いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

デミオ

ニュース【自動車】マツダ、次期アテンザの発売前倒し ディーゼル車人気で[12/06/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/22(金) 11:11:03.62 ID:???
マツダは低燃費の新型クリーンディーゼルエンジンを搭載した中型セダンの次期アテンザを、
当初予定より前倒しして10月にも国内で発売する。受注が好調なスポーツ用多目的車(SUV)の
CX?5に続く2車種目の新型クリーンディーゼル車となる。

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より1カ月以上早めて8月に始める方向で
検討している。同社独自の低燃費技術「スカイアクティブ」に関して都内で20日開いた
搭載車発売1周年イベントに参加した山内孝社長は「できる限り生産・販売の前倒しに努力する」と
報道陣に話した。スカイアクティブを採用した2.2リットルディーゼルエンジンの燃費は
クラス最高水準の軽油1リットルあたり20キロ超になる見通しだ。

乗用車の新車販売に占めるディーゼル車の割合は国内で1%に満たないが、
2月に発売したCX?5のディーゼル搭載車は4カ月間で約1万8千台を受注。
日本で昨年売れたすべてのクリーンディーゼル乗用車の2倍に達した。受注全体の約8割を
ディーゼル車が占め、予想を上回る人気となっている。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201206200541.html
スカイアクティブ1周年の催しにはサッカーの長友佑都選手(右)も登場した。後ろの車は「CX?5」
http://www.asahi.com/business/update/0622/images/OSK201206220010.jpg
マツダ http://www.mazda.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261
関連スレは
【環境】ディーゼルエンジンの排ガスに発がん性 WHO組織、危険性を強調[12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339545380/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:13:07.88 ID:WGfTKUcc
ベリーサをmini並でお願いします。

20 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:28:21.97 ID:NfkoQlFK
次期アテンザ「グローバル発表は年末に」マツダ山内社長

http://response.jp/imgs/zoom/445093.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445091.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445092.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445094.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445096.jpg

http://response.jp/article/2012/06/21/176522.html

102 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 14:39:00.37 ID:csEYGt2X
大きな写真あった
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2012/06/takeri-side.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2011/12/atenza.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2011/12/atenza-rear.jpg
http://car-research.jp/mazda/atenza-6.html

131 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 16:30:19.83 ID:8dGD7aoK
現行モデルが出てからまだ4年経ってないけど、売れてなかったのかな

132 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 16:33:02.85 ID:WSzCC6Q6
>>131
現行アテンザはさっぱり売れてない。マツダで国内に売れるのはデミオとプレマシーだけ。
今回の新規アテンザは欧米向け。車幅も1850で、国内向けはさっぱり考えてない。

デミオベースのCX-5のダウンサイズのCX-3とか、
TAKERI顔の次期デミオ/アクセラ/プレマシーとかが、完全新規設計で出るからいいんじゃないの。
アクセラはTOYOTAから供給されるHV車だそうな。

177 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 21:13:52.98 ID:QZkcPGv8
>>102
フロントのオーバーハングが短過ぎてホンとにFFなんかどうなんだろな

213 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:24:52.94 ID:wk0gtaji
あぁ~また馬鹿な岡山人がマツダ叩きしてるわw
広島に嫉妬してるのは分かるがいちいちマツダやデオデオを叩くなよ。
モロバレだから面白いがw

327 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 19:54:12.89 ID:/ZR9a3kv
そんなことより、水道水を燃料にして動く自動車をどこかのメーカーで開発してくれないかなぁ

330 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:07:14.45 ID:ehgUZIDw
なんでディーゼルって普通のより何十万円も高価なの?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:24:43.55 ID:sKiTvm/l
原油からの精製物の消費という観点からは、軽油はトラックなど産業用、
ガソリンは乗用車という区分でいいのではないか?
全部がディーゼルとなるとガソリンが余ることになるし。
欧米などディーゼル車の人気が高い国はどうやってバランス取ってるんだろう?

346 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:40:30.53 ID:xSTbkuoY
>>343
今の日本だとガソリンの方が需要が多いから
軽油に使えばエネルギー収支的に有利な成分も、改質してガソリンに使ってる状況
なので、
乗用車の15%位はディーゼルにした方がいい、とあるシンポジウムで石油元売の人が言ってた
欧州は北海油田で取れる原油を普通に生成するとガソリン:軽油=50:50になるから
政策的にディーゼル比率高めようとしたらちょっと比率高くなり過ぎちゃって失敗して揺れ戻しが来てるところ
米国はそういったことは考えてないように見える

347 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 06:38:31.83 ID:To1KLcU2
オイル交換なんか年に1回か2回。
軽油の現在の安値と燃費を考えれば屁でもない。

ディーゼルはゴテゴテついてるから壊れるっていっても、
今のガソリンエンジンも十分ゴテゴテしてる。
壊れやすさにたいした差はない。
スカイアクティブDは暖機に関しても改善してるしね。

>>346
なるほど。
ではディーゼル乗用車の市場占有率が15%を超えたあたりから
軽油の値段は上げられるんだろうな。
15%に上げたいがために、カッコイイ車で釣ろう、というわけだ。
その役割をマツダが担ったと。

乗ってやるよその流れに。

351 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 12:40:18.17 ID:ru9cuYb4
>>346
日本はガソリンに近い性質のナフサを工業用に大量に輸入している。
しかも、海外での低硫黄軽油の需要にこたえて軽油を輸出してるわけだから、
国内でディーゼル車をふやしたところで輸出される量は変わらない。

だいたい、ディーゼル乗用車が増えたところで軽油の使用量なんてたいしてかわらないよ。
中型以上のトラックの燃料なんだから。

>>347
ディーゼルのオイル交換は年4回くらいのペースになるだろうし
その費用はガソリン車とは格段に違うよ。 DPF再生のせいでエンジンオイルが燃料で希釈される。

マツダ自体、ディーゼルは特殊と認識してるのはWEBCGの記事見てもあきらかなんだけど、
そういうことに対しての広報をまったくしてないんだよな。
ナニかんがえてるのか全く解らないメーカーだ。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 12:42:56.39 ID:PRrZba4F
マツダは低燃費の新型クリーンディーゼルエンジンを搭載した中型セダンの次期アテンザを、
当初予定より前倒しして10月にも国内で発売する。受注が好調なスポーツ用多目的車(SUV)の
CX?5に続く2車種目の新型クリーンディーゼル車となる。

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より1カ月以上早めて8月に始める方向で
検討している。同社独自の低燃費技術「スカイアクティブ」に関して都内で20日開いた
搭載車発売1周年イベントに参加した山内孝社長は「できる限り生産・販売の前倒しに努力する」と 報道陣に話した。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 12:51:00.04 ID:nn/0nfrf
>>351
CX-5のディーゼルはオイル交換推進で1万キロで交換量も5L前後
これは他社のクリーンディーゼルの倍近い距離
交換量も2/3、オイル自体も普通のDPF用が使える
ディーラーでオイル交換回数券買えば一回あたりも3千円前後


車種板でとっくに論破されたことを何度ビジ板に書き込めば気が済むんだ?

355 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 13:18:10.64 ID:r+/fKK6n
>>352
売れてるはずのCX-5が売れてないから新車種の生産準備が出来るんだ。
嘘つきマツダの恥を拡散するのは人間としてどうかと思う。

356 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 13:25:32.09 ID:ru9cuYb4
>>353
今時5リットルは多いだろう、 シビアコンディションだと5000キロ交換だし

http://minkara.carview.co.jp/userid/1469720/car/1109201/1943957/note.aspx
こんなふうにすぐオイルが希釈されちゃうし。

結局のところオイル交換サイクルは全く変わってない

ディーラーでオイル交換3000円っていうけど、
それ自体が安くないし、永遠に全ての店舗でこの価格で交換できるわけではないだろ。

結局、ディーゼル自体今は避けておいたほうが無難だわな。

357 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 13:50:20.83 ID:GqNwgIhX
>>356
オイル交換で3000円くらい安いもんじゃない?
ガソリンの方がよっぽど高いよ

358 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 14:02:32.78 ID:ru9cuYb4
>>357
だいたい1000~1300円くらいで4リットル缶が買えるから
オイル交換コストはガソリン車が圧倒的に安価だよ。

ペール缶ならさらに安いし

359 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 14:07:53.15 ID:GqNwgIhX
>>358
そういう事じゃなくて、普段の燃料代を考えれば、メンテのオイル交換3000円なんて安いもんじゃない?ってこと
それすら高いと感じるなら車なんて持たない方が良いような気がする

370 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 21:51:23.50 ID:nhGVlRPi
>>355
CX-5は宇品第一工場で生産されている。
現行アテンザは防府第二工場で生産されている。
だから、CX-5をフル生産しながら増産対応もして、次期アテンザの生産準備も平行して行えるよ。
しっかりと調べた方がいいよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:56:16.22 ID:qlnkKpZ1
>>359
普段の燃料代の安さを上回るオイル代等のランニングコストをどうするかというのが
クリーンディーゼルの欠点だわ。

普通だったらハイブリ買うよ

473 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:19:50.68 ID:+YPs6CCl
次期アテンザワゴン画像
https://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/a/9/a9c26edb.jpg

533 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:42:33.85 ID:DKu5rPbM
ディーゼル乗用車は田舎の車だと思ってる
都会のストップアンドゴーに向かないという話を聞いて、そしたらアイドリングストップが入ったガソリン車かなと考えている

535 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 19:37:28.97 ID:Lp3h/+X4
>>533
都会のストップ&ゴーに向かない話とは、どういう話かな。
ディーゼルの方がトルクがあるからいいんでないの。


537 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:00:59.32 ID:+B3TW3Ti
>>535
ディーゼルは実はアイドリングプラスαの領域の
低速トルクは弱かったりする
例えば交差点を左折するようなシーンで
ガソリン車なら2速で曲がれるところでも
ディーゼルは1速に落とさないとエンストしたりする

538 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:05:36.91 ID:zUOHUzrF
>>533>>537
どうしてID変えたの?

539 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:07:06.47 ID:+B3TW3Ti
>>538
>>533はオレじゃないよ

540 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:08:11.98 ID:zUOHUzrF
>>537>>539
Sky-Dに何度も乗って左折も何度もしてるけど、一切エンストないよ?
何十年前のディーゼルの話してんの?

551 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:34:52.90 ID:8SbLO2mm
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51725274.html

もうなんかね...
>>20の見る影もない。
俺もネガキャン厨になろっとw


555 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:56:43.65 ID:8SbLO2mm
ケッ
そもそもディーゼルは大型エンジン用なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

CX-5までがギリギリ。
アクセラやデミオなんかで採用するとデメリットの方が大きくなる。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 22:09:51.84 ID:8SbLO2mm
顔が>>551なら>>20は詐欺だ。

とりあえず今の初代末期を乗り続けるか....
2代目ツリ目見た時も激しくガッカリしたが、
なんかマツダに愛想つかす時が来たかな。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 23:13:36.40 ID:4cGf8eSU
>>556
人形はお顔が命
と同じく
車も顔が命
だよな

560 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 02:55:36.32 ID:O09KNogv
>>551>>555>>556>>558
必死だなw

TAKERI>>20に、CX-5のライトを合わせて見たのが
アテンザスレに投下されてたから見に行けばいいよ。思ったよりカッコいいぜ?

623 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:57:21.84 ID:iy2E+HXa
>>327
開発したら頃されてしまうよ。

626 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 13:58:35.79 ID:E4JidIHh
>623
水で動くエンジンってのは何度か登場してるけど、いつの間にか消えてるよ。

記者会見までして、いつのまにか開発中止にしたところもあったけどね。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:51:57.40 ID:ekTwfgvy
デミオに1400ターボ
アクセラに1600ターボ
ってのが今後のディーゼル計画、多分

638 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:26:25.78 ID:bm+rUR4M
>>635
残念ながらマツダ自前の1.6Lディーゼルは製造予定無し。

1.4Lディーゼルなら現行デミオ用ガソリンエンジンと
エンジンブロック加工共用できるが
1.6Lとなるとベースブロックが無いので不可。

輸出用1.8Lガソリン>2Lガソリンのボアダウン。
デミオ・ベリーサ1.5Lガソリン>1.3Lガソリンのボアアップ。

1.5Lガソリンをボアダウンして1.4Lディーゼルを予定。
2Lガソリンをストロークアップしたのが現行2.2LスカイD。

よって1.6Lディーゼルは無い。

639 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:34:08.58 ID:mS0U4cCz
>>638
1.4Lディーゼルをボアアップして1.6Lにしたらあかんの?

641 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:46:12.21 ID:bm+rUR4M
>>639
1.35Lガソリンを思いっきりボアアップして1.5Lガソリン。
そのままの強度ではディーゼルターボにできないので
1.4Lにボアダウン>妥協点。
元々の1.3Lガソリンも正確に言えば1.35L。

現行の2.2LスカイDもガソリンで言えば2.5Lのアテンザ用まで
カバーできるエンジンブロック>それをボアダウンして2.2Lディーゼルターボ。
ディーゼルの場合、ターボブースト2bar以上掛けるので強度が必要。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:45:00.97 ID:qzOgEYam
>>641
適当なこと書いてるなあ
デミオ用スカイアクティブガソリンエンジンは元々1298cc
(東南アジアの税制上1.3L以下のガソリンエンジンは優遇)
(同じく東南アジアの税制上1.4L以下のディーゼルエンジンも優遇)

699 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 22:45:22.43 ID:OwdPCaFv
>>473

しょせん>>20は「コンセプト」

700 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 23:09:41.90 ID:CfgmNzEr
>>699
>http://s1.aecdn.com/images/news/spyshots-mazda6-estate-wagon-46682_1.jpg

これほぼ量産型のスポーツワゴン。

730 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:56:10.38 ID:+9dMclng
http://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_1085/car_photo_542638_7.jpg

739 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:46:02.51 ID:TY1jvRXu
ここでマツダを叩いてる連中は、
少し前のファミリアとかカペラとか見て
下には下が居るって事で心の平穏を得ていた層なんだろうね。

だからマツダが良い車を開発した・市場からも評価されてる、となると
自分より下が居なくなってしまうから必死になって叩かざるを得ない、と。

742 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:58:14.66 ID:TY1jvRXu
デザインなんて主観の問題だから論議する気なんかねえよ。
小学生じゃあるまいし。
そもそも>>730の写真なんて広角レンズで撮ってるから全く意味ないし。

748 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 21:30:11.13 ID:wZWTedkg
>>742
別に議論する必要は無い。
たっぷりと>>730の魅力について語ってくれればいいだけだ。
あなたの主観を是非、聴いてみたい。

残念ながら俺は貧相な感性しか持ち合わせていないので、
>>730を見ても「>>20と違いすぎね?」という感想しか湧かない。

何が違うかと言うと、「インパクト」。
>>730にはあまりにもインパクトが無い。どこにも見出すことができない。
「またトヨタが野暮ったいワゴン出したの?」ぐらいにしか見えない。
>>20の尖鋭性はもちろんのこと、ZOOMZOOMでのインパクトも影も形も無い。

俺は初代アテだが、残念でならない。
まあ、マツダはそういう方向性なんだと諦めるしかない。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340331063/l50人気ブログランキングへ


ニュース【自動車】ホンダ、第3のエコカーで環境対応車フル参入 コンパクト車で燃費性能国内トップ [12/01/01]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/01/01(日) 04:22:17.37 ID:???
 ホンダは、超低燃費のガソリンエンジンを搭載し、
ガソリン1リットル当たり30キロ超走行できるコンパクト車を投入する計画を明らかにした。
1300ccと、1000ccのターボ(過給器)車の2タイプを開発中で、平成25年にも発売する。
ハイブリッド車(HV)、電気自動車(EV)に続く「第3のエコカー」への参入で、
ホンダは他社に先行し、全ジャンルの環境対応車を手がけることになる。

 軽自動車を除くコンパクトカーの第3のエコカーでは、燃費性能でも、
マツダの「デミオ」や三菱自動車が24年前半までに投入予定の「ミラージュ」を抜き、トップになる。

 新たに開発するコンパクト車は、主力の「フィット」に、
圧縮比よりも膨張比を大きくし、燃費性能を高めた「アトキンソンサイクル」という新エンジンを搭載する。
さらに、信号待ちなどでエンジンが止まるアイドリングストップ機構なども取り入れ、
2タイプとも、1リットル当たり30キロ走行可能なマツダのコンパクト車「デミオ」を上回る性能を達成する。

 ターボ車は燃費と走行性能を両立させ、独フォルクスワーゲンへの対抗軸を明確にし、欧州での販売てこ入れに活用する。

 ホンダは、トヨタ自動車とともに先行するHVに加え、24年夏には「フィットEV」をリース販売する予定。
軽を除く第3のエコカーは、マツダ、三菱自動車以外にも、日産自動車が開発を急ぎ、競争が激しくなっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120101/biz12010100400000-n1.htm

あけましておめでとうございます。
本年もビジネスnews+板をご贔屓によろしくおねがいします。

87 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 14:44:08.44 ID:/e2Wnx1c
早く4WDだせ冬はしれねー BY北海道

91 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 14:51:41.20 ID:LqispUTJ
>>87
長野は4WDが淘汰されている
経済が疲弊、燃費が悪い、価格も高い
タイヤ性能や電子制御が向上
FFで殆ど大丈夫になった

107 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 16:21:49.69 ID:C4zBZJI8
>>91
当方も雪国だけどハイブリットでプリウスやらフィットハイブリットやらで、
FFが圧倒的に多くなったな。まあ確かにFFで大体大丈夫だ。
スタッドレスが驚異的に性能が良くなったから、大抵の雪道で不安無く乗れる。
発進もATのクリープを使えば、そんなに神経質にならんでも良い。
急な上り坂のアイスバーンだけは厳しいけど、チェーンまけばいいだけだしね。

114 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 17:18:31.10 ID:LqispUTJ
>>107
登りはトラクションシステムでアクセル全開でも発進可能
下りのブレーキング時のケツ振りも、横滑り防止装置で経験した事は無い

202 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 09:09:47.24 ID:fxBA16Gg
スカイアクティブを「あんなのウチでも出せる」と社長自ら貶しておきながら
遅ればせながらのパクリ技術ばっかなのには笑える。
だせーメーカーになっちまったよ

203 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 09:14:20.86 ID:1rFk2GN+
>>202
スカイアクティブよりも前に開発されていたエンジン


大発明!? ホンダからホントに“圧縮比<膨張比”のアトキンソンサイクルエンジン、市販開始!
http://clicccar.com/2011/05/23/26401

216 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 11:19:02.41 ID:hmTzG1wH
平成4年式のシビックのEG6のMT車に乗ってた時は、走行24万km超えたエンジンでも燃費はリッター18km走行してた。
1年位前に新車でフィットRSの6段MT車に乗り換えたんだが、燃費はリッター17.6kmがだいたいいつもの平均。
車重もそんなに変わらないのに、最新の車が20年前のスポーツエンジンの車にエンジン性能で全ての面で負けてる。
今時のエコを謳ってるどのコンパクトカーに乗ってる俺の周りの人より20年前のシビックのほうが馬力もトルクもはるかに多くて燃費いいとか、どういう事だ?
無駄な装備は多いけど、基本的な部分で性能悪くなってないか?
エンジンはシンプルに加工精度が高いやつが下手な小細工してるやつより性能がいいなと痛感してるわ。

233 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:31:05.27 ID:wy+bCdTj
トヨタ 小排気量ターボ PHV
日産  マーチSC フーガHVのPHV ホンダIMAタイプHV
マツダ フルスカアク
スズキ スイフトPHV 
ホンダ 1000ccターボ アトキンソン 直噴 新HV PHV 

ホンダって結構攻めてる方だと思うんだけど。


241 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:48:16.09 ID:jfQOq3Xy
>>203
マルチリンク式アトキンソンサイクルはリンク先の図を見ればわかるように
1.超デカイのに小排気量
2.気筒ごとに高価なバーか歯車がイッパイいる
3.バーの往復運動にエネルギーを食われるし高回転できない
など欠点だらけなのでミラーサイクルが発明されたんだよ

今さら魔法の新エンジンと言われても…

271 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 14:56:47.88 ID:Nz6MJ6X2
今やカムシャフトを無くして直噴エンジンにしようとしてるのに
なんでDOHCなの?

究極はカムレス直噴モーター直結スーパーチャージャーまで進むよ
今度発表した次世代エンジン見てみ

286 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:01:16.18 ID:mKsePkX4
>>241
youtubeの見た感じ、
元祖アトキンソンがコンロッド真っ二つにして間にリンク機構挟んでるのと違って、
ホンダのは出力伝達用のリンクが普通に2つしかないので、元祖の強度問題は解消したっぽい。
あと膨張比制御部分の慣性質量はモーメントが低そうなのでそれも問題なし。
ただレスポンスは悪くなるだろうね
部品数は気筒数削減される方向だから気にならないだろう
どうせなにしてもコスト掛かるんだし、普通の機械要素の追加がほかのアプローチより高いかね?
実際車として出すかは技術だけではないでしょ
目先は投資して成立するかどうか、長期はパワートレイン戦略上の居場所があるか

289 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:21:32.91 ID:gPvwlSfq
>>286
それより大きさ。と言うより高さやね。

FF横置きだとどうしても高いエンジンは入らないから

291 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:30:17.45 ID:2aKuEMNp
>>289
頭使えてる?
車載にして売るって話でしょ?


293 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 16:35:40.82 ID:JDq2mnjG

 トヨタ以外てんで技術が進んでいるとは思えない。

 と思うのは私だけ?




302 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 17:01:04.43 ID:gPvwlSfq
>>291
だから実際に出るのはミラー。100%鉄板でミラー
それがわからないのは全国規模で君だけ

334 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 18:41:15.48 ID:kqKdG/ku
>>302
トヨタもミラーサイクルをアトキンソンサイクルとか言ってるし、俺もそう思う。
中の人もこんなこと言ってるし↓
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110714_460422.html
>「EXlinkエンジンは定速回転に向いている」(戸川氏)とし、
>動力エンジンとしての採用はないだろうと言う。
>ただし、発電用エンジンとして「電気自動車(EV)のレンジ
>エクステンダー的な使い方はある」と語った。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 18:45:06.38 ID:dZIA/vVH
>>334
いつの話よ?
ミラーサイクルならホンダは市販済みの旧技術

336 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 18:49:22.37 ID:kqKdG/ku
>>335
だから「アトキンソンサイクル」という言葉にこだわるんじゃない?
アトキンソンサイクルの技術を応用したうんたらかんたら~ とか言って、
新型のミラーサイクルエンジン出すだけじゃないの?

370 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:27:52.77 ID:J4FxPC15
フィットがこけると日本で売るものなくなるから気をつけた方がいいね。
ターボとか直噴付けて値段が高くなったフィットなんか売れないだろうし。
次期デミオがフルスカイ+スペース系のボディを出してくるみたいだから厳しいかもな。

371 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:35:02.70 ID:SdVZveU7
>>370
> フィットがこけると日本で売るものなくなるから

日本でフリードやステップワゴンより売れてる車ってフィットを除いたら数えるほどしかない。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 01:50:46.34 ID:JasQDCEF
>>371
ただホンダの場合、フィット、フリード、ステップワゴン以外は全く売れてないんだよな・・・
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

386 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 05:47:09.42 ID:UWob0cVC
パレットは電動スライドなどで
ある程度タントと差別化したことで後追いでそれなりにシェア取れたけど
ホンダのは正直先発2社に比べて真新しさがない。
正直なところ価格くらいしかシェア奪うポイント無いと思うけど別に安くないし・・・。
最後発のくせにあんまし偉そうにしてたら見るも無残な結果に終わるかも・・。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 08:20:27.92 ID:Wvs4ZmJN
>>386
センタータンクレイアウトと低速トルクはものすごい事になってるが

432 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 10:23:29.13 ID:vy0LrdeW
ホンダのアトキンは高出力になってるそうだからトヨタのアトキンとは別だろ

436 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 12:02:57.12 ID:dfJ41Os6
>>393
でもJC08燃費で2キロ負けてるからなぁ
後席のスライドが出来ないのも痛い
4人+荷物多目ってなった時は後席足元に置くしかないってどうなんよ

462 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 18:07:30.09 ID:4Rf0pMPA
たった2馬力が心の拠り所なのかwだいぶ追いつめられているなw
フィットハイブリッドは高コストな電池やモーター付けて燃費で並ばれてるんだから、もう負けと言っていいだろ。
というか惨敗。
しかもこれから2年かけて丸パクリで超えようと頑張ってるんだから、現時点では…。
言わなくても分かるよなw
まあ、数年後にちゃんと出てくることを願ってるよ。
ホンダは出す出す詐欺ばかりだから。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 18:24:32.97 ID:HwF7i/Jc
逆に超々高圧縮・超々高温燃焼にして、窒素燃やして出力取り出して欲しい。
燃費無限大w

506 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 21:49:08.81 ID:l/MVchJv
一番売れてるデミオでやっと月4000台
近い将来マツダつぶれるな


田舎の弱小メーカーであるマツダごときが、ホンダのことをとやかく言う資格はない


ホンダ  2,443円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7267.t

マツダ  138円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261.T&d=1y




近い将来マツダつぶれるな。。。。。。。。。。ガチで



527 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 09:51:26.14 ID:j7E0C/fl
なによりコスト高を嫌がるホンダがターボとか直噴とか採用するかね?
しかもこのフィットという廉価な最量販車種に。
フィットの魅力(安い・広い)の安い部分がなくなったら魅力半減だろうに。
まあ、そこまで頭が回らないほど追いつめられているということか。
アクアも結構広く作ってきたし、デミオもフルスカイ+スペース系ボディを出してくる。
安くてリッター30キロ走るミラージュも先行する。
フィットのアドバンテージがほとんどなくなり、削られるのは目に見えているようなもの。
はたしてホンダはあと何年日本に残ることが出来るだろうか?

542 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 14:23:23.13 ID:Kg50o0SD

ヴァカまる出しwwwwwwwwwwww

三菱もみずほも株式分割したんだ、ヴァカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



544 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 14:34:49.87 ID:63xYOuHq
>>542
ヴァカ丸出し。www

株式分割した上で、90% 下落しているんだよwwww


553 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:45:56.12 ID:UTXDaO6R
ホンダもマツダを相手にしなければならないところまで落ちぶれたということだな。
せっかくのIMAもアコードがさっぱりで実質小型車のみだし、フィットもHVというより元のパッケージングの良さで売れてるし。


554 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:04:07.21 ID:XQgMjhXn
>>553
でも次のアコードでアースドリームの新エンジンが載るし
プラグインハイブリッドもでる

今パワートレインではっきりとした方向性が出てるのは
マツダとホンダだけだから比べるのは当たり前だろ


576 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:59:44.65 ID:eZnzMWcA
記者「スカイアクティブについてどう思いますか」
ホンダ社長 「スカイアクティブw あんなのウチでも出せますよ(笑)」

記者「NAでリッター30キロ出せるということですか??」
ホンダ社長「いや、その・・・ハ、ハイブリッドなら・・・」

http://www.uproda.net/down/uproda366317.jpg



581 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 23:40:10.73 ID:UTvAdpnr
トヨタ → 金があって常識が無いファミリー
日産 → 金があって常識もあるファミリー
ホンダ → 金が無くて常識も無いファミリー
マツダ → 金は無いが常識があるファミリー

587 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 23:51:55.47 ID:42uQfSu7
>>581
ビアンテに乗ってる家族よりステップワゴンに乗ってる家族の方が普通には見える

588 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 23:52:36.07 ID:TE1FwrMO
第3のエコカーのエンジンにHV積めば最強じゃないの?


594 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:28:17.82 ID:UP1WFpRF
>>587
ステップワゴンなんて、ステップDQNって言われるぐらいDQNだらけだろw
ミニバンの中でもDQN率は上位レベル

596 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:46:01.91 ID:M8ZEMVyA
>>594
どんなDQN県に住んでるんだよ
ステップワゴンは普通の家族が普通に乗ってるっつーの
率で言ったらアルファード、ヴェルファイア、エルグランドの方がアウト

602 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 01:29:53.96 ID:UP1WFpRF
>>596
ほれ

【基地外】ステップDQN大っキライ!19箱【上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1312976202/

19スレだぞ?普通の車種でここまで行ってるのはそうないわw

603 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 01:35:57.55 ID:M8ZEMVyA
>>602
そのスレがキチガイだらけじゃねーか
出てくるなよ

3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/08/11(木) 18:25:09.61 ID:SN51WGLkO
セレナ化した現行にDQNはほとんどいなくね?初代と三代目だろう

この人はまともだわ

639 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 02:09:27.98 ID:C/aJNq8R
なんで、欧州シビック輸入せんのだ?ほんとに(あのRのみだろ)
絶対売れるってみんな言ってるのに・・・
これ出たら俺買うよ

652 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:53:01.81 ID:H5OIXiwJ
http://www.honda.co.jp/news/2011/4111130a.html

ガソリンエンジンは直噴アトキンソンサイクルの新エンジンになり、
1600ccディーゼルターボやトヨタを凌ぐ2モーターハイブリッドも開発。
ホンダ無双すぎる。www
さすが開発専門の子会社、本田技術研究所をもってるだけのことはある。
ここらへんがフーガハイブリッドの技術を結局セレナに転用できなかった
技術力のない日産等3流メーカーとのホンダの大きな違い。

654 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:59:09.81 ID:Je3NrTvs
>>652
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111013_483374.html

無知って悲しいねwww

656 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 22:14:08.69 ID:DX/sXOt9
ンダの車ってチョット古くなったら
急に街から消えるよな 初代フィットなんか
あれだけ走って居たのに最近まったく見ない
 

665 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 03:49:06.37 ID:pqnDUaW7
>>639
1.6ディーゼル+7DCTで198万円以下なら買う

666 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 09:11:20.58 ID:x1tC8mXE
>>665
その値段ならポロ買うわw

686 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:59:54.81 ID:BFZLaEu5
第一弾のNボがタントに燃費で負けてるのが何とも言えない

698 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 02:29:38.12 ID:Q83EUKo4
http://kurumazuke.up.seesaa.net/image/n360_01.jpg
http://kurumazuke.up.seesaa.net/image/n360_02.jpg
http://9thcivic.com/gallery/albums/Honda-N-Concept-4/04_honda_n_concept4.sized.jpg
http://9thcivic.com/gallery/albums/Honda-N-Concept-4/09_honda_n_concept4.sized.jpg

やっぱこのNコロタイプを最初に出したほうが良かったよね
"N"のインパクトも強くてコンセプトも明確だし、トールワゴンと比べて燃費の数字も出しやすいだろうし
Nボックスが第一弾ってのは良くないだろう・・・とは普通に思うな


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325359337/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ