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ニュース【音楽】高音質で“レコード復権” 生産数7割増、ビートルズなど続々 大きな紙のジャケットも捨てがたい魅力

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/11/11(日) 02:14:36.03 ID:???0
 音楽鑑賞の主役をCDとネットの音楽配信に譲ったアナログレコードの市場が、ここにきて
俄然(がぜん)熱を帯びている。

 今年の生産枚数は、CDより大幅に少ないとはいえ前年同期比で7割増加。拡大する
シニアマーケットに注目が集まる中、デビュー50周年のザ・ビートルズの全集や、結成50年の
ザ・ローリング・ストーンズの高音質LPの発売も予定され、アナログに郷愁を感じる中高年に加え、
新たなファンを獲得しそうな勢いだ。

 日本レコード協会によると、今年の1~9月のアナログディスクの生産枚数は23万8千枚で、
前年同期比69%増。邦楽は58%増だが、洋楽に限れば96%増でほぼ倍増となっている。

 注目のレコードも多数リリースされる。EMIミュージック・ジャパンは14日、ビートルズの
14枚組ボックスセット(5万9800円)を発売。同社マーケティング2部の大島隆義チーフ
プロデューサーは「もともとアナログで発表された作品。ビートルズが目指したサウンドを
楽しんでほしい」と話す。

 ユニバーサルミュージックは、盤面への着色をやめるなど素材から音質にこだわった
「100%Pure LP」の第1弾として、12月12日にローリング・ストーンズの「スティッキー・
フィンガーズ」、ジャズの巨人、ビル・エバンスの「ワルツ・フォー・デビイ」など15タイトル
(各5800円)を発売する。

 プレーヤー市場も健在だ。DENONは毎年2万台以上のアナログプレーヤーを安定的に生産。
一昨年に同社の100周年を記念して約30万円の高級プレーヤーを500台限定で発売したところ、
すぐに完売した。LPの楽曲をデジタル圧縮した「MP3」に簡単に変換できるプレーヤーも登場するなど、
楽しみ方の幅も広がっている。

 アナログレコード市場が再拡大している理由について、ディスクユニオンJAZZ店舗統括責任者の
塙耕記さんは「CDなどより音が良いことを評価する人が増えている。大きな紙のジャケットを
手にする喜びも捨てがたい魅力となっているのでは」と話している。(櫛田寿宏)

http://www.sankeibiz.jp/business/news/121110/bsc1211101341008-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121110/bsc1211101341008-p1.jpg

58 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 03:02:04.98 ID:tUFtQWke0
レコードが高音質なのかどーかよーわからんが
聞きなれた懐かしい音なんだろうな

72 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 03:16:00.80 ID:TS2idBNY0
>>58
CD録音の際にカットされている高音域と低音域の音がアナログ盤では再生されるから、音に厚み・深みが有るそうです。

129 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 05:31:38.53 ID:nsCEBUug0
再生能力よりも、レコーディング性能を上げるべき。
ステレオマイクにもっと立体間を付けろといいたい。
ボイスマイクはLRの距離が近くて全然奥行きが無い。
マネキンの耳くり抜いてマイク仕込むようなもの作ってほしい。
エフェクティブなステレオ感とかばかりで臨場感が無いよ。

181 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 10:07:34.39 ID:5M+7r5s80
AKBもCDだけでなくレコードでも同時にだせばいいんじゃね
オタは全部買ってくれるだろうしプレーヤー藻一定台数売れるだろ

213 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 12:27:24.18 ID:GW6WBvTY0
針じゃなくレーザーで信号を読み取るという技術はどうだろう?

215 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 12:37:42.72 ID:Ym7NQqIH0
>>213
それもう商品で出てるけどね

216 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 12:41:14.89 ID:VhNtMLOH0
>>215
欲しかったけど、100万円くらいしたんだよな。

329 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 23:46:33.30 ID:wv8DRsOQ0
音質がいいって、SACDよりも良いの?

341 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 00:05:57.30 ID:t3hOwBPY0
レコードって音質良いの?
ブツブツ入る特有のノイズ含めて愉しまなくちゃいけないもんだと思ってたが

384 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:45:23.71 ID:iU/1LR630
>>341
マシなレコードでマシな再生機器使えば
ブツブツは殆んど気にならない。

ただ、そういう再生機器はクソ高い。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 01:59:15.83 ID:st4/7LlU0
>>384
スピーカーじゃプツプツは気にならんが
イヤホンで聴くとすげー目立つんだよな
レコードはスピーカーで聴くには問題ないんだよ
当時はイヤホンで聴くウォークマンも想定されて作られてるわけじゃないんだろうし

390 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:46:35.69 ID:iU/1LR630
>>388
結局、デジタル録音してフィルター掛けたり、帯域補正してプチプチ消さないと
イヤホンの視聴には耐えられないって事なのか。

昔はテープ録音して再生してたけど
その辺が上手に消されてたw

391 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 03:22:51.70 ID:st4/7LlU0
>>390
デジタル補正は出来るだけしない方がいいかなと
小さな音が消えるんだよねあれだと
だから最低限プツプツは我慢してノイズを軽めに消すだけして
音圧を合わせるだけしかない
プツプツを消すというか何度かレコードをクリーニングしては針を通して
プツプツが少ないテイクを選んでデジタル録音で残す
補正が少ない自然体のがいい音すんだよこいつらは

395 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 04:20:15.65 ID:/l7MI4zJ0
>>391
完全に馬鹿だな
頭がおかしくなってる奴の所業

レコード針は消耗品だから
ずっと買い替え続けなきゃらならんとか
アホらしいし

だったらCDで良いよ
自分でビットレートも選択出来るし
何だかんだ言ってCDが最強だな

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 04:50:08.45 ID:st4/7LlU0
>>395
馬鹿呼ばりされる筋合いは無いが
趣味の世界だしお前はCDか配信で満足してればいいよ
レコードというのは音だけじゃなく美術品として見る価値もある
まぁこの間までCDで満足してた俺だが
レコードを聞き出すとその違いに唖然とするね
コンポのスピーカーに繋げるだけでもいい
便利で音もいいCDも凌駕するあの迫力は味わったら抜け出せん

423 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 07:06:38.48 ID:kpg0kgAA0
つうか音質とううかCD化されたとき変に音いじってる場合が結構あってのう。

439 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:19:14.08 ID:Qqpmfumh0
オーディオはまったく詳しくないのだがMP3で高音質って可能なの?

450 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:28:57.51 ID:BsZAGFqd0
エルトン・ジョンのエンジニアが、初期エルトンのリマスター盤を出した時言うには

「レコードの音と違うだの文句が出るかもしれないが、
 アナログ録音時代こそ制約が多くて、世に出回ったアナログ盤の音質こそ実は妥協の産物であり
 ノイズ処理など現代の技術を用いてやっと当時に理想とした音をCDに残せた。
 こっちのほうが本当の音。」

だってさw

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:34:15.92 ID:la617mNo0
結局CDなんてラジカセで聞くような連中向けのものだったってことだな
まあ、これもレコ社が売るものなくて始めた企画だろう
オーディオ好きが今さらこんなタイトル買うとは思えんし
レコード初心者向けだよな

480 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:36:18.32 ID:EicIG0L00
>>478
それ逆だろ
レコードから(製造中止で)しかたなくCDに流れた連中が対象だろ

どんどん劣化するレコードとかCDから入った連中には許せないし

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:49:31.25 ID:la617mNo0
>>480
ソニー主導で無理やりCDに移行したことを知らないのか?

小売もその対応にせまられてエサ箱からCD用の棚にしたり
新たにタイトル揃えなければならなかったんだぞ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:40:23.34 ID:QDhvElnc0
いや別にアナログの音は良いとは認めてるんだぜ
嫉妬というか単純に取り回し悪いってだけなんだがw
ヘッドホンで聴くとノイズの方が気になって集中できないタイプなんでね

525 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:35:17.73 ID:qDtTJfaUO
カセットテープでビートルズ全巻もっている俺がCDでも全部揃えたが、更に買えと。

526 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:38:30.41 ID:70sZyhNn0
>>516
ヘッドフォンは耳に発音部分が近いから、細かいディテールの再現性が弱い。
情報量も圧倒的に少ないのだが、耳に近い部分で鳴るので耳がだまされてしまう。

基本的にヘッドフォンで音楽聞いてる奴に
偉そうに音質を語る資格は無いw

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:44:33.32 ID:QDhvElnc0
>>526
そうなんだよ。だから田舎に一軒家でオーディオルームでもあればなあと思う。
理想の音質に辿り着くまでの時間がかかりすぎる。
パフォーマンス悪すぎ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:57:12.79 ID:kNDzYdiT0
今は70~80sの洋楽LPが中古で1000円切ってるけど、
これで人気が再燃したら、90年代の頃のように値を吊り上げだす店が増えるんだろうな・・・
80sなんて、玉数豊富で安いから買うなら今のうちだな。

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:20:36.24 ID:/EqrD6vA0
80年代のメジャーシーンの物の値が吊り上がることなんて絶対にないから安心しろw

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:34:22.86 ID:kNDzYdiT0
>>551

60~70年代のファンクやソウルのLPが90年代のDJブームとヒップホップのサンプリング多用されだして、
人気が出た結果、店頭から無くなり、トンデモナイ値段が付いたの知らないのか?それまで一部のマニアしか聞いてなかったような音源からメジャーな曲まですべて。
今は釣りあがらないでも状況が変わると上がるんだよ。

567 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:07:00.43 ID:/EqrD6vA0
>>556
知っとるわw
80年代のメジャーものはない
それに何度も再発されてるしな
80年代のインディものなら今でも高値で取引されてるしこれからもされるだろうけどな

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:21:54.28 ID:kNDzYdiT0
>>567
だから、今のままじゃなくて状況が変われば市場が変わるって事念頭に置いて判断しろよw
今アメリカで一番人気のあるイベントが80sで当時のレコードがバカ売れして値上がりしてんだよ。
まんま90年代のレコードブームと同じ状況になりつつあるんだよ。
日本もそうなったら、80sが値上がりする可能性もあるって事がわからないほど馬鹿なのあんた?

586 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:26:14.79 ID:/EqrD6vA0
>>585
じゃあおまえはデュランデュランやカルチャークラブのレコードを買い占めりゃいいじゃんw
アホがw

588 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:30:18.88 ID:kNDzYdiT0
>>586
何を支離滅裂な事言ってんの???
お前が負けず嫌いな馬鹿なのがよくわかったわw
市場原理も理解できないで書き込んで恥ずかしかったですって素直になれよw

616 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 00:02:07.38 ID:CKyT3oKE0
達郎の説明がわかりやすくてありがたい。
ようするにアナログ時代はある種いい加減な録音でもサマになったってこと。
そのテープからCDをそのまま作ったら、耳障りな箇所が多くて人様に出せるシロモンじゃないってこと。
それが初期のチャカッチャカと軽薄な音の駄目なCD。

619 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 00:18:10.49 ID:nLwI1EhQ0
>>パチパチ音
木工用ボンド全面に塗ってゴミ取るとかあったなぁ、
あれは利くのか?というか盤面大丈夫なのか

622 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 00:23:08.65 ID:f4If3BVW0
>>619
ちょっと書き方が悪かったな。俺はどう言う訳か、あの音が生理的に全く受け付けないので、
CDが出た時、この上なく嬉しかった訳だ。極論すれば、CDを安物のイヤホンで聞いても、
キンキンした音であっても、「パチパチ音」さえ無ければ不満はない、と言う人間なので、
それを自分の意見として述べたに過ぎない。よって、この考えを他者に押し付ける積もりは
毛頭無いし、アナログレコードの音が良い、と言うのも、理解出来なくはない。ただ、「パチパ
チ音」だけは受け入れられない、と言うだけなのだ。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:23:37.36 ID:svVkAzwy0
アナログ盤 日本盤は無臭だったけど
輸入盤には独特に匂いがあったね 笑
嫌なにおいじゃないけど健康によさそうな匂いでもない
塩化ビニールの何かなんだろうか

米盤などは消耗品扱いで盤自体の作りは雑だったけど
日本よりもエンジニアとカッティング技師の技術がいいということで
好んで買う人が多かった
尤も日本盤より安いし早いし未発売のものもあったからだけど
日本人のアーティストもテープアチラに持って行って
エンジニアに頼む人もいたなあ

663 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 10:04:11.64 ID:L+T+w6L80
CDのサンプリングレートは人間の聴覚上認識でない領域にある
これが分かると言う人はフィルムの一コマ一コマの繋がりが見えると言うのと同じ
不可能なんだ
アナログは音像がつぶれて全体にモヤっとしてるんだよ
とくにアナログ機器で録音したものは各段階で自然にコンプレッションがかかるから
人間の聴覚上優しい音になる
人間は自然に小さい音は大きく、大きい音は小さく脳内で情報処理して認識している
アナログのほうがこの人間の生理に優しいんだよ
だからCDもそういうマスタリングをしてやると耳に優しい音になる
CDの音質が後で向上したというのはそういうことなんだよ

666 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 10:57:16.05 ID:kMuH4gUD0
>>663
アニメを見るとコマとコマのつながりは見えないが、1秒当たりのコマ数が
多ければ多いほど動きが滑らかになっているのが分かる。コマのつなぎ目は
認識できなくても、視覚上明らかな相違が生じているということだ。
CDに関しても音と音のつながりは分からないにしても、サンプリングレート
が高ければ高いほど、音質の相違として聞こえるんじゃないの?

668 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:17:10.54 ID:L+T+w6L80
>>666
映画のフィルムの話しをしてるのであってアニメのコマの話しはしてません
人間が知覚できるレベルかどうかの話しをしているのです
アニメはコマ数が少なく人間が書いているので絵の連続性が劣るので人間が知覚出来るレベルにある
それに対して映画のフィルムは知覚できないレベルにある
そしてCDのサンプリングレートも人間が知覚できないレベルにある
アニメだってCGで細かく作れば映画並みに知覚できないレベルにもできる

676 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:03:29.49 ID:h2N4d0Tm0
電圧の違いなのか、邦楽でもロンドン録音だと音が段違いなんだよな。
コレクターズのFREE、とか黒沢健一のファーストアルバムの音はこれが邦楽なのかと驚異的だった。
ギターリフの粘りとか、コーラスの厚み奥行きすべてが違いすぎて唖然。

694 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 04:31:21.78 ID:Gxgi9LioP ?PLT(17777)
81年、70年代の4チャンネルだとかトミタのサラウンドがひと段落した頃に、日本ビクターが
やったダイレクトカッティング(スタジオ一発録りでプレスマスターをカッティングする)のシリーズで
「ギターワークショップ」ってLPが3枚くらい出たんですけど、あれは迫力があったな。
わたくしは大村憲司とカクトーギバンド(坂本龍一、矢野顕子、小原礼、高橋幸弘)の
やつをよく聴いたんですが、配置は勿論計算され尽くしてたのでしょうが
演奏家の腕や肩、ペダルの力の入れ具合まで記録されたようないいレコードでした。

おなじ頃、RCAから「デジタル録音!」と銘打って出されたライクーダーのバップドロップデラックス
ってレコードがありますが、こいつは演奏はすばらしかったけど音はたいしたこと
ありませんでした。むしろ70年代MCAのスティーリーダン「AJA」や、A&Mスーパートランプの
「ブレックファストインアメリカ」のほうがいい音でした。この二枚は未だにCDを持ってませんが
アナログでぜんぜん十分です。変なリマスターなんぞ全く不要な素晴らしい録音です。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 04:41:31.71 ID:UyqMTtjS0
>>694
確かにスーパートランプのCDの音はいまいちだ
リマスターしてもレコードのような芯の強さが無い
あれエンジニアが悪いんだろうな
まだQUEENとかのリマスターが良く聴こえる

696 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 05:19:58.04 ID:Gxgi9LioP
>>695
今、みんな耳が悪いですからね。
80年頃が演奏家と録音技術者、消費者の耳がいちばんバランスとれてた頃なんじゃ
ないかと思うんです。いろんなバンド、ビーチボーイズからゼッペリンやフーやサンタナ、ELP
みたいな構成のロックや、マイルスやサンラやデオダートみたいな人がいろんな演奏会、いろんな
レコーディングをやって、アナログ16チャン、24チャンをステレオで聴かせる方法が一応完成した。
で、(聴かせる意味での)演奏能力高い人たちというのも、耳と体でその技術を習得
できた時代だと思うんですよ。実際フルオーケストラなんて、ステレオマイク一本で完璧なバランス
ですからね。半分素人の電気楽器の音楽家たちが、ある意味プロの演奏家にやっと
なった時代だったんです。その典型的な完成形がスーパートランプやパットメセニー、ビリージョエル、
ヒューバジャムやスティーブリリーホワイト、ナラダマイケルウォルデンみたいな連中だった。ザッパさんなんかは
「アナログが優しい?情報量が多い?じゃあ1k0dBあたりを持ち上げて、低域を膨らませて
高域の頭を潰してやる」と言いましたが、それはあの人が完璧に音のバランスを調整
して演奏させる能力を持っていた人だから皮肉かましてそう言えただけの話です。
聴く側も、演奏のバランスということを頭に置いて、悪い録音下手な演奏を、上手に
置き換え読みかえて聴くだけの能力を持っていた。

ところがCDWalkmanなど全ての簡易機器に、あの低域を極端に持ち上げる機能が
ついたころから、音楽の聴き手はどいつもこいつも耳が悪くなった。やがて町の
パチ○コ屋からは爆音が響き、駅ではひっきりなしに音楽が鳴り、海水浴場やイベント
会場でも爆音が鳴っている。スタジアム演奏会だって送り手はバランスを一発演算しちゃう。
簡単に一定レベルの音が得られるから、誰も耳と音楽脳を鍛えなくなっちゃったんです。


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ニュース韓国人 「日本人の教科書は未だに紙らしいぞ!!wwwwwww」

1 : ボンベイ(北海道):2012/11/02(金) 00:33:18.04 ID:t2ku3las0 ?PLT(12000) ポイント特典

★日本の教科書はいつまで「紙」なのか

 10月29日、デジタルハリウッド主催「近未来教育フォーラム2012」が富士ソフトアキバプラザで行われた。
近未来教育フォーラムは、デジタル時代の教育とその取り組みについての研究を紹介する場として、
今回第3回目の開催。ここでは、趙章恩(チョウ・チャンウン)氏の特別講演「韓国のデジタル教科書と
スマートラーニング」をレポートする。

■スマートコリア推進戦略「教育×IT」

 「教育とIT」の融合政策の1つとして、まず力を入れたのは「デジタル教科書」。デジタル教科書とは、
既存の教科書に参考書や問題集・用語事典・動画・アニメーション・仮想現実などを統合し、デジタル化
したもの。デジタル教科書の実現で、時間や空間の制約なく子どもたちは自由に勉強ができるようになる。

 さらに、他の国に先駆けて実施することで、「端末に依存しないデジタル教科書」として輸出に乗り出し、
韓国政府は国家経済力として期待している。

■日本が韓国に学ぶべきもの
 韓国のデジタル教科書導入の始まりは、1996年。今から16年も前のことだ。
 韓国で教育が進化する一方で、日本はアナログ時代の教育スタイルのままである。ITを使った教育への
反対意見が多い理由はどこにあるのか。それは、冒頭にも書いたとおり「危機意識の違い」にあると趙氏は
述べる。

 逆に、日本の経済事情を韓国に話すと、日本社会の安定性がうらやましがられるという。しかし、
これからの世界は、いつどうなるか分からない。「韓国では良くも悪くもスマートラーニングが発達してきた。
日本はこの先、どういった道を選択するのかは分からない。

 しかし、今よりも危機意識を持つことが必要なのは間違いない。例えばそれは、ただ単に、デジタル
教科書を作ればいいという問題ではない。すべてが連携し、社会全体を変えていかなければならない。
みんなが納得して一緒にエコシステムを作れるようにならなければならない」(趙氏)。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1211/01/news111.html

2 : アメリカンワイヤーヘア(沖縄県):2012/11/02(金) 00:34:25.15 ID:DJio8c0Y0
>>1
お前が言うな

709 :名無しさん@涙目です。(千葉県) : 2011/09/23(金) 14:56:23.39 ID:5QNzt+M80
韓国の偉大な物価 (2011.06)

トイレットペーパ(12ロール) - 22000ウォン/1540円
カラオケ - 20000ウォン/1400円
おにぎり - 1300ウォン/91円
ビックマックセット - 6000ウォン/420円
コカコーラ500ml - 1800ウォン/126円
ガソリン1L - 2500ウォン/175円
ヴォルビック1.5L - 3000ウォン/210円
マックバイト料 1h/ 4500ウォン/320円


66 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/02(金) 01:08:31.39 ID:TiR6yRsyO
磁気テープの読み取り機一度作ったんだから、再生産でいいじゃん
設計図と現物は有るんだし楽じゃん

84 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/11/02(金) 01:23:23.06 ID:hTflox200 ?PLT(12004)
>>66
古い機器を探し回ってる、NASAが古いCPUを探した時みたいに。
でも読み取る肝心のヘッドがレコード針同様消耗品なんで
苦戦しているらしい。

テープ側も寿命あるし。

117 : サビイロネコ(広島県):2012/11/02(金) 02:29:27.83 ID:igbnONeT0
>>2
いつも思うんだけどこのバイト料はマジなの?
特別低い場所持ってきてるとかじゃなくて?これじゃ生きていけないよね?

118 : オリエンタル(関西・東海):2012/11/02(金) 02:38:27.66 ID:yheq3gfXO
歴史の偉人に落書きして隣の奴笑わせるとかそういう余裕すらないのか
学校は楽しくなくちゃ

125 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/11/02(金) 03:04:42.55 ID:aqBlZMv4O
>>118
やつらガリ勉だからな・・・

日常生活で、やたら社会の話しだす点見れば分からん?

詰め込みガリ勉国家 =中国、韓国



126 : ヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 03:06:46.06 ID:VkoUPEJ60
>>2
ティッシュペーパーが高くて買えないんで、代わりにトイレットペーパー使ってるって話しだけど
一体おいくらなの?

128 : ツシマヤマネコ(三重県):2012/11/02(金) 03:08:01.36 ID:uI4MWUQ90
>>125
中国の落書きのレベルは高いぞ
http://youpouch.com/2011/01/20/161121/


135 : ツシマヤマネコ(三重県):2012/11/02(金) 03:15:32.71 ID:uI4MWUQ90
>>126
ショッピング(ピヨピヨ)だと24ロールが最安値で16700ウォン(1226円)
http://shopping.naver.com/search/all_search.nhn?where=all&frm=nv_tab&query=%C8%AD%C0%E5%C1%F6


140 : 白(関東・甲信越):2012/11/02(金) 03:37:15.82 ID:rtoSctYI0
紙の辞書は有り難いじゃん、前に調べた単語とかもチラ見したりしてさ

141 : ラグドール(北海道):2012/11/02(金) 03:47:14.27 ID:BVRLjbjk0
>>140
ろくな電子辞書使ったことないでしょ

149 : ピクシーボブ(愛知県):2012/11/02(金) 04:10:42.13 ID:2nep4lKf0
ぜったい紙のままの方が絶対いいと思うけどね。
なんかこう、教科書残しておいて大人になってから見ると思い出みたいなものが蘇るわ。
らくがきとか見つけると生暖かい気持ちになる。

150 : アンデスネコ(dion軍):2012/11/02(金) 04:15:11.48 ID:Yc2xVCwn0
>>149
デジタルのほうが後世まで残るし落書きもいろんなパターンできるぞ
おっさんは技術革新についていけてなさすぎる
俺はノスタルジック面以外ではデジタルが勝ってると思うが
デジタルで教育受ける世代だと紙にノスタルジックを感じることもなくなるだろうし

151 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 04:17:25.19 ID:S9FDGM4O0
>>150
デジタル教科書に余計な落書きが出来るようにはなってないと思うがw

165 : ヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 05:06:45.17 ID:VkoUPEJ60
>>135
ティッシュは?箱に入ってる奴

169 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 05:17:38.72 ID:hKLld9CU0
紙の方が勉強が捗るのは周知の事実
調べる事や書く事が重要なんだよ
それは漢字を書けなくなった我々自身が証明している

いや、マジで"交通違反"が書けなかった時は焦ったよ
家に帰って500回書いたわ(汗

170 : ツシマヤマネコ(三重県):2012/11/02(金) 05:19:32.98 ID:uI4MWUQ90
>>165
http://shopping.naver.com/search/all_search.nhn?query=%ED%8B%B0%EC%8A%88&iq=&cat_id=

売れ筋順で
250枚* 6個で最安値が5960ウォン(437円)
250枚* 3個で最安値が5640ウォン(414円)
200枚* 3個で最安値が3940ウォン(289円)


174 : サーバル(宮城県):2012/11/02(金) 05:22:52.63 ID:5eSQh55b0
まぁ
日本人が多種多様な紙を使いすぎってのは間違いないと思う

でも他国に指摘されることではない
教科書一つ指摘するのであれば日本に限らず、紙の国が殆どだろうし
自分の国がデジタル化してて紙を使わないから見習えってのは乱暴すぎ

そもそもエコを唱えて進行するのであれば、他国に見習ってもらえるような
仕草を続けてればクローズアップされてくるもの。
それを自国が出来たからお前見習えなんてのは御門違いも甚だしい

178 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 05:30:32.96 ID:hKLld9CU0
ん!?残るかどうかの話してんの?
そりゃ残るのはどっちも残るよ
ただデータの方が探し易いから目に止まる機会が多いってだけ

んで、この場合残るかどうかより勉強が効率的で有るかどうかだろ
それはもう答えが出てる>>169でも書いたが、それは俺達自信が証明している

180 : アメリカンカール(家):2012/11/02(金) 05:37:46.68 ID:uD0EeRsf0
>韓国は学校図書館も完全電子書籍化だよ。

再生システムが新しくなったら
過去の電子データはたんなるゴミ。
再生装置がちゃんと維持できればいいけど、システムが刷新されたら
大規模な「失われた文明」ってことになる。
今、日本もそうだが図書館や研究所の過去のデジタル情報を
どう遺していくかで、かなり難儀してるのを知らんのか?w

183 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 05:40:32.74 ID:W2Q05t8P0
否定的な意見も多いし、非効率かも知れないが実験的に
デジタル化してはどうだろうか

187 : イエネコ(関西・北陸):2012/11/02(金) 05:44:18.36 ID:jr/hFhwTO
>>178
考え方を土台から変えてみたらいいじゃん。

そもそも漢字なんて読めたらいいじゃん。
書けなくてもさ。

それにものごとを暗記したって、そこから発想が生まれてこなけりゃ意味ない。

記録媒体があるならそれを活用すれば良い。
それで確実な情報を得られるわけだ。

それに紙媒体で育った我々は、紙のほうが使いやすいかもしれないが、画面で育った人間はそうとは限らないだろ。



190 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 05:51:36.64 ID:hKLld9CU0
>>187
>そもそも漢字なんて読めたらいいじゃん。
>書けなくてもさ。
それは位置と書けた人間が言う事だ
何より目的を履き違えてる
意味が有るか無いかでは無く勉強と云う行為自体が目的なんだよ
お前はコリオリの計算を社会で役立てた事が有るのか?

勉強する事が目的なのに機会に頼ってどうする!?

191 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 05:52:44.42 ID:hKLld9CU0
>>190
それは位置と書けた人間が言う事だ ×
それは一度書けた人間が言う事だ ◯

205 : イエネコ(関西・北陸):2012/11/02(金) 06:08:55.85 ID:jr/hFhwTO
>>191
勉強することは目的じゃないよ。
勉強は行為であって、手段でしかない。
目的は精神鍛練と考えているのか何か知らんが、そんな理由なら勉強じゃなくても良い。
義務・高等教育は一次的には文明社会で生きていくための知識と思考法とシステムを学ばせる場。
二次的には専門教育・研究のための基礎段階、あるいは一歩踏み込んだ教養を身に付けるためであって、そこを履き違えてはいけない。
最も効率的な手段を選ぶに越したことはない。

それに児童に小さい頃から機械に触れさせるのは重要。

ただ、俺はこういうのは大学が一番やるべきだと思うが。

240 : ヤマネコ(西日本):2012/11/02(金) 07:08:20.00 ID:fyfVQ6pvO
手で書かないと漢字を忘れるからなあ

242 : マンクス(SB-iPhone):2012/11/02(金) 07:11:35.05 ID:pikTrmACP
>>240
ならかけよ。
教科書のデジタル化が何で漢字の書き取りにまで影響するのか教えてもらえないか?

246 : コラット(西日本):2012/11/02(金) 07:16:07.71 ID:fyfVQ6pvO
>>242
デジタル化してたら漢字ドリルとか無くならないか?
どうせボタン一つで変換するからって
いや、俺は教育者じゃないから知らんけど

249 : マンクス(SB-iPhone):2012/11/02(金) 07:18:43.12 ID:pikTrmACP
>>246
お前はiPadで漢字書きとりアプリとかあるの知らないのか?
書き順もチェックできるんだけど。

257 : オセロット(関東・甲信越):2012/11/02(金) 07:23:14.87 ID:mdBj0JetO
>>249
なに必死になってんだ?紙がいいって人には紙でいいじゃねーかよ

258 : コラット(西日本):2012/11/02(金) 07:23:23.02 ID:fyfVQ6pvO
>>249
あれ、字が下手になりそうなんだよな
紙に書くのと質感が違いすぎる

263 : ジャングルキャット(中国・四国):2012/11/02(金) 07:27:01.43 ID:WkGrKiNcO
>>258
ハングルには問題ないだろ。直線、曲線が識別できればいい

264 : マンクス(SB-iPhone):2012/11/02(金) 07:28:26.74 ID:pikTrmACP
>>258
ペンや下敷きにセンサーを付けて、
ペンの動きトレースしてそのデータを教員に提出するという技術がすでにある。

271 : コラット(西日本):2012/11/02(金) 07:37:00.12 ID:fyfVQ6pvO
>>264
それってわざわざデジタル化する必要があるのか疑問だなあw
どうせデジタル化するなら机にモニターつけて黒板を見易くしたほうが需要あるんじゃないかなw

274 : ボンベイ(愛知県):2012/11/02(金) 07:42:45.03 ID:1j2M51ID0
国民的疾患の原因が理解できた気がする。

せめて成長期くらい情緒を養ってはどうか。
合理性は認めるが五感が鈍くなる。

275 : オセロット(関東・甲信越):2012/11/02(金) 07:46:49.42 ID:mdBj0JetO
>>274
創造性って知識や論理だけで生まれる訳じゃないからねえ

278 : イエネコ(関西・北陸):2012/11/02(金) 07:53:28.18 ID:jr/hFhwTO
>>258
そういうのも慣れ。
技術革新でどうにでもなるし。
将来的に紙を使わない社会になりつつある中、紙上の達筆など何の意味もない。
毛筆や茶道と同じ。

文化としてちょろっと学べば足りる。

280 : サーバル(栃木県):2012/11/02(金) 07:56:17.19 ID:wl5h7HMX0
小学生のときシャーペン禁止、鉛筆使えとかあったけど、
アレと同じような根拠のない精神論なんだろう

296 : ボンベイ(愛知県):2012/11/02(金) 08:12:18.85 ID:1j2M51ID0
潮風に吹かれながら読書したり、
詩を書くような感性もないのだろう。

299 : アンデスネコ(広島県):2012/11/02(金) 08:23:44.01 ID:vXm81VnH0
電子デバイスはまだまだ発展途上だから、製品寿命が短すぎる。
使い捨てにするなら紙の方がコストが圧倒的に安い。

300 : ヨーロッパオオヤマネコ(茨城県):2012/11/02(金) 08:27:23.71 ID:umaxxuTz0
>>299
いやいや、まだまだ発展途上だからこそ日本みたいな国は
積極的に取り組んで主導権握らないとダメなんでしょ
モノになってからようやく手つけるとか産油国じゃないんだから

305 : アンデスネコ(広島県):2012/11/02(金) 08:30:58.42 ID:vXm81VnH0
>>300
主導権て何のだよ。

306 : ヨーロッパオオヤマネコ(茨城県):2012/11/02(金) 08:37:38.84 ID:umaxxuTz0
>>305
こういう新しい分野は先行してるところが強いって分かるか
先にやった連中がブランドになるし事実上、規格を定めていくんだよ
スマホ市場とかで日本企業どうなってるかわかんだろ

312 : アンデスネコ(広島県):2012/11/02(金) 08:45:49.43 ID:vXm81VnH0
>>306
数年で規格更新しちゃうだろ。解像度も上がるから画面サイズも変わるし。
データの規格にしてもPDFあたりがベースになるんじゃね。

316 : サバトラ(dion軍):2012/11/02(金) 08:53:16.98 ID:2uBmRd1pP
そういえば、最近あまり「オフィスのペーパレス化」って言わなくなったな。
一時期、馬鹿みたいに言ってたけど

317 : ヨーロッパオオヤマネコ(茨城県):2012/11/02(金) 08:53:35.72 ID:umaxxuTz0
>>312

それが後発でいいって話なのか?
それに何でそこでPDFなのかってこともわかってるか?

325 : アンデスネコ(広島県):2012/11/02(金) 09:06:16.94 ID:vXm81VnH0
>>317
いいんじゃね? ゲーム業界なんかでも栄枯盛衰激しいし、同じことになるだろ。

333 : ターキッシュアンゴラ(四国地方):2012/11/02(金) 09:16:45.98 ID:GZSq7Hdj0
結局は紙の方が注釈書いたりマーカーで強調がし易いと思うけど、向こうはどんなソフト使ってるんだろうか
あと、多分国策企業の売り上げ水増しの為ってのは有ると思う

346 : マンクス(SB-iPhone):2012/11/02(金) 09:34:50.47 ID:pikTrmACP
>>271
書き順チェックや、計算間違いの過程のチェックができる。
計算過程でどこでつまづいたかなんかもわかる。
何が無駄なのか?

347 : 白黒(東日本):2012/11/02(金) 09:36:26.79 ID:Mk9MpZgb0
>>346
それ全部、頭で計算するんじゃなくて
電卓使うんだろ?w

無駄以前に勉強なのソレ

361 : オリエンタル(関東・甲信越):2012/11/02(金) 10:37:38.53 ID:W+CKzSrJO
紙の教科書でできたことをデジタル教科書で出来るようにするのは
別に難しいことではないんだろうと思う
落書き、書き込み、マーカー引くとか。
それでもやっぱ紙の方がいいと思ってしまう
漢字の書き順チェックしてくれるなら良いと思うけど
読み取ってもらうためにある程度丁寧に書かなきゃダメだろうし
どちらかじゃなくて、それぞれの長所を生かす使い方でいいんじゃないか


368 : ロシアンブルー(愛知県):2012/11/02(金) 11:00:10.89 ID:LcaMzUec0
>>84
でも、どっかで光メディアなんかよりもテープのほうが寿命が長いって聞いたんだけど…

379 : バーミーズ(富山県):2012/11/02(金) 12:12:23.15 ID:3drcGEs10
トイレットペーパーもデジタル化しろよ

394 : 白黒(SB-iPhone):2012/11/02(金) 13:07:55.01 ID:3PkfQ/5Vi
紙ほど耐衝撃性とか耐水性があるんならいいけど

397 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/11/02(金) 13:23:45.42 ID:nWZsYZsz0
紙は糞
検索も編集もできない点でおわっとる
クラウドなら持ち運びもいらんしバックアップも不要
端末がこわれたら、学校に予備くらいあるだろうに(笑)

408 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/02(金) 15:21:04.06 ID:l0C/nN7n0
紙の方が子供の目の負担が少ないからいいじゃん
わざわざ視力悪化させるとか馬鹿なの?

413 : シンガプーラ(新潟・東北):2012/11/02(金) 16:24:41.83 ID:kRpOE4Q3O
ちょっと古いものを、あーそんなもん古くてダメダメ恥pgrして
新しいもの素晴らしい!ってしてきた結果、歴史の無い薄くて軽い国になりました。
あの国がそうしたのなら日本はしない方が良い。
紙は良い物だよ。

415 : マンクス(芋):2012/11/02(金) 16:28:38.15 ID:pikTrmACP
>>413
紙が良いものだという話と教科書のデジタル化は全く関係がない。
今の教科書って大判化してるのでクソ重いぞ。
動画を見せるのとか、デジタルの方が楽。
電子辞書は頭に悪いからやめるべきとかいう発想なのか?
Wikipediaなんかもっての他だな。

418 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 17:41:15.38 ID:E+563/aY0
デジタル派の人も 塾でも経営して前列になればいいじゃない
成績を伸ばせればフォロワーがついてくるよ
ただ現在はコスト面で絶対にムリだろうけどね

448 : キジ白(東京都):2012/11/02(金) 20:26:14.25 ID:06Lo+/zZ0
孫正義が言ってたわ。もちろん自分の利益込みの話ではあるけれど、
教科書を電子化したら、今のコストの何分の一になるとか。


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ニュース「1=2」「2=5」、では10は? アナログ思考では解けない問題が話題に

1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/07(木) 06:26:29.39 ID:fCDeqrA20 ?PLT(12001) ポイント特典

★アナログ思考では解けない(?)問題、あなたは分かりますか?

「1=2」「2=5」、では10は?――ネットでこんなクイズを見つけたので紹介します。

 3は5、4は4、5は5……と来て、10は何か、というのが問題。ちなみに11は4です。編集部では、
すぐに分かった人と全く分からなかった人に分かれました。皆さんは解けましたか?

http://news.nicovideo.jp/watch/nw278277
http://news.nicovideo.jp/photo2/199121l.jpg

26 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:38:29.27 ID:V/wXVbci0
|
|

_
_|
|_ 

27 : コドコド(東京都):2012/06/07(木) 06:38:43.10 ID:Ilm2agjD0
これ=じゃなくて
1は2
って書かないと不成立じゃ無い?

31 : シンガプーラ(埼玉県):2012/06/07(木) 06:40:41.56 ID:fYSfiZ2M0
>>26
俺の携帯の電卓はそう表示されないんだけど

48 : デボンレックス(富山県):2012/06/07(木) 06:45:46.97 ID:oxWiJwD20
電卓とテンキーって並び違うの?

50 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:47:10.43 ID:V/wXVbci0
>>48
電卓と電話は違う。キーボードのテンキーは電卓と同じ

55 : イエネコ(catv?):2012/06/07(木) 06:49:01.52 ID:bY7Tg8Ex0
親父がこれ持ってたけど美しかった
http://www.shizaudio.ru/audio/data/media/47/Casio_Fx-110.jpg

57 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:49:47.48 ID:V/wXVbci0
>>55
カシオだな。俺も白いの持ってるぜ

62 : イエネコ(catv?):2012/06/07(木) 06:50:55.96 ID:bY7Tg8Ex0
>>57
まだ動くの?
うちのは壊れちゃってもう点かない

64 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:51:16.95 ID:V/wXVbci0
>>62
電池の蓋が割れたけど、まだまだ現役だぜ

77 : オリエンタル(家):2012/06/07(木) 07:00:39.32 ID:0d4WJxKZ0
8セグメントね

86 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛媛県):2012/06/07(木) 07:07:01.29 ID:+v8PIQlE0
1=0
4=1
6=1
8=2
9=?

88 : ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/06/07(木) 07:15:55.65 ID:SPKZnSQZ0
=というのは両辺が等しいという意味であって
f(1)=2 f(2)=5 として出題すべきである

97 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/07(木) 07:30:38.95 ID:y2HkH3oAO
頭と胴はある。手あしは無い。
なーんだ?

103 : リビアヤマネコ(愛知県):2012/06/07(木) 07:37:07.08 ID:WhWkUx8W0



どうせ、=の記号の意味が、一般常識と大きく異なるんだろ。




勝手に=を改変されて、わかるわけないじゃん。

104 : トンキニーズ(群馬県):2012/06/07(木) 07:37:56.71 ID:4wd5KaEN0
問題の出し方が頭悪すぎ

108 : ヒマラヤン(大阪府):2012/06/07(木) 07:40:08.55 ID:prlD42Xz0
8セグなんて見たこと無い奴も多いんじゃね?

111 : ヒョウ(群馬県):2012/06/07(木) 07:41:18.69 ID:iGu7wSZK0
昔のデジタル表示による数字の画数ってことだよ
1は縦線2個で2
こんな感じ
| 


121 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/06/07(木) 08:13:08.88 ID:BjAF6GK60
あー


                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /\_____/\
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 \/        \/
                /\        /\
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                 \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                  \_____/ 
こういう事か
くだらん

126 : オリエンタル(東京都):2012/06/07(木) 08:26:19.01 ID:VsSgtV9i0
余裕で分かったわ
斜めがある奴ってなんなの?

132 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/06/07(木) 08:48:02.95 ID:uytkqkKc0
これデジタルか~?


137 : ヒマラヤン(大阪府):2012/06/07(木) 08:52:58.27 ID:prlD42Xz0
いまどきデジタル=8セグっていう発想はないわー

148 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/06/07(木) 09:11:04.20 ID:DVCx5NzC0
1=0 2=0 6=1 8=2 9=1

 10=

こんなのもあったな

153 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/07(木) 09:16:51.17 ID:PAyg6aWFO
連想ゲーム的なもの全般が嫌い
今から言う言葉に共通するものを~とかうるせえしねってなる

156 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 09:20:22.17 ID:SfZkogqu0
文句付けてるアホが滑稽すぎるw

「=」ってとこでなんの疑いもなく数学(算数)の問題だと信じてしまう態度を恥じろって話だ。

159 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/06/07(木) 09:30:44.34 ID:tZ9qQgec0
一部のアルファベットでもできるな

160 : シャム(福岡県):2012/06/07(木) 09:35:50.75 ID:Y4thLB5o0
>>156
「=」はちゃんと意味のある記号なんだから、問題おかしいよ。
「は」って言えばいい。

162 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/06/07(木) 09:37:34.42 ID:PAyg6aWFO
こたえは>>121でいいのか?ということは0=6ってことか?
で、これが解けなかったやつには何て説明すれば良いんだ?
「あのーアナログ数字にしたときの棒の数ね、ほらあのー、例えば1をアナログ数字に変えると棒が縦に2本並ぶでしょ?だから1=2。」とかもう大っ嫌い

163 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 09:44:40.29 ID:SfZkogqu0
>>160
だったら最初に「1=2」って見た瞬間に、これは数学記号とは別な意図で使おうとしてるんだな、
と気付くでしょ。
それに気付くべきなのに、瞬間的に気付けない自分にいらだっているだけ。

あと「は」という助詞にも意味があるんだから、たとえ「=」を「は」に替えたところで
「1は2」じゃないし、と屁理屈言うのも可能になってしまうぞ。

つまり=に難癖つけてる低知能は、問題の説明文にすべてのヒントが書かれてないと理解できない。
「この問題における=は、あなたが思ってるような数学記号としての意味とは違う使われ方をしてます」
とかね。
まさにアスペw

167 : シャム(福岡県):2012/06/07(木) 09:52:45.21 ID:Y4thLB5o0
>>163
そんなことすぐにわかるよ。
これは気づく気付かない以前の問題。

171 : シャム(福岡県):2012/06/07(木) 09:56:36.25 ID:nCwChMpK0
そもそも セグメントにたどり着かない=アナログ思考 って前提がおかしいだろ
セグメント数字見るよりフォント見るほうが圧倒的に多い時代なのにさ

180 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/06/07(木) 10:05:10.35 ID:PAyg6aWFO
アナログ思考じゃ解けないってのはデジタルに変換しろって暗に教えてるんだろ?
「この問題の答えは簡単です」と同じあれだろ

189 : アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 10:24:13.50 ID:XHijSDBd0
>>171
デジタル思考ではなくデジタル時計思考というジョークだと思うよ。

190 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/06/07(木) 10:25:38.51 ID:QghzHCAJ0
スレタイから考えたら

1=INT(2.5)=2
2=INT(5.0)=5
3=INT(7.5)=7

10=INT(25.0)=25

でも正解だよな

199 : 縞三毛(広島県):2012/06/07(木) 10:46:52.69 ID:pZcZ4mlX0
これのどこがデジタル思考になるのか意味不明

200 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 10:49:22.10 ID:dYDisg0f0
即興で作った問題

ブロンズ=48
シルバー=24
ゴールド=12
余り4

オタク思考でしか解けない

201 : パンパスネコ(愛媛県):2012/06/07(木) 10:50:30.68 ID:9vxN74JY0
>>200
セイントセイヤ?

203 : ロシアンブルー(空):2012/06/07(木) 10:52:55.29 ID:CftkGKtt0
この前、アキバにいる外人が2+2=5のTシャツ着てたな
意味が分からないわ

204 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 10:53:27.02 ID:dYDisg0f0
>>201
いきなり正解きてわろたwww


207 : スナドリネコ(鳥取県):2012/06/07(木) 10:56:59.46 ID:pcvLg0RE0
>>203
http://blog.livedoor.jp/penmanship-english/archives/5190500.html

こういうことらしい

211 : ロシアンブルー(空):2012/06/07(木) 11:06:14.66 ID:CftkGKtt0
>>207
サンクス!!!
そういうことかorz

214 : スナドリネコ(鳥取県):2012/06/07(木) 11:15:00.53 ID:pcvLg0RE0
>>211
いやまぁ、「たぶん違う」w

215 : スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/06/07(木) 11:16:46.37 ID:husbPAcbi
レス10番くらいまで読んでわかったけど
こういうのパッと見てわかる奴マジ尊敬するわ

217 : スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/06/07(木) 11:17:35.93 ID:husbPAcbi
>>211
騙されてるぞww

229 : ボンベイ(東京都):2012/06/07(木) 11:38:26.40 ID:fJ9DDw4y0
まさか時計のデジタル表示のドット数じゃないよね、そんなバカな記事ある
わけない、mod演算か何かだろと思った俺の予想をはるか斜め上に越えて
くれた。まさか非ユークリッド空間におけるn次元多様体の三角形分割の数
だとは… 大学2年の頃ならすぐ解けたんだろうけど、老化ってイヤですね。

230 : ハイイロネコ(芋):2012/06/07(木) 11:41:50.01 ID:cqaXhrjC0
>>229
ドット(点)数ではないから安心していいよ

236 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 11:47:19.69 ID:dYDisg0f0
金=1
銀=5

これ答えられたら答えられたレス数だけそれ買ってくるわ

238 : コーニッシュレック(福岡県):2012/06/07(木) 11:49:48.68 ID:0jOU0O+J0
  _
 | /|
 | / |
   ̄

こういう表示のもあるじゃん。どうすんの

249 : ボンベイ(東京都):2012/06/07(木) 12:53:37.02 ID:fJ9DDw4y0
>>230,233
ツッコミはそっちですかw 三角形分割の方のトンデモにツッコミ入ると計算した
んですが、意外に2ちゃんねらーは頭弱いですねw

257 : ハイイロネコ(芋):2012/06/07(木) 14:09:15.61 ID:cqaXhrjC0
>>249
1行目から間違ってるのに全部読んでもらえると思ったんだね
負け惜しみの煽りがみっともなさ過ぎでちょっとワロタ

259 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 14:15:06.64 ID:dYDisg0f0
>>257
そいつは最初から

  け
    た
って言ってるからそれくらいでカンベンしてやれよ

275 : ベンガル(島根県):2012/06/07(木) 15:11:56.36 ID:XNvdti7/0
>>88
あほか。それも違うわ。
この問題の法則はf(x)=で表せるような関数じゃないもん。

279 : オシキャット(東京都):2012/06/07(木) 15:21:09.75 ID:wr54iOPM0
俺の関数電卓、20年近く電池入れ替えてないのに動くんだが、
なんだこれ?

CASIOの技術スゲー


292 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/06/07(木) 18:50:30.79 ID:7M3c+rc3P
こんなの難しすぎてなんにも面白くない
ノーヒントで分かるやつおるんかと

296 : ラガマフィン(芋):2012/06/07(木) 19:01:19.13 ID:JDOePG+10
マッチ棒二本で8になるインチキクイズなら知ってる。


297 : スミロドン(大阪府):2012/06/07(木) 19:09:50.41 ID:y43SugZo0
>>296八乙

308 : 斑(四国地方):2012/06/07(木) 22:00:50.41 ID:5bwY/rV90
ここまでまともな解説なしッ!!


       パパパパパーン
       ☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)
 ( ‘д‘)彡☆))Д´) >>1-307
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)

312 : 黒(滋賀県):2012/06/07(木) 22:16:59.24 ID:S5S1nGuG0
>>308 >>26

313 : シャルトリュー(東京都):2012/06/07(木) 22:21:32.75 ID:7yspHz060
ただのなぞなぞにブチきれてるクソ低学歴どもワロタ
てか=を通常とは異なる二項関係として定義すれば数学的にも別に間違ってるわけでもないのに必死だねぇクスクス

314 : 黒(静岡県):2012/06/07(木) 22:21:36.64 ID:aYx0GPbf0
>>27
f(1)=2
だな

317 : バーミーズ(福岡県):2012/06/07(木) 22:32:33.47 ID:UO3UDi2O0
>>313
自分は宮廷卒ですがわかりませんでした(憤怒)

318 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/07(木) 22:33:38.08 ID:Hd8WJvrm0
>>111
ここでようやく上手な解説がきたなww

320 : マーブルキャット(東京都):2012/06/07(木) 22:35:32.97 ID:rrgsNBNc0
>>313
>=を通常とは異なる二項関係として定義すれば
>=を通常とは異なる二項関係として定義すれば
>=を通常とは異なる二項関係として定義すれば
>定義すれば
>定義すれば
>定義すれば
お前数学舐めてんのかwww

326 : アンデスネコ(埼玉県):2012/06/07(木) 23:31:51.59 ID:xzKlTPMf0
>>308??
1=2,2=5,3=5,4=4,5=5,
6=6,7=3,8=7,9=6,10=8
11=4,12=7
“アナログ”思考では解けないってこと。

331 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/06/08(金) 01:51:24.94 ID:SUqvFzpA0
9は電卓によって違うこと無い?

332 : トンキニーズ(富山県):2012/06/08(金) 01:54:59.75 ID:Cy0TNhPb0
>>331
8セグ電卓自体みたことないからなぁ
学校で買わされた関数電卓って点の細かい液晶だし

333 : サイベリアン(空):2012/06/08(金) 02:02:31.61 ID:nqKmcuUXi
>>292
30代後半以降は余裕で分かるんじゃね?

335 : ボルネオヤマネコ(家):2012/06/08(金) 02:40:51.08 ID:IPKeFjr70
>>55
今もあるかどうか知らんけど電卓検定ってのがあってコレつかって試験してたよ

345 : 白(群馬県):2012/06/08(金) 07:41:22.95 ID:BIyvtQZc0
分かるかこんなもん

346 : キジトラ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 08:33:21.27 ID:PZdiEmfGi
わかった

347 : ライオン(dion軍):2012/06/08(金) 08:34:41.00 ID:FY7BkP1iP
ひと月前に見たのに答え思い出せなくて大ショックっすわ

348 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 13:17:40.25 ID:HQlH7S2li
8

349 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 13:27:42.84 ID:2jzW2RAlP
一般性が得られない問題は価値がない

350 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/06/08(金) 13:54:12.55 ID:zs+u8+WaO
>>1の意味すらワカンネ

351 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:06:10.99 ID:hunaIk+R0
6,7,9はどうなんだよ。
一つに決めろ。

352 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:08:50.52 ID:hunaIk+R0
ちなみにうちでは1=2、2=8、0=8だ。

353 : トンキニーズ(東京都):2012/06/08(金) 14:09:28.43 ID:gWNYDSJ00
7セグメントの文字が表示出来ない電卓だったらどーするんだよ。
Retina液晶でやった日にはピクセルを数えるのが大変だぞ。

354 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 14:10:26.10 ID:2jzW2RAlP
だから価値がないと言ってるだろ!!

355 : ターキッシュバン(福岡県):2012/06/08(金) 14:13:42.38 ID:7HEdQJp50
そもそも、1=2ではないから
問題として成立しない、以上。

356 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/06/08(金) 14:15:53.89 ID:IeTRo49k0
昔ポパイの算数ってあったよな

357 : ライオン(カナダ):2012/06/08(金) 14:22:48.00 ID:xxXJ92YUP
みんな頭いいなあ
さっぱりわからん

358 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県【緊急地震:福島県沖M5.3最大震度3】):2012/06/08(金) 14:23:45.44 ID:8Ef70cOl0
アナログもデジタルも関係ないやん

359 : サバトラ(東日本):2012/06/08(金) 14:28:40.16 ID:FZuHAwSL0
おまえらまだもめてんのかよw

360 : トンキニーズ(東京都):2012/06/08(金) 14:34:41.80 ID:BN2C6ReQ0
あー、電卓の話聞いてやっと意味が分かった。
これ、絶対に「=」は使っちゃいけないだろ。文系のオレですらそれはわかる。

361 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:53:18.23 ID:hunaIk+R0
別に数学上の論議をしているわけじゃないから、=位いいだろうが。とおもう。

362 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 14:55:10.30 ID:2jzW2RAlP
数学の議論じゃないならイコールなんか使うなハゲ

363 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:55:51.01 ID:hunaIk+R0
禿げてねーよ、インポ

364 : シャルトリュー(福岡県):2012/06/08(金) 15:03:28.18 ID:aonykUeh0
インポいうなデブ

365 : 三毛(SB-iPhone):2012/06/08(金) 15:36:50.06 ID:8c3Tv87+i
等号記号の使い方が気持ち悪いです

366 : ピューマ(千葉県):2012/06/08(金) 15:47:59.56 ID:BHyqO84o0
分かった
電卓の数字眺めればいいのか


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ゲーム任天堂「小売で値段設定できるDL販売を展開」★2

1 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:37:21.84 ID:1kyv37Wz0
>先ほどもお話ししたように、先の「ニンテンドーダイレクト」で、2Dのスーパーマリオの完全新作、
>『New スーパーマリオブラザーズ 2』を8月に発売することをお伝えしましたが、
>このソフトから、従来のパッケージ形態でのソフト販売に加えて、
>パッケージソフトのデジタルディストリビューション、いわゆるダウンロード販売に取り組むことにいたしました。
>これ以降は、当社発売のソフトについては、原則として、パッケージとデジタルの2つの形態で、
>併売させていただき、お客様に選択していただけるようにいたします。
>同じくこの夏に発売予定の『鬼トレ』、正式名称や発売日は、後日お知らせいたしますが、
>このソフトにおいても、このパッケージとデジタルの併売を行う予定です。
>パッケージとデジタルの2つの形態には、それぞれ、別々のメリットがありますので、
>お客様に選択していただくというのが、私たちのスタンスです。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/04.html

14 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:39:39.72 ID:kY4G9l680
小売り視点だとDL版買う→3DSステーションでそのままDLが可能だけど
3DS本体とDL版ソフトの組み合わせがきつい、DLしようにも本体に充電されてないから。
任天堂ハード所有者だと自宅に通信環境が無かったりするから小売の課題の1つだな。

60 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:50:10.63 ID:VXdjhMO30
流通に配慮しようが消費者が不便に思うなら廃れるだけだ
店頭に出向かなきゃ買えないとか謎すぎるわ
店頭に行くくらいなら色々と使い勝手のいいパッケージで買うんだよなぁ

101 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:55:03.27 ID:0tNxSWEs0
ぶつ森もこれで売ってくれんのかな?
あれは入れっぱにしときたいゲームだから、やるなら嬉しいんだが。

しかしSDカード、奮発して32ぐらい買わなアカンな。

128 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:58:50.16 ID:kY4G9l680
任天堂タイトルだとパッケージ版の売り切れによる機会損失ってあんまり無いんだよねぇ。
かといってパッケージの在庫を見てDL版の価格をリアルタイムに上げたり下げたりってのも難しいし。
売る側としてはDL販売に関しては手間もあるし訴求点は価格くらいしか正直思い当たらない。

130 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:59:21.81 ID:OdYxc04N0
ネット環境がない人向けに小売がSDカードにDL版を入れてあげるサービスとかやっても問題ないのかな?

140 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:00:51.83 ID:8qld/sj+0
>>128
>パッケージの在庫を見てDL版の価格をリアルタイムに上げたり下げたりってのも難しい
なんでそう思うんだ?パッケージの価格改定と手間は変わらないと思うが

214 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:19:22.00 ID:q/wdne/S0
量販店に設置してある3DSステーションは光回線なんでしょうか?

自宅がADSL1.5Mだから量販店でDLコードを購入してその場で3DSステーション→eSHOP経由が速い予感。
1時間ぐらい立ちんぼすればいいんですかね?w

226 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:21:11.22 ID:nG+umraj0
>>214
3DSって確か2~3Mbpsの速度しか出ないとか見たような・・・

244 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:25:01.93 ID:kY4G9l680
フリーのAPとか充電用の電源提供はとてつもない手間とコストだから大手では絶対無理だからね。
フットワークの軽い小規模のお店だとサービスの一環として展開するのは有りかもしれない。

269 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:30:06.89 ID:BwDRngGl0
>>226
IEEE802.11g対応だから最大54Mbpsだろ
実効値はもっと低いだろうけど。

282 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:33:45.97 ID:nG+umraj0
>>269
仕様上はそうなんだけど実効値が2~3Mbps程度らしい。

292 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:36:32.46 ID:BwDRngGl0
>>282
測った事はないからなんとも言えんが
せめてソースは無いのか?

314 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:42:54.89 ID:9gMa5Kor0
パッケージ→デジタルの

メリット
・購入ルートが増える
・ソフト差し替えする手間が省ける

デメリット
・中古で売れない
・容量的に初期SDカードを交換せざるを得ない


修正求む

317 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:43:54.77 ID:g7JXbhhi0
これはマリオのDLコードを販売みたいな感じなのか?
今まで流通してたパッケージと同じ形態で、DLコードを流通させるの?

357 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:51:42.42 ID:knQwZFzx0
ただこれ・・・任天堂としても、小売としても「中古どうすんだよ」という問題があるの
あえて言葉にしてないよな
任天堂はもとより、中古に対して面白く思ってないが、小売りにとって中古は間違いなく
重要な飯のタネ。
パッケージが細くなるとなれば、この中古ビジネスも細くなるってことで。
かといって、表立って中古駄目になるだろうが!と声を荒げる事もできない問題なので。

小売としては、とりあえず中古問題は避けて、言葉えらんで批判はしそうだな


371 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:55:17.28 ID:HUyBY1qA0
小売がDLソフトをワゴンのように極端に値引き販売するメリットある?
在庫リスクはないようだが

481 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:18:48.87 ID:fi7R/1xN0
これ俺が電子書籍で同じ事をいってたよ
アホどもは理解できなかったが、大事なのは販売経路だから
これが正解

499 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:29:24.31 ID:PrWJGcp+0
パッケ在庫があるうちはdlは安くならんだろうな
パッケ 4500円→売り切れ→入荷4500円
 DL  4500円→3500円 →4500円
こんな感じにならね?

515 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:35:16.30 ID:WbMINvsm0
どこかが完全客寄せ目的でDL版全部利益0の値段で売りだしたら周り皆利益出せず潰れないか?
それこそ在庫は無限になるんだしノーリスクでずっと続けられる

517 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:36:59.51 ID:U1RDQV800
こう書いてあるんだから、コードは尼とかで即時買えるだろ

> 小売店さんの店頭や、小売店さんのオンライン・ショッピングサイトで、商品の選択と購入決定、
> そして決済を行っていただき、そこで16桁のソフト引き替え番号を発行していただいて、それを
> ご覧いただいているように、ニンテンドーeショップに入力していただくということで、購入が可能
> になる仕組みがすでに用意されています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/04.html

525 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:38:56.40 ID:PrWJGcp+0
>>515
俺もこれが気になる
大手通販(amazonとか)が利益100円で売るということは可能なのか
可能だったら他の小売は手も足も出ない

606 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:07:58.89 ID:/atjuNtb0
てかこれ小売に利益あるの?
コード売るだけでしょ

614 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:09:40.44 ID:es1bo9Bk0
任天堂が「ダウンロードもやる」ってだけで
そこまで噛み付かれる意味がわからん
小売への配慮も行き届いてるし
選択肢が増えるだけで誰も困らないと思うんだが

619 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:11:31.22 ID:4TyiETSv0
>>614
問題が皆無ではないんだから噛み付く人がいてもいいだろ
完全なシステムなのに任天堂がやるから叩いてる
ってしか見えないのは十分おかしいぞ

636 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:16:01.26 ID:zTqK9vM90
>>606
Eショップ:定価
この方式:卸値+小売りの利益

Eショップは値下げをしないので小売りは自分の利益を削れば安売りが出来る
どれだけ削るかのチキンレースの始まりや

663 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:24:28.02 ID:c4rCp/Oj0
>>636
eショップは最も高いけど、直ぐに入手できるメリットがあるんだよな

価格は
eショップ>小売のパッケージ>ネット通販のパッケージ>小売のDL販売
になるんかな?

674 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:33:56.48 ID:4xkUUsO70
よくわかってない人に流れを説明すると…(あくまで一例、利益率も知らん、設置方法も知らん)


 客が店頭のDL版プラスチック箱を手に取りレジへ。「これくださーい」
 同時に3DS渡す。
   ↓
 店員がその箱をピッ、「~円でーす」でお会計。例えば\4280円支払う。
 同時に3DSを店員が操作しインストールして返す。
 (※この瞬間に仕入れが発生、店はこの時点で3000円を任天堂に支払う必要アリ。)


このいくらだかわからんが2000円だか3500円だかわからんが「固定」されてるから
店がいくらで配置するかは完全に店の判断になる。というルール。

利益ゼロで置くのか、メーカー希望小売価格の定価\4800で置くのかは店長の自己判断。

で上にも出てるけど大量仕入れなどで「固定」部分を下げられないから、
大手を相手にしても仕入れで不利にならないのがポイントになる。
マジで「DL屋」が捗るかもしれん。
失礼な言い方だがたまにブログやってるようなあの弱小小売さん方とかは美味ぇぞこれ。
利益もそこまで大きくないかもしれんが、なんせリスクが無い。

682 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:43:28.69 ID:6ezt9czn0
コピー対策とかどうすんだろう
PCで別のSDに入れてコピーしたらぶつ森の家具やポケモンとか量産し放題になりそうだけど

684 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:44:08.63 ID:0BuLdMw60
eshopで購入する権利を売るんだったら
最初からeshopで買うわw

694 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:47:55.65 ID:c4rCp/Oj0
>>684
eショップで直接買うより、小売で権利買う方が安いのが面白いところ

704 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:50:49.15 ID:zmaSG+cr0
沢山、DLして3DS無くしたりすると
かなり凹むだろうなw

709 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:52:13.65 ID:0BuLdMw60
>>694
二度手間の方が安いってのが面白いっていうか叩かれそう

714 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:54:03.52 ID:4TyiETSv0
>>709
eショップで買うためにはニンテンドーポイント買いに取り扱い店にいかないといけないんだけどなw
ある意味二度手間どころか決済の手間省いただけ

719 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:55:35.68 ID:bpacvFLo0
小売は一旦任天堂から買い取ってそれから販売するんだろ。
当然売れなければ卸値より安くなる。
在庫を抱えるというリスクは今まで通りあるんだろうな。

729 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:57:50.26 ID:yGeiDsYm0
任天堂が小売のために身銭を切って取り分減らすは思えないからとは思えないから


結局は普通のDL販売の原価に、
小売のマージンがプラスされることになって消費者が一番損をするんだろうな


DL販売のメリットまで殺○んだね任天堂って
任天堂がやっていることは小売保護というなの消費者イジメだよ

任天堂ってほんと消費者を見下してるクソ企業だわ


765 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:07:24.92 ID:yGeiDsYm0
まあこういうのって任天堂は絶対に損しないように出来てるからな

消費者あるいは小売のどちらかが損を被る事になるわけだ



778 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:10:37.83 ID:7ULTvj3r0
>>765
問屋の分け前が消えて任天堂&小売&ユーザに分配されてるんだよ、アホ

784 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:14:07.07 ID:yGeiDsYm0
>>778
いや「小売」というDL販売において意味のない中間搾取が一段階入る時点で

誰かが損をするという事になるのは明白であろう



パーッケージの価格に対しDL販売の価格が他機種より割高ならユーザーが損をすることになる


794 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:16:58.34 ID:eJGvr+ix0
>>784
そりゃ原価厨の発想と変わらんぞ
そんなにこの販売方法が悪いのなら、間隙を突いてDL専用のゲーム機が発売されたら
任天堂はおしまいですねw

801 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:19:03.56 ID:YLTLzD180
ツイッターやニュー速ではフルボッコなのにゲハじゃマンセーのこの発表。
ほんと気持ち悪いなーゲハの豚どもは

808 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:21:24.24 ID:yGeiDsYm0
>>794
DL販売のメリットが「中間搾取無しで価格が安くなる」ことだからね


消費者はDL販売に小売のマージンが上乗せされることによって、どのような「得」があるのか

説明する責任があると思う



820 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:24:22.64 ID:6s4FaOrl0
現状PSのDL版はパッケの定価より少し安い程度で
値引きされたパッケより高い

824 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:26:03.80 ID:1gCRNTSlP
>>820
このシステムならそういう差が無くなるんだよな
DL版もパッケ版も値引きするのはその店舗だから
店舗側がどう値段設定するかはわからないけど

831 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:27:06.49 ID:axnhTOV4P
任天堂が新作のDL販売をやるというのが大きなニュースであって
値段はそんな期待せんほうがいいと思うけどな。
Amazonは大量に仕入れてるからそこらの店舗より
安く仕入れることができているのであって
大量の買取保障があるわけでもないDL版を
日本のメーカーが安く卸すだろうか。
小売は新作はまず在庫あるパッケを売りたいから
DL版を大幅に安くするのは自殺行為という面もある

839 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:27:49.07 ID:c4rCp/Oj0
>>808
直接DL販売は、宣伝かけたり口コミで広がったソフト以外はわからないデメリットがある

それと、今回の小売が自分でDLソフトの値段を決められるシステムは、小売の考え次第では直接DLより安く(小売が赤被って)売る事もできる

844 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:29:50.07 ID:c7GK4oZi0
>>831
>小売は新作はまず在庫あるパッケを売りたいから
この博打部分を緩和してるのが今回のシステムの肝だろw




つか書き込み失敗しまくるんだけどなんだよ、これ・・・・また2chが攻撃されてるんか?

850 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:33:59.00 ID:yGeiDsYm0
>>839

>小売の考え次第では直接DLより安く(小売が赤被って)売る事もできる


ワゴンや値引きセールというのは「不良在庫」が発生するから存在するのであって


「現物がない」DL販売において


こんなの発生しようがないよ

馬鹿が理想事を言ってるんじゃないよ



857 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:43:32.08 ID:ehwDRArI0
小売が決めるならパッケージと差がなくなるんじゃないの?
小売は中古を回転させて儲ける仕組みだから現状ノンパッケージは売りたくないだろ

876 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:48:42.62 ID:ehwDRArI0
ダウンロードって問屋と小売の流通を省いてコストが下がる仕組みなのに小売が関わったら意味なくね?
小売ってDMMのことなのか?

895 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:58:22.99 ID:TIq9k41b0
全部読んでないんだけど
例えば店で値引き有るDL版のコードを買って
家でゆっくりDLするとかは出来るのかな?

898 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 18:58:54.78 ID:sQOmhnonP
何故か、小売ブログ(ちょっとゲーム好きが通ります)が愚痴ってた


> azalyn22
> 小売経由でDLできても、任天堂はいつもの法人のみの扱いだろうから、うちには関係無いだろうなぁ。

> azalyn22
> 支払いしたらそのDLコードが有効になるというシステム以外に考えられないから、
> もし尼で販売されるとほとんどそっちに行きそうな気もする。

> azalyn22
> そろそろ店じまいセールをはじめるか・・・・

> azalyn22 @zaregoto_od3
> 尼一強とかになりそうな予感。

> azalyn22
> ただ3DSは本体複数持ってても、それぞれの本体にDLしないといけないから、どうなんだろう。

> azalyn22 @zaregoto_od3
> ついにサンタさんからのプレゼントが、番号書いた紙になる時代が来るのか!

> azalyn22 @ayato0106
> 本体盗難とか紛失が恐ろしいやねw

901 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/04/27(金) 18:59:21.46 ID:QZkPAuqO0
>>824
店側からしたらパッケージのほうが捌きたいだろうから
DL版の方を高めにするかもしれんけどそれだとDL版を買うメリットが少ないな・・・・

924 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:06:48.49 ID:VhGfGahD0
>>901
だよなw

パッケージ売りたい小売にDL販売させるとか
任天堂はDL販売消極的としか思えないよ



927 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:15:23.42 ID:xncHZg9u0
>>924
小売はパッケージを売りたいというのはどういう理由?

930 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:17:01.22 ID:oVAZ9Wxk0
店に配慮とか言うんだったら、説明書にDLコード付けて売るとかはどうかなとか

935 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:21:57.99 ID:T1GBwV3v0
こう云うのって本屋の流通に乗せられないのかな?
DLコード付き設定資料集とか

946 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:31:53.83 ID:mpEk9YM40
ソフト入れ替えする手間って
今までPSPやVITAで散々聞いたが
メモカいっぱいになったらメモカ入れ替えするんだけどな

947 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:33:46.75 ID:2hNHztli0
小売りのDL版の方が安くはなるだろうが、わざわざ店まで行ったらパケ買うだろ。売り切れてたら、別の店行くだろうし

950 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:34:44.48 ID:gox5RJAK0
>>946
例えば単純に4GBのソフトを32Gのメモカに入れたとすると
通常8回入れ替えるところが1回の入れ替えで済む

953 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:38:26.78 ID:mpEk9YM40
>>947
現物じゃないと損した気になるおっさん世代は若者みたいにDLで音楽買うとか無理だわ
>>950
あの小さなメモカじゃなに入れたかわかんなくなるし
なによりなくしそうですムキー><

966 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 20:05:47.13 ID:BLt0IJjg0
DL販売でも他店との競争での値下げはあるけど
過剰在庫の処分値下げは無い

だから発売日価格からそれほど落ちることなく推移することになるし
中古価格もそれに引っ張られて高値を維持する

後で安値で買おうとするユーザーが損をして
予約買いのユーザーは損したような気分にならなくなる


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335505041/l50人気ブログランキングへ


ゲーム任天堂「Newマリ2以降のソフトは、DL販売もする」

1 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:52:39.86 ID:ZSMgjgv00
>先ほどもお話ししたように、先の「ニンテンドーダイレクト」で、2Dのスーパーマリオの完全新作、
>『New スーパーマリオブラザーズ 2』を8月に発売することをお伝えしましたが、
>このソフトから、従来のパッケージ形態でのソフト販売に加えて、
>パッケージソフトのデジタルディストリビューション、いわゆるダウンロード販売に取り組むことにいたしました。
>これ以降は、当社発売のソフトについては、原則として、パッケージとデジタルの2つの形態で、
>併売させていただき、お客様に選択していただけるようにいたします。
>同じくこの夏に発売予定の『鬼トレ』、正式名称や発売日は、後日お知らせいたしますが、
>このソフトにおいても、このパッケージとデジタルの併売を行う予定です。
>パッケージとデジタルの2つの形態には、それぞれ、別々のメリットがありますので、
>お客様に選択していただくというのが、私たちのスタンスです。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/04.html

26 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:02:41.76 ID:8a1zqmDN0
DLCまたやるのか
もう簡便してくれよ

32 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:05:17.80 ID:j8azL93l0
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/42l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/44l.jpg

コウリテンガーネダンガーって言う前にこれを見ろ

34 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:05:53.68 ID:MjLImC+DP
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/36l.jpg

一部のソフトは両方買うやつも出そうな予感

44 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:07:41.90 ID:knQwZFzx0
>>26
DLCじゃなくて、ゲームそのものな


48 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:12:33.41 ID:2inY5Oni0
ちゃんと>>1の記事読んだほうがいい
いわゆるよくあるDL販売と併せて、
店頭に3DS持っていって小売にお金払ったあと3DSにソフトをダウンロードする形式も用意するて書いてるぞ
しかも店頭でダウンロード購入する際のソフトの値段は小売が決めるとか書いてる
なんか新しいことしようとしてる

69 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:16:10.67 ID:8a1zqmDN0
>>44
こういうのはDLCやるフラグだろ
どうぶつの森で家具とかアイテム現金で購入されるかと思うと屈辱で堪らないんだが
FEでボッタクリ課金やってるしやるだろうね


79 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:16:37.50 ID:PzHFa5iJ0
「従来は、任天堂が決定してきたお客様への小売価格を、
小売店さんに決定いただくことになり、
任天堂はその決定に関与しないことになります」

ちょっと衝撃的すぎるんだが
またとんでもないニュースが飛び込んできたな


115 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:20:12.14 ID:0Ky9LJuF0
これで任天堂もDL版ガーとか言い始めるのか...

売り上げで煽りにくくなるなお互いに
これってむしろゲハの存在潰しに掛かってる気がするのだが

227 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:29:45.88 ID:B+BbTveW0
こんな事もあるわけだ

newマリオ2定価\4800

小売りA パッケ\4180 DL\4000
小売りB パッケ\4780 DL\4680
小売りC パッケ\4380 DL\3980

272 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:38:22.83 ID:G8mY27570
ダウンロード版は中古で売れない

285 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:39:48.07 ID:OB16wEJ50
任豚ってマジですぐ手の平返すから恐ろしいわ

322 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:44:12.06 ID:Soj7tCOt0
これでゲームの価格は下がる方向に動くのか変わらないのか観察したいなって。

347 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:47:03.56 ID:3KJ5RGEM0
つーかゴキブリのVITAにしか出来ない
なんてこんなもんだと思ってたよ

354 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:48:05.89 ID:kip9zgFH0
>>347
VITAは家でDLできますwwwwwwwwwww

360 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:48:33.95 ID:k/zC+fRG0
>決済については、各小売店さんとニンテンドーeショップのどちらでもできるようにしてまいります。

eショップ決済なんていらないよね?

449 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:57:57.41 ID:RDL0lwpQ0
これライトユーザーとか子どもに
周知されるの時間かかりそうだな

453 :ちけ:2012/04/27(金) 11:58:05.76 愛 ID:omfoRDnv0 ?2BP(1000)
>>34
×ご家庭やお友達の複数の3DSの間でソフトの共有ができなくなる

ダウンロードした本体でしかプレイできないってこと?
本体買い替えたりしたらどうなるんだろ。

469 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:59:51.54 ID:ndtqzcRI0
>これらのことをご理解いただければ、「『どうぶつの森』は、アイテム課金ゲームになるのではないか?」というような
>誤解をされることもなくなると思います。

きいてるかニコ動、日経、鉄平

470 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:59:56.79 ID:aDgVFEtS0
432 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/27(金) 11:56:00.82 ID:MkNp/fG00 [6/7]
急に、だよなあ 絶賛し出したの
じゃあ今まで先行してやっていろと


バカは黙ってろよ

476 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:00:50.65 ID:aezTnp6X0
>>453
DLするのは本体じゃなくてSDカード
例えばSDカードにABC三つのゲームが入ってて、A貸してよーってなったとき
カセットなら現物ほいっと渡せばいいけど
これだとAだけを貸すってことは出来ない、SDカードごと貸す事になる

488 :ちけ:2012/04/27(金) 12:01:40.58 愛 ID:omfoRDnv0 ?2BP(1000)
>>476
SDカードごと貸せば共有できるってことか。

495 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:02:28.20 ID:kip9zgFH0
http://wrs.search.yahoo.co.jp/FOR=aom9T.5V3ii
RIhZB9cPifY2eebw979JNpLKCRugAGMUWcoX0A
Q45HWAfoMPZ1Cd1nhiKO5huVSG8hCDPAaEZnQvB1ze
zMZTjb191jteimtCoS1p_jFnwBzqccLlGf9eOfODw3Hm8b9JSNNWpzPx8jgJr2sAhRZabiVh
GV.gsLeD7HOVt9UPo9L8zmxkpiW3WgIs6LScgbhz._8tW.wGesSirXdM-/_ylt=A3xT6LQVD
JpPmF0BYXyDTwx.;_ylu=X3oDMTBtdTY1Z3BjBHBvcwMyBHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bG
U-/SIG=11s7720a2/EXP=1335596501/**http%3A//jin115.com/archives/51864871.
html
FEDLCwwwwwwwwwwwww

498 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:02:33.51 ID:BRH6EQH/0
小売り殺しのソニー
小売りを救う任天堂


どうしてこうなった・・・

509 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:04:16.26 ID:Rkkru/x+0
小売りは3DS預けたらDLするところまでやってくれるサービス
やってくれ
これは直販でもAmazonでもできないアドバンテージになるぞ
でかいソフトインストールしてる時間がもったいない

547 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:08:01.85 ID:25DRjoKN0
店頭でダウンロード販売する・DL価格は店にきめてもらうってのみない聞こえないして小売殺しとか言っちゃってる系のレスする人って何ナノかな
包茎?

553 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/04/27(金) 12:09:03.57 ID:QZkPAuqO0
>>547
中古は減るから中古メインのところは厳しくなるかもね

576 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:14:08.56 ID:58G0XvBI0
中々面白いシステムだよね
DL価格とパッケージ価格で任天堂自身で価格差をつけるつもりはないということは小売に対する卸価格は変わらないということだ
しかしDL販売において、それは1次小売(1次問屋)だけの話であって、今まで問屋を介してきた小売の仕入れ単価はグッと安くなる
小売の裁量によって値付けが出来るわけだから仕入れ単価の安いDL版はグッと安くできるというわけだ
考えれば考えるほど面白いなぁw

600 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:21:30.92 ID:4xkUUsO70
>>576
5ページ目、POSAについてよく見るんだ。
DL販売の場合「小売りはお金払って仕入れる事をしない」のが凄まじい点だ。

つまり、実質的に仕入れてもいない商品の空箱パッケージを店頭に並べて
客がレジにもってきたらネットで瞬間で仕入れて売る、が出来るのがPOSA。
小売りヤバイぞwいい意味でw

615 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:23:52.42 ID:T3gskMwE0
価格次第だな。値引き幅によっては買う。今まで他がやってたDL版じゃ話しにならん。
任天堂がどういう答えを持ってきたのか興味あるね。

619 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:24:59.56 ID:BqCR97pA0
goやVITAは散々ネガキャン、不買までしておいて、これは大歓迎なんだよな?豚共は

637 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:29:26.36 ID:GLn+LhaBi
小売店経由でDL版販売かー
面白い試みだと思うけど家でソフトDLしてすぐ遊べるっていうメリットはなくなるよな
これってDL版のメリットを半分無くしてると思うんだがどうなるんだろう

656 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:34:54.76 ID:iUPv3a2L0
ハッキリ言って、ソフトを入れ替える手間が無くなるってのは、
携帯機では大して魅力ではないんだよ。
問題は、マルチメディアを謳っておきながら、
ゲームを一時中断して他のアプリを起動できないこと。
日記書くにも動画を見るにも、
いちいちゲームを終了しなきゃいけない煩わしさを無視して、
DL版はソフトを入れ替える手間が無くなります(キリッ)ってのは
ちょっと頭が悪いっていうか、的外れも甚だしい。

689 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:48:23.97 ID:JbFxSsTG0
俺ゲームのアンケートは必ず書くようにしてるんだけど
DL版はどうやってかけばいいの?

691 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:48:50.76 ID:Cf7Rvi6k0
これさ、どうせDL版買うんだったらeShopより値段が安くなりそうな小売でDL版買った方がいいんじゃないの


692 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:48:59.34 ID:GnIRWrVNi
パッケージ買った人はタダでDL出きりようにしてほしいなぁ

694 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:49:05.68 ID:U95+CgBM0
あー
ちょっとマリオに応募でパルテナのDLコードあげるよは
これの伏線だったのかね
そんでフォルダ機能追加したのもここに繋がるのか
小売にとって今までのパッケージと同様な売り方工夫が出来て(特典とか)
在庫リスクが軽減される
顧客にとってパッケージDLそれぞれのメリットデメリットで選択出来る
まさにアイデアとは複数の問題を同時に解決

706 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:55:06.39 ID:h8C4t+gS0
小売がDL版の価格を自由に決められるってのはわかってけど
それで在庫を持たなくてよくなるってのがよくわからん
結局プリペイドカードなりを売ることになるんだろうから形変えて在庫持つことになるだけなんじゃないの?

715 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:58:08.41 ID:1/+q8Xpi0
>>689
クラブニンテンドーを知らないのか?

737 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:09:42.78 ID:fDDrEpVd0
小売が自由に値段・・・・・・ビックが決算前にワゴン放出するイメージw
仕入れリスク無くなるから安売り合戦で利益率ガタ落ち→小売の売り場面積減だと思うぞ

741 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:09:51.23 ID:bYkQ9wLV0
ああそっか
デジタルだとSDカードのクラスによっては読み込み速度の差異があるのか
あとSDカードって確か恒久的なものじゃなく
読み込みだか書き込みだか回数上限=寿命なかったっけ?
容量問題も含め、パケソフトならその点安心して使えるね

754 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:11:27.40 ID:/Y86pkJs0
>>737
問屋で安く仕入れることもできないから
値崩れなんて発生しようがないな


756 :アドセンス(バキューン!)して:2012/04/27(金) 13:11:55.32 ID:mmrOGTsP0
>>741
SDの故障で読み込めなくなったって話があったね

768 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:14:49.84 ID:bYkQ9wLV0
>>756
まあSDカード不具合に関しては本体認証がある限り
新しいカード用意→イーショップで再DLでおkなんだろうけど
本数増えると自分みたいな面倒くさがりは駄目っぽいw

データ化を上手に活用出来る人はDL販売もそつなくこなし
自分みたいなアナログ人間はパケ販売続行になりそうだw

777 :shosi ◆225XVV77RI :2012/04/27(金) 13:16:11.95 ID:9SShGDUS0
任天堂信者wwwあれだけVITAのDL販売叩きまくってたのに
数ヶ月後にはDL版で売れてるとか言ってる姿が見れるのかw
でっかいブーメランだな

787 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:17:11.46 ID:mzHXGb090
クラニンアカウントで認証させればいいのに

788 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:17:12.97 ID:fDDrEpVd0
>>754
仕入れ値いっぱいまで値引きしたら値崩れと一緒。
パッケの仕入れ値<<DLの仕入れ値みたいに差をつけないと流通にダメージ与えるだけだよ。

793 :アドセンス(バキューン!)してね:2012/04/27(金) 13:19:08.33 ID:mmrOGTsP0
>>768
DLの記録は鯖に保存されるからそれで平気だけど
セーブデータは消滅しちゃいますよね

803 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:20:31.27 ID:/Y86pkJs0
>>788
その仮定ってなんか意味あるのか?w
普通に差だってつけるだろ

805 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:22:39.68 ID:q4sv098R0
>>787
認証されるんじゃないの
25日のアップデートでeShopがクラニンIDと連動したでしょ

808 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:23:58.52 ID:bYkQ9wLV0
>>793
なるほどソレは可能性が皆無なわけではないな
SDの消耗を気にする人はなるべくパケ版の方がいいだろうね

でも貴方が>>756で言ってるSDの故障で読み込めなくなったって話は
セーブデータの話と絡めるのは別次元じゃないかな?
あと名前、馬鹿っぽいね

835 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:33:10.21 ID:4a+tPJIV0
ここでいう小売ってのは店頭売りだけで
実店舗をもたないamazonみたいなのは除外でしょ?

840 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:39:31.60 ID:7gxG+GG60
>>835
AmazonからDLコード届いたら笑っちゃうかも・・・不釣合いなデカ箱のせいで

843 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:39:47.11 ID:+J9Z+y070
ぶつ森と脳トレはDLの恩恵を最大限受けるな
むしろパッケで買った方がいいソフトってどんなんだろう
中古で高く売れそうなソフト?

847 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:40:48.82 ID:sLFeULWj0
パッケージ版最大のメリットである
・いらなくなったら買取してもらえる
という部分に触れなかったな。

これがある以上はパッケージを選ぶな。
パケとDLで同額なら尚更。
まあ小売がDL版の方を相当安く設定してきたら考えるという程度だな。

857 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:44:54.59 ID:Kj6RsvxH0
>>847
売れるってのは最大の強みだね
本当にいいものだったら、パッケージは売ってDLで買い直してもいいな

860 :shosi ◆225XVV77RI :2012/04/27(金) 13:45:43.44 ID:9SShGDUS0
コレにんてんどーEショップと小売での購入ができるってだけだろ?
わざわざ小売にいかずにコンビニでポイントかって購入する人のほうが多いだろw

863 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:46:38.68 ID:6s4FaOrl0
店頭でDL権を売るのはけっこう言われたな
無い無いとも言われてたけど

866 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:47:36.11 ID:dQQIbx/O0
売り上げランキングの集計とかどうなるんかね
DL版は省いたり、別集計になるとか

891 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:55:21.30 ID:dQQIbx/O0
e-shop利用してないから分かんないんだけど、本体買い替えや次世代機への移行とかどうやってんの?


911 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:59:54.00 ID:5a9+aPqS0
小売の感想聞きたい。

919 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:03:56.51 ID:QRaJpHNR0
小売りとの関係を切るわけにもいかんので苦肉の策としか思えん
客からしたらDL販売なのにわざわざ小売り挟んでマージン払ってるのと同じ

従来の商慣に縛られてグローバルから
取り残された他業種みたいに将来ならんといいけれども

920 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:03:58.57 ID:trScb+wH0
次スレタイどうすっかね、ふつうに
任天堂「小売で値段設定できるDL販売を展開」★2
とか?

927 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:09:33.78 ID:kFIvHICb0
ふたを開けてみたらやっぱりパッケージが売れる
って未来が見える

945 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:16:27.25 ID:r2KTMBRx0
なんで重いんだ?

961 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:24:52.27 ID:Cf7Rvi6k0
小売大変だろうな
店頭でDL版の方が安いから買ったけどコードの入力の仕方がわからない、とかそもそも3DSをネットに繋げる方法もわからない人への対応

963 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:26:40.95 ID:oGhRkOAP0
コンビニのニンテンドーカードとかiTunesカードとかの列に
ソフトのカードを並べるだけでおk
コンビニで気軽にゲームを買える

って考えれば結構メリットじゃね

973 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:29:11.02 ID:8qld/sj+0
@smb2005g
今回のダウンロード販売を見ても、任天堂はネットについてあまり理解出来ていないようだし、今後も後手が続きそうですね。
昔と違って外部からの影響でユーザーの価値観は刻々と変わってきてるから、良いソフトだけ揃えても、ハードが時代についてこなかったら価値も下がる

976 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:30:14.27 ID:ce31owBX0
アメリカも小売が生き残りに必死だから。

基本的にしばらくはパッケージ優位なんだろうけど
売り切れた場合はDL版で購入できるってのは
消費者にとっても、機会損失が少なくなるメーカーにとっても嬉しい事になるね。

消費者、メーカー、小売が、それぞれ最善ではなくても
ベターな利益を得られる方法論としてはかなり完成されたシステムに見える。

982 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:31:49.81 ID:d66h5ULp0
ここにある動画を見てみると、
ソフトの引換番号入力画面のページに「QRコードを読み取る」のボタンが一緒にある。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/04.html


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335491559/l50人気ブログランキングへ


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