、工作員が湧かないどころか、対中感情を悪化させようとしてるんじゃないかとさえ思える。
言っとくが、俺は中国嫌いだから。


106 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:48:07.86 ID:Sjbok0Gj0
>>96
支那擁護よりもアメリカのネガキャンやってるのはこのスレにもたくさんいるだろ
アカのお友達感満載の奴

117 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:57:40.81 ID:ji5tejBwO
>>106
少しは頭使えよ。
全てストレートに言わないとわからんか?
アメリカも中国も変わらんだろって言いたいだけだ。


123 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:00:51.89 ID:CWxW0JONI
>>117
変わらなくねーよwww
日本の海上保安庁の巡視船に突っ込んでくるアメリカ人なんていません

日本が中国に占領されたらマジで恐ろしいことが起こるわ

125 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:02:01.88 ID:2DooX1zc0
おれさぁ、今の日本見てると
アメリカの星の最後に小さくていいから赤い丸くわえてほしいなぁ
なんておもったりするんだよね。

戦争に負けてるわけだし、形だけで、自立した国家でなく
まわりの顔色ミィミィ、ヘラヘラするのは、日本史のなかで恥として未来永劫
残るんじゃないかな。

それが受け入れられないなら、小学生の授業に切腹の時間とか
神風桜花実習とか、それ相応の日本人の意識を、幼少期より教え込むべきだよね。



133 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:05:33.58 ID:ji5tejBwO
>>123
アメリカは平気で一般人の頭上から核兵器を投下し、逃げ惑う一般人に向かって大量の爆弾を落とす鬼畜国家じゃん。
中国と変わらんだろ。
しかも、今から日本の尻の毛まで抜こうとしてるのに。
日本は今後どうやって生きて行けば良いんだよ。

134 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:06:49.14 ID:I2e6DXVm0
>>133
70年前のことを逆恨みする朝鮮人みたいな発想だな。

141 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:10:35.73 ID:6Le8WgqJ0
>>134
ついに正体をあらわしたな。
「逆恨み」ってことはお前は反日史観が正しいといってるってこと。

「原爆は正しかった、日本は侵略国家だと教科書に書け!」
「日本が再軍備すれば再びアジアで虐殺が起こる」
これらは今でもずっとアメリカで言われていること。

ちゃんと本を読んでいる人間からすれば、それかが現在も続いてることがわかる。
そもそも、アメリカが中東でなにやってるか位は知ってるだろ。
日本もTPPで資産を奪ったあとは用済みだよ、フセイン政権やビンラディンとおなじようにな。

153 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:16:37.89 ID:huVyuvJf0
>>141
んだ。歴史事実として原爆投下は忘れてはいけない
日本は敗戦国家だが侵略国家ではない
ただしどこかの属国みたいに謝罪だの賠償だの、ただひたすらわめいていても仕方がない
アメリカにそれが通用するか?するわけがない
日本人は賢くいくべき



164 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:23:22.12 ID:6Le8WgqJ0
>>153
「日本の侵略」について謝罪だ賠償だと騒いでいるのはアメリカ。
TPP報道を見て在日がアメリカの手先だとわかっただろ?
もう一度お前が信じてきた「中韓の工作」とやらを一から見直してみろ、
ちゃんと知識があればアメリカには憎しみしかわかない。
アメリカの対日工作としてのメディア操作(公開されている)を見ればわかる。
やっと「珍米バカウヨ」の目に映るようになっただけ。

謝罪と賠償を要求するのではなく、アメリカを完全な敵国とみなし、どうしたら距離を置けるかを考えることだ。
「賢くいく」というのは、アメリカから距離を置くこと。
アメリカか中国のどちらかにつかないと・・・、などというのは完全な思考停止。
米、露、中に囲まれ、日本と組んだ国が覇権をもてる地域なんだから。

166 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:26:03.86 ID:oTrfndoIP
>>164
アメリカがネットではわかってるから。
アメリカがどうこうってのとは関係なく、
中国朝鮮も糞である事に変わりはない。
アメリカでもなく、中国朝鮮でもない国との結束を強くしていくべき。

180 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:32:36.15 ID:CWxW0JONI
>>166
例えばどこよ?
日本は資源と自国軍を持ってないことを考えてな

247 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:12:22.31 ID:77dhG/3vO
そもそもアメリカ国民が愚民過ぎないか?
最近、やっと格差デモとかあるけどさぁ

イラクに核疑惑で戦争したら
「イラクに核は、はい、な し よ」とか

だいたいサブプライムローンとかサラ金なみの金利で住宅ローンとか
「はじけた~ やられた~」って

バカ過ぎるだろ

369 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:48:54.26 ID:NdXc9CsZ0
俺は、ロシア映画やロシア・ポップミューシックやロシア美女が
好きだが、一般の日本人はロシアに親しみないのね。

495 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:00:32.40 ID:ji5tejBwO
アメリカに豊かな生活を与えて貰ったとか、いくら洗脳状態のバカな日本人でもそこまでは思ってないだろw

502 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:14:33.26 ID:3DEsr9uyO
>>495
中学生レベルの戦後史と経済の知識があれば、戦後の豊かな生活は全て
アメリカによって与えられたものであることくらい分かる。
そんなことも理解できずに戦後の経済発展は日本人の力によるものだとか
酷いのになるとアメリカは日本を搾取しただとか抜かしてる奴は、
敗戦時にマッカーサーが指摘したところの12歳児から全く進歩してないクソガキだな。

506 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:27:21.73 ID:nPMGYgix0
>>502
そうか?確かに西と東じゃ西の方がマシだったと思うが
他に西側の庇護受けたのに散々な国は山ほどあるわけで
日本の素地も少なからずあると思うけどな

508 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:30:53.82 ID:ji5tejBwO
>>502
具体例は無しでバカにするだけかよ。
確かに、銀行・金融制度はアメリカ(ユダヤ)の手解きを受けたのは認める。
だが、車を初め、殆どの技術は参考にはしたが、与えて貰ったのとは違うだろ。
例え、与えて貰ったなんてバカな解釈だとしても、日本発の技術もアメリカさん使ってるが?
それを一々感謝しなきゃいけないのか?

発明の起源なんて主張して、恩を感じろなんて発想自体普通は出て来ないぞw

514 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:36:48.13 ID:i0FXHonB0
>>506
文明の開花には、資本と技術の両輪が必要だが、
戦後のアメリカは、資本の面でたすけてくれたのは確か。

大きな柱は、朝鮮戦争時代、そして円相場、最恵国待遇などだな。

515 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:40:04.92 ID:3DEsr9uyO
>>508
技術は売り物になってこそ飯のタネになるのであって、技術それ自体では飯は食えん。
焼け野原の時に決めた超円安の為替レートで日本に対して
アメリカ市場をさらけ出してくれていたから、
水は高い場所から低い場所に流れるという当然の自然現象と同様に
日米の生活水準が同等になるまでひたすらアメリカから国富が流入し続けたんだ。

だいたい、その技術にしたって、最近の中国がやってるレベルのモロパクリを、
今ほど知的財産権に対するこだわりがなかった緩い時代背景と
アメリカの温情で見逃してもらっただけなんだけどな。

520 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:47:54.44 ID:nPMGYgix0
>>514
あんなん連中が抜けてたばっかりに食ったとばっちりの払い戻しをうけたようなもんだ
それに何か事あるごとに集ってきてるじゃんか
互いの利害が一致しただけで感謝する事なんか無いわ

521 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:51:04.81 ID:i0FXHonB0
>>520
>互いの利害が一致しただけで感謝する事なんか無いわ

互いの利害が一致したことでも、助けてもらったことは助けてもらったことと感謝するのが、人の道。
国家の道。特に日本のような列強ではない国にとっては、信義はかなり重要。

列強国なら、マキャベリストで行けるけどな。

525 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:58:38.81 ID:TDFc+Ht2I
日本は日本でもっと考えたり決めたりするのは良いけど
それができるリーダー的な存在の政治家がいないんだよ

アメリカがすべてではないよ
けど、日米同盟の継続は絶対に必要だし
今年の大震災があった時のトモダチ作戦のようにあそこまで
力になる頼もしい国はアメリカしかいない。

また、米軍が駐留してるだけで中国や北朝鮮、ロシアなどに
相当な牽制力を持っている

アメリカ依存からの脱却も必要かも知れないが
アメリカとの色々な交流や同盟関係をやめて

中国と組む なんてことは絶対にあり得ないことだし
してはならない。

日本はあと別にアメリカの犬なわけでもない
お金を払って対価を得ていたり、楽もしている状態
もちろんたくさん働いてお金を渡してるという見方もできる。

ただ、なんだかんだ言っても日本は先進国だし世界をみると
本当に色々と満たされていると思う。日本人は自虐的になったりマイナスに考えすぎて
しまう節があるが

日本は中国、韓国、北朝鮮以外からのアジア諸国や世界からも尊敬され
ている国というのを忘れずに

日本とドイツは敗戦国だが素晴らしい国
日本、アメリカ、ドイツ この三国は医療衛生が進んでる大国でも抜きにでてる
あ、言っとくけど日本は国土や可住面積は狭いものの立派な大国だからな?
日本を小国という奴がいるがあれは大きな間違い

535 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:07:42.51 ID:i0FXHonB0
>>525
日本の場合は、大国といっても経済大国だけでしかないのが残念なところ。

しかもその地位は、新興国に押されて、だんだんと没落する運命にある。

まあ、沈まぬ太陽はないし、凋落は仕方が無いだろうな。
また軍事力を背景にできない国だから、打つ手は列強ほど多くないのは確か・・・

547 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:22:07.65 ID:TDFc+Ht2I
>>535
人口も大国だぞ
世界10位。50人に1人は日本人
ただ少子高齢化が問題

あと近くに中国という凄まじい人口を抱えた国もある。

日本は特許の数とか他にも色々凄いよ
あまり日本を小国とか大したことない島国とはみない方が良い
本来ならもっともっと国際的な発言権もあっていいはず

551 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:25:16.25 ID:i0FXHonB0
>>547
>本来ならもっともっと国際的な発言権もあっていいはず

日本は列強でないのだから仕方が無い。
軍事力を背景にできない外交は、非常に弱いからね。

562 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:31:03.55 ID:fTRbEupu0
>>551
日本が先の戦争で負けたのは、技術が低かったからではなく、
それを組織的に使いこなす論理性が決定的に低かったから。
山本七平とか読んでみろ。
震災でもなんとかいう計測装置を死蔵させたって批判があったが、
全く同じことが戦争中の陸軍でもあったらしい。
なぜ使わなかったのか?それは、軍部内の精神至上主義と責任者の不在と
なにやら原発事故の体たらくが全く同じだと感じたよ。
つまり日本は、いまだに自分たちの真の欠点に目を向けていない。
その欠点は、国家の危急時にはどれほどの技術があろうとも生かせず終わる質のものだ。
アメリカにはそういうことが全てお見通しで、だからこそ日本を安心して財布扱いするんだ。

586 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:45:20.37 ID:xFsg88Lh0
親米を叩く奴ほどなぜか親中親朝鮮な不思議

599 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:52:18.83 ID:durAbsUHO
>>586
そりゃそうだろあいつら必死になるわな

でもな親米派も胡散臭いったらないわ

親米と言うより親韓の割合の多い事

日米同盟は日本に必要だ
だけど韓国は知りませんよってのが日本人

あとアメリカの恩恵も理解するがデメリットもあるから感情的には完全な親米なんてないし



605 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:54:33.94 ID:AA0zffT30
>>599
> 親米と言うより親韓の割合の多い事


すまん、聞いたことないんだけど・・・マジで
ウシとか以外でのソース教えて

608 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:56:52.20 ID:durAbsUHO
>>605
ロムればいいんじゃない



668 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:27:25.60 ID:ZGy9uThn0
散々TPP騒いでるやついるけど、
日中韓FTAはスルーなんだよね。
日中韓FTAの方が日本にとって遥かに危険なのに。
分かりやすいわ。

669 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:29:55.50 ID:1cAV0ig+0
>>668
TPPとFTAとEPAの違い分かってる?
TPPの方がはるかに危険だろ。

674 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:37:08.61 ID:yeC7QPVQ0
媚米バカがよくさ、日本を共産の防波堤~とか言ってるけどさ
じゃあ、なぜ香港返還させたの?西側が本土までくい込んでるのにワザワザ。
最前線じゃん。

こういうの見ると反共防波堤ってのは破綻してるよな。
そもそも防波堤乗り越えて米中は仲良しだしw


730 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:26:58.31 ID:qoUnmbcu0
物事には順序があるから、いきなり反米を唱えても駄目だよ
反韓→反中→反米の順ならおおいに同意する
親中か親米か、などという議論は無意味
世界中、全部敵だから

731 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:29:06.08 ID:m42I77Eu0
>>730
北朝鮮の国民ってこういう風に教え込まれてそうだよね。

736 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:32:23.05 ID:qoUnmbcu0
>>731-732
馬鹿者
国益をかけて争うのが外交の舞台だろう
基本、自国以外は利害の対立する敵だと思わなくてどうする
甘い夢を見るのも大概にせよ

827 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 06:59:23.57 ID:L2FChDoe0
>>669
TPPは環太平洋連盟の布石(米国盟主)
日中韓FTAは東アジア共同体の布石(中国盟主)

俺なら米国とるわ。

905 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:50:52.42 ID:A4hdLnUQ0
「米国に親しみ」=だからTPP推進、と言うのは短絡的だと思う。
アメリカが天災に見舞われたり、経済的な苦境におちいってしまったとしたら、その時は助けます、と。
それが東日本大震災での、アメリカの恩に報いる形なのではないかと思う。

対等な友人関係と言うのは、そういうことではないのですか?

今問われているのは、「国」と言う概念を無くするか、
「国」と言う概念を保ちつつ、お互いに助け合うか、
どちらを望む人が多い?どちらが将来的に良い?どちらがより多くの人が暮らしやすくなるか?それとも少数だけ生き残る仕組みを作りたいのか?
ってことじゃないかと。

はっきり言って、難病、奇病が出てきたのって、輸入野菜や保存料等の食品添加物が普及してからだと思いますよ?
免疫力も落ちている。
そうして、医療に頼ることになる。

土地のもの、身体に良い、身体に合ったものを食べ、極力病気にならない身体を作る。
シンプルだけど、これが一番大切で、尚且つ基本のことだと思うのですけれども。

910 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:54:34.15 ID:08z52N980
>>905
>今問われているのは、「国」と言う概念を無くするか、
>「国」と言う概念を保ちつつ、お互いに助け合うか、
>どちらを望む人が多い?どちらが将来的に良い?どちらがより多くの人が暮らしやすくなるか?それとも少数だけ生き残る仕組みを作りたいのか?
>ってことじゃないかと。

今世界をお金で動かそうとしてる人たちは国の概念がないよ。
それでも生きられるから必要ない。
なぜ生きられるか?莫大な資産を保有してるから国家に縛られないで自由に生きられる。
ふつうの人には国家という保護者がなければ生きてはいけないよ。
つまり国という概念をなくせば、少数だけ生き残る仕組み。


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